Dodaj do ulubionych

Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.09, 21:19
To jest skandal którego nie można porównać do niczego poza barbarzyństwem.
Idiotyczne posunięcie promujące hybrydowe solarisy, mają się nijak do panoramy chociażby gliwickiej, gdzie w zamian za jednego TIRa ( a jeździ ich przez centrum Gliwic ponad 150 sztuk na godzinę), natomiast alternatywny dogodny i najtańszy środek lokomocji- jakim jest kolej, sprowadza się sztucznie- ubijając ją, do poziomu zdegenerowanego wehikułu jakim jest taczka.
Te opinie- także moja, będą obecnym decydentom gwoździem do trumny za to co te oszołomy robią likwidując kolej, sterując tym procederem ręcznie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Obserwuj wątek
    • Gość: jacoppo Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.09, 21:22
      A frankiewicz chce zlikwidować w Gliwicach resztki połączeń tramwajowych wraz z trakcją i pętlą na "Wojtuli"!
      • Gość: jazmig Teraz się ocknęli? IP: *.gl.digi.pl 10.01.09, 22:05
        Ten cały Spyta teraz się przygląda rozkładowi jazdy? A co robił ten
        niedojda umysłowy, gdy ustalano rozkład? Za co temu durniowi płacą
        pensję z naszych podatków??
        • Gość: jago Re: Teraz się ocknęli? IP: *.tktelekom.pl 12.01.09, 12:47
          przecież on ten rozkład jazdy chyba podpisał
          no istnieje prwdopodobieństwo że marszałek Spyra ma pracę ściśle
          tajną i sam nie wie co robi
      • Gość: fiszbina Frankiewicz słusznie chce zlikwidować linię tramwa IP: *.gl.digi.pl 10.01.09, 22:07
        Frankiewicz słusznie chce zlikwidować linię tramwajową na Wojtulę.
        To było dobre w XIX i XX w., ale nie dzisiaj. Tory w jezdni
        ograniczają przelotowość ulicy, a jadący tramwaj powoduje dodatkowe
        utrudnienia w ruchu. Na wąskich gliwickich uliczkach tramwaj nie ma
        zupełnie sensu.
    • liberpal Wojewoda i województwo 09.01.09, 21:39
      Wojewoda i województwo nie odpuści w tej sprawie, myślę, że poleje
      się krew - stosy trupów będą zalegać na ulicach.
      Ale takie są zasady wolnego rynku.
      • Gość: co za bzdura ależ tu żadnego wolnego rynku nie ma-tylko monopol IP: *.icpnet.pl 10.01.09, 12:28
        PKP nie podlega na torach żadnej konkurencji i robi co chce/ a nie chce robić
        nic;) poza dotacjami oczywiście
    • Gość: student Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.sileman.net.pl 09.01.09, 21:41
      I bardzo dobrze. Niech zlikwidują wszystko. Kto jeszcze nie wyjechał ten wkrótce
      wyjedzie. Zostaną złodzieje i starcy. Będziemy przyjeżdżać z Niemiec i pokazywać
      naszym dzieciom skansen. A studenci zamiast bawić się w petycje, niech uczą się
      języków obcych i po studiach czym prędzej emigrują. Jeśli wszyscy damy stąd nogę
      to nikt nie będzie utrzymywał durnych urzędasów.
      • Gość: jihahaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.09, 22:45
        śmiechu warte - jest kasa unijna, można byłoby wykorzystać ją na
        remont torów i zakup szynobusów, powołać nowe, wydajniejsze od PKP
        PR spółki, uruchomić normalne, tanie przejazdy cogodzinne z dobrymi
        połączeniami, żeby można było dojechać - do pracy, szkoły, na
        weekend w góry albo nad rzekę - bezpiecznie, wygodnie i tanio,
        poczulibyśmy sie wtedy wreszcie jak w cywilizowanej krainie i nie
        musielibyśmy zachwycać się Czechami, tym że tam się da.
        Ale nie - w Polsce ciągle to samo - likwidacja postępująca, zgodnie
        z tymi już wykpionymi hasłami rodem z XIX - wiecznego kapitalizmu -
        albo zarabia, albo zaorane - WSZYSTKO, łącznie z niedochodową
        nigdzie w Europie koleją regionalną.
        • Gość: Adam Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.telpol.net.pl 10.01.09, 09:36
          ale to nie w Polsce, w Polsce bez łapówki nic nie przejdzie. Jakie
          efektywniejsze spolki? Obecne prawo pozwala wozzic ludzi prywatnym
          przewoznikom kolejowycm i do tej pory zaden sie nie pojawil. Po
          prostu przewozy pasazerekie sa deficytowe w całej Europie i bez
          sporych dotacji z budzetu nie działaja.
          • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 10:28
            wiem, o tego typu spółkę mi chodzi , utworzoną przez sejmik
            wojewódzki, dotowaną, ale zapewne w mniejszym stopniu niż moloch PKP
            PR z tabunem
            prezesów:
            www.kolejedolnoslaskie.eu/
        • Gość: wowo Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 79.191.102.* 10.01.09, 10:08
          Nie musimy zachwycać się Czechami. Na Opolszczyźnie jeżdżą szynobusami
          zakupionymi za unijne pieniądze. Ale może tam samorządowcy są lepszymi
          gospodarzami?
          • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 10:14
            właśnie zamarzł opolski szynobus który jeździł do Kluczborka

            w woj. śląskim ( i ogólnie w całym kraju) trzeba skupić się na
            głównych liniach, gdzie pociągi mają szansę na siebie zarobić.

            Są to linie Częstochowa - Katowice - Gliwice i Bielsko - Katowice -
            Lubliniec.

            To na te 2 linie trzeba poświęcić większość pociągów, bo jest to
            kręgosłup województwa. Pozostałe linie można sobie na razie w
            większości odpuścić, przecież nie musi być połączeń kolejowych
            między Bielskiem a Cieszynem czy między Katowicami a Oświęcimiem (
            który na dodatek jexdzi w woj. małopolskim).

            O ile pociągi z Gliwic do Opola czy z Katowic do Rybnika i Raciborza
            mają jakiś sens, to nie mają żadnego sensu pociągi z Żywca ( 30 tys.
            mieszkańców) do Suchej Beskidzkiej ( 10 tys. mieszkańców).


            Zaoszczędzone pieniądze trzeba przeznaczyć na remonty torów, tak
            żeby pociąg osiągał prędkość choćby 90-100 km/h na większości
            linii. Wtedy możnaby pomyśleć o uruchomieniu pociągów np. Cieszyn -
            Bielsko - Wadowice - Kraków które jechałyby krócej niż 3 godziny
            czyli byłyby dość konkurencyjne czasowo z busem czy PKSem.

