Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: koko]

wreszcie ktoś wymyślił coś mądrego! Nie dopuszczajcie do tego projektu Koniora
po wszystko spartoli!

może od razu zróbmy sobie metro

[vitmik]

od szopienic do załęża i od wełnowca do podlesia

zejdź p.architekcie na ziemie i wq..wiej ludzi

[Gość: =D=]

Bardzo płytki komentarz Kolego. Można z niego wysnuć taki wniosek, że Katowice
powinny być zapadłą pipidówą z samymi slumsami, bo o niczym więcej nie ma co
myśleć!!! Weź się w garść koleś!

[Gość: jan]

A czemu wszyscy udaja ze nie wiedza co jest prawdziwym problemem
Katowic? Najprostszy, najtanszy i najbardziej skuteczny sposob na
ozywienie centrum Katowic to podstawic kilka pociagow i wywiezc cale
menelstwo z centrum w pizdu na peryferia. Nagle sie okaze ze knajpa
w centrum miasta moze byc dochodowa, a noca mozna chodzic po ulicach.

[Gość: shr]

OOO właśnie! Zgadzam się. Zainwestować w kontenery mieszkalne gdzieś w odludnym
terenie i tam socjalizować margines z centrum. Dlaczego zajmują komunalne
lokale, te, które powinny przynosić miastu największy dochód?

[rangerek]

> OOO właśnie! Zgadzam się. Zainwestować w kontenery mieszkalne gdzieś w odludnym
> terenie i tam socjalizować margines z centrum. Dlaczego zajmują komunalne
> lokale, te, które powinny przynosić miastu największy dochód?

i powstaną tam dzielnice na wzór południowoamerykańskich faveli
przemoc i patologia - za 10 lat np ruszą podpalać centrum i kto ich powstrzyma?

nie tędy droga - jasne że nie możę być tak, że menelstwo panuje w centrum a
jakąkolwiek pomoc przepija!
nie znam sie na tym ale może zasiłki w formie bonów IMIENNYCH (choćby sodexho) z
zastrzeżeniem że nie można za nie kupić używek. dlaczego imiennych? żeby nie
mogli ich sprzedać za wódkę :)

a wracając do tematu
wszystko co unowocześni centrum - jest OK :)

[Gość: uzur]

Na razi nikt nic nie wymyślił. Albo nie... wymyślił, a ja wymysliłem
(żeby nie powtarzać pomysłu z artykułu) wysoko zawieszoną kolejkę
jak w Nowym Jorku... fajnie?

"Arkadiusz Godlewski, wiceprezydent Katowic, przyznaje, że miasto
jest nieszczęśliwie poszatkowane. - Barierami są autostrada, Drogowa
Trasa Średnicowa i tory kolejowe. Jeżeli udałoby się usunąć choć
jedną z tych barier, centrum Katowic się odmieni - mówi Godlewski."

usunąć jedną z tych barier... przed chwilą budowali DTS, a teraz
marzy im się usunięcie tej bariery? To po co stawiali tę barierę?

[Gość: (.)(.)]

albo rybki albo cipki jak to mowia. a ja proponuje wykopac tunel pod
torami :D mozna do tego zatrudnic gornikow ze zlikwidowanych kopaln

[Gość: WC]

a może, jeśli o rybkach mowa, tramwaj wodny zrobić? Tylko trzeba
jakieś duże akwarium najpierw zbudować, najlepiej podziemne.

[Gość: Prosty inżynier]

a słyszeliście panowie architekci o maksymalnych pochyleniach na jakie może wjeżdżać pociąg? Zapewne nie, bo najważniejsza jest ładna bryła...
W tej chwili pociągi w przejeżdżają przez Katowice po dosyć wysokim nasypie. Aby mogły wjechać pod ziemię prawdopodobnie tory trzeba by obniżać już od Brynowa z jednej a od Szopienic z drugiej strony...Niestety pociąg to nie samochód. Czy potraficie sobie chociaz wyobrazić te koszty???
A zresztą bawcie się w te swoje wizualizacje, których połowy nie da się po prostu wprowadzić w życie...

Maksymalne pochylenie to podobno 35‰ na 6 km

[Gość: Europejczyk]

Nie jestem znawcą tematu,ale biorąc pod uwagę jak wysoko obecnie
pociągi przejeżdżają w centrum (vide wysokość wiaduktów nad
ul.Damrota,Francuską,Kochanowskiego itp), obawiam się że pomysł Pana
Koniecznego będzie technicznie niewykonalny.

