Lwowiacy Wypendzeni z ziem Rodzinnych Tabu Temat

[Gość: Wehrwolf]

Ludnosc Polska wypendzona z ich rodzinnych stron z Lwowa zabranych przemoca
przez Rosjan,osiedlona w miastach i terenach Slaska, ktorego Ludnosc zostala
wypendzona do Niemiec ,losy podobne Polakow jak i Slanzakow obydwie grupy
narodowosciowe stracily prawo zycia i pobytu w ich rodzinnych stronach,
bardzo duzo Lwowiakow mieszka w Bytomiu nie czuja sie oni tam jak u siebie bo
to dla nich obczyzna starsi ludzie nie umieja zapomniec tego wypendzenia i
rozumieja Slanzakow. Ten temat boi sie Polska poruszac a dlaczego ?????????

[Gość: Wehrwolf]

[Gość: Dieter]

maja takze swoje organizacje i tesknia. Organizowane sa takze ofcjalne akcje wspierania mniejszosci polskiej na
wschodzie. Jezeli Niemcy to robia, od razu mowa jest o REWIZJONISTACH! Nawet tesknic im zabroniono.
Poza tym u polskich wypedzonych tesknienie stalo sie religia - gdyby chcieli wyjechac, mogliby. Tylko po co? do
nizszych standardow? tu na tzw. "ziemiach odzyskanych" dostali wzglednie nakradli takich standardow, ze do
glowy im nie przyjdzie te ziemie opuscic.....

Ludzie zacznijcie mierzyc ta sama miarka! Polska nie jest narodem wybranym!

[Gość: Tonus]

Polokow, kierzi zresztom byli na wschodzie mniejszosciom narodowom, (yno okolo
30% ludnosci terynow poza Bugiym) pytali sie o to, za kogo sie uwazajom. Ci
kierzi niy chcieli opowiedziec sie za Rusow, musieli wyjechac z ziym, kiere i
tak etnicznie niy byly polske. Polsko-ruske porozumiyni panstwowe przewidywalo
wymiana ludnisci, Polocy musieli na Zachod, zas Ukraince/Bialorusi na wschod od
Buga. 1.5 mil Polokow przyjechalo w ramych polsko-ruskiyj akcji wymiany
ludnosci do Polski, ok. 800 tys. Ukraincow/Bialorusinow wyjechalo z Polski na
Wschod.

Nimcow zas wygnano bez porozumiynia z Nimcami, poza Odra z ziymi prawie ze
czystonimieckij, razym ok. 7.5 mil. przi tym ok. 2 mil. stracilo zycie -
zamordowani w duzyj mierze z polskij rynki i to po wojnie !!!

[Gość: kr]

Gość portalu: Tonus napisał(a):

> Polokow, kierzi zresztom byli na wschodzie mniejszosciom narodowom, (yno okolo
> 30% ludnosci terynow poza Bugiym) pytali sie o to, za kogo sie uwazajom. Ci
> kierzi niy chcieli opowiedziec sie za Rusow, musieli wyjechac z ziym, kiere i
> tak etnicznie niy byly polske. Polsko-ruske porozumiyni panstwowe przewidywalo
>
> wymiana ludnisci, Polocy musieli na Zachod, zas Ukraince/Bialorusi na wschod od
>
> Buga. 1.5 mil Polokow przyjechalo w ramych polsko-ruskiyj akcji wymiany
> ludnosci do Polski, ok. 800 tys. Ukraincow/Bialorusinow wyjechalo z Polski na
> Wschod.
>
> Nimcow zas wygnano bez porozumiynia z Nimcami, poza Odra z ziymi prawie ze
> czystonimieckij, razym ok. 7.5 mil. przi tym ok. 2 mil. stracilo zycie -
> zamordowani w duzyj mierze z polskij rynki i to po wojnie !!!

Szanowny Panie,
prosze nie zapominać kto zaczął wojnę, o milionach ludzi którzy w niej zginęli w
tym o 6 mln polskich obywateli.
KR

[Gość: !]

z tym wypowiedzeniem wojny to tak niecalkiem. poczytaj troche zrodel, to sam
dojdziesz do objektywnej prawdy. zacznij interesowac sie polityka globalna.
poczytaj churchila i rosevelta

[Gość: kr]

Gość portalu: ! napisał(a):

> z tym wypowiedzeniem wojny to tak niecalkiem. poczytaj troche zrodel, to sam
> dojdziesz do objektywnej prawdy. zacznij interesowac sie polityka globalna.
> poczytaj churchila i rosevelta

W 1939 nikt wojny formalnie nie wypowiedział. W 1914 było inaczej.

KR

[Gość: Dieter]

Gość portalu: mesco napisał(a):

> maja takze swoje organizacje i tesknia. Organizowane sa takze ofcjalne akcje ws
> pierania mniejszosci polskiej na
> wschodzie. Jezeli Niemcy to robia, od razu mowa jest o REWIZJONISTACH! Nawet te
> sknic im zabroniono.
> Poza tym u polskich wypedzonych tesknienie stalo sie religia - gdyby chcieli
> wyjechac, mogliby. Tylko po co? do
> nizszych standardow? tu na tzw. "ziemiach odzyskanych" dostali wzglednie nakra
> dli takich standardow, ze do
> glowy im nie przyjdzie te ziemie opuscic.....
>
> Ludzie zacznijcie mierzyc ta sama miarka! Polska nie jest narodem wybranym!