            Teraz nie ma sensu utrzymywanie na siłę wlokących się pociągów na
            bocznych liniach.
            • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 11:21
              co z tego, ze szynobus zamarzł? busy, twoje ulubione, nie zamarzają?
              Tyle razy mi już wypadł bus z różnych powodów to nawet nie mogę się
              doliczyć, bywało, że zepsuł się w szczerym polu i pomocy znikąd.
              • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 14:06
                przypomniało mi się - z miesiąc temu - 22.00 - ostatni bus, PKSu już
                nie ma w tym kierunku o tej porze, stoję sobie na tym niby
                przystanku, rozkład wisi, wszystko pasuje - czekam i nie ma z
                niewiadomych powodów... Nidzie żadnej informacji, oczywiscie firma
                busiarska nie podaje nr tel., nie ma nawet zresztą swojej strony
                internetowej, wspaniale i co teraz? Jechać czymkolwiek, dzwonić po
                kogoś, żeby mnie podwiózł, czy czekać dalej? Ostatecznie to drugie,
                ale się nastałem na darmo...
                Takie są busiarskie zasady - przyjedzie albo nie przyjedzie gdy mu
                się nie chce, gdy popił sobie albo gdy mu coś nawaliło w aucie.
                • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 14:18
                  a pociągi to pewnie zawsze są punktualne? Temperatura zamarzania PKP
                  to -4 st. C - ostatnio szlag trafił szynobus opolski jeżdżący do
                  Kluczborka, a w Warszawie między CEntralną i Wschodnią pękły szyny
                  przez co pociągi mialy nawet 2-godzinne opóźnienia
                  • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 14:34
                    z taką sytuacją, zebym stał gdzieś na dworcu i nie wiedział czy coś
                    przyjedzie czy nie - to się na kolei jeszcze nie spotkałem - zresztą
                    wcale kolej za to nie chwalę.
                    To normalne, że przewoźnik powinien dysponować informacją i
                    jakąkolwiek infrastrukturą, a nie tylko tabliczką z rozkładem wbitą
                    na paliku gdzieś na dziurawym placyku.
                    I busiarstwo to ma być transport na miarę XXI wieku? Chyba w trzecim
                    świecie. To jest wstyd, to funkcjonuje tylko dlatego, że władze
                    lokalne i wojewódzkie nie potrafią zapewnić normalnej komunikacji i
                    dają pole do popisu firemkom, której majątek stanowi kilka busików,
                    słupek i tabliczka z rozkładem, a kosztami są amortyzacja, paliwo,
                    bieżące naprawy i wynagrodzenie dla kierowcy, firemkom które nie
                    ponoszą odpowiedzialności za wykonanie usługi, a mimo to są drogie,
                    bo są monopolistami często gęsto na wielu trasach.
            • Gość: wowo Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 79.191.102.* 10.01.09, 14:52
              Pojęcie wlokącego się pociągu jest względne. Np. Pociąg z Bytomia do Gliwic nie
              osiąga oszałamiającej prędkości, ale faktem jest, że pokonuję swoją trasę w 23
              min i autobus czy bus nie może z nim konkurować - 1 godzina.
              Innym problemem jest, że kolej ma przez ustawę narzucony charakter swojej pracy
              - ma zapewnić połączenia, nawet nierentowne, pomiędzy skupiskami ludności.
              Dlatego nie może sobie odpuścić połączeń, które dla mieszkańców dużych miast są
              zbędne i kosztowne.
              • aron2004 Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 16:27
                nieprawda - kolej wcale nie musi zapewniać nierentownych połączeń.
                Na przykład od dawna nie ma pociągów do Jastrzębia-Zdroju
                • Gość: wowo Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 79.191.249.* 11.01.09, 20:48
                  Widocznie władzom Jastrzębia nie zależy na połączeniu kolejowym i dlatego nie
                  domaga się praw dla swoich wyborców. A może mieszkańcom Jastrzębia połączenia
                  kolejowe nie są potrzebne?
                  • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 12.01.09, 07:39
                    no właśnie
                    więc skoro w Jastrzębiu nie ma pociągów i ludzie jakoś żyją, to nie
                    musi być też pociągów w Cieszynie, Olkuszu, Oświęcimiu czy innych
                    Krzepicach.
        • andyspr Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 13:22
          Gość portalu: jihahaha napisał(a):

          > śmiechu warte - jest kasa unijna, można byłoby wykorzystać ją na
          > remont torów i zakup szynobusów, powołać nowe, wydajniejsze od PKP
          > PR spółki, uruchomić normalne, tanie przejazdy cogodzinne z dobrymi
          > połączeniami, żeby można było dojechać - do pracy, szkoły, na
          > weekend w góry albo nad rzekę - bezpiecznie, wygodnie i tanio,
          > poczulibyśmy sie wtedy wreszcie jak w cywilizowanej krainie i nie
          > musielibyśmy zachwycać się Czechami, tym że tam się da.
          > Ale nie - w Polsce ciągle to samo - likwidacja postępująca, zgodnie
          > z tymi już wykpionymi hasłami rodem z XIX - wiecznego kapitalizmu -
          > albo zarabia, albo zaorane - WSZYSTKO, łącznie z niedochodową
          > nigdzie w Europie koleją regionalną.

          To jest kolejne działanie,kolejnych władz,również w Bielsku-Białej,kolejnego
          rządu. "przyjazne państwo" Pana Palikota dla władzy i
          Administracji...biurokracji.Robi sie wszystko, we wszystkich działach
          gospodarki, a jeżeli funkcjonuje, to nie do końca... przykłady można
          mnożyć,komunikacja jest tylko jednym z wielu. Pozdrawiam Forumowiczów i życzę
          miłego weekendu... najlepiej w domu andy sprengler
    • adziura kolej.wikidot.com 09.01.09, 21:50
      Strona kolej.wikidot.com jest stroną Obywatelskiego Komitetu Obrony Kolei na Śląsku i w Małopolsce. Ale nie tylko bronimy przed likwidacją, ale staramy się przedstawiać informacje jak można komunikacje usprawnić.

      Bronienie przed likwidacją (lub o powrót połączeń) na razie dotyczyło głównie:
      * linii Katowice-Sędziszów
      * linii Bytom-Gliwice - można przejrzeć na przykład ilość pasażerów na wszystkich kursach z września i października. W tym drugim miesiącu liczba pasażerów wzrosła o 50%, a marszałek likwiduje te najbardziej oblegane kursy.
      * linii Katowice-Kluczbork/Wieluń - można też przeczytać wrażenia z codziennego dojeżdżania tą linią
      * oraz linii Cieszyn-Bielsko

      Także próbujemy informować o błędach, które istnieją na powyższych liniach oraz na przykład na nowo uruchomionej linii z Katowic do Tych Miasta.

      Jak ktoś chce to na niektórych stronach są przygotowane propozycje listów, które można wysyłać do Marszałka, PKP czasami urzędów miast i gmin. Są podane także adresy. Umieszczane są odpowiedzi na nasze pisma. Można komentować nasze propozycje - wszystkich wysłuchamy.