Rzeczywiście nie jesteś znawcą

[Gość: tomek]

Ja tez nie, ale na pewno pochylenia nie mierzy się w "promilach na
6km". Cytat z googli "Tor kolejowy w profilu składa się z odcinków
położonych w poziomie i na pochyleniu oraz z załomów profilu
podłużnego. Maksymalne pochylenia linii kolejowej w profilu zależą
od kategorii danej linii i wynoszą one 0,6 do 2 %".Zakładam, ze na
dojeździe do Katowic max pochylenie mogłoby być średnią z tych
wartości czyli ok 1.3%. Obecne wiadukty i nasypy mają max ok
6m.Tunel musiały miec prześwit min 5m ( skrajnia kolejowa)
konstrukcja ) belkowanie żelbetowe jego stropu ok 2m. Razem ok 13m
różnicy czyli,ze zjazd do tunelu zajmowałby 13/1.3%=1000m. Miedzy
Murckowską a Graniczną długośc torów jest max 700m, tak że zjazd do
tunelu nie mógłby sie zaczynać miedzy tymi ulicami tylko musiałby
przed przystankiem na Zawodziu. Chyba żeby wraz ze wpuszczaniem
torów do tunelu podnieść poziom takich ulic jak Graniczna , Damrota
czy Murckowska. Ogólnie podzielam pogląd ,że to bez sensu. Dla
połączenia obu części centrum trzeba więcej prześć i przejazdów pod
ewentualnie nad istniejącymi torami.

[Gość: Europejczyk]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Ja tez nie, ale na pewno pochylenia nie mierzy się w "promilach na
> 6km". Cytat z googli "Tor kolejowy w profilu składa się z...

Też to czytałem.A ty myślisz,że te promile to skąd wziąłem?Też
znalazłem korzystając z googli.

zasypmy całe centrum

[Gość: Adam]

Zasypując kilka kilometrów kwadratowych centrum pozbędzie się tej brzydoty a
pociągi znajdą się pod ziemią.
U góry możemy zacząć budować nowe miasto...

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: Wizoner]

Znacznie taźszy i szybszy w realizacji byłby półtunel w osi Północ
Południe pod torami kolejowymi, proponowana trasa przebiegu to w
okolicach Akademii Ekonomicznej, a drugi na Załężu + drogi dojazdowe.

Jak by nawet wybudowano tunel dla pociągów to jego długość musiała
by mieć ok 5 km (dopuszcalne nachylenie) a skala trudności
technicznych niewyobrażalna (zabezpieczenie przed szkodami
górniczymi, mijanki , zabezpieczenia ewakuacyjne , wentylacja i
wiele innych.) A co najważniejsze na jego pokrywie nie mogły by być
budowane żadne cięższe obiekty.

[Gość: shr]

człowieku nie chrzań. W Warszawie inna grawitacja jest czy fizyka albo co? Jeżeli się udało schować tory pod ziemią, to dlaczego u nas miałoby się nie udać?
I po cholerę jakieś półtunele niewiadomo skąd dokąd? Jak nimi byś dojechał do centrum? Wydaje ci się, że kilka takich "półtuneli" będzie tańsze?
Najtaniej i najłatwiej będzie wykopać jeden tunel i tam schować to całe badziewie, a na czas kopania (kilka lat) zrobić kilka mniejszych stacji na zewnętrznych krańcach miasta, które potem się zostawi jako dojazdowe np. dla Flirta do centrum, choćby po to, by odciążyć centrum od samochodów...

[Gość: qwed]

Jak widac przyklad Olsztyna i Rospudy niczego ludzi nie nauczyl.
Tam zamiast czekac na mityczna obwodnie mieli budowac kladki i
swiatla. Nie zrobiono tego, ludzie gina a przepychanki ktory wriant
obwodnicy wybrac trwaja i trwaja i trwaja... U nas mozna mniejszymi
nakladami sil i srodkow wybudowac z dwa tunele dla samochodow (dalo
sie pod Rondem to i pod torami sie da) a nie czekac na tunel dla
torow, ktory przy niemocy wladz samorzadowych i dosc powszechnej
niecheci Wszawki do dawania kasy z budzetu dla Slaska, moze byc
rownie mozliwy do zobaczenia naszymi pieknymi oczami jak zobaczenie
Yeti.