Das war wieder mesco der nicht ganz richtig im kopf ist!
Wenn er euch auf die eier geht! Ruft unter diesen adressen an.
Dann kann er was erleben!

uni-leipzig.de
Domaininhaber: Universitaet Leipzig
Augustusplatz 10
D-04109 Leipzig
Germany
Nameserver: news.uni-leipzig.de 139.18.25.3
Nameserver: server2.rz.uni-leipzig.de 139.18.1.2
Nameserver: ns.uni-jena.de
Nameserver: ws-kar1.win-ip.dfn.de
Status: konnektiert
Letzte Aktualisierung: Dienstag, 5. Oktober 1999
Stand Datenbank: Freitag, 7. Dezember 2001


Administrativer Ansprechpartner
Name: Klaus Kunze
Kontakttyp: Person
Adresse: Universitaet Leipzig
Rechenzentrum
Augustusplatz 10
Stadt: Leipzig
PLZ: 04109
Land: GERMANY


Technischer Ansprechpartner
Name: Horst Porrmann
Kontakttyp: Person
Adresse: Universitaet Leipzig
Rechenzentrum
Augustusplatz 10
Stadt: Leipzig
PLZ: 04109
Land: GERMANY
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]


Zonenverwalter
Name: Wolfram Greinert
Kontakttyp: Person
Adresse: Universitaet Leipzig
URZ/Abt. Netze
Augustusplatz 10/11
Stadt: Leipzig
PLZ: 04109
Land: GERMANY
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

[Gość: Helmut]

Gość portalu: Dieter napisał(a):

> Gość portalu: mesco napisał(a):
>
> > maja takze swoje organizacje i tesknia. Organizowane sa takze ofcjalne akc
> je ws
> > pierania mniejszosci polskiej na
> > wschodzie. Jezeli Niemcy to robia, od razu mowa jest o REWIZJONISTACH! Naw
> et te
> > sknic im zabroniono.
> > Poza tym u polskich wypedzonych tesknienie stalo sie religia - gdyby chc
> ieli
> > wyjechac, mogliby. Tylko po co? do
> > nizszych standardow? tu na tzw. "ziemiach odzyskanych" dostali wzglednie
> nakra
> > dli takich standardow, ze do
> > glowy im nie przyjdzie te ziemie opuscic.....
> >
> > Ludzie zacznijcie mierzyc ta sama miarka! Polska nie jest narodem wybranym
> !
>
> Das war wieder mesco der nicht ganz richtig im kopf ist!
> Wenn er euch auf die eier geht! Ruft unter diesen adressen an.
> Dann kann er was erleben!
>
> uni-leipzig.de
> Domaininhaber: Universitaet Leipzig
> Augustusplatz 10
> D-04109 Leipzig
> Germany
> Nameserver: news.uni-leipzig.de 139.18.25.3
> Nameserver: server2.rz.uni-leipzig.de 139.18.1.2
> Nameserver: ns.uni-jena.de
> Nameserver: ws-kar1.win-ip.dfn.de
> Status: konnektiert
> Letzte Aktualisierung: Dienstag, 5. Oktober 1999
> Stand Datenbank: Freitag, 7. Dezember 2001
>
>
> Administrativer Ansprechpartner
> Name: Klaus Kunze
> Kontakttyp: Person
> Adresse: Universitaet Leipzig
> Rechenzentrum
> Augustusplatz 10
> Stadt: Leipzig
> PLZ: 04109
> Land: GERMANY
>
>
> Technischer Ansprechpartner
> Name: Horst Porrmann
> Kontakttyp: Person
> Adresse: Universitaet Leipzig
> Rechenzentrum
> Augustusplatz 10
> Stadt: Leipzig
> PLZ: 04109
> Land: GERMANY
> Telefon: [phone]
> Telefax: [phone]
> E-Mail: [e-mail]
>
>
> Zonenverwalter
> Name: Wolfram Greinert
> Kontakttyp: Person
> Adresse: Universitaet Leipzig
> URZ/Abt. Netze
> Augustusplatz 10/11
> Stadt: Leipzig
> PLZ: 04109
> Land: GERMANY
> Telefon: [phone]
> E-Mail: [e-mail]




Dieter,
pszeston sam na tych ramach wreszcie dupcyc jak tyn pies lod Paciuloka.
Twojego rozumowania i przelewania na papier oraz wyciagania wnioskow nie jest
czlowiek w stanie zrozumiec. Czy Ty jestes chory ? Mam nadzieje , ze nie !

[mesco]

Nareszcie jeden slonzak zrozumial ze inne slonzaki tyz moga byc pojebane


Gość portalu: Helmut napisał(a):
Dieter,
> pszeston sam na tych ramach wreszcie dupcyc jak tyn pies lod Paciuloka.
> Twojego rozumowania i przelewania na papier oraz wyciagania wnioskow nie jest
> czlowiek w stanie zrozumiec. Czy Ty jestes chory ? Mam nadzieje , ze nie !
>
>

[Gość: Norbert]

Dyskusja rozpoczela sie ciekawsie i znowu ktos ja psuje. Dlaczego?
MaM PYTANIE DO Wehrwolfa (po co taka nazwa?) czy naprawde ludnosc polska BYLA
WYPEDZONA? Chyba nie. Bylo porozumienie pomiedzy Polska a Rosja, kto chcial to
jeto jechal, kto nie chcial nie jechal. Czesc musiala uciekac przed Ukraincami,
bo przed wojna dalii im sie we znaki. W dodatku strona polska za pomoca
folderow namawiala Polakow do wyjechania na Ziemie Zachodnie do kraju plyn
miodem plynacego.

Polska a Ukraina - co warto wiedziec

[Gość: Lalus]

Warto poczytac !!!!
http://www.ji-magazine.lviv.ua/n11texts/pavlyshyn-ger.html

Andrij Pawlyschyn
Studien zur Entstehung polnisch-ukrainischer Konflikte im 20 Jahrhundert
"Der letzte Aufstand (Polen im Januar 1863) wurde für uns zum Wegweiser für
unser künftiges Handeln ... Und er hat uns gelehrt, unsere Begriffe über die
Beschränktheit des Egoismus und des falschverstandenen Patriotismus hinaus
weiterzuent- wickeln und unsere Taten auf die Beachtung der Menschrechte zu
verpflichten."
Jaroslaw Dombrowskyj, AUFRUF AN DIE EMIGRANTEN, 19.11.1865

1.