      Jeżeli chcesz pomóc dołącz do nas :)
      • Gość: jihaha Re: kolej.wikidot.com IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.09, 22:35
        fajna strona, dużo sensownych uwag,wszystko bardzo logiczne,
        rzeczowe, opisane gruntonie i dogłębnie...
        Niestety, może to być wada tej strony - prezesi PKP PR oraz politycy
        z sejmiku i z województa - nie będą raczej w stanie tego zrozumieć,
        a nawet przeczytać - nie przypuszczam, zeby n.p. takie Spyry dały
        sobie radę z tekstem dłuższym niż 3 linijki, a i logika to dla nich
        abstrakcja nie do przeskoczenia. Moze to być za trudne dla nich...
        • Gość: adas Re: kolej.wikidot.com IP: 212.59.240.* 10.01.09, 11:26
          Robimy im streszczenia i wysyłamy pisma ;)

          A na serio to jak tylko macie jakiś pomysł to informujcie nas oraz marszałka o tym. Na stronie zbieramy pomysły dotyczące każdej z linii. A potem pismo albo wzór listu do Marszałka lub PKP. Więc nawet jak nie macie pomysłów to możecie wysłać pismo/list z przedstawionymi pomysłami na stronie...

          Czy to coś daje. Nie wiem. Ale nie robienie nic napewno nic nie daje :)

          Zobaczcie: wzory pism
    • Gość: jihaha Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.09, 21:53
      "Skoro dowiaduję się, że zniknęło poranne połączenie z Bytomia do
      Gliwic o 7.45, to coś jest nie tak! Musimy się temu przyjrzeć -
      obiecuje Spyra."

      Ta Spyra to z kabaretu chyba jakaś?:) Dobre ma teksty, czekam na
      kabareton w Opolu i na występ tej Spyry, mam nadzieję, że wystąpi:)
    • Gość: nasza-klasa :) Bytom-Gliwice na naszej klasie :) IP: 212.59.240.* 09.01.09, 21:54
      Pasażerowie linii Bytom-Gliwice mają swój profil na naszej-klasie :)
      nasza-klasa.pl/profile/21701299
      Może jak marszałek zobaczy ile osób z tej linii korzysta i chce nią jeździć to jeszcze raz się zastanowi?
    • jens11 O, znowu Spyra! Śląskowi gratulujemy Spyry! 09.01.09, 23:45
      Komunikacją kolejową w zarządzie tego województwa zajmuje się
      niejaki Piotr Spyra, niegdyś lider Ruchu Obywatelskiego "Polski
      Śląsk", takiej żałosnej imprezy nieudaczników. Jak widać,
      doświadczenia stamtąd wyniesone "tfurczo" wykorzystał w dziele
      likwidacji śląskiej kolei.
      Panie Spyra, przecież pisujesz tu jako "Pieron Śląski". Co jest?
      Zatkało? Tyle miałeś zwykle do powiedzenia (choćby tokując z okazji
      otwarcia linii z Tychów - gdzie mieszkasz - do Katowic; dojazd do
      roboty się polepszył, bo prawka chyba dotąd nie zrobiłeś), a teraz
      nic?
      • Gość: jens Re: O, znowu Spyra! Śląskowi gratulujemy Spyry! IP: *.tktelekom.pl 12.01.09, 12:51
        jens 11 dojazd mu się polepszył bo codziennie po pana marszałka
        przyjeżdźa wypasiona limuzyna po co mu prawko jak ma kierowcę . W
        końcu to my podatnicy płacimy . A co stać nas niech chop mo .
        A jeszcze jedno żeby zrobić prawko to nie takie proste
    • Gość: ... Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.09, 23:45
      cytat:
      "Przewozy Regionalne od 17 grudnia 2008 stały się własnością urzędów
      marszałkowskich. Podczas tego przejęcia marszałkowie uzyskali w
      skali kraju do 2020 r. gigantyczną kwotę ponad 7,5 mld zł na wymianę
      taboru (gwarancje rządowe, fundusze unijne, część wpływów z podatku
      CIT)."
      • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 07:45
        przede wszystkim trzeba zlikwidować pociągi pasażreskie na takich
        liniach jak
        Katowice - Kozłów
        Częstochowa - Koniecpol
        Częstochowa - Radomsko
        Częstochowa - Chorzew
        Tarnowskie Góry - Janinów ( ew. Strzebiń - Janinów)
        Katowice - Oświęcim
        Bielsko - Cieszyn
        Bielsko - Wadowice
        Racibórz - Chałupki
        Wodzisław - Chałupki
        Zebrzydowice - Cieszyn
        Zebrzydowice - Czechowice

        na pozostałych liniach pociągi mogą zostać, na niektórych można
        nawet zwiększyć ilość połączeń ( np. Katowice - Bielsko)
        • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 07:47
          jeszcze powinny być zlikwidowane pociągi na linii Żywiec - Sucha
          Beskidzka
          • Gość: piękna helena Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 09:19
            wolałabym zlikwidowanie twoich bzdurnych wypowiedzi
        • Gość: wos Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.09, 10:04
          ARON !!! Spadaj do Parczewa i tam sobie dryguj busami! Won ze
          ŚLĄSKA !
    • jasio.4 Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 09:14
      Wystarczy płacić za przejazdy tyle ile to kosztuje. Wówczas dopiero się okaże
      jak potrzebne są pociągi! Ładnie się składają te protesty z petycjami o
      zwiększenie ulg. W normalnym świecie nic nie ma za darmo, chyba, że ktoś
      funduje... W tym przypadku protestując wypada wskazać sponsora!
      • Gość: Elka;) Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.satkol.pl 10.01.09, 09:20

        Autor: jasio.4 10.01.09, 09:14Dodaj do ulubionych Skasujcie
        Odpowiedz

        Wystarczy płacić za przejazdy tyle ile to kosztuje. Wówczas dopiero
        się okaże
        jak potrzebne są pociągi! Ładnie się składają te protesty z
        petycjami o
        zwiększenie ulg. W normalnym świecie nic nie ma za darmo, chyba, że
        ktoś
        funduje... W tym przypadku protestując wypada wskazać sponsora!


        Jasiu, nie wypowiadaj się na tematy , o których nie masz zielonego
        pojęcia, oszczędzisz nam czytania tej żenującej opinii.
      • Gość: ... Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 10:08
        koleje regionalne są dotowane przez samorządy, województwa, państwa,
        wszędzie w Europie, czy w Czechach płaci się za przejazd pociągiem
        tyle ile to kosztuje?
        Bo ceny mają niskie, przykładowo: 60 km - ok. 7 zł cały, 25 km - ok.
        3 zł - busy na niektórych liniach w Polsce są droższe.
        • Gość: sandwich Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.chello.pl 10.01.09, 10:19
          Wracałem z Cadcy do Zwardonia.
          Pytam ile bilet - 97 koron powiedziała Pani. Mówię ok.
          A ile do Stefanowki(200m przed Zwardoniem, ale po słowackiej stronie) - 24 korony. No to przejdziemy się te 200m.
          Jak przyszlo do kupowania, to mówię 3 doroslych i dwoje dzieci.
          Pani wydała bilet za 80 koron. Czytam i nic nie rozumiem. Na to pani, że jedna zniżka na dzieci, a że pięć osób to jedna za darmo i dwie ze zniżką. Przyznam, że wiele z tego nie zrozumiałem, ale jakby tak było w Polsce, to porzuciłbym samochód i pociągi przestałyby być nierentowne.

          Do Węgierskiej Górki 5 osobowa rodzina ok. 100zł w dwie strony. ponad 3 godziny tłuczenia się w scisku.
          Samochodem 50zł w dwie strony - wygoda, niezależność.
          • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 10:41
            > Do Węgierskiej Górki 5 osobowa rodzina ok. 100zł w dwie strony. ponad 3 godziny
            > tłuczenia się w scisku.