[Gość: shr]

Ale chodzi także nie tylko o to, żeby schować pociągi, ale żeby DODATKOWO zyskać
ogromną przestrzeń do zagospodarowania w centrum miasta - pas o szerokości 100
metrów i długości kilku kilometrów.
W tym kontekście potencjalne zyski dla miasta mogą być znacznie wyższe niż
poniesiony koszt kilku tuneli dla samochodów.

[Gość: qwed]

Nie wiem czy zauwazyles, ale to miasto umiera. Wolny kilkusetmetrowy
pas w centrum tylko przyspieszy agonie, bo przy indolencji wladz
samorzadowych powstana kolejne miejsca typu Mickiewicza, i Sadowa by
po protestach mieszkancow wladzunia laskawie zgodzila sie na
zastapienie ich przez blaszaki w stylu Dolina 3 Stawow a w
najlepszym przypadku SCC. Chyba, ze ktos "przekona" naczelnego
architekta Katowic (tytul nieoficjalny) Koniora, ze warto stworzyc
jakas okncepcje w stylu Pola Elizejskie. tylko wtedy nie powstanie
nic, procz kolejnych konkursow rozstrzyganych z czestotliwoscia
taktomierza. Jeden konkurs co 4 lata, dziwnym trafem pod koniec
kadencji.
Zmienic trzeba przede wszystkim samo centrum - wyburzyc w cholere to
betonowe szkaradztwo zwane dworcem, sztraszydlo zwane domem prasy,
zlikwidowac szrot zwany parkingiem na rynku, palac slubow
z "Michalikiem" i dawnym "Domem Dziecka". Tylko to tez trzeba robic
z glowa a nie jak nasze wladzunie kochane najpierw zamykaja Mariacka
by po zamknieciu zaczac sie martwic "co by tu zrobic, zeby usprawnic
ruch? Moze zrobmy Nowomariacka? Tak - za 10 lat bedzie sie super
jezdzilo nowa ulica. Hurra - mamy rozwiazanie!".
Mierz sily na zamiary! Potencjal Katowic to mit. Katowice sa miastem
z ktorego w ostatnim dziesiecioleciu ubylo najwiecej mieszkancow w
Polsce (ranking duzych miast byl jakis czas temu w prasie). Katowice
to misato ktore po zmroku umiera. Katowice to miasto gdzie
przechodzac przez tzw Rynek trzeba sie przeciskac kolo zaparkowanych
jeden na drugim samochodow dziennikarskiej bandy bedac jednoczesnie
atakowanym smrodem zgnilej pietruszki. Ulica odchodzaca od Rynku
(Pocztowa) jeszcze niedawno byla nieoswietlona i jak na Poczcie
zgaslko czesc oswietlenia elewacji to mozna bylo nogi polamac (jak
jest teraz nie wiem - unikam centrum jak tylko moge bo zalosc
czlowieka ogarnia a sentymentalny nie jestem i za socjalizmem nie
tesknie). Zabytki postsocjalizmu jak Zenit zajmuja eksponowane
miejsca w najscislejszym centrum a Soltys chwali sie prasie, ze w
Katowicach oddano podziemne przejscie dla pieszych i wybudowano 3
bloki w systemie TBS (inwestycje na poziomie podrzednej mazurskiej
miesciny a nie misata aspirujacego do miana stolicy regionu i
centrum metropolii).
Kolejne gadania o tym jak moze byc pieknie i wspaniale, co to sie
nie bedzie dzialo jak tylko zaczniemy przypominaja mi pewna
koalicyje rzadowa (slusznie miniona). Duzo gadania o sprawach
nierealnych, gawiedz podnieca sie wizualicjami, soltys na ich tle
glosy zbiera a bedzie tak jak bylo, bo PKP nie ma pieniedzy nawet na
nowy dworzec o tunelu nie wspomne, miasto ma g do gadania, bo to
teren PKP a Konior i tak ma koncepcje klockow wzdluz Pol Elizejskich.

[Gość: shr]

Tak, miasto umiera, tu się zgodzę. Ale uważam, że zanim się je dobije trzeba
spróbować wszelkich środków by je reanimować.
Zarzuty w stronę władz miasta, że są nieudolne to jedno. To, że Konior ma
koncepcję kopiowania nietwórczych rzeczy, czyli betonu i szkła oraz totalnej
zabudowy centrum biurowcami. Ale nie zgodzę się, że przez to trzeba "położyć
lagę" na wszystko. Trzeba przy okazji wyborów zorganizowanej akcji kogoś
sensownego, ze spójną wizją, by pozbawić ekipę Uszoka wpływu na miasto. Jeśli to
się da zrobić, to miasto może doczeka się renesansu.