Das im folgenden Text angesprochene Problem ist für beide Nachbarvölker scharf
und schmerzhaft. Es enthält ein gefährliches explosives Potential und wird sich
noch lange Zeit auf die Gestaltung der Koexistenz, auf die zwischenstaatlichen
Beziehungen und auf die Mentalität beider Völker auswirken. Am 21.Mai 1997
unterzeichneten die Präsidenten Polens und der Ukraine einvernehmlich eine
bilaterale Erklärung zur historischen Versöhnung. Dieses Dokument bezeichnet
einen Durchbruch ins 21.Jahrhundert, ist aber dennoch nur einer der ersten
Schritte auf dem langen Weg, den es noch braucht, bis die Wunden vernarbt sind,
welche die durch die Konfrontation aggressiver Nationalismen und
antidemokratischer Regimes geprägten Jahrzehnte dem ukrainischen und dem
polnischen Volk geschlagen haben.

Wenn es um ihre ideologisch bestimmten Modelle ging, achteten die Protagonisten
des historischen Prozesses Leiden und Tod ihrer Landsleute nur noch gering.
Später - nach dem bewährten Muster des divide et impera - schürten die
totalitären kommunistischen Regimes den Konflikt und zwangen den beiden
Nachbarvölkern recht erfolgreich xenophobe Propaganda-Mythen auf. Denn die
mittel- und osteuropäischen Kommunisten ließen sich keineswegs leiten vom
Internationalismus, den hat es in Wirklichkeit nie gegeben. Unter der
maxistischen Phrase lag nur schlecht getarnt ein ungezügelter Chauvinismus, den
sowohl Polen als auch Ukrainer auf beiden Seiten der Grenze zu spüren bekamen.

Der Chauvinismus ist auch heute wieder im Begriff, einen dicken Strich durch
alle Bemühungen um gutnachbarschaftliche Beziehungen zu machen. Besonders
deutlich zeigt sich das in Wahlkampfzeiten, wenn verantwortungslose Politiker
der Rechten wie der Linken Fremdenfeindlichkeit schüren.

Nehmen wir z.B. einige Begleitumstände beim Besuch des polnischen Präsidenten
Kwasniewski in der Ukraine. Die Lwiwer Zeitung WYSSOKI ZAMOK berichtete:Unter
den Mitgliedern der Delegation fehlte der Botschafter Dr.M.Czech. Seine Absage
begründete er mit dem Hinweis darauf, daß zur Delegation als "Expertin für
ukrainische Fragen" die Senatorin von Wrozlaw, Frau Maria Berne, gehöre. Frau
Berne habe aber in der Senatssitzung vom 17.April mit starken Worten versucht,
nachträglich die "Aktion Wisla" zu rechtfertigen. Weiterhin habe sie sich gegen
die Rehabilitierung der ukrainischen KZ-Häftlinge aus Jawozna ausgesprochen und
habe diese als "Mörder" beschimpft. Der sowjetischen Sprachregelung folgend
habe sie das ukrainische Volk aufgeteilt in einen "richtigen" Teil und "die
Nationalisten". Mit solchen Reden unterstützt Frau Berne die ukrainischen
Kommunisten in ihren Bemühungen, den Versöhnungsprozeß zu unterminieren.

Ein anderer Fall: Anläßlich einer Jubiläumsfeier zur Erinnerung an die
Proklamation eines ukrainischen Staates im Jahr 1941 mußte die ukrainischen
Öffentlichkeit unangenehm überrascht erleben, wie die heutigen ukrainischen
Rechtsradikalen in Lwiw die Staatsfahne ihrer polnischen Nachbarn demonstrativ
schändeten.

2.

Die Erforschung dieses Konflikts war in der kommunistischen Zeit vollkommen
tabuisiert. Infolgedessen konnte man damals der Öffentlichkeit in Polen und in
der Sowjetunion (gelegentlich auch mit Hilfe von linken Intellektuellen im
Westen) immer wieder ungestraft gefälschte Dokumente vorlegen. G.Orwell hat
solche Zustände in seinem Roman "1984" sehr genau beschrieben.

In Polen hatte die Wissenschaft etwas mehr Spielraum, sodaß dort die Forscher
ihr Gewissen nicht allzusehr belasten mußten. Trotzdem, als im Jahr 1973 die
beiden Militärhistoriker A.Szczensniak und W.Szota ein methodisch völlig
marxistisch-angepaßtes Buch herausbringen wollten, DER WEG NACH NIRGENDWO. DIE
AKTIVITÄTEN DER ORGANISATION UKRAINISCHER NATIO-NALISTEN (OUN) UND IHRE
LIQUIDIERUNG IN POLEN (Verlag des polnischen Verteidigungsministeriums, Auflage
3.500), kam es zu einer unvorstellbaren Aufregung. Das Buch wurde beschlagnahmt
und ein Großteil der schon gedruckten Auflage eingestampft. Warum? Der
polnische Publizist P.Lewizky schreibt:

"Die Hauptsünde war die Präsentation von zahlreichen Fakten, die Licht ins
Gerüchte-Dunkel der polnisch-ukrainischen Konflikte hätten bringen können,
sowie genaue Angaben über die Zahl der polnischen und der ukrainischen Opfer.
Der vielleicht wichtigste Grund für das Verbot war wohl die Idee der Autoren,
sie müßten zeigen, daß die "ukrainischen Nationalisten nicht das ganze
ukrainische Volk sind. Damit aber in Polen weiterhin die Ukrainer als kultur-
und prinzipienlose "Haidamaken-Bandera-Banditen" dargestellt werden konnten,
wurden auch gleich mal sieben weitere für das Ukraine-Heft der Zeitschrift ZNAK
vorbereitete Texte beschlagnahmt, die der ukrainischen Kultur, dem ukrainischen
religiösen Leben, der Geschichte der griechisch-katholischen Kirche und dem
polnisch-ukrainischen Konflikt gewidmet waren. Dabei handelte es sich natürlich
um Texte, die durchaus geeignet gewesen wären, das über viele Jahre hinweg
gepflegte Stereotyp des "Ukrainers infrage zu stellen."