            Nie wiem skąd, ale jeżeli z Katowic to po wykonanych remontach torów do Węgięrskiej Górki czas przejazdu wynosi 2h. I nie ma korków ;)

            A PKP też ma promocję grupową: Pierwsza dorosła osoba płaci całość a druga, trzecia i czwarta ma zniżkę 33%. Nie wiem jakie dzieci, ale chyba też mają zniżki ;)
            • Gość: sandwich Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.chello.pl 10.01.09, 12:00
              Nie wiem jak teraz, ale to było we wrześniu.
              • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 12:11
                No właśnie w grudniu się pojawił krótszy czas przejazdu oraz ta promocja na 3 osoby. :) Więc teraz już wiesz :)
      • Gość: wowo Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 79.191.102.* 10.01.09, 10:22
        Przejazdy komunikacji miejskiej (autobus, tramwaj, pociąg) są drogie i zawsze
        dopłaca do nich podatnik. Na całym świecie. Dlaczego?
        Pojazdem komunikacji miejskiej jedzie więcej osób niż w samochodzie i dzięki temu:
        1. mamy mniejszy tłok na drogach; szybciej i bezpieczniej docieramy do celu;
        2. mniej silników zanieczyszcza nasze miasta;

        • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 10:44
          to ma sens tylko na liniach między dużymi miastami. Natomiast
          przykładowo taki pociąg z Bielska do Cieszyna czy z Katowic do
          Oświęcimia jest trucicielem, bo prąd w Polsce jest z węgla, a w
          pociągu jedzie za mało osób, żeby pokryło to straty ekologiczne.
          • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 11:08
            busy jeżdżą tylko na tych trasach gdzie jest duże zapotrzebowanie.
            Skoro jeżdżą na trasie Bielsko-Cieszyn tzn., że jest duże
            zapotrzebowanie i tym samym uruchomienie szynobusów tez miałoby sens.
            PKS-y i busy są na niektórych liniach bardzo drogie, m.in. dlatego,
            że NIE MAJĄ KONKURENCJI
            Województwo powinno jednak - przejąć tory, wyremontować tam gdzie
            trzeba (kasa jest), kupić szynobusy, powołać spółkę na wzór
            dolnośląskiej i uruchomić komunikację regularną na takich liniach -
            nie trzy razy dziennie, tak jak teraz.
            To, że szynobus jest ekologiczniejszy od busa albo auta to każdy wie.

            • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 11:13
              > To, że szynobus jest ekologiczniejszy od busa albo auta to każdy wie.

              Dopiszę, że bardziej ekologiczny w przeliczeniu na pasażera, bo aron jeszcze jest gotów porównać ilość paliwa spalanego przez szynobus i jakiegoś busa nie porównując liczby miejsc ;)
              • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 12:03
                tylko nie wiem czy uwzględniasz to , że pociąg nie zawsze jest
                zapełniony w 100%, a na Bielsko - Cieszyn to jeździło przecież po
                kilkanaście osób
                • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 12:15
                  Może wiesz (bo komentowałeś też na stronie kolej.wikidot.com ), że na Cieszyn-Bielsko jestem orędownikiem remontu trasy i zakupu jakichś szynobusów.

                  Busy mają największą racje bytu jako rozwożące ludzi od stacji kolejowych do mniejszych miejscowości. Nie neguję sensu ich istnienia. Ale ty nie neguj sensu istnienia linii kolejowej :) OK? ;)

                  Dopóki nie ma połączeń kolejowych to autobusy/busy muszą tam jeździć(bo coś musi). Ale wystarczy ten remont, jakaś dobra oferta i można puszczać pociągi :)
                  • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 12:26
                    nie ma sensu utrzymywania pociągów na liniach typu Bielsko -
                    Cieszyn, Żywiec - Sucha czy Katowice - Oświęcim

                    przecież nie domagam się likwidacji pociągów z Katowic do Bielska
                    czy Częstochowy. Ale takie miasta jak Olkusz, Oświęcim czy Cieszyn
                    przecież spokojnie przeżyją bez pociągów, litości.

                    Trzeba się skupić na remontach linii a nie wydawać kasę na dopłaty
                    do pociągów wlokących się 30 km/h
                    • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 12:45
                      > przecież nie domagam się likwidacji pociągów z Katowic do Bielska
                      > czy Częstochowy. Ale takie miasta jak Olkusz, Oświęcim czy Cieszyn
                      > przecież spokojnie przeżyją bez pociągów, litości

                      Skoro są pełne autobusy (drogie! bo PKS Cieszyn ma wysokie ceny
                      biletów) to i szynobusy byłyby pełne, a nie groziłyby im zawirowania
                      z cenami paliwa.
                      • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 13:00
                        zresztą wszelkie PKS-y w okolicy są teraz bardzo drogie.
                        PS Miejski z K-c do Bytomia - 4 zł, pociąg 4.50, ale gdyby jeździł
                        mniej prądożerczy szynobus firmy mniej przerośniętej jak chodzi o
                        zatrudnienie na stanowiskach biurowych, to może byłaby cena niższa
                        niż autobusu miejskiego, też dotowanego.
                        Bus z Cieszyna do Jastrzębia (monopolista) kasuje bodajże 9 zł - za
                        ok 35-40 km!
                        Strasznie drogie są obecnie autobusy i busy - poza niektórymi
                        liniami.
                        • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 13:42
                          > zresztą wszelkie PKS-y w okolicy są teraz bardzo drogie.
                          > PS Miejski z K-c do Bytomia - 4 zł, pociąg 4.50,

                          Za pociąg z Katowic do Bytomia płacisz 3zł - bilet strefowy. To jest taniej niż autobusem KZK GOP-u (tylko problemem jest liczba pociągów, czas przejazdu i brak reklamy).
                          • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 13:58
                            nawet nie wiedziałem, gdybym wiedział to pojechałbym pociągiem - w
                            ostatnim czasie kilka razy jechałem do Bytomia, oczywiście nie
                            zareklamowała tego...
                            • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 15:04
                              Bo PKP nie potrafi zrobić reklamy porządnej. Przy otwarciu Bytom-Gliwice było parę plakatów na dworcu (i na uczelni). A wystarczyłoby powiesić plakaty w miejscach gdzie pasażerowie korzystając z komunikacji miejskiej (przystanki autobusowe). Wiele osób nie wie potem, że pociągiem można szybciej i taniej...
                      • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 13:39
                        szynobusy nie byłyby pełne, bo jest zły stan torów który nie pozwala
                        na tak szybki dojazd jak busem.