[Gość: qwed]

Nie lagi na wsztsyko tylko realizacja projektow realnycjh a nie
porywanie sie z motyka na slonce. Zamiast tunelu dla kolei ktory
jest NIEREALNY mozna zrobic cos mniejszego.
Prezentujesz podejscie o jakim pislaem wczesniej (Olsztynian).
Kilkanascie lat temu powiedzieno im, ze bedzie obwodnica wiec
polozyli lage na wsztystko, bo przeciez wizualizacje byly takie
piekne zamiast zbudowac kilka kladek, postawic kilka fotoradarow, z
dwie wagi i zalozyc kilka sygnalizacji swietlnych. My bedziemy do
us...ej smierci czekac na tunel dla kolei zamiast usprawnic ruch
polnoc - poludnie MOZLIWYMI do realizacji srodkami.

[Gość: shr]

Po raz kolejny napiszę: udało się w Warszawie, udało się z tunelem pod rondem, więc dlaczego niby w Katowicach miałoby się nie udać? Znowu zapytam: Inna fizyka u nas jest?
Uparłeś się i nie przyjmujesz do wiadomości, że projekt JEST realny, skoro realny był tunel pod rondem, realne są pociągi w Warszawie pod ziemią, kilka tuneli w Polsce.

[Gość: Arek]

Nawet w Bielsku się dało

[Gość: Wizjoner]

Chrzanić to będę dzisiaj przy szyneczce,
Podstawowym pytaniem jest tu pytanie o wizję dalszego rozwoju
komunikacji w Katowicach.
1/ Czy samochody osobowe będa miały 100% wjazd do wszystkich
zakątków miasta a raczej sródmiescia czy nie?
2/ Jeżeli tak to jakie ciagi komunikacyjne w mieście należałoby
przebudować czy udrożnić?
3/ Budowa tunelu to ok. 5 lat z przyczyn wymienionych przeze mnie
poprzednio mnóstwo pieniedzy i bardzo duża skala trudnosci.
4/ Na tunelu nic nie da sie zbudować!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5/ Eksploatacja tunelu to beda duze koszty (utrzymanie czystosci,
wentylacja, klimatyzacja, zabezpieczenie p.poz i awaryjne, trasport
pasażerów,Konserwacja, odwadnianie, i wiele innych)
6/ Wybudowanie samego tunelu nic nie da gdyż w ślad za nim trzeba
realizować punkt2
7/Dwa dodatkowe tunele po 3 pasy ruchu plus drogi dojazdowe
rozwiązują całkowicie problem komunikacja pod torami w kier Półn.-
Połud. (A moze przebudowa istniejących ponad 100 letnich?
Graniczna, Kosciuszki, Mikołowska) patrz jak udoznił sie przejazd po
przebudowie wiaduktu na Bocheńskiego w rejonie "szber- placu".
A to ,ze samochodziki po przejechaniu pod torami dalej staną wiaże
się z brakiem ciągów ,które trzeba stworzyc lub z sygnalizacją
świetlną , nad którą nikt nie panuje w tym mieście, w rezultacie
wydłuża czas przejazdu o ok. 100 %.
8/ Gdzie są spec. od transporu, urbaniści i architekci którzy mogli
by zaproponować profesjonalne rozwiązanie komunikacyjne dla miasta?
A może ono już jest? Tylko są to takie koszty , że sprawa jest
nierealna bez budżetu z zewnątrz?

[Gość: shr]

Jak tak postawiłeś zagadnienia to aż warto je przeanalizować. I nie mówię nie,
aczkolwiek wolałbym wywalić tory z widoku, bo są szpetne.
Czasem warto ponosić dodatkowe koszty, które w przyszłości - długofalowo - mogą
przynieść ogromne zyski.
I kto powiedział, że na tunelu nie da się nic zbudować? Wszystko jest do
zrobienia, jest to kwestia przyjętej technologii i odpowiedniego pomysłu. No i
kasy oczywiście, ale organizacją kasy niech się zajmie miasto i PKP.
Trzeba zacząć od przedyskutowania pomysłów, analizy kwestii urbanistycznych i
architektonicznych. Ja sądzę, że nawet zwykły deptak nad tunelem znacznie
poprawiłby wizerunek miasta, nie mówiąc o komunikacji.
Jasne, że wybudowanie czy wydrążenie tunelu łatwe i tanie nie będzie, ale skoro
metro i dworzec centralny (tunel) w Warszawsi się udały, skoro udało się metro w
Zgałębiu Ruhry to i u nas chyba można się pokusić o odcinek ledwie dwóch do
czterech kilometrów.
Jak pokazzał przykład tunelu pod rondem - pomysł się sprawdza i w ogromnym
stopniu odciążył rondo, pomimo remontów na węźle A4.

[Gość: Jonasz]

W Warszawie nie ma szkód górniczych.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: WC]

"architekci zaprojektują", czyli zrobią kolorowe wizualizacje, hehe.
Spoko, od 15 lat oglądaliśmy w gazecie kolorowe obrazki przyszłego
rynku, to już się znudziło czytelnikom, teraz niech architekci
rysują obrazki z tunelami - różniste niech będą te tunele -
kamienne, szlane, stalowe, ceglane, z palmami przed i fontannami
nad - tak, żeby wystarczyło do publikacji przez następną dekadę.

[Gość: el_fuego]

> "architekci zaprojektują", czyli zrobią kolorowe wizualizacje, hehe.

ano, a potem prawdziwi inżynierowie siedzą i kombinują jak to w ogóle zbudować
(i czy w ogóle się da), ale grunt że pan architekt miał "wizję"

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[ryszardrut]

Nad tym projektem nie należy dyskutować tylko jak najszybciej przystąpić do
jego realizacji. To wspaniała wizja przyszłych Katowic. Całe szczęście, że
mamy takich wspaniałych architektów i urbanistów, którzy to pokazali, a nie
koniunkturalnych rzemieślników, którzy wymyślili obudowanie dworca blaszanym
pancerzem na wzór ronda.

[kontener22]

architekci to akurat z tunelami niewiele mają wspólnego, to nie jest
ich działka.

całe Katowice czeba pod ziemia

[reakcja]

ulicznice pod ulice
politycy pod sąd

a podziemie do góry
po wierzchu oliwa

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: taka_jest_prawda]

godz. 6.20 - red. jedlecki oddaje mocz, godz. 6.45 - red. jedlecki
oddaje kał, godz. 7.20 - red. jedlecki pisze kolejny tekst o tunelu
pod centrum, godz. 11.05 - red. jedlecki budzi się

[Gość: hrsfs]

- Trzeba jak najszybciej usunąć tę przeszkodę. Nie wymyślamy niczego
nowego. Takie projekty są realizowane za granicą, można było zrobić
to w Warszawie, dlaczego nie spróbować w Katowicach? - pyta
Konieczny.
- Marchewke! Kupiłeś marchewke!? Robert, kupiłeś marchewke?!?!?

[Gość: shr]

Za swoje pomysły Konieczny mógłby nakupić tyle marchewki,że do końca życia byś
się spod niej nie wykopał...
I do czegoś doszedł swoimi wizjami.
A ty co wniosłeś dla społeczeństwa, poza hasłem, którego nawet sam nie wymyśliłeś?

[Gość: qwertyuiop]

wczesniejsze dokonania koniecznego nie upoważniają go, a wrecz
zakazują mu, osmieszania sie bełkotem na temat projektownaia tunelów
kolejowych, albo go redaktor jedlecki podprowadził , albo facetowi
palma juz odwala

[Gość: shr]

Nie bardzo rozumiem, dlaczego wcześniejsze dokonania Koniecznego miałyby go dyskwalifikować?
Facet ma pomysły, jest zorganizowany, a to, co wytworzył jest przemyślane. Nie widze więc powodów, by jego pomysły kwestionować, zwłaszcza, że nie tylko mnie się one podobają.

[Gość: jes]

architekci nie projektują tuneli.

[Gość: shr]

Jaaasne. Robią to kominiarze...

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: Richard]

"Barierami są autostrada, Drogowa Trasa Średnicowa i tory kolejowe" Skoro
Autostrada i DTŚ są barierami, to po kiego czorta budowali kilka lat temu to
ustrojstwo! Za to mająca przeszło 150 lat linia kolejowa strasznie
przeszkadza... . No i póki co to kolej nic miastu nie zabrała. W czasie gdy
powstawała w tym miejscu nic nie było. To kolej zbudowała to miasto, które ją
obrosło. Przyjmijcie to w końcu do wiadomości i przestańcie spychać ją do
podziemia!

[Gość: hasta.la.vista]

Ale jak sam zauważyłeś od tamtego czasu minęło 150 lat i wokół kolei wyrosło
spore miasto. Czy należy pozostawić stan zastany? Nie należy zmieniać przestrzeń
miejską tak żeby spełniała ona potrzeby obecnych i przyszłych mieszkańców, a nie
roztkliwiać się nad torami sprzed 150 lat. Tym bardziej, że niekt kolei nie chce
wyrzucać z miasta, a tylko przenieść część jej infrastruktury pod ziemię co
znakomicie poprawi komunikację N-S w śródmieściu.

[Gość: shr]

"To kolej zbudowała to miasto, które ją
obrosło. Przyjmijcie to w końcu do wiadomości i przestańcie spychać ją do
podziemia!"
Wiesz co, z taką logiką to można by rzec, że Polskę zbudował feudalizm i
średniowieczne klany, więc może należałoby wrócić do tych form?
Na pewnych etapach rozwoju pewne formy stanowią przeżytek. Naziemna kolej w
centrum miasta, dzieląca je na dwie niemal nieskomunikowane ze sobą części nie
może bronić się zarzutem, że "zbudowała miasto".
Poza tym nie kolej je zbudowała, a wozy z węglem, jeżdzące w XIX wieku obecną
ulicą Kościuszki.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: tomek]

Cytuję z artykułu "Wiceprezydent Katowic, przyznaje, że miasto jest
nieszczęśliwie poszatkowane. - Barierami są autostrada, Drogowa
Trasa Średnicowa i tory kolejowe. Jeżeli udałoby się usunąć choć
jedną z tych barier, centrum Katowic się odmieni - mówi Godlewski".

Tory to historia sprzed 160 lat, ale przecież 2 z tych 3 barier
powstały "nie dalej jak onegdaj" za kadencji Uszoka. Jakieś 2 lata
temu Uszaty z Kaczorem przecinali wstęgę na Średnicówce. Gdzie był
wtedy pan wiceprezydent i czemu ich obu nie opie...ł. Autostrada
A4 tak blisko centrum była otwarta jakieś 8 lat temu, Ta autostrada
i jej obecna rozbudowa jest właśnie barierą dla rozwoju Katowic w
kier pd i dla swobodnego dostępu mieszkańców do terenów
rekreacyjnych. Gdzie są teraz ci debilni urbaniści, którzy
przkonywali,że to lokalizacja lepsza niż obwodnica autostradowa
Krakowa.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: sainz]

Po pierwsze - w Warszawie się udało bo nie trzeba było
wtedy "przekonywać do tego prywatnych inwestorów". śmiech śmiech
śmiech - już widzę tę opentańczy rzut prywatnych inwestorów na tunel
(zaraz po tym jak zbudują nam dworzec)
Po drugie - w Warszawie NA tunelu nie stoi nic albo stoją lekkie
konstrukcje drogowe.
Pozdrawiam i Wesołych

No to Uszok wymyślił

[Gość: Hann-a]

żeby mieć co obiecywać mieszkańcom następne 3 kadencje i utrzymać
się na stołku

A nie wystarczy wyremontować / conieco zmienić?

[bahn]

W potencjalnych podcieniach pod kolejową estakadą jest świetne miejsce na małe
sklepy i knajpki, na doraźne miejsca parkingowe, na cokolwiek sobie miasto
wymyśli. W Berlinie bezpośrednio pod dworcem Zoo jest market z wejściem wprost
na perony.
Kolej tak jak i miasta której wokół niej powstały jest dla ludzi, dlaczego
kazać im łazić po kanałach? Już dziś można sobie wyobrazić jak ślicznie będzie
na tych podziemnych peronach, no kloszardzi z Warszawy Centralnej już
zacierają ręce!!! Dlaczego nie schowano w tunel autostrady, a DTŚ nie
pociągnięto dalej pod ziemią? Z samochodów na powierzchni mieszkańcy miasta
nie mają absolutnie żadnego pożytku, jedynie syf i chamstwo kierowców.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[norton2]

Pomysł wspaniały - lecz prędzej bym sie spodziewał powrotu opoki
dinozaurów niż zrealizowanej tej inwestycji.Dopóki jest sołtys uszok
dopóty będzie marazm ww wsi Katowice!!!!!!!!!!!!!!!

Kosztowna operacja?

[Gość: damian]

ludzie, kosztowna to mało powiedziane a logistycznie? Toć miliony i na lata
problem komunikacyjny. Tunele to najdroższe z możliwych inwestycji, jeszcze na
takim terenie. I najgorzej jak się o tym wypowiadają laicy a reszta to kupuje
i przytakuje głową.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach !!!

[Gość: Grześ]

To już sam tytuł powoduje, że powinno się tarzać ze śmiechu. Architekt będzie
projektował tunel, żeby było lepiej - kolejowy. To jakby ogrodnik miał zająć
się budową lotniska. Dobry tekst, materiał źródłowy do kabaretu.

Rondo ...katowice

[scher1]

Śmierdzące spalinami największe rondo w Europie to....miasto Katowice. Chwała
magistratowi ,dzięki wielkie p.Uszokowi... moze jeszcze zdąży zasypać Dolinę
im.Stachonia, by kolejne 150 tyś.aut wepchnąć w ten skrawek zieleni.
Kto wie, ile obecnie samochodów przejeżdżana na dobę przez miasto
Katowice?...zacznijmy liczenie tak: A 4 to 110 tyś,Murckowska to 60
tyś...DK1 ....????
**********************************

"Arkadiusz Godlewski, wiceprezydent Katowic, przyznaje, że miasto
jest nieszczęśliwie poszatkowane. - Barierami są autostrada, Drogowa
Trasa Średnicowa i tory kolejowe. Jeżeli udałoby się usunąć choć
jedną z tych barier, centrum Katowic się odmieni - mówi Godlewski."

[Gość: red]

powachaj paryz w okolicach degolla w poludnie haha cretynie

[Gość: re.red]

Wystarczy, że ty pachniesz i myślisz ....cretynem !

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: Patrycja]

a dlaczego akurat ci architekci ? Przecież Konieczny projektuje domki a
nie takie obiekty !!! Nigdy w "karierze" takich rzeczy nie robił To
jakby Rubikowi lub Dodzie dać do skpmoonowania hymn!!! Panom
dziennikarzom przypominam, ze istnieje prawo zamówień publicznych ,
przetargi, izby obrachunkowe,troska o finanse publiczne.... Nie
wciskajmy prezydentowi Uszokowi projektów architekta, który robi
domeczki do inwestycji za publiczne pieniądze
Trochę przyzwoitości...

[Gość: shr]

"Nie wciskajmy prezydentowi Uszokowi projektów architekta"

Broń boże, nie wciskajmy, przecież już swojego architekta ma, po co mu nowy?
Przecież szkło i beton są takie wizjonerskie, a jak zmienimy architekta to
jeszcze co gorsza stanie się światowo... i zepsuje koncepcję miasta ze szkła i
betonu, przygotowaną przez obecnego nadwornego architekta... (Dobra, wyjątkiem
jest akademia muzyczna. Ale to wyjątek).

[Gość: Pati]

jasne najlepiej dajmy Robcia bo choć marny to lubi go Tomek

[Gość: shr]

Dlaczego Konieczny jest marny?

warto przeanalizowac!

[holtze]

tak naprawde nikt nigdy jeszcze nie przeanalizowal nawet mozliwosci
budowy tunelu! tak naprawde nie wiemy jak taki tunel w katowicach
mialby wygladac tzn gdzie zaczynalby sie i konczyl!

inicjatywa koniecznego warta jest wsparcia nawet jesli okaze sie
iz koszt i ksztalt tunelu przekraczaja mozliwosci katowic. majac
profesjonalna analize (oczywiscie wsparta nie tylko
architektonicznymi wizualizacjami ale tez chlodna inzynierska
kalkulacja, spadki, rozgalezienia torow itp) bedzie mozna dokonac
wyboru jak ksztaltowc ta czesc srodmiescia na przestrzeni
najblizszych 50 lat!

innej beczki:
byc moze czesc torow aby obnizyc koszt bedzie musiala pozostac na
powierzchni jak np linia wschod - poludnie.
ciekawe czy sprawdzilyby sie stalowe wiadukty wzorem nowego jorku z
czterema torami ktore tez uwolnilyby przestrzen srodmiescia a
kolejne 4 do 8 linii lecialyby pod ziemia...
powyzsze rozwiazanie pozwoliloby na etapowosc projektu ktora
uchronilaby przed zatkaniem srodmiescia.
na euro 2012 4 tory na stalowym wiadukcie zupelnie by wystarczyly -
pociagi korzystalyby z wyremontowanego dzisiejszego dworca i 3
peronow a w tym czasie drazony bylby tunel i budowany podziemny
dworzec pkp...

w przyszlosci stary zelbetowy dworzec moglby obslugiwac skr (szybka
kolej regionalna) a nowy podziemny mialby status miedzynaroowego i
krajowego...

najnowszy dworzec kolejowy w berlinie ma cztery poziomy z roznica
okolo 30 metrow - to dla tych ktorzy zaraz beda pisac ze to bez
sensu miec dworzec na kilku poziomach...

[holtze]

na dzien dzisiejszy najwazniejsze w katowicach jest jednak
dokonczenie przebudowy rynku i budowa czegokolwiek powtarzam
czegokolwiek na miejscu placu szewczyka (nie panikowalbym z powodu
formy architektonicznej proponowanego centrum handlowego). jesli
obiekt na placu szewczyka zmiesci w sobie oprocz sklepow dworzec
autobusowy i parking to niech go buduja jak najszybciej!

a kolej niech natychmist bierze sie za regeneracje istniejacego
dworca (moze konkurs na przebudowe?) rownoczesnie z analiza
mozliwosci budowy tunelu i nowego podziemnego obiektu dla
pasazerow!!!

nowowojewodzka

[holtze]

pod 'nowojorskim' stalowym wiaduktem moglaby leciec ulica
nowowojewodzka...

[Gość: hej]

dużo prościej było autostradę i DTŚ wsadzić pod ziemię w czasie
budowy. Tory pod ziemię to sci-fi. W Warszawie się dało
kilkadziesiąt lat temu w czasie wielkiej budowy, ale co z tego,
dzisiej na tych podziemnych peronach wali tam moczem niemożliwie, bo
wentylacja jest do bani.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: RobertSK]

UWażam to za świetny pomysł część terenów można będzie przeznaczyć na rynek a część na przedłuzenie np tylnie mariackie oprócz placu zyskamy także rozwiązania komunikacyjne.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: beniamin]

Niestety pan Konieczny ma równie wizjonerskie pomysły jak architekci
z lat 60-tych i 70-tych, autorzy "nowoczesnego" dworca, Zenitu,
Skarbka i wygwizdowia pomiędzy Rynkiem i Spodkiem. Nie wiem co
praktycznie daje schowanie torów, kilka kilometrów nieużytków? Co
tam niby ma powstać skoro nawet na Korfantego nie ma inwestorów?
Pomysł z deptakiem też super, będzie nowe miejsce dla meneli, do tej
pory załatwiali się na nasypie, teraz będą mieli deptak.
No chyba że chodzi o zwiększenie ruchy samochodowego w centrum, bo
pieszym tory nie przeszkadzają. Bzdurny pomysł.

[Gość: shr]

"Nie wiem co praktycznie daje schowanie torów"
To wyraźnie niestety widać, dlatego też architektem jest Konieczny. On ma odpowiednie wykształcenie i on ma wie i dlatego też to on on zbiera nagrody za swoje projekty.
A ty chłopie jak nie wiesz nic na temat architektury i urbanistyki to weź sie za to co umiesz... może kopanie tunelu będzie wystarczająco ambitne...

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[kat.2]

ida szczytna ale... dlaczego niby tory mają przebiegać przez miasto? Znaczy
przez centrum Katowic. Można wykorzystać istniejące drogi, obwodnice i wywalić
torowisko /a raczej nie wpuszczać/! Dlaczego dworzec głowny nie może być np. w
Ligocie czy innym Zarzeczu? Dać impuls do budowy lepszych dróg, połączenia z
Centrum /może wreście Korfantego ruszy i będzie centrum miasta/ a nie reanimować
trupa. Stanie się tak jak w innych miastach że dworzec jest a dojechać można
tylko do niego. Z dworca na nogach bo i korki nie pozwalają na dalsze
przemieszczanie się.

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: lll reicher]

ich hab ein vorschlag,mochtest du nich nach hause schon fahren?

Architekci zaprojektują tunel w Katowicach

[Gość: liberał]

trza zlikwidować pociagi, tramwaje, autobusy MZK i dać szansę
zarobić busiarzom - takie są prawa wolnego rynku, amen.