Katastrophal war der Wissensstand in der Sowjetukraine. Als Informationsquelle
über die polnisch-ukrainischen Beziehungen lagen ausschließlich brutale
propagandistische Pamphlete vor, wie z.B. die von W.Bjeljajew, J.Melnytschuk
oder T.Migal. Um auch noch den Rest von Information in diesen Büchern auf ein
Minimum zu reduzieren, unterschlugen die sowjetischen Herausgeber das
wissenschaftliche Konzept, zitierten kaum die Quellen oder manipulierten sie
rundum, rissen Texte aus dem Zusammenhang und verzichteten überhaupt auf Belege
und Verweise. Ein westlicher Wissenschaftler wird sich kaum vorstellen können,
wie einem östlichen Historiker zumute war, wenn er nach Überwindung aller
bürokratischen Hindernisse endlich ins Geheimarchiv eingedrungen feststellen
mußte, daß er den Katalog gar nicht benutzen durfte und andere
Informationsquellen auch nicht. Dann ging er entweder ratlos und unverrichteter
Dinge wieder nach Hause, oder er blieb da, eingewiesen vielleicht von einem
älteren Kollegen, der die Tricks kannte, wurde vielleicht sogar fündig und
erfur schließlich, daß er seine sämtlichen Notizen (wenn man sie ihm nicht
gleich wegnahm) zur Kontrolle einem Archiv-Beamten unterbreiten mußte.
Vielleicht wurde dann doch noch letztendlich sein wissenschaftlicher Bericht
veröffentlicht, allerdings ohne ausführliche Fußnoten oder andere Hinweise. Das
war nun mal streng verboten, die Leser sollten weiter in Unwissenheit bleiben,
eine Überprüfung von Tatsachen blieb ausgeschlossen.

Die Studien zum selben Thema, die außerhalb von Polen und der Ukraine, also vor
allem im Exil-Milieu zustande kamen, waren leider fast ausschließlich
apologetischer Natur, d.h. sie zielten darauf ab, jeweils die Taten der eigenen
Landsleute zu rechtfertigen, Argumente zu finden, um eine vorgefaßte Meinung zu
stützen, kurz, diese Arbeiten waren keineswegs dazu geeignet, zum Brückenschlag
zwischen den beiden Nachbarvölkern beizutragen. Wenn es um die Verteidigung der
eigenen Leute geht, werden alle emotionalen Register gezogen, aber die Leiden
und Bedrängnisse der anderen Seite werden fast vollständig ausgeblendet. Nur in
den wenigen demokratischen Kreisen des Exils war man bemüht, den Konflikt mit
anderen Augen z

[krzyzak11]

Gość portalu: Wehrwolf napisał(a):

> Ludnosc Polska wypendzona z ich rodzinnych stron z Lwowa zabranych przemoca
> przez Rosjan,osiedlona w miastach i terenach Slaska, ktorego Ludnosc zostala
> wypendzona do Niemiec ,losy podobne Polakow jak i Slanzakow obydwie grupy
> narodowosciowe stracily prawo zycia i pobytu w ich rodzinnych stronach,

Lwowiacy, acanie nie są grupą narodowościową a rdzennymi Polakami, jeżeli tego
nie potrafisz zrozumieć, to coś o Tobie świadczy.



> bardzo duzo Lwowiakow mieszka w Bytomiu nie czuja sie oni tam jak u siebie bo
> to dla nich obczyzna starsi ludzie nie umieja zapomniec tego wypendzenia

Kto Cię upoważnił do wypowiedzi w imieniu tych Polaków ? wsród nich nie
znajdziesz żadnego Wehrwolfa, ani innego piszącego z adresu "de".

> rozumieja Slanzakow.

O jakich Ślązakach piszesz, chyba o tych którzy twierdzą, że ich korzenie są w
Niemczech i ja ich całkowicie rozumiem, ale czytam tu wypowiedzi tych Ślązaków,
którzy twierdzą, że są Polakami, jak również tych, korzy Twierdzą, że są
Ślązakami i nie mają nic wspólnego ani z Niemcami ani z Polakami.

Ten temat boi sie Polska poruszac a dlaczego ?????????

Nikt nie boi się poruszać żadnego tematu. Faktem jest, że za czasów PRL, były to
tematy tabu, ale nie teraz.
Natomiast jeśli chcesz wrócić do tego tematu, to Ci tylko przypomnę, że to Hitler
rozpoczął wojnę (i to nie tylko z Polską), a więc jemu podziękuj tak jak my za
wszystkie tragedie ludzkie Niemców i Polaków, o innych już nie wspomnę.
Tak samo Ty, jak i ja możemy podziękować za tragedie Polaków i Niemców drugiemu
takiemu, o pseudonimie Stalin. Ci dwaj panowie byli fachowcami w wypędzaniu.

Dziś najdziwniejszą sprawą jest, że o Polaków ze Lwowa upominają się ( tylko
dlaczego nie w stosunku do Ukrainy) Panowie z "de" !!!
Taką prowokację potrafię zrozumieć, ale wypowiadanie się w imieniu tych Polaków
przypomina mi wypowiedzi ministra Rzeszy od spraw propagandy.

Do tej pory czytając wypowiedzi na forum, denerwowałem sie niektórymi
wypowiedziami moich rodaków, które uważałem z zbyt ostre lub nawet
nieodpowiedzialne. Dzisiaj jednak widzę, że Panowie z niektórych adresów, a
szczególnie z "de", nie szukają prawdy ani kompromisu tylko jątrzą i prowokują.
Zatem pytam, kim jesteście - pogrobowcami Hitlera ? - bo normalnymi Niemcami
napewno nie, a Ślązakami już wogóle nie.

[mesco]

i tu sie mylisz.
Wedlug organizacji ziomkowskich Polska wywolala II wojne swiatowa.
Na froum www. schlesien. de mozesz czesto sobie poczytac, jak np. Niemcy przyjely 700 tys. Zydów
którzy uciekli z Polski do III Rzeszy, oraz miliony Niemców, przez co Niemcy wpadly w tarapaty
finansowe i musialy zaatakowac Polske.
Slonzactwo czyta te oglupiajace broszury i rozpowszechnia te neofaszystwoskie debilizmy tu na forum.

krzyzak11 napisał(a):


>
> Natomiast jeśli chcesz wrócić do tego tematu, to Ci tylko przypomnę, że to Hitl
> er
> rozpoczął wojnę (i to nie tylko z Polską), a więc jemu podziękuj tak jak my za
> wszystkie tragedie ludzkie Niemców i Polaków, o innych już nie wspomnę.
> Tak samo Ty, jak i ja możemy podziękować za tragedie Polaków i Niemców drugiemu
>
> takiemu, o pseudonimie Stalin. Ci dwaj panowie byli fachowcami w wypędzaniu.

[Gość: kr]

mesco napisał(a):

> i tu sie mylisz.
> Wedlug organizacji ziomkowskich Polska wywolala II wojne swiatowa.
> Na froum www. schlesien. de mozesz czesto sobie poczytac, jak np. Niemcy przyje
> ly 700 tys. Zydów
> którzy uciekli z Polski do III Rzeszy, oraz miliony Niemców, przez co Niemcy wp
> adly w tarapaty
> finansowe i musialy zaatakowac Polske.
> Slonzactwo czyta te oglupiajace broszury i rozpowszechnia te neofaszystwoskie d
> ebilizmy tu na forum.
>
> krzyzak11 napisał(a):

Jak wiadomo to Żydów wypędzono z Niemiec, koczowali jakiś czas w pasie
przygranicznym aż Polska ich przyjęła. W Krakowie jest osiedle, właściwie to
tylko ulica chyba Szymanowskiego, zbudowana przez wypędzonych w latach 30-tych
Żydów, nazywana małym Berlinem.
Jak wiadomo to Kristallnacht odbyła sie w Niemczech, nie w Polsce.
Pozatym:
Żal mi tych biedaków z adresów de, najwyraźniej czują się niedowartościowani,
przecież rodowici Niemcy uważają ich za kogoś gorszego. Rozumiem ich poczucie
niższości i chęć kompensaty. Niestety dopiero Wasze dzieci a może wnuki będą
uważane za pełnowartościowych Niemców, Wam pozostaje tylko plucie na Polskę.
Wiem, że Niemcy wstydzą się Waszych poglądów, bo ich kompromitujecie
reprezentując mentalność postkomunistycznego szowinistycznego zaścianka. Wam
bliżej do NRD-owskiej klasy robotniczej. Porównując ostatnie 50 lat polskiej
historii przymierzajcie je do historii NRD, nie RFN. Polska nie mogła mieć
normalnej historii przez ostatnie 50 lat dzięki tym samym, którzy odpowiadaja za
Kristallnacht. Gdyby nie to bylibyśmy krajem na poziomie średniej EU.

Pozdrawiam, ale tylko tych normalnych, nie wstydzących się siebie.

KR
> >
> > Natomiast jeśli chcesz wrócić do tego tematu, to Ci tylko przypomnę, że to
> Hitl
> > er
> > rozpoczął wojnę (i to nie tylko z Polską), a więc jemu podziękuj tak jak m
> y za
> > wszystkie tragedie ludzkie Niemców i Polaków, o innych już nie wspomnę.
> > Tak samo Ty, jak i ja możemy podziękować za tragedie Polaków i Niemców dru
> giemu
> >
> > takiemu, o pseudonimie Stalin. Ci dwaj panowie byli fachowcami w wypędzani
> u.
>

[krzyzak11]

mesco napisał(a):

> i tu sie mylisz.
> Wedlug organizacji ziomkowskich Polska wywolala II wojne swiatowa.
> Na froum www. schlesien. de mozesz czesto sobie poczytac, jak np. Niemcy przyje
> ly 700 tys. Zydów
> którzy uciekli z Polski do III Rzeszy, oraz miliony Niemców, przez co Niemcy wp
> adly w tarapaty
> finansowe i musialy zaatakowac Polske.
> Slonzactwo czyta te oglupiajace broszury i rozpowszechnia te neofaszystwoskie d
> ebilizmy tu na forum.

Wybacz, ale dla mnie te organizacje nie są żadnym autorytetem, chociaż w głowie
zamąciły nawet Żydom w Izraelu.




>
> krzyzak11 napisał(a):
>
>
> >
> > Natomiast jeśli chcesz wrócić do tego tematu, to Ci tylko przypomnę, że to
> Hitl
> > er
> > rozpoczął wojnę (i to nie tylko z Polską), a więc jemu podziękuj tak jak m
> y za
> > wszystkie tragedie ludzkie Niemców i Polaków, o innych już nie wspomnę.
> > Tak samo Ty, jak i ja możemy podziękować za tragedie Polaków i Niemców dru
> giemu
> >
> > takiemu, o pseudonimie Stalin. Ci dwaj panowie byli fachowcami w wypędzani
> u.
>

[mesco]

Tak, ale te organizacje sa wszedzie reprezentowane.
Sa one dobrze zabiezpieczone finansowo róznymi fundacjami. Maja wlasne strony internetowe, wydaja broszury i
ksiazki, ba nawet maja wlasne instytuty. Sa dobrze zorganizowani.
Polscy Slazacy po przyjedzie do Niemiec dorwali sie do tych publikacji sadzac ze pisza w nich prawde,
dlatego bo w Polsce slyszeli tylko nieprawde. Slowem przeszli z jednej ideologii na druga.




krzyzak11 napisał(a):


> Wybacz, ale dla mnie te organizacje nie są żadnym autorytetem, chociaż w głowie

> zamąciły nawet Żydom w Izraelu.
---
a co do Zydów to na stronach www.schlesien.de oraz oberschlesien.de nie wspomina sie ich. Sa oni obiektem
muzealnym.

[Gość: zyd]

mesco a do jakiego muzeum ciebie wsadzom ?

[krzyzak11]

mesco napisał(a):

> Tak, ale te organizacje sa wszedzie reprezentowane.
> Sa one dobrze zabiezpieczone finansowo róznymi fundacjami. Maja wlasne strony i
> nternetowe, wydaja broszury i
> ksiazki, ba nawet maja wlasne instytuty. Sa dobrze zorganizowani.
> Polscy Slazacy po przyjedzie do Niemiec dorwali sie do tych publikacji sadzac z
> e pisza w nich prawde,
> dlatego bo w Polsce slyszeli tylko nieprawde. Slowem przeszli z jednej ideologi
> i na druga.

Szkoda ich, bo jeszcze bedą musieli za tę naukę ciężko zapłacić. Na zachodzie nie
ma nic za darmo, ale jeśli oni jeżdżą tylko do Niemiec, to skąd mogą o tym
wiedzieć.

>> krzyzak11 napisał(a):
>
>
> > Wybacz, ale dla mnie te organizacje nie są żadnym autorytetem, chociaż w g
> łowie
>
> > zamąciły nawet Żydom w Izraelu.
> ---
> a co do Zydów to na stronach www.schlesien.de oraz oberschlesien.de nie wspomi
> na sie ich. Sa oni obiektem
> muzealnym.
>
>

[Gość: Konrad]

Panowie, tytul jest Lwowiacy wypedzeni, dlaczego zmieniacie temat. Dyskusja
oznacza wymiane zdan na pewien temat. Postawilem pytanie na temat qwypedzenia
Lwowiakjow, nikt nie dal odpoweidzi tylko zaatakowal ziomkostwa. Dlaczego?
Prosze trzymac sie tytulu dyskusji

[krzyzak11]

Gość portalu: Konrad napisał(a):

> Panowie, tytul jest Lwowiacy wypedzeni, dlaczego zmieniacie temat. Dyskusja
> oznacza wymiane zdan na pewien temat. Postawilem pytanie na temat qwypedzenia
> Lwowiakjow,

Miły panie Konradzie. Przykro mi ale nigdzie nie mogę odnależć Pańskiego pytania.
Znalazłem natomiast pierwszą wypowiedź pana Wherwolfa piszącego z adresu pppool.
Mam pytanie, czy Pan się pod niego podszywa, czy jest Pan ta samą osobą i trochę
się Pan zagalopował?


nikt nie dal odpoweidzi tylko zaatakowal ziomkostwa. Dlaczego?

Niestety, w imieniu zainteresowanych odpowiedź, a nie pytanie dał już sam pan
Wherwolf i stąd całe zamieszanie.


> Prosze trzymac sie tytulu dyskusji

Proszę Pana, takich poleceń to my Polacy nasłuchalismy się dosyć. Może je Pan
wydawać w swojej rodzinie o ile zastosował Pan dyktaturę. Na Forum można prosić
uczestników o cokolwiek, ale narzucać ...?
My to naprawdę dobrze znamy i już nie będziemy się stosować do żadnego kultu
jednostki podobnego do Hitlera czy Stalina. Musi Pan to zrozumieć.
Jeśli chodzi o wypędzonych Lwowiaków, to oni powinni Panu odpowiedzieć, a nie kto
inny.

[Gość: Norbert]

Zrobilem blad. Mam dwa imienia Norbert Konrad i dlatego przez pomylke raz
napisalem Norbert a teraz Konrad. Bije saie o to w piers. Ale mmimio to wracam
do poprzedniego zdania. Postawilem jako Norbert pytanie, czy faktycznie
Lwowiacy zostali wypedzeni. Najnormalniejsze pytanie. Na pytanie sie
odpowuiada. A tu nie bylo zadnej odpowiedzi tylko zmiana tematu na ziomkostwa.
Na ten temat mozemy tez podyskutowac. Dziwi mnie tylko to, ze Pan zaczyna o
Hotlerze. Nie wiem czy to jest w porzadku. Dyskutujmy na tematy i nie
zmieniajmy, bo to wyglada tak jak gdyby nie chcialo sie na ten temat nic
powidziec. A mnie naprawde interesuje spraqwa Lwowiakow wypedzonych, czy
pruesiedlonychz czy...

[Gość: Austriok]

czy mozno oni byli wyciepywani bo inkszym i im po konsku tysz tak pasowauo(OK
niy wszyskim, ale.....

[krzyzak11]

Gość portalu: Norbert napisał(a):

> Zrobilem blad. Mam dwa imienia Norbert Konrad i dlatego przez pomylke raz
> napisalem Norbert a teraz Konrad. Bije saie o to w piers. Ale mmimio to wracam
> do poprzedniego zdania. Postawilem jako Norbert pytanie, czy faktycznie
> Lwowiacy zostali wypedzeni.

Panie Norbercie i Konradzie. Ja dalej się upieram, że pytanie, a zarazem
stwierdzenie postawił pan Wherwolf z adresu pppool.de.
Pan natomiast pisze pod tymi dwoma imionami Konrad i Norbert z adresu
pool.mediaWays.net. Przykro mi, nie znam jezyka niemieckiego tylko angielski i
dla mnie pan Wherwolf pozostaje kim innym, zresztą Pan się do tego nie przyznaje,
ale jesli to też Pan to naprawdę dziwna dla mnie jest ta "zasłona trójcy".

Najnormalniejsze pytanie. Na pytanie sie
> odpowuiada.

Ja w swoich wypowiedziach odpowiedziałem na to pytanie, że faktycznie kiedyś był
to temat tabu w Polsce i tego nikt nie może zaprzeczać. Dziś to już nie jest
temat tabu, ale tak jak napisałem najlepiej o tym mogą mówić ( a szczególnie o
tym co czują i czuli) wlaśnie Ci wypedzeni czy przesiedleni - jak kto woli.
O ich odczuciach nie mogę pisać ani ja, a tym samym i pan Wherwolf. Odczucia tych
ludzi to ich subiektywne odczucie i wara nam od tego. My możemy tylko
przypuszczać, ale gdybanie jeszcze nigdy nikomu nic dobrego nie dało.
Jeżeli Panu zależy na mojej opinii o tym fakcie, to piszę szczerze, jest mi
niezmiernie żal tych ludzi, którzy jak mówią, piszą, a nawet śpiewają, to bardzo
tęsknią za tym miastem. To nie jedyni ludzie, którzy cierpią z tego powodu.
Widziałem w Toruniu profesorów Uniwesytetu z Wilna (założyli UMK i stąd w Toruniu
uniwersytet) i ich rodziny. Ci ludzie też cierpieli, ale ich było mniej i dlatego
może nie wszyscy dziś o tym pamiętają.

A tu nie bylo zadnej odpowiedzi tylko zmiana tematu na ziomkostwa.

Tu przytoczę Panu moje sformułowanie - mnie te organizacje nie interesują.
Zatem nie napisałem ani nic zlego, ani dobrego. Napisałem fakt i uważam, że
zrobiłem to taktownie.


> Na ten temat mozemy tez podyskutowac. Dziwi mnie tylko to, ze Pan zaczyna o
> Hotlerze. Nie wiem czy to jest w porzadku.

Proszę Pana, tu Panu dokończę o wszystkich wypędzonych. Mam na myśli Polaków,
Ślązaków i Niemców. Dziwi się Pan, że zaczynam o Hitlerze. Gdyby nie ten człowiek
i jego uklad z ZSRR (podkreślam ZSRR) oraz wojna, którą rozpętał, nie byłoby
wypedzonych Niemców, Polaków czy Ślazaków !!!
Pisałem to samo o Stalinie, ale tego nie raczył Pan zauważyć - dlaczego taka
wybiórczość ? Ten człowiek przesiedlał całe narody w głąb Azji, do dziś znajdzie
Pan tam i Niemców i Polaków. Ten człowiek przestawiał granice, a zachód to
zaakceptował. Niestety, to przestawienie granic i wypędzanie ludzi innych
narodowości było możliwe z uwagi na jego zwycięstwa nad armią hitlerowską, która
pierwsza poszła na Moskwę i dostała "baty" w Berlinie.

Dyskutujmy na tematy i nie
> zmieniajmy, bo to wyglada tak jak gdyby nie chcialo sie na ten temat nic
> powidziec.

Tym razem już bez żadnych skrótów,nawet myślowych, chyba wszystko Panu napisałem.
Podkreślam tylko jedno, o faktach możemy pisać wszyscy, natomiast o odczuciach
wypędzonych czy wysiedlonych mogą pisać tylko oni sami, bo są to ich odczucia.

A mnie naprawde interesuje spraqwa Lwowiakow wypedzonych, czy
> pruesiedlonychz czy...

[Gość: Norbert]

Raz jeszcze popwtarzam. Postawilem pytanie, poniewaz sprawav Lwowiakow mnie
interesuje. Dziwie sie, ze Pan mi pisze o Hitlerze, Stalinie, rozupoczeciu
wojny itd. Ja to znam i to bardzo dobrze. Nie wiem jednak tak dokladnie jak to
z Lwowiakami bylo. Czyzby bylo zle postawic pytanie. Tego Wehrwolfa nie znam,
dlatego uwazam iz to chyba Lwowiak, bo rozpoczal jako taki, i dlatego tez w
moiom pytaniu dziwielm sie, ze prtzyjal takie imie.
Czy naprawde tak trudno dyskutowac na temat z tytulu?=

[Gość: Jürgen]

Gość portalu: Norbert napisał(a):

> Raz jeszcze popwtarzam. Postawilem pytanie, poniewaz sprawav Lwowiakow mnie
> interesuje. Dziwie sie, ze Pan mi pisze o Hitlerze, Stalinie, rozupoczeciu
> wojny itd. Ja to znam i to bardzo dobrze. Nie wiem jednak tak dokladnie jak to
> z Lwowiakami bylo. Czyzby bylo zle postawic pytanie. Tego Wehrwolfa nie znam,
> dlatego uwazam iz to chyba Lwowiak, bo rozpoczal jako taki, i dlatego tez w
> moiom pytaniu dziwielm sie, ze prtzyjal takie imie.
> Czy naprawde tak trudno dyskutowac na temat z tytulu?=

Panie Norbercie odpowiadam uprzejmnie na pana pytanie, Lwowiakiem nie jestem,
pochodzenie Slanzak z Katowic z dziada pradziada ,poruszajac ten temat chcialem
wytestowac opinie Polakow odnosnie tego Tematu ,mianowicie mialem kolege z lat
szkolnych matka jego byla Slazaczka ojciec jego byl rodowitym Lwowiakem,bywajanc
w ich domu mialem okazje poznac ich historie wygnania ze Lwowa a nie
przesiedlenia jak pieknie i lagodnie opisuja ten temat historycy Polscy.On
pochodzil z rodziny kupieckiej zylo im sie tam dostatnio posiadali we Lwowie
duza kamienice z warsztatem krawieckim, wszystko to stracili,mieli tylko czas do
24 godzin na opuszczenie miasta Lwowa gdyz sowieci maszerowali jusz po ulicach
szukajac ludzi niechentnych do opuszczenia Lwowa ,Oni zostali wbrew ich woli
wypendzeni z ich rodzinnego miasta Lwowa w nowym miescie Bytomiu gdzie mieszkala
ta rodzina nie czul sie jak u siebie to byla dla niego obczyzna i on rozumial nas
Slanzakow co znaczy stracic rodzinne strony historie nasza znal od swojej zony.
A jak sobie wypija to spiewaja -Jeszcze jedna bombka atomowa a wrocimy znow do
Lwowa, Brzmi to w moich uszach troche makabrycznie no cuz oni bardzo cierpia.

[krzyzak11]

> Panie Norbercie odpowiadam uprzejmnie na pana pytanie, Lwowiakiem nie jestem,
> pochodzenie Slanzak z Katowic z dziada pradziada ,poruszajac ten temat chcialem
> wytestowac opinie Polakow odnosnie tego Tematu

Panie Jurgen, pozwolę sobie zadać pytanie, a wypływa ono z nieuzasadnionych
stwierdzeń Pana Konrada vel Norberta.
Potwierdza Pan, że to Pan postawił to pytanie jako pierwszy z tego samego adresu,
ale pod imieniem Wherwolf, a nie Pan Konrad - Norbert ?
I to Pan opisując znane sobie zdarzenie, podjął próbę "wytestowania opinii
Polaków odnosnie tego Tematu" ?
Jeśli moje sugestie są prawdziwe (wynikaja z tego co Pan napisał), to bardzo
proszę o wyjaśnienie Panu Norbertowi, że ja w swojej wypowiedzi starałem się
dowieść, że to Pan postawił to pytanie, a ja starałem się Panu na nie
odpowiedzieć tak jak potrafiłem. Nie wiem dlaczego Pan Norbert nie chce tego
zrozumieć.






,mianowicie mialem kolege z lat
> szkolnych matka jego byla Slazaczka ojciec jego byl rodowitym Lwowiakem,bywajan
> c
> w ich domu mialem okazje poznac ich historie wygnania ze Lwowa a nie
> przesiedlenia jak pieknie i lagodnie opisuja ten temat historycy Polscy.On
> pochodzil z rodziny kupieckiej zylo im sie tam dostatnio posiadali we Lwowie
> duza kamienice z warsztatem krawieckim, wszystko to stracili,mieli tylko czas d
> o
> 24 godzin na opuszczenie miasta Lwowa gdyz sowieci maszerowali jusz po ulicach
> szukajac ludzi niechentnych do opuszczenia Lwowa ,Oni zostali wbrew ich woli
> wypendzeni z ich rodzinnego miasta Lwowa w nowym miescie Bytomiu gdzie mieszkal
> a
> ta rodzina nie czul sie jak u siebie to byla dla niego obczyzna i on rozumial n
> as
> Slanzakow co znaczy stracic rodzinne strony historie nasza znal od swojej zony.
> A jak sobie wypija to spiewaja -Jeszcze jedna bombka atomowa a wrocimy znow do
> Lwowa, Brzmi to w moich uszach troche makabrycznie no cuz oni bardzo cierpia.
>
>

[krzyzak11]

Gość portalu: Norbert napisał(a):

> Raz jeszcze popwtarzam. Postawilem pytanie, poniewaz sprawav Lwowiakow mnie
> interesuje. Dziwie sie, ze Pan mi pisze o Hitlerze, Stalinie, rozupoczeciu
> wojny itd. Ja to znam i to bardzo dobrze. Nie wiem jednak tak dokladnie jak to
> z Lwowiakami bylo. Czyzby bylo zle postawic pytanie.

Miły Panie, Pan czyba ze mnie kpi, choć Pańskie pytanie było tylko jego
powtórzeniem w trakcie dyskusji, czy naprawdę Pan czyta tylko siebie ?
Dziwi się Pan dlaczego piszę o Hitlerze i Stalinie ?, czy naprawdę nie dociera do
Pana prawda, że gdyby nie wojna i tych 2 drani, to nie byłoby wysiedlenia Polaków
ze Lwowa, ale nazwijmy to wypędzenia, bo to jest też prawdziwe określenie.
Nie piszę o innych wypędzonych, bo tylko temat Lwowiaków Pana interesuje.
Jeśli Pan tak dobrze zna historię, to winien Pan wiedzieć, że Stalin po to
wypędzał Polaków ze Lwowa, żeby mieć większość na ziemiach przyłączonych do ZSRR
jeszcze w 1939 r.


Tego Wehrwolfa nie znam,
> dlatego uwazam iz to chyba Lwowiak, bo rozpoczal jako taki, i dlatego tez w
> moiom pytaniu dziwielm sie, ze prtzyjal takie imie.

Niech Pan zobaczy z jakiego adresu pisze i wszystko będzie jasne.

> Czy naprawde tak trudno dyskutowac na temat z tytulu?=

No, jeśli Pan nie przyjmuje do wiadomości to co napisałem to zapewne trudno.
Pzdr.

[Gość: Pieron]

Tak samo Lwow je polski jak i Breslau niymiecki ? Abo cza to nazwac cyganstwym,
bo przeca wezcie se teryny kole Lwowa i teryny kole Breslau we 39 roku. Na
przikuadzie tego tematu widac jak Poloki fulajom. Kto wiy jak to richtik bouo,
tyn wiy co tu szkryklom. Abo ?