                        Poza tym często jest tak , że z busa można wysiąść w kilku miejscach
                        w danym mieście ( np. w Olkuszu czy Oświęcimiu) a z pociągu tylko w
                        jednym i potem zapychać na piechotę albo kupować dodatkowo bilet
                        miejski, co podnosi koszty.
                        • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 13:56
                          skończ z tymi busami - telepie się toto po nierównych drogach aż się
                          słabo robi.
                          A co do kosztów - wspólny bilet nieco poprawiłby sprawę, bo i
                          miejska kom. jest w gestii samorządów i kolej teraz też.
                          A busy nie. A sytuację mozna by odwrócić - koszty też rosną gdy
                          trzeba przesiadać się z busa na miejski, z busa na inny bus, z busa
                          na autobus, z busa na pociąg i jak to rozwiązać? Może wprowadzić
                          jakiś super bus, który będzie jeździł wszędzie i się wszędzie
                          zatrzymywał?:)
                          Bez sensu są twoje argumenty o wyższości i wspaniałości busa i
                          bezsensowności szynobusów na ich tle.
                          Tym bardziej, że przy dzisiejszych cenach za bilety autobusowe -
                          gdzie przy marnych 40 km płaci się już nawet 10 zł, gdzie również
                          PKSy nie potrafią reragować na potrzeby rynku i wprowadzać n.p.
                          odpowiedniejszego taboru pozostawiając rynek busiarzom - kolej ma
                          duże pole do popisu...Tylko, ze nie ta kolej, ale nowa kolej, które
                          obetnie się koszty przerośniętej administracji i która będzie dobrze
                          zarządzana, czyli nowa spółka samorządowa.
                          • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 14:25
                            jak wyobrażasz sobie wspólny bilet na pociąg z Katowic i autobus w
                            Olkuszu który jest w woj. małopolskim?

                            zresztą nawet jakby był - to przecież lepiej bezpośrednio dojechać
                            busem z Katowic na swoje osiedle niż jechać najpierw na dworzec
                            kolejowy, tam czekać na autobus miejski, może przyjedzie, może nie,
                            może się popsuł itp.

                            Na pewno trzeba uwolnić rynek, żeby busem mógł wozić ludzi każdy kto
                            ma prawo jazdy, sprawnego busa z podbitym dowodem rejestracyjnym,
                            ubezpieczenie AC + podatek Religi oraz brak punktów karnych.

                            Jestem za likwidacją koncesji na busy, bo to bezsens.

                            Kolej w małych miastach takich jak Cieszyn, Oświęcim czy Olkusz nie
                            ma racji bytu, bo są zbyt małe potoki pasażerskie. Przecież to nie
                            jest tak, że 10% mieszkańców Olkusza dojeżdża do pracy do Katowic,
                            litości.

                            • Gość: jihaha Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 14:54
                              > Jestem za likwidacją koncesji na busy, bo to bezsens.


                              A czy otrzymanie koncesji jest dzisiaj trudne????
                              Skoro nie jest wymaganie posiadanie infrastrukty - choćby
                              zadaszonych przystanków, informacji, nowoczesnego taboru itp?
                              To, kurde, kursujące i działające - dzięki pasjonatom w dużym
                              stopniu, koleje wąskotorowe z Bytomia do Miasteczka mają info
                              telefoniczne i stronę internetową, a spora, jak na
                              cieszyńskie, "Linea" z przewozami w kilku kierunkach i dojąca kasę
                              za bilety jak za zboże, nie ma!! nie musi, mają monopol na liniach,
                              które obsługują, mogą mieć podróżnych w doopie. I to jest nowoczesny
                              transport, to ma pokryć całe zapotrzebowanie? Chyba zapotrzebowanie
                              właścicieli na lekką kasę i nic więcej.

                              > jak wyobrażasz sobie wspólny bilet na pociąg z Katowic i autobus w
                              > Olkuszu który jest w woj. małopolskim?

                              A co to Małopolskie to inne panstwo? Inny ustrój? Mają inną walutę -
                              niewymienialną w śląskim? Inne banki? A moze Śląskie jest w stanie
                              wojny z małopolskim, zawieszone są wszelkie kontakty?


                              > zresztą nawet jakby był - to przecież lepiej bezpośrednio dojechać
                              > busem z Katowic na swoje osiedle niż jechać najpierw na dworzec
                              > kolejowy,

                              O ile osiedle jest po drodze i o ile kierowca się na nim zatrzyma.
                              Drabas z Żor do K-c też kiedys uprzejmie zatrzymywał się na każdym
                              przystanku gdy ktoś poprosił. Ale odkąd jest monopolistą wszystko
                              zależy od kierowcy - jak ma ochotę to się zatrzyma - zaobserwowane
                              osobiscie. Kwestią czasu jest kiedy podniosą ceny - mogą - co im kto
                              zrobi? Klientela zapewniona na lata, bo Drabas działa juz wiele lat
                              i choć zaczynał od złomów to dzis ma duży i dość nowy tabor,
                              konkurencja nie szybko się pojawi z takimi możliwościami.

                              > Kolej w małych miastach takich jak Cieszyn, Oświęcim czy Olkusz
                              nie
                              > ma racji bytu, bo są zbyt małe potoki pasażerskie.

                              To idź, stań na PKS-ie w Cieszynie i sobie zobacz te "małe potoki".
                              W miastach-satelitach, gdzie nie ma choćby wielu szkół średnich
                              potoki są duże, tylko, że nikt nie jest zainteresowany by skierować
                              je w stronę kolei.
                              • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 15:15
                                miasta satelickie, czyli Olkusz i Oświęcim - takimi zapewne są,
                                Cieszyn nie, to dla Cieszyna są miejscowości i miasta okoliczne
                                satelitami. Poza tym Cieszyn ma przejscie graniczne, zjezdżają się
                                tam i uczniowie i studenci i zakupowicze z całej okolicy. Liczba
                                mieszkańców o niczym nie świadczy, trzeba jeszcze znać charakter
                                miejscowości i ilu ludzi zjeżdża się tam codziennie albo co weekend -
                                otóż Cieszyn w soboty targowe jest zapchany - autami i ludźmi,
                                korki bywają nawet, jest teŻ zapchany w tygodniu uczniami. Najlepszy
                                dowód na duże potoki to multum knajp w tym małym Cieszynie.
                                Ciekawy jestem czy tam wogóle byłeś, pewnie nie.

                                A co do busów - to tak jak powiedziałem - są dobrodziejami gdy
                                konkurują z PKS-ami n.p., gdy już wykoszą konkurencję to wszystko
                                zmienia się o 180 stopni, bo co im zrobisz jak ci się nie zechcą
                                zatrzymywać na twoim osiedlu - nic.
                                • aron2004 Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 16:20
                                  z Olkusza i Oświęcimia więcej osób jeździ do Krakowa niż do Katowic,
                                  wystarczy spojrzeć na liczbę busów kursujących na liniach Olkusz -
                                  Kraków i Oświęcim - Kraków.
                                  Z Cieszynem jest tak, że dla jednej soboty nie warto uruchamiać
                                  pociągów, skoro w inne dni są one całkowicie zbędne, a korków nie ma.

                                  Niby dlaczego busiarz miałby nie chcieć zatrzymywać się na osiedlu?
                                  Jaki ma w tym interes? Żaden.
                                  CZasami jest tak, że urzędnicy zabraniają busiarzom zatrzymywać się
                                  na niektórych przuystankach
                                  • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 16:42
                                    > Z Cieszynem jest tak, że dla jednej soboty nie warto uruchamiać
                                    > pociągów, skoro w inne dni są one całkowicie zbędne, a korków nie
                                    ma.

                                    a czy ja pisałem tylko o jednej sobocie? A korki są. Byłeś tam czy
                                    nie byłeś?

                                    > Niby dlaczego busiarz miałby nie chcieć zatrzymywać się na
                                    osiedlu?
                                    > Jaki ma w tym interes?

                                    A jaki ma? Przykład ci podałem, kierowca stwierdził, że nie ma
                                    przystanku na rozkładzie i się nie zatrzymał, bo miał zły humor. A
                                    co mu ktoś zrobi? Aron będzie niepocieszony, bo sobie to inaczej
                                    wyobrażał, że busiarze muszą być uprzejmi?
                                    • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 22:18
                                      jakie są te korki w Cieszynie? Odstanie 3 zmian świateł to jeszcze
                                      nie korek.
                                      Byłem w Cieszynie nie raz, nawet dwa.
                                      • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 22:21
                                        jak kierowca busa nie miał przystanków na rozkładzie to znaczy że
                                        urzędnicy mu wykreślili, bo on jakby mógł to by się zatrzymał
                                        • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 23:23
                                          jasne, jasne, na pewno wykreślili, niby na jakiej podstawie i po co?
                                          Miałeś widzenie i tak tam było?
                                          • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 12.01.09, 07:44
                                            czasami tak jest że urzędnicy wykreślają busom przystanki z czystej
                                            złości, np. zazdroszczą mu że kupił nowego busa
                                        • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 23:29
                                          wykreślili mu, zeby dokładać więcej miejskich podstawić i za nie
                                          płacić? kolesie faktycznie zatrzymują się gdzie chcą, ale może się
                                          przytrafić niemiły kierowca i sie nie zatrzymie, taki urok
                                          busiarstwa.
                                      • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 23:35
                                        jakie są te korki w Cieszynie? Odstanie 3 zmian świateł to jeszcze
                                        nie korek.
                                        Byłem w Cieszynie nie raz, nawet dwa.

                                        ja tam pracowałem kiedyś. waskie ulice są, na granicy
                                        przepustowości, nie da się ich poszerzyć; ale jakie to ma znaczenie
                                        w tym temacie? Kolej jest dla ludzi, a nie ludzie dla kolei. Busy
                                        natomiast są dla zysku i to nie jest rozwiązanie problemu
                                        komunikacji zbiorowej. Publiczny transport, samorządowy, wojewódzki,
                                        to jest potrzebne WSZĘDZIE, regularne, o różnych porach i o różnym
                                        stopniu obłozenia.
                                        • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 12.01.09, 07:40
                                          publiczny transport jest potrzebny wszędzie? Raczysz sobie żartować.
                                          To może proponujesz reaktywację słynnego pociągu "włóczęga wschodu"
                                          z Lublina do Białegostoku???
                                          • Gość: tomekjot Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.gprs.plus.pl 15.01.09, 17:50
                                            Czyli twierdziszm, że komunikacjA PRYWATNA MNIE JEST PUBLICZNA ?????

                                            Ciekawe
                              • aron2004 Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 16:25
                                tak problemem jest dziś otrzymanie koncesji na busa - trzeba np.
                                zdawać egzaminy w Warszawie i tym podobne. Każdą koncesję może
                                oprotestować PKS co przewleka postępowanie koncesyjne - może to
                                trwać nawet 1-2 lata a ludzie marzną na przystankach.

                                Drabas wcale nie jest monopolistą na linii Katowice - Żory.
                                Konkuruje z nim PKS Rybnik, PKS Cieszyn, PKS Katowice i busiarz
                                cieszyński.


                                Stań na dworcu w Katowicach to zobaczysz potoki - np. na linii
                                Katowice - Częstochowa. To są potoki na pociąg.
                                Na dworcu w Cieszynie takich nie ma i nie będzie.
                                • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 16:49
                                  aron2004 napisał:

                                  > tak problemem jest dziś otrzymanie koncesji na busa - trzeba np.
                                  > zdawać egzaminy w Warszawie i tym podobne. Każdą koncesję może
                                  > oprotestować PKS co przewleka postępowanie koncesyjne - może to
                                  > trwać nawet 1-2 lata a ludzie marzną na przystankach.
                                  >
                                  > Drabas wcale nie jest monopolistą na linii Katowice - Żory.
                                  > Konkuruje z nim PKS Rybnik, PKS Cieszyn, PKS Katowice i busiarz
                                  > cieszyński.

                                  sor, na linii Jastrzębie-Żory jest monopolistą
                                  • Gość: aron Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lublin.enterpol.pl 10.01.09, 22:17
                                    na linii Jastrzębie - Żory z Drabasem konkuruje PKS Rybnik i MZK
                                    Jastrzębie
                                    • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 22:22
                                      jastrzebie - katowice, w dni powszednie drabas + ok. 3 autobusy PKS
                                      (czyli żadna konkurencja).
      • Gość: konsekwent a jak pasażerów dużo,to będzie obniżka? IP: *.icpnet.pl 10.01.09, 12:33
        pytam autora tego genialnego pomysłu
      • radoslawdobry jasio.4 polecam Nowy Jork i inne miasta USA 10.01.09, 14:37
        Tam dofinansowanie kolei i metra wynosi ok. 50%
      • kiwaczek11 PKP - Polskie Koleje Państwowe 10.01.09, 16:41
        PKP - Polskie Koleje PAŃSTWOWE. Jeszcze nazwa się nie zmieniła.
        PKP nigdy nie zarabiała na przewozie osobowym. Nigdy! Zarabiała na
        przewozie towarowym. Niestety, kiedy wpuszczono tranzyt na koła, bo
        np. pan Frasyniuk chciał mieć firmę przewozową, PKP pieniazków nie
        ma, a drogi rozjezdzone.

        W czasach kwitnącego w interesie własnie takich cwaniaków neo
        lliberalizmu i zachłystniecia się nim przez głupców, którzy aspirują
        do miana inteligencji lub/i ludzi nowoczesnych otwartych na świat,
        gdzie neoliberalizm stoi tak naprawde w konflikcie z interesami
        tychże głupców, zapomniano o róznych podstawowych sprawach. Między
        innymi i o tym, że działalność gospodarcza w PAŃSTWIE nie powinna
        słuzyć tylko i wyłacznie zarabianiu pieniędzy, ale pełnić jakąś rolę
        społeczną. Dlatego my , jako społeczeństwo tego państwa godzimy
        się , aby istniała, np. łożąc na nią część naszych pieniędzy.

        I teraz pytanie do Jasia, wg mnie jako tego, co to się chce pokazać
        jako ten Nowoczsny Człowiek Nowoczesnej Europy. Jaką wg Ciebie wage
        społeczną ma zaotrzebowanie na utrzymanie przewozów, nawet z
        dotacji, w porównaniu np. do zapotrzebowania na utrzymanie partii w
        parlamencie też z dotacji ( 130mln rocznie)?

        > Wystarczy płacić za przejazdy tyle ile to kosztuje. Wówczas
        dopiero się okaże
        > jak potrzebne są pociągi!
        Dlaczego nie rozszerzyć tej madrości na inne dziedziny. Dlaczego w
        takim razie nie miałbyś płacić tyle ile to kosztuje za żywność, za
        leki, usługi medyczne, szkolnictwo. Czy wtedy uznałbyś, że
        zapotrzebawanie na nie nie jest już takie duże?
        Do czego doprowadziłaby Cię Twoja mądrośc neoliberała?


    • Gość: tozd Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.echostar.pl 10.01.09, 11:39
      To jes skutek przekazania kolei regionalnych samorządom. A miało być
      tak dobrze.
      • Gość: j Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 12:11
        w niektórych województwach jest lepiej.
      • Gość: adas Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: 212.59.240.* 10.01.09, 12:17
        Ale tutaj wygląda tak, że marszałek teraz się licytuje z PKP na ilość dopłat do połączeń. I obiecał audyt finansowy - wtedy się dowiemy czy pieniądze w PR nie są przez przypadek przejadane/źle wykorzystywane.
    • Gość: skandal999 Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 12:31
      Dla mnie ostatnia sytuacja na Śląsku z koleją to wielki skandal za który odpowiadają urzędnicy i pkp pr.Nie rozumiem jak można odwołać pociąg który ma dobrą frekwencję???Liczenie podróżnych które odbywa się czasami to wielki wałek!!!Liczą podróżnych w sobotę lub niedzielę gdy jeździ mało ludzi(w dni powszednie skład pełny) i na tej podstawie odwołują pociągi:):):)Jak ja bym prowadził firmę i miałbym dobre zyski zwiększałbym produkcję ale na kolei jest odwrotnie.Wiem że ludzie chcą jeździć koleją mimo tego że mają liczne uwagi co do prędkości,czystości itp ale podróżny to dla ludzi na stołkach wróg numer 1 i stąd te zmiany w rozkładzie jazdy!!!
      • pietuszki Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją 10.01.09, 13:14
        Nie czepiajcie się urzędników. Kolejarze sami winni zawsze traktowali klientów
        jak zło konieczne a samo PKP było jak państwo w państwie.Towarowe przewozy to
        już był wielki skandal a nie transport.Pasażerowie odeszli między innymi dlatego
        że w pociągach było niebezpiecznie, brudno a dworce powinno się skazać na
        kwarantannę bo z tego niechlujstwa są rozsadnikami zarazy.
        • Gość: skandal999 Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 15:52
          A ja będę obarczał min. urzędników za fatalną sytuację na PKP!I to tych
          najwyższego szczebla.Spokojnie zapracowali na obecną sytuację na PKP.Częsta
          niekompetencja w sprawach pkp,wprowadzanie niekompetentnych ludzi do grupy PKP i
          mamy efekty.Gdyby np. kolej nie miała pieniędzy z Unii Europejskiej to już w
          ogóle totalna katastrofa,totalne zero!!!Jedna strona medalu to wina urzędników a
          druga to wina kolejarzy.
    • Gość: JAk to? <--------------------------IIII IP: *.citynet.pl 10.01.09, 14:57
      Czyli na wcześniejsze emerytury, darmowe podróże kolejarzy, ich dzieci, żon i
      pociotków jest a na pociągi nie ma??
      Coś tu nie pasuje!

      A budżet nie jest z GUMY! guma.bubb.pl
    • Gość: jajacek Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.lanet.net.pl 10.01.09, 14:59
      Może by tak zatrudnić jakąś wykształconą osobę w redakcji?
      Tytuł powinien brzmieć: Pasażerowie bronią POCIĄGI przed likwidacją!!!
    • Gość: student polibudy Dojazd z Katowic do Gliwic na zajęcia o 11:45 :| IP: 83.143.101.* 10.01.09, 15:17
      Studiuję dziennie w Gliwicach i jak od dawna wiadomo najwygodniejszą formą
      transportu dla studenta jest kolej - to też codziennie dojeżdżam tam z Katowic.
      Zajęcia w moim przypadku rozpoczynają się o różnych godzinach: czasem 8:15,
      10:00 a najpóźniej 11:45. Potrzebuję 15 minut by dotrzeć pieszo z dworca PKP w
      Gliwicach na mój wydział MT. Przed zmianą rozkładu wszystko było idealne:
      wiadomo nikt nie skróci nagle czasu przejazdu z tych 30 minut do 20, ale po
      wyjściu z dworca mogłem spokojnym tempem dotrzeć na wydział, zakurzyć fajkę i
      wbić na zajęcia.
      Obecnie gdy zaczynam o 11:45 muszę jechać pociągiem 9:25 i czekać ponad 1,5h na
      zajęcia - o co tu chodzi? Komu przeszkadzało to połączenie które było wcześniej
      bodajże około 10:55? Każdy z nas kupuje co miesiąc miesięczny! Pociągi zawsze
      były pełne, czasami brakowało nawet miejsc siedzących, więc jak to możliwe że
      jakieś połączenie do Gliwic jest nieopłacalne? I do cholery kto wymyślił
      połączenie z Katowic do Gliwic z przesiadką w Bytomiu którym podróż trwa jakieś
      kosmiczne 1,27h?

      Rzygać się chce jak na to wszystko patrzę, łącznie z planami przebudowy dworca
      PKP w Katowicach - który stanie się plasikowo-metalową mniejsza kopią SCC, a
      podziemne parkingi "centra przesiadkowe" (których tak bardzo brakuje obecnie)
      będą wiecznie zawalone przez tłumy walące do sklepów. Najśmieszniejsze jest to
      że i tak nie zdążą do 2012 roku :P
      • Gość: Krymas Re: Dojazd z Katowic do Gliwic na zajęcia o 11:45 IP: *.gl.digi.pl 10.01.09, 21:12
        Hmm - rozumialbym, gdybys narzekal na brak dojazdu na 10 - bo albo
        sie spoznaiasz jadac 9.25 albo czekasz godzine jadac 8.15. Wiec tu
        jest zenada, tym bardziej, ze 8.41 jezdil pelny...
        Ale akurat na 11.45 masz prawie ze idealnie, bo jedziesz z Katowic
        o 10.39 i jestes w Gliwicach 11.12 - pociag caly czas jezdzi (nic
        sie w jego rozkladzie nie zmienilo, tak teraz, jak i w grudniu),
        zarowno w dni robocze, jak i wolne.
        Coz, jako studenci mozecie sie zorganizowac w jakis komitet
        semistrajowy;-) i zorganizowac jakas akcje uliczna (masa krytyczna
        pasazerow;-), bo inaczej w tym kraju chyba nie da rady czegos
        wywalczyc, zwlaszcza jesli to jeszcze jest logiczne jak wywalczenie
        nielikwidowania pelnego pociagu...
        • Gość: student polibudy Re: Dojazd z Katowic do Gliwic na zajęcia o 11:45 IP: 83.143.101.* 12.01.09, 00:41
          10:39 nadal kursuje? W takim razie dlaczego nie ma go na internetowym
          rozkładzie? Aż z ciekawości przejdę się do informacji na tym przepięknym
          katowickim dworcu
    • Gość: Schlesier tramwaje. IP: *.range86-138.btcentralplus.com 10.01.09, 15:47
      tramwajami jezdzom poloniski,majom kantyny i wszystko.
    • Gość: trefniś Prywata w UM IP: *.siec2000.pl 10.01.09, 17:17
      Ten pożal się Boże marszałek lepiej by się zainteresował jaka prywatę w obsadzaniu stanowisk urzedniczych uprawia dyrektor Dz. Polecamy gorąco te kwestie mediom!
    • Gość: TP Radni sejmiku powinni odwołać osoby odpowiedzialne IP: *.238.78.1.ip.airbites.pl 10.01.09, 18:55
      za ten bałagan. Powinne polecieć głowy Jacka Stumpfa - głównego
      hamulcowego rozwoju transportu szynowego w naszym województwie,
      który podpisał zgodę na tę rzeź bez najmniejszej próby ratowania
      transportu publicznego województwa. Kto to ma robić - związkowcy
      PKP??? Człowiek ten piastując funkcję Dyrektora Wydziału Komunikacji
      nie tylko nie potrafi negocjować z PKP i podpisze wszystko co mu
      przyjdzie pod rękę to skompromitował się już wielokrotnie - nawet
      przed zarządem województwa (np. proponując kompletnie chorą reformę
      taryfową która nie weszła w życie w 2007 roku). Ponoć był wcześniej
      likwidatorem WPK, teraz likwiduje kolej na Śląsku. Niestety
      sukcesywnie i skutecznie. Obejmując urząd na Śląsku jeździło prawie
      650 pociągow - teraz po cięciach zostanie ok. 400!!!

      Drugi do obalenia to Piotr Spyra - historyk z Tychów z jakieś
      kompletnie nieznanej partii który urząd wicemarszałka objął dzięki
      jakieś ze strony PO, z resztą za to go wywalili z partii ale stołek
      utrzymał. W każdym razie dla niego uruchomienie pustych pociągów
      Tychy Miasto-Katowice jest najważniejsze dla całego województwa.
      Nieważne, że z Tychów do Katowic jeżdżą miejskie autobusy, a z
      Wodzisławia, Częstochowy czy Ustronia nie. Wstyd za władze
      województwa które nie dbają o interesy swoich mieszkańców.

      Dyrektor katowickiego oddziału PKP PR Kołodziejczyk, który zamiast
      ograniczać koszty stałe PKP i niepotrzebną administrację uwalił 58
      pociągów z których conajmniej połowa jeździła pełna też nie nadaje
      się na stanowisko tym bardziej, że jest to osoba niekompetentna,
      działająca kiedyś w samorządzie, której pracownicy centrali PKP mogą
      wcisnąć każdy kit. W dodatku facet gada takie głupoty, że słuchać go
      nie można...

      Sprawa uwalenia 58 pociągów w sytuacji gdy inne województwa
      uruchamiają nowe nie może przejść bez echa. Jeśli sprawa nie może
      być załatwiona na poziomie regionalnym to o interwencję należy
      prosić władze rządowe. W każdym razie sprawa jest kompromitacją PO
      na Śląsku na którą większość z nas głosowała. Oby sprawa kolei nie
      była główną rozgrywką w najbliższych wyborach samorządowych!!!

      Mając do czynienia z takimi niewypałami personalnymi trzeba zdać
      sobie sprawę, że z koleją na Śląsku nie będzie lepiej dopóki ich się
      nie usunie ze stanowisk!!!
      • Gość: TP1 Re: Radni sejmiku powinni odwołać osoby odpowiedz IP: *.tktelekom.pl 12.01.09, 10:01
        TP ty sam nie wisz co mówisz wszystkie decyzje podejmuje Zarząd
        Województwa Śląskiego czyli marszałkowie a dyrektorzy wykonują ich
        decyzje bo jak nie to won z posady

        Natomiast Zarząd Województwa wybierają radni i to oni swoim wyborem
        urządzili nam takie piekiełko
    • Gość: jazmig Jak widać, marszałek nie wie, co robi IP: *.gl.digi.pl 10.01.09, 22:04
      Ten cały Spyta teraz się przygląda rozkładowi jazdy? A co robił ten
      niedojda umysłowy, gdy ustalano rozkład? Za co temu durniowi płacą
      pensję z naszych podatków??
      • Gość: pomyslodawca premier w Dolomitach IP: *.galileusz.3s.pl 11.01.09, 02:40
        Panowie nie tak ostro. zdenerwujecie donalda i cała jego swite jakimis lokalnymi problemikami. Jedyne wyjscie to zablokowac temu wojewodzie droge w poprzek i niech za... do swojego biurka na piechote lub drezyna.
      • Gość: hj Re: Jak widać, marszałek nie wie, co robi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.09, 03:00
        a czego wymagasz od historyka ?

        czy w tym kraju zawsze musza rzadzic, politologowie, prawnicy i historycy? sam humanistyczny motloch
    • Gość: zyta marniutki zarząd województwa pod rządami PO IP: *.tktelekom.pl 12.01.09, 09:52
      widać arszałek Spyra nie panuje nad swoi resortem więc może należy
      zmienić marszałka skoro bezradnie rozkłada ręce.

      Pan marszałek powiadada w TVN 24 że dodali 20% na kolej a nie
      pomyślał że wynagrodzenia wzrosły o 20 % podrożał prąd itp

      Z przykrością stwiedzam że poczynania Zarządu Województwa Śląskiego
      pod rządami PO są marniutkie

      Przypominam że oprócz piastowania szanowni panowoie jeszcze należy
      coś robić a prznajmniej interesować się gospodarką i ekonomią

      Ograniczając środki na kolej czego pokłosiem jest wycinanie pociągów
      uważam że pan marszałek i radni województwa śląskiego mają nas
      wyborców za nic , owszem przpomną sobie o nas na pół roku przed
      kampanią !!!!!!!

      jeszcze raz gratuluje
      • Gość: tt Re: marniutki zarząd województwa pod rządami PO IP: *.tktelekom.pl 12.01.09, 12:45
        trafne stwierzenie ja też tak uważam
    • Gość: autor Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.multimo.gtsenergis.pl 09.02.09, 23:10
      pomysl mam - jak znalezc pieniadze na utrzymanie tych kursow -
      obciac pensje zarzadowi :)
      • Gość: <---------- Pomysł Re: Pasażerowie bronią pociągów przed likwidacją IP: *.prz.edu.pl 22.02.09, 12:04
        Wystarczy zmodernizować tory po których pociągi jeżdżą a tym samym czas
        przejazdu będzie krótszy i dzięki temu więcej osób wybierze pociąg! Dlaczego
        tego nikt nie robi i nie może tego zrozumieć?? Po co kolej kupuje jakieś
        nowoczesne szynobusy które i tak się wloką bo tory są kiepskie, a tym samym nikt
        tym nie chce jeździć bo po co ma jechać dłużej jak autobusem pojedzie krócej??
        Pozdro dla tych idiotów co zatwierdzają te zakupy. Może tak robią bo wykonawcą
        tych szynobusów są znajomi tych cieci co o tym decydują ?? Pozdro
    • ikoniecpol miasto Koniecpol bez stacji? 16.09.09, 17:19
      serwis miasta Koniecpol

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka