Nie kupujcie domu teraz. Domy potanieja

[Gość: pijar]

jak baby-boomers zaczna przechodzic na emeryture. Fundusz emerytalny sie
zalamie, wielkosci emerytur beda niewystarczajace, co spowoduje zalanie rynku
domami wystawionymi na sprzedaz, a ceny beda lecialy w dol. Zauwazyl to znany
komentator The Sydney Morning Herald, Alan Kohler:
www.smh.com.au/articles/2004/05/14/1084289886748.html#

[Gość: ak]

cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B853972EE%2DA2C2%2D4F5F%2DB2F4%2DAA0566304458%7D&siteid=mktw

glupstwa piszesz. kupujesz zawsze wtedy kiedy to ma economiczny sens.

[Gość: pijar]

a jaki to me ekonomiczny sens teraz? Stopy procentowe szykuja sie do skoku.

[Gość: ak]

no i co z tego. do 10% z lat 80 jest im bardzo daleko. pozatym sila nabywcza
ludnosci rosnie no i jest nas coraz wiecej a dzieci baby boomers musza gdzies
mieszkac. poczytaj moj link zamiast dziennikarza co wie ze gdzies tam cos
piszczy. Pomysl ile kosztuje rent vs kupno + ile ludzie moga pozwolic sobie
placic.

AK

[Gość: pijar]

> no i co z tego. do 10% z lat 80 jest im bardzo daleko.
10% w latach 80tych, to nie to samo co 10% teraz, kiedy ceny sa 5 albo 6 razy
wyzsze
>pozatym sila nabywcza ludnosci rosnie
czy ja wiem, mysle, ze jest taka sama jak zawsze
>no i jest nas coraz wiecej a dzieci baby boomers musza gdzies mieszkac.
baby-boomers nie narobili dzieci, bo sa egoistyczna generacja
>poczytaj moj link zamiast dziennikarza co wie ze gdzies tam cos
> piszczy. Pomysl ile kosztuje rent vs kupno + ile ludzie moga pozwolic sobie
> placic.
a co sam kupiles, przeplaciles i boisz sie teraz prawdy?

[Gość: ak]

O mnie sie nie martw ale nie siej paniki. tak jak ktos tu zauwazyl najbardzij
boja sie ci co nic nie maja.
a tak dla fanu - ostatnio kupiony - cena 550K roczny net dochod 30K
i jak dalej twierdzisz ze nie warto to nic nie poradze.

ak

[Gość: pijar]

kupiles za gotowke, ze masz roczny dochod 30k netto?

[kan_z_oz]

Gość portalu: pijar napisał(a):

kupiles za gotowke, ze masz roczny dochod 30k netto?

Drogi Pijarze, za gotowke kupuja dom na wynajem tylko ci,ktorzy naprawde nie
wiedza na co wydac pieniadze. Z gotowka mozesz isc w 'stock market' lub
inwestycje przemyslowe, ktore ogolnie wiadomo nie rosna wiele ale przynosza
znacznie wyzszy dochod niz domy na wynajem.
Kwestia kupna wlasnego domu, jest rowniez kwestia komfortu. Oznacza to, ze
czesc ludzi woli borykac sie z pozyczka niz agencja wynajmujaca mieszkanie. Dla
twojej informacji; obserwuje duzy spadek w ilosci i wyborze mieszkan na
wynajem; nastepny krok to wzrost 'rentu'.

Dochod 30K na 550K domu, jest oczywiscie nie z Australii.

A oto co ma do powiedzenia statystyka;
Australia miala sredni przyrost 1.3% (2001-2002) wlaczajac w to emigracje,
czyli wieksza niz srednia swiatowa (1.2%), Niemcy i Japonia (0.1%), GB (0.3%),
Chiny (0.6%). Sydney wciaz rosnie, wraz z Gold Coast, w obrabie NSW i
Queensland w granicach 50 km od oceanu. (zrodlo; dzisiejsze wydanie SMH.
2004 i 2005 nie jest przewidywany wzrost cen domow, poza 2006 wskazanie
statystyczne sa bardzo obiecujace.
Pzd

[Gość: Marek]

Zanim potanieja to ja tez bede na emeryturze .

[janek.lew]

Gość portalu: pijar napisał(a):

> kupiles za gotowke, ze masz roczny dochod 30k netto?

[Gość: Polak]

Hehe, a że tak spytam ile macie tych domów?
Ja kupiłem sobie mieszkanie, żeby w nim mieszkać, a nie na nim zarabiać.
Nie jestem wróżką i nie wiem ile będą kosztować mieszkania za 20 czy 30 lat.
Jedyne co polecam to zakup takiego na jaki kogo stać, ja miałem kasę na
mieszkanie i kupiłem.
Mogłem też zagrzebać się w kredyt i kupić domek, ale ja wole kupować za swoje.
Tak samo mam auto do jeżdżenia, a nie do zarabiania pieniędzy.

[kan_z_oz]

Kilka szanowny kolego.
pzd

[wami41]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> Hehe, a że tak spytam ile macie tych domów?
> Ja kupiłem sobie mieszkanie, żeby w nim mieszkać, a nie na nim zarabiać.
> Nie jestem wróżką i nie wiem ile będą kosztować mieszkania za 20 czy 30 lat.
> Jedyne co polecam to zakup takiego na jaki kogo stać, ja miałem kasę na
> mieszkanie i kupiłem.
> Mogłem też zagrzebać się w kredyt i kupić domek, ale ja wole kupować za swoje.
> Tak samo mam auto do jeżdżenia, a nie do zarabiania pieniędzy.


Kto ci kaze sie zagrzebywac w kredyt. Najlepiej wroc do czasow kiedy za barc
miodu mozna bylo dostac cielaka. To byly czasy.

Kalkulacja - czy warto

[Gość: ak]

Z punktu widzenia kupujacego:
na przykladzie:
Cena domu: 300,000
Czynsz: 28,000
Oplaty: podatek, ubezpieczenie, itp = 10000
Jezeli placone gotowka:
300K * 6% = 18K czyli zupenie niezly dlugoterminowy zwrot
Jezeli na kredyt:
Nawet 8% na 30 lat - chociaz teraz to jest 6%
przy minilanym 10% down payment:
rent 28K - oplaty 10K - mortgate 24K + sredni 30letni przylyw kapitalu ze
splaty pozyczki 8K = 2K
czyli ciagle sie "oplaca"
nie bralem pod uwage dlugo terminowego wzrostu w cenie domu ani innych
benefitow podatkowych.
polecam: www.bankrate.com/brm/default.asp

[Gość: pijar]

Twoje zalozenie stopy 8% na 30 lat jest dosc ryzykowne. Kilkanascie lat temu w
Australii stopa na pozyczkach mieszkaniowych doszla do 17%.

[Gość: ak]

dlatego bierze sie porzyczki z fix rate a nie adjstable

[Gość: pijar]

a daja takie u was na 30 lat po 8% ?

[wami41]

Gość portalu: pijar napisał(a):

> a daja takie u was na 30 lat po 8% ?


czlowieku, gdzie ty zyjesz? daja pozyczki na 3o lat fixed interest rate na
5.25% a nawet lepiej. a jak wezmiesz te zmienna stope to dostaniesz nawet na
3.5%

[Gość: terminator]

Co za kulturalna dyskusja! (pomijajac ortografie)

[Gość: ak]

na dzien dzisiejszy
Polish & Slavic Federal Credit Union - 30 lat fix 5.75%
www.psfcu.com/menu/index.php?xp1=5&xp2=1&xp3=
jedne z lepszych rat na rynku jako ze member only
caly rynek amerykanski srednio 6.08% fixed na 30 lat
www.bankrate.com/brm/rate/mtg_home.asp?link=5
i mozesz sobie tam poszperac jaki procent na poszczegolnym rynku

To w australi tak jak w polsce nie ma ma fix mortgage?
myslalem ze inflacje maja tam opanowana tak jak usa

[Gość: pijar]

do USA nie stosuja sie prawa ekonomii, tak jak do reszty swiata, bo USA sie z
nikim i niczym nie musi liczyc

[Gość: virra]

wszedzie dobrze ,ale u nas(USA) najlepiej...hehe...

[Gość: wadera]

Dom 3 rodzinny for rent only.Kupiony 3 lata temu za 137 tys/cena bardzo
okazyjna, dom byl troche do remontu. remont-7 tys . dzisiejsza cena rynkowa :
okolo 270tys: zysk za 3 lata 140 tys +,-netto
Dochod:miesieczny
2 apartamenty po 950 dol kazdy.
apartment studio-700 dol
Garaz 2 car 200 dol.
lokatorzy placa sobie swiatlo i gaz, ja tylko wode.
Rozchod:miesiecznie
mortgage; 1470 dol w tym tax i insurance
woda: srednio 270 dol co 3 miesiace.
Czy warto miec dom for rent- ?
Ze nie wspomne o "roznych innych odpisach" takich jak:
remonty biezace, samochod/1 -en/ mile itd,itp.
Rocznie odpisuje od dochodu srednio 5 tys wydatkow biezacych + samochod i
insurance, procenty /90% miesiecznego mortgage to procenty jeszcze/ i podatek.
Czy warto miec dom dochodowy-wnioski nasuwaja sie same!
Zdrowa kalkulacja da odpowiedz.

Pozdrawiam Wadera

[lulu13]

kazdy dom warto miec ale tylko na terytoriach w USA i CAnadzie !! nigdzie
wiecej ,bo tylko tu ceny ida do gory w miare zdrowego mozgu !! to nie to co
nad Wisla ze 90 % spoleczenstwa nie ma na piwo a co dopiero na kupno domu
nawet na raty

Do Waredy i Ak

[kan_z_oz]

Australia jest jednym z nielicznych krojow na swiecie gdzie dom bedacy miejscem
zamieszkania po sprzedazy nie jest opodatkowany.
5 lat temu dom zakupiony za $ 200,000 wart $ 450,000 dzisiaj po sprzedazy jest
calkowicie wolny od podatku.
Inwestycje, sa rowniez bardzo korzystne; po 12 miesiacach jest 'capital gain'
tax czyli od zarobionego przykladowo $ 100,000 tylko $ 25,000 wchodzi do
dochodu rocznego. Jest jeden z niewielu sposobow by obnizyc podatek, ktory jest
bardzo wysoki w Oz. Nasze ceny sa wciaz konkurencyjne z reszta swiata.
Pzd

Nie agituj

[Gość: pijar]

gdzie indziej inwestycje tez sa zwalniane od podatku. Pod tym wzgledem
Australia jest daleko w tyle za USA. W OZ podatkiem jest ruchoma stopa
procentowa od pozyczek mieszkaniowych, ktora najbardziej uderza w najslabszych
czyli emigrantow. W latach poprzedniego boomu real estate, czyli gdzies 1986-
1989, mozna bylo zakupic niezly dom za 100k, dzis wart 600k. Swietna inwestycja
tylko, ze w przypadku wielu emigrantow, juz po paru latach domy te staly sie
wlasnoscia bankow, bo emigranci nie podolali gdy stopa procentowa urosla do
17%. Tym razem moze byc inaczej, bo w koncu mamy zwycieska wojne i chyba po cos
mordujemy te matki z dziecmi w Iraku.

a poza tym

[Gość: pijar]

ɱ lat temu dom zakupiony za $ 200,000 wart $ 450,000 dzisiaj po sprzedazy jest
calkowicie wolny od podatku.
Jesli byl zakupiony 5 lat temu za $200k, to jest to dom o standardzie baraku w
Oswiecimiu, a ponadto w duzo gorszej dzielnicy. Za $450k w tej chwili go nie
sprzedasz. Bedziesz musiala obnizyc cene do $370k, wiec jesli pozyczke bralas
od Pawla-z-Melbourne, to wyjdzie ci na czysto zaledwie jakies $60k zysku.

>Inwestycje, sa rowniez bardzo korzystne; po 12 miesiacach jest 'capital gain'
tax
'capital gain tax' obowiazuje caly czas tylko, ze po roku placisz mniej

Pzdr
P

[Gość: wojtek]

W Kanadzie tez nie ma podatku od zysku ze sprzedazy wlasnego domu czyli domu w
ktorym mieszkasz.
Ja bym domu teraz tez raczej nie kupowal bo kieruje sie stara sprawdzona zasada
ze nigdy niczego sie nie kupuje wtedy gdy wszyscy kupuja i jest panika
kupowania.
To jest najlepszy znak ze trzeba uciekac i sprzedawac, ale ilu ludzi ma tyle
silnej woli by sprzedac cos gdy sa kolejki kupujacych.
Na koniec jednak wszyskie barany pojda na rzez i teraz tez tak bedzie.

[krruk]

w USA tez w zasadzie nie ma podatku od sprzedazy. Nie wiem jak jest u was ale w
USA to stoi pelno domow na sprzedaz a niektore juz dosyc dlugo. Jeden
szczegolnie ogladam bo mialem go kupic 6 lat temu ale mi go wyjal spd reki
agent i sie do niego wprowadzil Teraz sie z niego wyprowadzil, dom stoi na
sprzedaz juz rok a nikt sie nie chwyta.
Pelno takich domow do wziecia. Podobno przy kupnie, open house pojawiaja sie te
same twarze... Kupno po to zeby sie dom sam splacal jest bolesna metoda
zarabiania pieniedzy bo taki 'dom' moze zadzwonic w nocy ze dach zlecial.

Statystyka podaje ze sprzedaz domow spadal o 13% w porownaniu z zeszlym rokiem.
Sprzedaz w walmartach spadla 11%. Czy u was tez jest pelno Dollar Tree Stores??
Przybywajacych z minuty na minute????

[Gość: polski piesek]

lulu13 napisał:

> kazdy dom warto miec ale tylko na terytoriach w USA i CAnadzie !! nigdzie
> wiecej ,bo tylko tu ceny ida do gory w miare zdrowego mozgu !! to nie to co
> nad Wisla ze 90 % spoleczenstwa nie ma na piwo a co dopiero na kupno domu
> nawet na raty.

Ty te pudelka ze sklejki i palikow nazywasz domami. Z wierzch jak sie czyms
oblozy to jakis nawet wyglad te domy maja. Mieszkac to koszmar. Akustyczne jak
cholera.
W Europie to nawet na wsiach murowance stawiaja.
Pojedz do Niemiec. Tam to dopiero sa domy.
Juz Flip i Flap nabijali sie z amerykanskiego budownictwa.
Ale nie przecze poza bezdomnymi maja Amerykanie DOMY!!!
Szczegolnie podobaja mi sie te zamieszkale wozy. Urocze osiedla.







--------------------------------------------------------------------------------

A NA PIWO STAC?

[wami41]

lulu13 napisał:

> kazdy dom warto miec ale tylko na terytoriach w USA i CAnadzie !! nigdzie
> wiecej ,bo tylko tu ceny ida do gory w miare zdrowego mozgu !! to nie to co
> nad Wisla ze 90 % spoleczenstwa nie ma na piwo a co dopiero na kupno domu
> nawet na raty


WLASNIE DLA TEGO IZ WYDAJE ZA DUZO NA PIWO I NIE MYSLI LOGICZNIE NA NIC ICH NIE
STAC.

[janek.lew]

Gość portalu: wadera napisał(a):

> Dom 3 rodzinny for rent only.Kupiony 3 lata temu za 137 tys/cena bardzo
> okazyjna, dom byl troche do remontu. remont-7 tys . dzisiejsza cena rynkowa :
> okolo 270tys: zysk za 3 lata 140 tys +,-netto
> Dochod:miesieczny
> 2 apartamenty po 950 dol kazdy.
> apartment studio-700 dol
> Garaz 2 car 200 dol.
> lokatorzy placa sobie swiatlo i gaz, ja tylko wode.
> Rozchod:miesiecznie
> mortgage; 1470 dol w tym tax i insurance
> woda: srednio 270 dol co 3 miesiace.
> Czy warto miec dom for rent- ?
> Ze nie wspomne o "roznych innych odpisach" takich jak:
> remonty biezace, samochod/1 -en/ mile itd,itp.
> Rocznie odpisuje od dochodu srednio 5 tys wydatkow biezacych + samochod i
> insurance, procenty /90% miesiecznego mortgage to procenty jeszcze/ i podatek.
> Czy warto miec dom dochodowy-wnioski nasuwaja sie same!
> Zdrowa kalkulacja da odpowiedz.
>
> Pozdrawiam Wadera

[peter.jezioro]

Gość portalu: ak napisał(a):

> Z punktu widzenia kupujacego:
> na przykladzie:
> Cena domu: 300,000
> Czynsz: 28,000
> Oplaty: podatek, ubezpieczenie, itp = 10000
> Jezeli placone gotowka:
> 300K * 6% = 18K czyli zupenie niezly dlugoterminowy zwrot
> Jezeli na kredyt:
> Nawet 8% na 30 lat - chociaz teraz to jest 6%
> przy minilanym 10% down payment:
> rent 28K - oplaty 10K - mortgate 24K + sredni 30letni przylyw kapitalu ze
> splaty pozyczki 8K = 2K
> czyli ciagle sie "oplaca"
> nie bralem pod uwage dlugo terminowego wzrostu w cenie domu ani innych
> benefitow podatkowych.
> polecam: www.bankrate.com/brm/default.asp

NASTEPNY POLSKI BURAK - kretynie przy 6% jezeli bedziesz splacal przez 30 lat
to od 300,000 pozyczki zaplacisz okolo 600,000 dolarow procentu (interest)

slyszales kiedykolwiek o amortyzacji pozyczki?

[Gość: Ak]

Gdybys czytal i myslal to bys glupot nie pisal
ale coz.
Pierwszy przyklad byl kupowanie za gotowke i zysk jaki mozesz miec (te 6%)
Drugi to przyzakladanej 8% pozyczce dalej masz pozytywny cash flow of 2K

Pozatym
Interest z 300,000 6% to 347514.57 a nie 600,000

A swoja droga co zawsze ciekawili mnie ludzie co pisza cos po polsku i podaja
angielskie tlumaczenie. Gdyby to robili odwrotnie to myslalbym ze robia to dla
nie angielsko jezycznej czesci forumowiczow. Ale z polaskiego na angielski?
Nie rozumiem, a raczej nie chce zrozumiec

AK

[wami41]

peter.jezioro napisał:

> Gość portalu: ak napisał(a):
>
> > Z punktu widzenia kupujacego:
> > na przykladzie:
> > Cena domu: 300,000
> > Czynsz: 28,000
> > Oplaty: podatek, ubezpieczenie, itp = 10000
> > Jezeli placone gotowka:
> > 300K * 6% = 18K czyli zupenie niezly dlugoterminowy zwrot
> > Jezeli na kredyt:
> > Nawet 8% na 30 lat - chociaz teraz to jest 6%
> > przy minilanym 10% down payment:
> > rent 28K - oplaty 10K - mortgate 24K + sredni 30letni przylyw kapitalu ze
> > splaty pozyczki 8K = 2K
> > czyli ciagle sie "oplaca"
> > nie bralem pod uwage dlugo terminowego wzrostu w cenie domu ani innych
> > benefitow podatkowych.
> > polecam: www.bankrate.com/brm/default.asp
>
> NASTEPNY POLSKI BURAK - kretynie przy 6% jezeli bedziesz splacal przez 30 lat
> to od 300,000 pozyczki zaplacisz okolo 600,000 dolarow procentu (interest)
>
> slyszales kiedykolwiek o amortyzacji pozyczki?
>

I co z tego ze zaplaci 600.000 procentu? Jego dom w tym czasie bedzie wart
$6,000.000. oplaci sie? ciagle nieeeeeeeeeeeeeeee ty dopiero jestes burak

[artur666]

Dobrze, poczekamy az stanieja.

Do Pijara

[kan_z_oz]

Osobiscie zupelnie mnie nie obchodzi co robisz finansowo. Czekaj az potanieja.
Zawodowo; wiem, ze pracujesz jako inzynier i nie masz wiekszego kontaktu z
nieruchomosciami. Skad te rady? Siedze w nieruchomosciach od 1994 roku,
zawodowo i prywatnie i nie uwazam bym miala na ten temat duzo do powiedzenia.

PS. Nie ruszam sie nigdzie bez dobrego prawnika i mortgage broker, no ale to
tylko 10 lat bycia na 'polu bitwy'.

Pzd

[Gość: pijar]

siedzisz w oku cyklonu, a ja patrze na to z dystansu

[kan_z_oz]

Stary; w oku nie w oku; robie co lubie, bawie sie dobrze. W oku najbezpieczniej.
Pozdrawiam cie cieplutko, nie martw sie o mnie. Nad 'czubkami' takimi jak ja
czuwa sila wyzsza.
pzd

[Gość: ak]

malzenstwo 500K a single 250K zysku maja wolne od podatku przy sprzedarzy
swojej rezydencji. - nie jest zle
a rental jak dlugo jest kupowany inny rental tez jest wolny od podatku

ak

pierwsze sygnaly: inwestorzy zaczynaja bankrutowac

[Gość: pijar]

Takich artykulow bedzie coraz wiecej. Ten jest o tym jak zbakrutowal 'czubek'
antypodejski czyli 'tall poppy':
www.smh.com.au/articles/2004/05/21/1085120120184.html#

do Pijara

[nocna.mara]

Pijar, jest takie powiedzonko z przedszkola ze pod wieprze nie sypie sie perel
a to zdziencialy tlum przeciez.

Pospolstwo ma wyprane mozgi przez lata powtarzania 'niech zyje zwiazek
radziecki' i majaczy ze w oku cyklonu wygodniej to sam widzisz ze nie ta
publika.

[kan_z_oz]

Kupno wlasnego domu to nie inwestycja tylko dlug, ktory nie rozni sie wiele od
innego rodzaju dlugow. Zaciagniecie pierwszej pozyczki w wysokosci 600,000 na
90 % na penthouse od prywatnych lenderow? po co sie meczyc to lepiej od razu
skoczyc z mostu.
Usmialam sie dobrze z tego artykulu czy ludzie naprawde robia takie rzeczy?

Pzd

oj, kan_z_oz

[krruk]

nie rozumiesz jeszcze jak dziala propaganda w Ozlandzie. Przeciez pisze
wyraznie ze ci ludzie placili 102% podczas gdy going rate was 6.5 a to oznacza
tylko jedno: nie jest tak zle i trzeba sie nie dac wrobic w 102 jak mozna
taniutko na 6.5 tylko to 6.5 to ma inne koszty zagrozenia i to zupelnie inny
temat. W tech chili jest swiatowa nagonka na real estate people w tym na ciebie
wiec uwazaj bo czarno widze. O, np tu:
www.freep.com/news/locway/maup17_20040517.htm
wiem ze myslisz teraz ze to jest przypadek.

[kan_z_oz]

krruk napisał:

> nie rozumiesz jeszcze jak dziala propaganda w Ozlandzie. Przeciez pisze
> wyraznie ze ci ludzie placili 102% podczas gdy going rate was 6.5 a to
oznacza
> tylko jedno: nie jest tak zle i trzeba sie nie dac wrobic w 102 jak mozna
> taniutko na 6.5 tylko to 6.5 to ma inne koszty zagrozenia i to zupelnie inny
> temat. W tech chili jest swiatowa nagonka na real estate people w tym na
ciebie
>
> wiec uwazaj bo czarno widze. O, np tu:
> www.freep.com/news/locway/maup17_20040517.htm
> wiem ze myslisz teraz ze to jest przypadek.

Czego tu nie rozumiec? w oz chodzi 5 wersji;
1. wraps; klient ktory jest w na czarnej liscie dostaje pozyczke od prywatnych
lenderow. Cena nieruchomosci zawyzona + niesamowicie wysokie odsetki +
niebotyczne koszty. Jesli delikwent jest spozniony ze splata zaczyna placic
odsetki karne. Cel jest przejac nieruchomosc ktora ma juz wiekszosa wartosc.
Nielegalna dzialalnosc w kilku stanach. Klienci naiwni.

2. pozyczki od prywatnych; zastaw pod 20% nieruchomosci, niebotyczne odsetki i
koszty. Klienci ; byli bankruci, czarna lista, niski dochod i naiwni.

3. Mortgage originators; grupy ktore pozyczja pieniadze z banku za nizszy
procent i sprzedaja klientowi za wyzszy. Glowne zrodlo pieniedzy to trust
funds. Wysokie koszkty, oplaty i koszty wycofania sie. Klienci; ci nie moga
przejsc przez banki, naiwni.

4. Mortgage brokers; lokuja klientow wg zyczenia klienta w wybranym baku. czesc
z nich nie ma oplat i sa w stanie negocjowac najlepszy produkt dla
klienta.Klienci; ci co maja kilka-kilkanascie pozyczek.

5. Banki;

Real Estate nie zalatwia pozyczek w Oz. Nagonka byla i bedzie.
Pzd

to jest glebiej

[krruk]

takie kawalki jak ujawniaja w gazetach to juz sa skonczone i zaraz beda jakies
wyroki. A na poczatku to na takie rzeczy sie pozwala i to subtelnie, bez
czerwonej szmaty. Keywords are: subtelnosc, delikatnosc i doglebne oproznienie
kasy najlepiej na kilka pokolen. Pozdrawiam i nie maialem zamiaru atakowac.

a w OZ tej nocy obserwujemy gielde amerykanska n/c

[Gość: pijar]

[Gość: ak]

spojrz lepiej na indyjska

[Gość: Kagan]

Bad news for dr. Paul Dabrowski (St. Albans, Vic.) of WIN-WIN fame...

[nocna.mara]

i calej reszty szlajajacej sie z prawnikami i brokerami dla kurazu.

[Gość: wojtek]

Zaden prawnik ani broker wam nie pomoze jak ten domek z kart zacznie sie walic.
Tak bylo ze zlotem, high tech stocks i tak bedzie z real estate.
Takie sa prawa biznesu i wiekszosc musi stracic by mala czesc mogla zarobic
fortune.
Ogromna wiekszosc jest zachlanna i to ich na koniec gubi.
Barany musza isc na rzez, takie ich przeznaczenie

Wojtek, nie rozmieszaj mnie,

[krruk]

prawa bisnessu???? Od kiedy to prawa biznesu rzadza stadem baranow, choc ja
bardziej wierzeze to sa owce niz barany, bo owce wlasnie uzywal Pawlow od
ktorego uczyli sie zdegenerowani lekarze WWII.

[maczacz]

> komentator The Sydney Morning Herald, Alan Kohler:

To ten gosc z dlugim nosem?

[Gość: wojtek]

owce czy barany , nie ma znaczenia liczy sie koncowy wynik a bedzie on oplakany
dla wiekszosci tych ktorzy teraz decyduja sie na zakup domu.

polecam poczytac

[Gość: ak]

www.nytimes.com/2004/05/23/realestate/23COV.html?pagewanted=print&position=

[Gość: wojtek]

A tak bez logowania sie mozna to przeczytac bo nie mam czasu na wypisywanie
swoich danych

[Gość: ak]

darmowe
wystarczy wstukac pare danych prawdziwych lub nie i masz dostep do calego
NYTimes.
Poswiec pare sekund by sie oswiecic i przestac plesc glupoty

[jot-23]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> A tak bez logowania sie mozna to przeczytac bo nie mam czasu na wypisywanie
> swoich danych



hehe, maciej, wojtek czy jak ci tam baranie, nauka to jedna z niewielu rzeczy
na ktora wypadaloby znalesc troche czasu!

domy nigdy nie potanieja !!

[lulu13]

setki tysiecy ludzi pokupilo domy w tej cenie jaka jest .i nie ma mowy o
poatanieniu, co najwyzej,te bardzo przesadzone ceny w niektorych przypadkach
moga lekko pojsc na dol, ale to nie oznacza ze generalnie domy potanieja w
USA, zawsze tak bylo od stuleci ze tylko real state,odzwierciedlal prawdziwa
sile nabywcza US$$ i to jest naturalne prawo ekonomii ze w miare uplywu
czasu ,ceny ida do gory ,oto przyklady : 1, w 1960 roku nowy Cadillack
kosztowal okolo 6000 $ ,a dzis ??? nie starczy 45.000 $, domek jednordzinny w
1965 r, kosztowal w granicach 30.000 - 40.000 $$ a dzis ??? nie starcza 320.000
$$ w okolicach NYC itd itp !! A wiec naiwniaki niech czekaja kiedy
potanieje ,a poki co placa rent, siegajacy 1500 $$ /miesiac

lulek, strach cie oblecial i zimny pot sie z

[krruk]

ciebie leje czy jak. A co sie stanie jezeli sie np mylisz?
Zapomniales ze bezrobocie w pelni, podwyzek nie ma i na nie sie nie zanosi i
coraz trudniej robic te miesieczne "platnosci inwestycyjne". Twoja wiara w
przyszlosc nie ma nic wspolnego z tym co widzisz we wstecznym lusterku bo to sa
dwie rozne sprawy a ty tego nie dostrzegasz bo cie pasterz wali kijem po
baraniej wlosienicy, hehehehe.



lulu13 napisał:

> setki tysiecy ludzi pokupilo domy w tej cenie jaka jest .i nie ma mowy o
> poatanieniu, co najwyzej,te bardzo przesadzone ceny w niektorych przypadkach
> moga lekko pojsc na dol, ale to nie oznacza ze generalnie domy potanieja w
> USA, zawsze tak bylo od stuleci ze tylko real state,odzwierciedlal
prawdziwa
>
> sile nabywcza US$$ i to jest naturalne prawo ekonomii ze w miare uplywu
> czasu ,ceny ida do gory ,oto przyklady : 1, w 1960 roku nowy Cadillack
> kosztowal okolo 6000 $ ,a dzis ??? nie starczy 45.000 $, domek jednordzinny
w
>
> 1965 r, kosztowal w granicach 30.000 - 40.000 $$ a dzis ??? nie starcza
320.000
>
> $$ w okolicach NYC itd itp !! A wiec naiwniaki niech czekaja kiedy
> potanieje ,a poki co placa rent, siegajacy 1500 $$ /miesiac

[Gość: wojtek]

Ten lulek i jeszcze paru innych to sa tacy madrzy ze chyba spia na pieniadzach.
Zapomniales kolego tylko zrobic obliczenie wartosci domu czy samochodu biorac
pod uwage inflacje a jak to zrobisz to sie okaze ze naprawde to niewiele
zarobiles.
Oczywiscie jeden dom trzeba miec by gdzies mieszkac ale trzeba to robic z glowa.
Nie mozna po uszy sie zapozyczac myslac o tym ze ceny domow nigdy nie spadna a
tylko beda szly w nieskonczonosc do gory. Tak napewno nie bedzie, korekta i to
spora bedzie tylko ze nikt nie zna dokladnej daty.
Takie rzeczy przychodza nagle i sa bardzo gwaltowne.
Ja juz taka jedna korekte przezylem w Kanadzie w latach 70-tych a to tylko
dlatego ze kupilem dom jeszcze przed wielkim boomem i dom ktory kosztowal
mniej niz dom na ktory moglem sobie pozwolic.
Pamietam z tamtych czasow dwoch moich kolegow, ktorzy zmarli na atak serca
tylko dlatego ze mieli ambicje mieszkac we wspanialych palacach a kupili je juz
prawie pod koniec tego boomu kiedy to mowiono ze ceny domow nigdy nie spadna,
interest rate bedzie na takim samym poziomie i kolejki durniow ustawialy sie by
cokolwiek kupic bo juz taka okazja sie nie trafi.
Historia sie powtarza i tym razem tez tak bedzie to tylko kwestia czasu.

wojtek pierniczysz glupoty jak w przedszkolu !!

[lulu13]

eheheheheh !! domy nigdy nie potanieja chocby z tej prostej przyczyny ze
przybywa dziennie nowo narodzonych ludzi i tych ktorzy zawieraja malzenstwa i
musza gdzies mieszkac , nie liczac setki tysiecy nowych emigrantow co
naplywaja co roku do Canady i USa oni tez musza gdzies mieszkac !! a wiec
popyt na domy bedzie zawsze ! a juz szczegolnie wookol wielkich aglomeracji
miejskich takich jak Toronto i NYC ,bo tam jest praca ,-
proste ???? ,ehehhehehehehe !! glupie capie !! zrozumiano ?/ ale chyba nie za
glupi leb masz na to . Nikt domu nie kupuje na zadupiu gdzie sa tanie bo tam
nie ma pracy tylko wookol duzych miast , i tam ceny zawsze sa ogromne i
renty ogromne !! a poki co to plac kacapie komus ,1500 $$ za dwa pokoiki co
miesiac ,heheehehhe !! i ngdy nie twoje
bedzie !! ,yhhyhyhyyhyhhyhyhyyhyhhyhyyhyh !!

lulek

[krruk]

nie potanieja bo nowych zakochanych przybywa? A ci zakochani to maja zaraz
takie fajne prace ktore pozwalaja na zakupy tego typu? Niezle uproszczenie.

zycze ci szczescia w twoim wyborze bo sadzac z pasji jaka wkladasz w swoj post
to chyba jestes niezle umoczony co oczywiscie wcale mnie nie cieszy

Wojtek

[krruk]

znajomy, ekspert od real estate, broker bez licencji, jeden z najlepszych w
biznesie wlasnie podpisuje umowe na 400 kola na condo. Zimno sie robi jak sobie
mysle, cala rodzina z nim tam ma mieszkac, blizsza i dalsza zeby sie kazdy
dolozyl. Czy ty sobie wyobrazasz jak dojdzie co do czego?

Napisz jakies liczby o tym krachu z lat 70tych.

[lulu13]

w latch 70 tych przecietny dom jednorodzinny w okolicach NYc lub Toronto
kosztowal okolo 90.000 $$ DZIS TEN SAM DOM kosztuje 330.000
$$$ ,eheheheheheheh,hyhyhyhyhyhyhy a wiec ??? palancie !!! ktos kto
zainwestowal 30 lat temu 90.000 dzis ma ponad 4 RAZY WIECEJ w kieszeni jesli
go sprzeda ,eheheheh i co ???? lyso ci ??,yhyhyhyhyhyhyhyhyhy

czekaj, lulek, moze i masz racje ale poczekaj

[krruk]

co pisze na ten temat Wojtek. Jedno jest pewne ze trudno wytrwac w jednym domu
przez 20 lat i srednia jest, no ile? 2, 3 5 czy 7 lat???? To hyhyhy mi podpada.

[Gość: ak]

srednia jest troche ponad 10 lat

[krruk]

pod strzechami to cos okolo 300 lat.

[janek.lew]

krruk napisał:

> pod strzechami to cos okolo 300 lat.

[janek.lew]

krruk napisał:

> co pisze na ten temat Wojtek. Jedno jest pewne ze trudno wytrwac w jednym domu
> przez 20 lat i srednia jest, no ile? 2, 3 5 czy 7 lat???? To hyhyhy mi podpada.

[Gość: czas,]

"znalesc" pisze się się przez "ź". teraz to się nazywa dysleksją, kiedyś
wysyłano do szkoły specjalnej.

poczatek nowego trendu w OZ ?

[Gość: pijar]

"Sydney house price slipped 7.5 per cent from $497,500 to $460,000 in the March
quarter. In Melbourne, they slumped 12.9 per cent from $310,000 to $270,000."
www.smh.com.au/articles/2004/05/26/1085461837869.html

a co w USA ?

[Gość: pijar]

"New U.S. home sales fell 11.8 percent to a seasonally adjusted annual rate of
1.093 million units from an upwardly revised record high of 1.239 million in
March, the Commerce Department said."
biz.yahoo.com/rb/040526/economy_3.html

cytuje NY Times

[Gość: Ak]

For Home Sales, Spring Fever
By DENNIS HEVESI

OME home buyers are rushing into the market because mortgage rates have inched
up by a percentage point since March, brokers throughout the New York region
say. For precisely the same reason, they say, other buyers — particularly
skittish fledglings — are cringing from taking the plunge.

And at the same time, some sellers who had been holding onto their properties
to maximize a seemingly inexorable rise in prices have now made that phone call
to a listing agent, suddenly wary that the housing market — a reliable piston
of the nation's economy even during recent sluggish times — might go into a
grind should interest rates take too many more upward ticks. As a result,
listings have lurched up a bit in the last two months.

Or is it just spring?

"People are affected by sunlight," said Sari Kingsley, president of the Staten
Island Board of Realtors. "Listings have started to pour in. Then, maybe, it
was just the lousy winter we had."

From the heights of Manhattan's towers to the capes of the New Jersey coast,
the market remains on an inventory-squeezed, high- and higher-priced roll, a
boon to sellers (at least until they have to find new digs) and a bane to
buyers.

One Brooklyn broker says buyers these days seem to move in flocks — the same
faces showing up at every open house; some people submitting defensive bids for
a home not quite of their dreams, then slipping into buyer remorse and
sometimes, just sometimes, backing out of the deal.

The primary angst for buyers, of course, stems from still-rising prices.

The average cost of a Manhattan apartment set a record during the first quarter
of this year, coming in just short of $1 million at $998,905. Manhattan's
median price of $625,000 also set a record during the first quarter, bounding
up 21.4 percent from $515,000 in the first quarter of 2003. In the not-quite-as-
rarefied environs along the southern tier of Brooklyn, the median home price
during the first quarter of 2004 was $495,000, a 13 percent increase from the
same period in 2003.

Westchester's median price also hit an all-time high in the first quarter,
$574,900, a 9 percent rise from a year ago. And in one of the hottest markets
of northern New Jersey, Short Hills, the median was $1.35 million, a 28.5
percent escalation from $1.05 million a year ago.

`A Perverse Positive'
As Rates Rise, Market Heats Up

To some degree the volatility in the market is, rationally or not, related to
the first significant mortgage-rate rise in several years. "I'm starting to
feel rumblings," said Dawn Roman, owner of Century 21 Dawn's Gold in
Yonkers. "People are worried about how long rates will stay down. Buyers and
sellers fear their window of opportunity is closing."

So throughout the region, in a perhaps counterintuitive effect on the long-term
lack of inventory, previously-wait-and-see sellers are deciding it is now or
never for that top dollar.

"A perverse positive," said David Seiders, chief economist for the National
Association of Home Builders, describing how, instead of inhibiting sales,
higher rates are spurring the market. "It's the fence-sitter phenomenon."

Worries about further rate increases have also generated some creative
arrangements. "One of my buyers wanted to protect himself from a June rate hike
by closing and moving in right away," said Elayne Jassey, a broker for Coldwell
Banker in Stamford, Conn., "but the seller did not want to move out until Aug.
1."

"They worked out a deal," Ms. Jassey continued, "whereby the buyer paid
$900,000 for the house, which the seller is leasing back from him for $4,000 a
month. The seller has his money in hand and continues to pay about $1,000 a
month in property taxes, and the buyer figures the amount he would be paying in
higher interest for years to come will be his compensation."

While the run-up in mortgage rates has seized the attention of buyers as well
as real estate specialists — though its full impact is a matter of
disagreement — the higher rates have quickly generated one measurable effect:
an increase in the popularity of adjustable-rate mortgages.

"Across all markets in recent months there has been a continuing shift toward
ARM's, which has accelerated in recent weeks," said Keith Gumbinger, vice
president of HSH Associates, a mortgage research company in Pompton Plains,
N.J. With rare exceptions, adjustable mortgages offer interest below the
current 30-year fixed rate for a specific period of time, but the rate may then
increase or decrease according to market conditions.

"One of the more favored products at the moment," Mr. Gumbinger said, "is a 5/1
hybrid, whose rate is fixed for the first five years before adjusting" yearly
after that. As of May 14, according to the latest statistics available from the
Mortgage Bankers Association of America, 35.2 percent of all mortgage
applications were for ARM's, up from 26.3 percent on Feb. 6, and from 13.1
percent a year ago.

There are, to be sure, long-view real estate observers wondering whether all
the interest-rate jitters are much ado about not all that much.

"Obviously, rates are increasing," said James W. Hughes, dean of the Edward J.
Bloustein School of Planning and Public Policy at Rutgers University. "But they
are increasing from near-record lows in our lifetime. And even as they increase
further, they probably will still not reach the level they were at in 2000,
when the average rate on a conventional 30-year fixed-rate mortgage was 8.14
percent. And housing was certainly red hot then."

Mr. Gumbinger at HSH Associates pointed out: "We saw historic lows last June
when 30-year fixed rates bottomed at 5.37 percent. Recent lows were 5.53
percent in March."

This past Wednesday, the rate was 6.39 percent.

"The rates have risen," Mr. Gumbinger said, "but they remain favorable compared
with almost any point over the last 20 years." Ten years ago, the average 30-
year fixed rate was 8.9 percent; 15 years ago, it was 11.03 percent.

"Perspective has become distorted in recent years by the prevalence of cheap
money," Mr. Gumbinger said. "Remember, in September 1981, 30-year fixed rates
peaked at 18.31 percent, making today's rates look minuscule, even with the
recent increase."

And certainly the housing market, regionally and nationally, has remained
strong. According to the National Association of Realtors, there were 6.1
million sales of existing homes in 2003, a record. "However," Dr. Hughes at
Rutgers said, "January and February of this year actually surpassed January and
February of 2003."

The seasonally adjusted rate for January and February of 2003 was 5.8 million
sales, he pointed out, "while in '04 we're ahead of that pace in the first two
months with sales approaching a seasonally adjusted annual rate of 6.1
million."

For New York City, Long Island, northern New Jersey and western Connecticut,
the realtors association data show, the median price climbed from $258,200 in
2001 to $309,800 in 2002 to $352,600 in 2003 — a 36.5 percent increase in two
years.

And in the fourth quarter of last year alone, according to the Office of
Federal Housing Enterprise Oversight (which does not provide dollar figures),
prices rose 4.26 percent in Connecticut, and 5.51 percent in both New York and
New Jersey.

"These all represented a sharp acceleration over the third quarter," Dr. Hughes
said, "and this was during the winter, one of the slower selling periods in the
year."

"If prices continue to increase at that rate," he added, "fears of a bubble
would be justified. But with interest rates rising, we may actually see a
stabilizing effect."

Manhattan Trends
Prices Go Up, Volume Goes Down

A bit of pr

[krruk]

jest wiele dochodzen w toku przeciwko 'nieuczciwym' agentom real estate.
Wyglada na to ze kulminacja wyrokow sadowych zacznie sie po wakacjach, tuz
przed wyborami i nasili sie 'thereafter'. That thereafter to bedzie wtedy jak
ma sie banka rozprysnac. Podobnie bylo w czasach S&L. Winny sie musi znalezc.
Drzyjcie maklerzy!! Dobieraja sie wam do dupy i do waszych falszywych zeznan
podatkowych.
Do maklerow: czy wy naprawde jestescie tacy durni ze myslicie ze nikt nie wie
ze placicie zanizone podatki?!

[Gość: ak]

bredzisz - pisz konkretnie

a wiec mamy kolejnego gliniaka ak27

[krruk]

kazdy gliniak to ciekawski jak ten ak27. Speirdalaj chooju!

The Power of Fix Rate

[Gość: ak]

Usa jest bardziej odporne na zmiane interest rates poniewaz mamy tutaj fixed
interest rates na pozyczki mieszkaniowe standartowo do 30 lat z mozliwoscia
przefinansowania jezeli interest spadnie ponizej obecnego.
podniecajac sie mozliwym spadkiem cen nieruchmosci spowodowanych zwiekszona
stopa procentowa trzeba sie zastanowic co znaczy podniesienie podwyzki o 2%
przy 6% na 30 lat 100k pozyczki = 599.55
przy 8% na 30 lat 100k pozyczki = 733.76
roznica $130
przy sredniej cenie domu ok 350,000 to sie rowna ok 500 miesiecznie, biorac pod
uwage przychlne taxy to tylko 350 miesiecznie (uproszczajac) czyli 4200 rocznie
wiecej.
Przy przecietnym dochodzie rodziny kupujacej 350K dom okolo 50,000 i dostajacej
ok 3% podwyzki rocznie po 3-4 latach nie liczac awansow zmain pracy itp to sie
wyrownuje. Biorac pod uwage niezle zaplecze materialne spoleczenistwa w
praktycznie nie ma znaczenia czy jest 6 czy 8 procent. Obawiac powinni sie
tylko ci co slabo staja juz na samym poczatku ale tutaj banki maja zwyczaj
liczenia tylko 75% twoich dochodow - tak na wszelki wypadek - gdy cie
kwalifikuja na porzyczke.
Co nie oznacza ze domy nigdy nigdzie nie spadna. Tak jak na gieldzie cos idzie
w gore a cos idzie w dol. Nawet teraz sa miejsca w kraju gdzie domy spadaja, a
sa miejsca jak ny gdzie ciagle ida w gore.
kupujac trzeba kierowac sie zasada: czy mnie na to TERAZ stac.

AK

[kan_z_oz]

Nieruchomosci podlegaja czasowym obnizka, podobnie jak cala ekonomia.
Orginalne znaczenie Real Estate to ziemia, i ta nie ulegla obnizce w ciagu
ostanich 100latch w Austaralii. Swiatowo-cenowo, wciaz dostepna.
W 1996 roku kawalek ziemi, w poblizu W-wy kosztowal 45,000US. W 1996 roku
kawalek ziemi w Sydney (north-west)kosztowal 76,000 AU, w 1998 ten sam kawalek
szedl za 98,000 AU, w w 2001 160,000AU, w 2003 350,000 AU. Obecnie nie
widzialam kawalka ponizej 390,000 AU pomimo spadku i kryzysu.

Poza Sydney (promien 100-150km); kupiony kawalek ziemi za 110,000AU w 2003 ,
obecnie sprzedany za 160,000. Jest kryzys ale konkurencja sprzedaje za 170,000-
190,000.
25 lat temu 25,000 AU kupowalo w Oz kawalek ziemi nad oceanem (z plaza),
dzisiaj bez 1mln nie ma szans ani w NSW ani powyzej.

Zgadzam sie z jednym; wartosc domow spada; gdzyz maleje ich wartosc z wiekiem.
Co do ogolnoswiatowej katastrofy, nie bedze sie wypowiadac gdzyz szczerze
mowiac nie wierze w nia w najblizszej przyszlosci.
The power of fixed interest jest znana w Oz od dawna. Wszyscy inwestorzy o tym
wiedza. Podniesienie stopy oprocentowania nie grozi, rynek jest tak wolny, ze
kazda zmiana znaczylaby 'smierc' dla rzadzacej partii.

Pzd

[Gość: ak]

a mialem wrazenie czytajac posty pijara ze w AU nie ma fix rate mortgages tylko
adjustable. Co osobiscie by mnie dziwilo ze dziekolwiek poza Polska (gdzie nie
ma jeszcze wystarczjaco dlugiej histirii bez inflacji) ktokolwiek zmuszony jest
brac adjustable rate mortgages - czyli brac na siebie ryzyko inflacyjne.

ak

Fachowcy polonijni z piórkiem w d...

[Gość: Gość]

Tak się znasz na nieruchomościach, jak na polskim.
Fix albo fixed rate=stała stopa procentowa,
adjustable=zmienna.
Każdy kretyn zna takie pojęcia.
W Polsce są dostępne kredyty hipoteczne i gotówkowe o stałej i zmiennej stopie
procentowej.
Jak nie wiesz to nie pie.dol, bo mnie już wqrwiacie nieuki polonijnie.
Ani nie wiesz jak co się po polsku nazywa, ani nie wiesz co jest w ofercie
banków, a zresztą skąd masz wiedzieć? Od swojej rodziny z wioski pod
Białymstokiem czy inną Łomżą?
A byłbym grzeczniejszy, gdyby nie to ciągłe narzekanie na Polskę przez
azbestopodobnych.
Jak wam się nie podoba, nauczcie się suahili, udawajcie bambusów i jedżcie do
rodziny w Zambii. Tam wasze kalesony i zdjęcia z tekturowymi domkami zrobią
piorunujące wrażenie na mieszkańcach glinianek.

[Gość: wadera]

Gosc! Tak ladnie zaczales ,dlaczego tak brzydko skonczyles?))
Masz racje! Sa kredyty chipoteczne i gotowkowe na stalym procencie,sa! Procenty
sa wyzsze jak procnety na zmiennej stopie procentowej ale sa! Sa,Sa,
Sa!!!!!!!!!)))))))) Nie denerwuj sie! Kozystaj ! Zaciagnij dlug hipoteczny! na
mieszkaniowke potrzeba tylko 10% wartosci na przedplate! Kupuj jakis apartment,
mieszkanie w bloku, wynajmij studentom za 10 lat masz mieszkanie spalcone +
zysk z tego, ze ceny nieruchomosci w polsce wciaz rosna!Zamiast sie tu wyklocac
z Polonia, maszeruj po bankach i inwestuj!!!!!Za 10 lat bedziesz milonerem-
gwarantuje! No moze tylko bogatym/nie mielionerem/ ale tez warto-nie myslisz?

Powodzenia zycze
Wadera

wadera

[krruk]

to widac ze jakas fajan laska bo musli logicznie. Najlepsze to jej stwirdzenie
ze za 10 lat bedzie sie milionerem bo tak juz jest i musi byc.

GLINIAKI: POLUZOWAC Z TEMATEM BO NAPARZACIE ZA DUZO. Rowno i letko a siem samo
ulozy i owce pojdom do banku prosic na kolanach. A poki co to juz nawet 10% nie
jest niezbedne a i puls tez nie jest wymagany.

Wolę Forex

[Gość: Gość]

Ja kupiłem mieszkanie, żeby w nim mieszkać.
Olewam kredyty i dlatego wolałem mieszkanko czteropokojowe zamiast zakopać się
w budowę domu.
Znam lepsze sposoby zarabiania pieniędzy niż próby spekulacji na
nieruchomościach. Mało się na tym znam, a towar ciężko upłynnić.
Pozdro i nie wkopujcie się w kredyty 25 letnie jako niby inwestycja-to jest
zarobek ale głównie dla banku.
Owszem teraz ceny rosną jak wściekłe i wzrost ceny przebija koszty kredytu, ale
nic nie trwa wiecznie.

[Gość: ak]

gospodarka.gazeta.pl/cf/2056508,54721,2048625.html
nie wpieniaj sie. jako ze nie tamtejszey pisze ze slyszenia. poswiecilem
minute i znalazlem stawki w PKO (link wyzej) ale wszystkie one sa na procencie
ruchomym. Jak jestes wstanie podac link do banku ze stalym procentem na 15 do
30 lat to mi go podaj. Mysle sobie zeby kupic chatke na mazurach nad
jeziorkiem na wakacje i chetnie bym wzial taki kredyt w PL.

Ak

ak

[krruk]

zapomniales tylko powiedziec ze w tym domu to sie mieszka tylko kilka lata a
wmiedzyczasie dokonywalo kilka przefinansowan ktore tez nie sa za darmo.
Zeby w sciane, smalec na stol, a dzieciaki do publicznej szkoly autobusem z
murzynami. Do tego namawiasz? Masz wyprany mozgo bo przegrales zycie i to kazdy
wyraznie widzi kto chce zobaczyc. Mozesz przepisywac ze sciagawki co chcesz ale
nie jestes w stanie odwrocic biegu spraw realnosciowych. Wiesz co, ty tajny
sqrwysynu? Chooj ci w doope glnikau jebay!!!!!!!!!!!!! Zobaczysz ze po moim
poscie szef wezwie cie na dywan i dobrze oprdoli!

krruk !!

[lulu13]

ehehheeh,yhhyhyhyhy ! to siedz sobie na gownianym apartamencie i plac co
miesiac zydowi !! 1200 $$ i nigdy nic ci nie wolno i nigdy nie jest
twoje !,hyyhhyhyhy !!

lulek

[krruk]

lulek, ty i ja mozemy miec roznice zdan ale ten sqrviel sie obnazyl za duzo i
supervisor go op..li ze za glosno spiewal.

lulu13 napisał:

> ehehheeh,yhhyhyhyhy ! to siedz sobie na gownianym apartamencie i plac co
> miesiac zydowi !! 1200 $$ i nigdy nic ci nie wolno i nigdy nie jest
> twoje !,hyyhhyhyhy !!

[Gość: wojtek]

Ten lulu to ma dobrze w glowie przekrecone.
Ja jestem w tej dobrej sytuacje ze mam dom ale go wlasnie wystawiam na sprzedaz
a kupi go ode mnie ktos kto ludzi sie ze nie przeplacil bo za kilka miesiecy
bedzie mogl zarobic kilka(nascie) tysiecy.
Oj chyba sie bardzo rozczaru.
Dla ak: Ty chyba nie zyjesz w realnym swiecie bo twierdzisz ze dodatkowy
wydatek rocznie nawet 4200 to zadna suma.Nie zapominaj ze co roku rowniez
placisz wiecej za podatki, zywnosc, benzyne, ubezpieczenie, elektrycznosc,
ogrzewanie itd...
Czy ty naprawde co roku dostajesz te kilka procent podwyzki?
Nie wiesz ile fabryk przenosi sie do Chin a ile high tech jobs w ostatnich
latach przenioslo sie do Indii? To tylko dlatego ze tak jest taniej i po to bys
ty i wielu innych nie dostalo tych 2-3 procent podwyzki byscie byli szczesliwi
ze w ogole prace macie.
Ja napewno swoj dom sprzedaje i wyniose sie do tanszego miejsca jesli w US to
chyba do Las Vegas a rowniez chodzi mi po glowie wyjazd z US.
Jestem teraz w Londynie ale tutaj ceny domow sa z ksiezyca jeszcze drozsze niz
w US ale na Cyprze mozna kupic ladny dom za duzo nizsza cene, chodzi mi tez po
glowie wyjazd do ktoregos z krajow Ameryki Pld.
Szczerze mowiac mam juz dosc i US i Kanady i tego calego rat race.
Troche dlugi sie ten list zrobil wiec w nastepnym napisze jak to bylo z tym
domem w Kanadzie.

[Gość: wojtek]

A wiec jak kiedys wspomnialem bylismy zaraz po slubie i udalo nam sie kupic
w Vancouver dom za 80 000.
W niecaly rok pozniej byla podobna sytuacja na rynku jak teraz moj dom wzrosl
znacznie na wartosci i ja chcialem koniecznie sprzedac ale moja zona dopiero po
ciezkich walkach zgodzila sie na sprzedaz.
Podpisalem umowe z agentem i w najblizsza niedziele byl open house.
Dom zostal wyceniony na 160 000 ale byly takie tlumy chetnych do kupna ze
dostalismy oferte na 172 000.
Na moje nieszczescie w sobote bylismy na party u znajomych no i oczywiscie caly
czas byla dyskusja o tym ile kto zarobil juz na swoim domu. Byl tam tez jeden z
tych znajomych (ktory w dwa lata po tym zmarl na atak serca)ktory byl bardzo
ambitny i kupil sobie naprawde sliczny dom za grubo ponad 200 000.
W rezultacie tego czego moja zona nasluchala sie na tym party nie zgodzila sie
podpisac oferty. Mnie prawie szlag trafil byla wielka awantura i dni ciszy ale
nic nie moglem zrobic bo dom byl kupiony na dwa nazwiska.
Nie bede wszystkiego pisal bo bylo by za dlugo ale rezultat koncowy byl taki ze
rok pozniej z ogromnym trudem sprzedalem ten sam dom za 115 000.

Wojtek

[sociopata]

Fantastyczny przyklad, wlasnie tak jest i jeszcze duzo innych jest kosztow,
takich jak podatki (nie pamietam czy wymieniles), naprawy, pomysly zony bo
znajoma ma leszy zlewozmywak, dobudowka garazu, klotnie z sasiadami bo oni maja
inne pomysly niz ty, a jak nie daj panie wdepnelo sie w jakies association to
juz nawet szkoda mowic. Nie mowiac jak to condo a kazdy nazywa to 'dom'...

Koszt jest kupna, koszt jest sprzedazy, koszt utrzymania, odsniezanie, cala
ulica moze sie zesrtac do piwnicy wlasciciela bo tak akurat wyszlo, w
wiekszosci domy nie maja infrastruktury a wiec korki i droga dojazdu trwa
dluzej, trzeba kupic lepszy samochod bo sasiedzi, trzxeba kupic zonei lepszy
samochod bo sasiedzi, dach trzeba wymienic a potem okazuje sie ze legary sa
podlatene i tez je trzeba wymienic.

Beton peka i wyglada paskudnie, garaz zacieka, trawa nie rosnie, kot sasiada
sra na nasze roze, nasz pies wp..l kota sasiada, sasiadka dobiera sie do
naszego nastoletniego syna, sasiad dobiera sie do naszej zony a to widzial
listonosz, plot sie wywraca a nowego nie pozwalaja postawic bo sa nowe prawa i
dzialka traci bo kazdy moze napluc w nasze okna. Kupic latwo i kazdy ma milion
powodow za a po sprzedazy okazuje sie co za knot kupilismy. Uwazam ze ten ak to
pies.

[teleforo]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> A wiec jak kiedys wspomnialem bylismy zaraz po slubie i udalo nam sie kupic
> w Vancouver dom za 80 000.
> W niecaly rok pozniej byla podobna sytuacja na rynku jak teraz moj dom wzrosl
> znacznie na wartosci i ja chcialem koniecznie sprzedac ale moja zona dopiero
po
>
> ciezkich walkach zgodzila sie na sprzedaz.
> Podpisalem umowe z agentem i w najblizsza niedziele byl open house.
> Dom zostal wyceniony na 160 000 ale byly takie tlumy chetnych do kupna ze
> dostalismy oferte na 172 000.
> Na moje nieszczescie w sobote bylismy na party u znajomych no i oczywiscie
caly
>
> czas byla dyskusja o tym ile kto zarobil juz na swoim domu. Byl tam tez jeden
z
>
> tych znajomych (ktory w dwa lata po tym zmarl na atak serca)ktory byl bardzo
> ambitny i kupil sobie naprawde sliczny dom za grubo ponad 200 000.
> W rezultacie tego czego moja zona nasluchala sie na tym party nie zgodzila
sie
> podpisac oferty. Mnie prawie szlag trafil byla wielka awantura i dni ciszy
ale
> nic nie moglem zrobic bo dom byl kupiony na dwa nazwiska.
> Nie bede wszystkiego pisal bo bylo by za dlugo ale rezultat koncowy byl taki
ze
>
> rok pozniej z ogromnym trudem sprzedalem ten sam dom za 115 000.
>
a ile ten dom jest teraz wart? te 115k to chyba jakies dawne czasy
trzeba bylo poczekac i sprzedac teraz napalonym jeleniom

[peter.jezioro]

Gość portalu: ak napisał(a):

> Usa jest bardziej odporne na zmiane interest rates poniewaz mamy tutaj fixed
> interest rates na pozyczki mieszkaniowe standartowo do 30 lat z mozliwoscia
> przefinansowania jezeli interest spadnie ponizej obecnego.
> podniecajac sie mozliwym spadkiem cen nieruchmosci spowodowanych zwiekszona
> stopa procentowa trzeba sie zastanowic co znaczy podniesienie podwyzki o 2%
> przy 6% na 30 lat 100k pozyczki = 599.55
> przy 8% na 30 lat 100k pozyczki = 733.76
> roznica $130
> przy sredniej cenie domu ok 350,000 to sie rowna ok 500 miesiecznie, biorac
pod
>
> uwage przychlne taxy to tylko 350 miesiecznie (uproszczajac) czyli 4200
rocznie
>
> wiecej.
> Przy przecietnym dochodzie rodziny kupujacej 350K dom okolo 50,000 i
dostajacej
>
> ok 3% podwyzki rocznie po 3-4 latach nie liczac awansow zmain pracy itp to
sie
> wyrownuje. Biorac pod uwage niezle zaplecze materialne spoleczenistwa w
> praktycznie nie ma znaczenia czy jest 6 czy 8 procent. Obawiac powinni sie
> tylko ci co slabo staja juz na samym poczatku ale tutaj banki maja zwyczaj
> liczenia tylko 75% twoich dochodow - tak na wszelki wypadek - gdy cie
> kwalifikuja na porzyczke.
> Co nie oznacza ze domy nigdy nigdzie nie spadna. Tak jak na gieldzie cos


ore a cos idzie w dol. Nawet teraz sa miejsca w kraju gdzie domy spadaja, a
>
> sa miejsca jak ny gdzie ciagle ida w gore.
> kupujac trzeba kierowac sie zasada: czy mnie na to TERAZ stac.
>


MLOTKU - rodzina zarabiajaca 50,000 kupuje sobie mieszkanie za 150,000 a nie
dom za 350,000. dom za 350,000 kupujesz sobie rodzina majaca dochod ok 120,000
chyba ze jestes polskim burakiem i chcesz zaszpanowac i jedziesz na kredyt
nawet z zakupami chleba bo przy zarobkach 50,000 kupiles sobie cos na co ciebie
nie stac i potem nie masz ubezpieczenia, ubrania a za to masz dluko na kartach
kredytowch na 100,000.
pewnie jestes polskim kuntraktourem co sie chce popisac przed kolegami bez
zebow z moniek.

Fixed rate w OZ vs USA

[Gość: pijar]

Przytlaczajaca wiekszosc home loans zawierana jest w OZ na procent ruchomy, a
jesli sa jakies umowy na procent staly, to tylko krotkoterminowy (do 5 lat).
Niektore banki oferuja procent staly na 10 lub 15 lat, (o 30 latach, jak w USA,
to nie slyszalem). CBA oferuje 7.69% fixed na 10 lat, 7.89% fixed na 15 lat. W
praktyce takich pozyczek nikt w OZ nie pobiera, stad nagly wzrost stop
procentowych moze miec tutaj t.zw. nieobliczalne skutki.

W USA jest inaczej (procenty zawsze byly i sa nizsze), bo to 'czarna dziura'
swiatowej ekonomii i tak jak do czarnej dziury w kosmosie nie stosuja sie prawa
fizyki, tak do USA nie stosuja sie prawa ekonomii. Ale tylko do czasu, t.zn. do
ostatecznego zakonczenia obecnego cyklu Kondratiewa.

cykl Kondratiewa

[Gość: ak]

co do czarnej dziury to bym sie mogl spierac
ale co to jest cykl Kondratiewa

ak, nie tylko jestes gliniak ale i ograniczony ntx

[krruk]

a wiec suma ,sumarum !!

[lulu13]

wynika z tych glupkowatych postow zeby nic nie kupowac !!!,hyhyhyhyhyhyyh,
tylko placic Zydowi [wlascicielowi] za rent 1200 $$ co miesiac i tym sposobem
co miesiac taka suma idzie sie pierdolic do smieci !!! ,a wlasciciel
mieszkan pod wynajem za twoje pieniadze kupuje nastepne domy pod rent i lezy
z jajami na wyspach Bahama a ty zapierdalasz w robocie zeby punktualnie
pierwszego kazdego miesiaca zaplacic mu kolejny rent !!!!,yhhyhyhyyhyh !! ale
glupie cepy !!,kto zwas umie liczyc ???

[Gość: wojtek]

Szkoda ze ty nie bardzo rozumiesz po polsku bo nikt nie pisze tu by nie kupowac
domow tylko kiedy je kupowac a nie chodzi tu tylko o domy ale i o inne
inwestycje.
Ty pewnie stales w kolejkach do banku by kupic zloto po 850 bo mialo isc do
gory w nieskonczonosc.
Jestes taki sam dobry specjalista jak ten gosc ak, ktory nigdy nie slyszal o
Kondratieff wave.

[Gość: kan_z_oz]

Pomijajac kwestie kupna wlasnego domu; jak juz powiedzialam to dlug i nalezy
sie go pozbyc.
Inwestowanie ma sens tylko gdy sie robi min kilka projektow na rok.
Najbardziej ryzykownym zakupem w naszym zyciu bylo kupno domu i mielismy 'dusze
na ramieniu' z obawy co z tego wyjdzie.
Zycze powodzenia tym co planuja kupno; koszty sa zawsze o wiele wyzsze niz te
planowane; zawsze wysiada lodowka, odkurzacz, telewizor i samochod.

Pzd

[Gość: myszka]

oczywiscie ze kupowac,kupilam moj jakies 8 lat temu 90 tys,teraz moge go
sprzedac za 140,ale po co ,wynajem mieszkania to ok.700 a moja hipoteka 450 ,no
to co lepiej kupic dom czy wynajac mieszkanie i gdzie tu logika

[Gość: pijar]

uwazasz, ze nie ma lepszych inwestycji niz glinianka za 140k?

[Gość: myszka]

dla mnie moj dom to nie inwestycja ale konfort,3 sypialnie,dwie
lazienki ,olbrzymia piwnica z bilardem,ogrod,basen, garaz,solarium, no i dwa
kominki i gdzie to sie ma do lepianki,pleciesz bzdury, tu w kanadzie lepiej
kupic taka lepianke niz mieszkac w bloku

[Gość: pijar]

to powiedz skad ta zanizona cena $140k ?

[Gość: myszka]

czemu zanizona,ceny zaleza od okolicy ,ja mieszkam poza montrealem ,w samym
montrealu to by bylo ok.200tys

[Gość: pijar (ICE)]

mieszkasz za kolem podbiegunowym? w igloo?

no wreszcie rozsadnie cos wojtek powiedzial

[Gość: ak]

... nikt nie pisze tu by nie kupowac domow tylko kiedy je kupowac ...
Nigdy tak nie bylo ze kazdy dom byl dla kazdego i zawsze byl dora investycja.

2004 Home Buyer's Guide

[Gość: ak]

www.bankrate.com/mkt4/news/real-estate/BuyerGuide2004/buyers-guide-home.asp?link=2
Dla zainteresowanych kupnem -troche sensownego czytania

[krruk]

nie obraz sie, ale to sa bzdury w tym linku. Nujda na resorach kroa zaklada
wiele stalych czynnikow np twoja sytuacje rodzinna, zawodowa, ekonomiczna,itp.
Ty tak z dobrego serca, zawodowo czy moderatorowo?

[Gość: ak]

dla fanu
bo nie cierpie gdy sie obwieszcza prawdy absolutne
w kazdej sytuacji zdazaja sie dobre i zle zakupy. nigdy nie jest tak ze dla
nikogo nic sie nie oplaca.

pier...licie glupoty !!!

[lulu13]

inewstowanie w Reale state zawsze od 100 lat bylo najlepsza inwestycja
jakakolwiek mozna bylo w zyciu zrobic szczegolnie w Ameryce
Polnocnej ,tak bylo i tak bedzie , tylko bojace sie dupy inewstycji ,
siedza na rencie i placa Zydom rent !!,yhhyhyhyhyhyhyhyhyhyhy !! areszta
robi pieniadze !!!jak ja mam dwa domy dwurodzinne i kasuje sporo
pieniedzy !!!! i nie musze pracowac !! - tylko leze na Florydzie
dookola roku , hyhyhyhyhyhyhy !!!

lulu, widze ze ciebie ten temat bardzo

[krruk]

bulwersuje. SLuchaj, to jest normalna rekacja przed niepewnym losem jak
wszystko napiete i liczysz na jednego dolara wiecej lub o zgrozo mniej.
My nie mamy wplywu na to czy sie przewiezesz na swojej 'inwestycji' czy ni. Ja
bym chcial zeby ci poszlo jak najlepiej ale to bedzie bardzo ciezko. Pamietaj
tylko o nas jak ci nie wyjdzie i pomysl sobie jak madrych ludzi znales w
przeszlosci. A jak ci wyjdzie to sobie wtedy pomysl ze byles madrzejszy od
calego forum Polonia!

lulu13 napisał:

> inewstowanie w Reale state zawsze od 100 lat bylo najlepsza
inwestycja
;;;to jakis truizm, nie? Moze lepiej posiej maryche?
>
> jakakolwiek mozna bylo w zyciu zrobic szczegolnie w Ameryce
> Polnocnej

;;;tak, tak, the keyword is 'mozna bylo'.

,tak bylo i tak bedzie

;;a niby dlaczego ma tak znowu byc? Bo ty tak bys chcial czy dlatego ze tak
bylo?

, tylko bojace sie dupy inewstycji ,

;;bojace sie dupy... to chyba nie jest watek o frustracjach seksualnych, ale
wal dalej z tematem.

> siedza na rencie
;; na recie sie nie siedzi a wydaje.

i placa Zydom rent
;;przyznaj, masz obsesje zydowskie.


!!,yhhyhyhyhyhyhyhyhyhyhy !!
;hyhyhy mi coraz bardziej podpada. Czy wreszcie zaczelas sie leczyc?


areszta
> robi pieniadze !!!
;;;pusciles stara w obrot?


jak ja mam dwa domy dwurodzinne i kasuje sporo
> pieniedzy !!!!
;;;wiesz, to juz jest inna kategoria problemu umyslowego.

i nie musze pracowac !! - tylko leze na Florydzie
> dookola roku
;;; mowilem ci ze jak piszesz o sprawach seksualnych to zachowaj umiar. Jak
lezysz na Florydzie to twoja sprawa ale zeby tak te sprawe naglasniac?


, hyhyhyhyhyhyhy !!!

;; nie leczysz sie, to chyba jasne. ALe bedziesz mial czas jak podrosniesz a
poki co to matura.

[Gość: do lulu]

Lulu-gratuluje! Ja robie inewstycje w Polsce pod nosem tych, ktorzy tutaj
probuja mi wmowic, ze inwestowac nie warto! 6 lat temu kupilam ponad 2 ha ziemi
rolnej 20 km od Warszawy, po 3 zl 50 groszy za metr))). po 2 latach
przekwalifikowalam ja na budowlana/ ziemie kupilam razem z podaniem o
przekwalifikowanie-ludzie od ktorych kupilam juz 3 lata wczesniej zlozyli
wniosek do gminy dlatego czekalam tylko 2 lata/. dzisiaj mam prawie 16 dzialek
budowlanych/ , kazda warta okolo 40 tys dol-JUZ!Hahahaha! Jezeli te ziemie
sprzedam to tylko w calosci, nie bede dokladac do uzbrojenia dzialek, budowania
drogi itd,itp, dla mnie to nie robi sensu,zaduzy koszt!Dodam, ze pieniadze na
kupno tej ziemi to pozyczka hipoteczna na moj dom tutaj w usa!Juz pisalam o tym
tutaj ale dawno temu .
Nie spiesze sie ze sprzedaza, pieniadze sa mi tutaj nie potrzebne, poczekam
jeszce troche i bede tylko z tej ziemi milonerka! Mam jeszcze inne inwestycje w
Polsce/ ale o tym to juz boje sie nawet wspomniec! Bo i tak wielu nie uwierzy,!
W Usa mam kilka domow ktore wynajmuje,tez juz o tym pisalam, nawet
przeliczalam! Miszkam w domu za +,-,700 tys dol! I smieje sie z tych
wszystkich, ktorzy mowia, ze inwestycje w nieruchomosci to zaden intratny
bissnes! To jest najlepszy bisness jaki moze byc! Daj spokuj Lulu! Ja juz
nikogo do niczego nie przekonuje! Kazdy ma swoje obliczenia i sposob na
zycie.Wiem, ze duzo ludzi boi sie poprostu rezyka i tez to rozumiem! Wielu
jednak nie umie korzystac z naszych rad i doswiadczen, wielu nie umie
skorzystac z nadazajacych sie okazjii/moze ich poprostu nie zauwazaja/, ale
skoro tak ,to tak jak powiedziales, kiedys wspomna ,ze byli ludzie ktorzy o tym
mowili! Czyli nasza rola jest zakonczona.
Zeby bylo smieszniej jeszcze, to powiem tylko, ze gotowki w banku mam tyle,
zeby przezyc pol roku . Ja to nazywam rezerwa na "czarna godzine"))))
Teraz juz "bawie sie w zyciu", dbam o zdrowko i biore przyjemnosci z zycia
calymi garsciami! Walsnie szykuje sie na 2- tygodniowy cruise na Alaske!.Juz
wszystko oplacone!Nie moge sie doczekac! Zaraz wyjezdzamy do Atlantic City
pochodzic po plazy, pograc w kasino, jutro wyplywamy na lodke na "nasze
jezioro" ,pojutrze robie picnic, raz w roku robie big parthy dla znajomych i
przyjaciol! kocham ludzi, kocham zycie, kocham sie bawic! A na codzien zycie
leci normalnym torem!Nic specjalnego.

Ps. Ktos, kiedys madry powiedzial: do odwaznych swiat nalezy!
I tym optymistycznym akcentem koncze! Zegnam sie z kochanymi forumowiczami do
wtorku. We wtorek rano przy porannnej kawusi poczytam "paszkwile" pod moim
adresem)))))) Pewnie bedzie ich sporo!

Zycze milego weekendu,pozdrawiam Wadera

czy w US juz naprawde nie ma biednych sprzateczek?

[Gość: pijar]

chcialas, to masz

wadera ile ty masz lat?

[teleforo]

Klasyczny przyklad glupiej baby,
nikt kto by robil tego typu biznesy nie pisal by o tym w ten
tak INFANTYLNY sposob na internecie

Real Estate

[Gość: do Wadera]

Masz kompletna racje. Sami zaczelismy inwestowac w Kalifornii. Polska za daleko
i raczej mnie nie interesuje.
Z perspektywy czasu widze "stara" Polonie i ich osiagniecia. Ci co mieli dwie
pensje i byli bezdzietni a nie inwestowali w nieruchomosci zyja teraz na malej
pensji i w jedynym domu jaki maja. Inni, z mniejszymi dochodami rzucali sie na
kupno domow nie majac "down payment". 10 lat pozniej staly dochod z domow
pozwolil poslac dzieci do prywatnych szkol, potem kupic tymze domy i przejsc na
emeryture w wieku 55 lat.
Powodzenia i zycze wczesnej luksusowej emerytury.

[Gość: wojtek]

Lulu
Ja tez ci zycze wszystkiego najlepszego ale obawiam sie ze jesli opierasz swoje
obliczenia i nadzieje na tym tylko ze bedziesz mial staly i wysoki dochod z
wynajmu to sie ktoregos dnia przeliczysz.
To wszystko tez zalezy od tego kiedy te swoje posiadlosci kupiles bo jesli nie
dawno to bedziesz mial problem.
W kazdej inwestycji najwazniejszy jest TIMING a ja jestem pewien tego ze okres
obecny nie jest dobry na robienie inwestycji w real estate

[teleforo]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Lulu
> Ja tez ci zycze wszystkiego najlepszego ale obawiam sie ze jesli opierasz
swoje
>
> obliczenia i nadzieje na tym tylko ze bedziesz mial staly i wysoki dochod z
> wynajmu to sie ktoregos dnia przeliczysz.
> To wszystko tez zalezy od tego kiedy te swoje posiadlosci kupiles bo jesli
nie
> dawno to bedziesz mial problem.
> W kazdej inwestycji najwazniejszy jest TIMING a ja jestem pewien tego ze okres
> obecny nie jest dobry na robienie inwestycji w real estate

long term inwestycja w real estate jest historycznie rzecz biorac najlepsza
ale kto ma cierpliwosc czekac 10 20 lat
swiat sie roi od suckers, ktorzy chca sie dorobic w ciagu kilku miesiecy gora
rok czy dwa.
Oczywiscie suckers zaczynaja sie interesowac real estate w momencie kiedy
ceny juz poszly w gore i wszyscy idioci z podnieceniem opowiadaja jak to
sasiad czy kolego z pracy kupil i sprzedal dom z wielkim zyskiem
niestety ceny nie moga isc w gore w nieskonczonosc 20% i wiecej kazdego roku
niskie interest rates spowodowaly, ze nawet ludzie zarabiajacy psie grosze
moga sobie pozwolic na real estate investment play
opportunity window moze sie zamknac w kazdej chwili i nastapi bubble burst
podobny do Nasdaq 2 lata temu
nikt nie jest w stanie przewidziec przyszlosci ale
dla mnie niektory real estate market wygaldaja zdecydowanie overheated
szczegolnie SF LA i NYC
zdumiewajace ale wiele rejonow USA wogole nie zarazilo sie goraczka w real
estate i ceny w ciagu ostatnich kilku lat prawie sie nie zmienily
nie ma spekulacji i ceny wahaja sie wokol lot+construction price

[Gość: wojtek]

Najgorsze ze wiekszosc ludzi mysli tak jak lulu i nie wiedza ze kazda banka
musi predzej czy pozniej peknac.
Ta z real estate zbliza sie juz do granicy wytrzymalosci i obudzenie dla wielu
ludzi przyjdzie tak szybko ze nie zdaza uciec bo nie bedzie komu sprzedac
a ze sprzedajacych bedzie ogromna ilosc ludzi wiec ceny gwaltownie sie zalamia.

[kan_z_oz]

Wojtku czy przewidujesz globalna katastrofe?

Pzd

[Gość: wojtek]

Jest bardzo duze prawdopodobienstwo a napewno bardzo duzej korekty jesli nie
katastrofy.
Stopy procentowe musza isc do gory i to na 100%. Jedyne pytanie jest kiedy to
nastapi a ja mysle ze moze do wyborow uda im sie jakos to utrzymac na niskim
poziomie ale po wyborach zadna sila temu nie zapobierze.
Ogromne zadluzenie spoleczenstwa oraz prawie wszystkich firm spowoduje ze ten
domek z kart zacznie sie walic i to nastapi dosc szybko.
Ja obecnie wystawiam moj dom na sprzedaz a jesli chodzi o inwestycje to kupuje
akcje kopalni zlota i sprzedaje short akcje bankow, firm zajmujacych sie budowa
domow.
Mysle ze za kilka miesiecy to ja bede lezal pod palmami na Florydzie a lulu
bedzie tam szukal pracy przy sprzataniu u bogatych Kubanczykow

Wojtek !! pomyliles sie !!

[lulu13]

hyhyhyhyhyhyhy ,niestety i to bardzo !!! w 1990 roku boom na domy byl
podobny do dziesiejszego ! wszystko szlo na leb na szyje do gory w real
estate, ,kupilem wtedy dom pod buissnes dwurodzinny za 170.000$$ i
wydawalo sie mi ze przeplacilem ,bo ceny wkrotce utkwily w miejscu, dzis
ten sam dom kosztuje 390.000$$$ ,eheheheheheh !! a wiec zarobilem ponad
dwukrotnie i jeszcze do tego lokatorzy spalcili mi polowe zadluzenia ,
hyhyhyhyhyhyhyhyhyhyhyhyhy I CO TY NA TO ????? baranku
podhalanski ????,hyhyyhhyhyhyhyhyhy !!!

Kuku

[krruk]

rok 90-ty byl inny niz 2004. Wtedy byla cala dekada przed nami zeby nauczyc
spoleczenstwo co to sa mutual funds, jak sie robi pienniondze" na gieldzie i
jak siem handluje na domach. Teraz spoleczenstwo (to z forsa) zostalo nauczone,
potracilo na kcjach (jak planowane) i nastepny etap to wlasnie domy. Lulek,
wpierdol dostaniesz taki ze rizki miesiac popamietasz. Specjalnie uzywam
wulgaryzmow zeby admin lekka reka wypierdolil moj post.

hyhyhyhyhy !! ale pier..isz !!

[lulu13]

widac ze na niczym sie nie znasz ?/ inny rok ?? - ale sobie wymysliles
baranie podchalanski !,hyhyhyhy, caly problem z toba polega na tym ze nie
masz sie czym wysrac !! [czyli ani 1 $$ przy dupie] i nie stac cie na
inwestycje ktore robia inni,wiec szukasz dziury w calym zeby usprawiedliwic
swoja mizerna sytuacje finanasowa ,hyhyyhyhhyhyhy,heehheehheheeh !!

[Gość: wojtek]

Lulu, takich ludzi jak ty nikt nie przekona i wlasnie dzieki takim jeleniom
madrzy ludzie sie bogaca a ty stracisz wszystko i bedziesz sie musial od nowa
dorabiac, ale tacy madrzy jak ty robia to kilka razy w swoim zyciu bo nigdy nie
naucza sie ze swoich bledow.
Lulu jesli zarobiles juz tyle pieniedzy i jestes przekonany o swojej racji wez
jeszcze jedna pozyczke, kup kilka nastepnych domow to bedziesz jeszcze bogatszy.
Pamietaj jesli sie nie rozwijasz to znaczy ze sie cofasz

[peter.jezioro]

lulu13 napisał:

> inewstowanie w Reale state zawsze od 100 lat bylo najlepsza
inwestycja
>
> jakakolwiek mozna bylo w zyciu zrobic szczegolnie w Ameryce
> Polnocnej ,tak bylo i tak bedzie , tylko bojace sie dupy inewstycji ,
> siedza na rencie i placa Zydom rent !!,yhhyhyhyhyhyhyhyhyhyhy !! areszta
> robi pieniadze !!!jak ja mam dwa domy dwurodzinne i kasuje sporo
> pieniedzy !!!! i nie musze pracowac !! - tylko leze na Florydzie
> dookola roku , hyhyhyhyhyhyhy !!!

NA FLORYDZIE - w tym syfie dla starcow. nie stac cie na cos wiecej?

Realna stopa % w USA jest aktualnie: MINUS 1.3%

[Gość: pijar (H2O)]

Fed funds rate 1.0% + oficjalna inflacja -2.3 = -1.3. To nie jest normalne!!
Srednia Fed funds rate za ostatnie 20 lat jest 2.4%. Tylko Bush wstrzymuje
Greenspana przed podniesieniem stopy. Gdy Brownstein wreszcie zacznie podnosic,
Costello (OZ) pojdzie w slady. Ciekawe jak oni z tego wybrna, zeby nie
doprowadzic maluczkich do paniki?!

[kan_z_oz]

Drogi Pijarze, Twoje rozwarzanie sa natury akademickiej. Czy naprawde wierzysz
w to, ze ktos wie w ktora stone ekonomia podarza? Hahahaha. Administarcje maja
na celu przetrwac 1 kadencje (no moze 2). Teoria ogolnego choasu wydaje sie byc
najbardziej rozsadnym ekonomicznym wyjasnieniem wielu pociagniec politycznych.
Sorry,ze nie jestem bardzo optymistyczna, ale to jest co widze na codzien.
Wciaz troche miejsca na zrobienie pieniedzy, ale malo.

Pzd

[Gość: pijar (-OH)]

> Wciaz troche miejsca na zrobienie pieniedzy, ale malo.

Bedzie jeszcze mniej, a ekonomii nie da sie ignorowac w nieskonczonosc, bo
znowu przyjdzie zwiazek radziecki. juz pokazali (abramowicz, chodorkowski), ze
tez potrafia...

[krruk]

Ka, nie zebym sie czepial ale nic nie moglem dopisac do Pijara wiec dopisuje do
ciebie:

"Czy naprawde wierzysz
w to, ze ktos wie w ktora stone ekonomia podarza?"
Mysle ze to jest tak jak przy uprawie pomidorow, wiecej slonca i wiecej wody,
troche nawozu i juz masz pomidory o ile ich cos nie zezre po drodze.

Ekonomia i kadencje sa potrzebne zeby rozdac kolesiom konrakty w podziekowaniu
za cos tam. Potem chodzi o to zeby ci kolesie zarobili duzo i dla siebie i dla
nastepnych kolesiow-kolesiow a w miedzyczasie sa instrumenty jak interest rates
zeby ten przyrost pomidorow kontrolowac. Jest tez drukarenka na ktorej drukuej
sie pieniadze. Teraz wystarczy prosta kalkulacja: ile mamy towarow na rynku,
ile forsy u kupujacych, na razie u siebie w kraju bo tych na zewnatrz mozna
zawsze kontrolowac za pomaca taryf celnych i roznych ukladow miedzy.

Jak ekonomia siada to sie dodrukowuje, daje w postaci kredytow i sie dalej
kreci. Jak sie za duzo dodrukowalo to sie podwyzsza ceny (inflacja). To sa jak
widzisz proste mechanizmy regulujace przeplyw pienaidza w spoleczenstwie. Co
pijar ciekawie napsial w swoim pierwszym poscie, to to ze baby boomers beda
szly na emerytury i beda sie przeprowadzac do mniejszych tanszych domkow. To
spowoduje krach i ta teoria jest bardzo prawdopodobna.

Ostatnio 5 lat temu) mowiono o tym ze baby boomers beda szli na emerytury i
inwestowali na gieldach... stalo sie odwrotnie: zabrano im wszystko co mieli.
CO im jeszcze mzona MOZE zabrac? Real estate.

Hahahaha. Administarcje maja
na celu przetrwac 1 kadencje (no moze 2).
== w dzisiejszych czasach dwie to jest regula. Bet ona fact ze GWB ma wygrana
w kieszeni.

Teoria ogolnego choasu wydaje sie byc
najbardziej rozsadnym ekonomicznym wyjasnieniem wielu pociagniec politycznych.
== tempting, Kan, isn't it? Very tempting. Ten 'chaos' to jest dla nas bo to
jest jednak kilka variables do kontroli, ale to jest jak z gospodarka wodna czy
przewidywaniem pogody, niby trudne, niby niemozliwe ale jest robione codziennie
dla wojska. Cywilne przewidywanie pogody tez nic nie znaczy i dlatego jest
chaosem...



Sorry,ze nie jestem bardzo optymistyczna, ale to jest co widze na codzien.
=== chaos nie jest optymistyczny? Wyglada na to ze to byloby cudownie gdyby byl
chaos, neistety to jest kontrolowane i to z regularnoscia zegarka. Pora na
odchudzanie za pol roku.

Wciaz troche miejsca na zrobienie pieniedzy, ale malo.

Nie wiem jak u was ale ja widze pelno domow na sprzedaz i to tych ktore zostaly
sprzedane kilka lat temu, te same. Kupili na inwestycje i teraz sie spiesza
opylic. Nikt nie kupuje. Zle to wyglada ze skrzyzowania. Prosze nie ignorowac
co napisalem powyzej: zamykaja aklerow i brokerow na lewo i prawo, no moze
jeszcze nie zamykaja ale przyszykowuja cale dossier na ich temat. Poczytajcie
lokalne gazetki. Sprawy chyba zaraz po wyborach pod haslem: walka zlodziejom
naszych pieniedzy!

[Gość: wojtek]

A mnie sie wydaje ze jest coraz miecej mozliwosci zrobienia naprawde duzych
pieniedzy.
Wiekszosc ludzi nie bardzo zna sie na gieldzie i tylko kupuje akcje i czeka na
wzrost ich wartosci ale sa mechanizmy ktore pozwalaja zarobic duzo wiecej i
szybciej na spadku wartosci akcji, ale tak jak kiedys wspomnialem ilu jest na
tyle smialych by sprzedawac cos gdy wszyscy kupuja albo kupowac gdy wszyscy
sprzedaja.

[Gość: Kan_z_oz]

Pijar napisal;Bedzie jeszcze mniej, a ekonomii nie da sie ignorowac w
nieskonczonosc, bo
znowu przyjdzie zwiazek radziecki. juz pokazali (abramowicz, chodorkowski), ze
tez potrafia...
Zgadzam sie, czas na real estate przemyslowy, domki beda cicho przez pare lat.

Pzd

[Gość: pijar]

>czas na real estate przemyslowy

Zapowiadasz boom gospodarczy w OZ? Po 30tu latach stagnacji? Teraz, kiedy
przemysl przeniosl sie do Chin, a nowe technologie rozwijaja sie wszedzie,
tylko nie w OZ. Wskaz mi jakas australijska firme przemyslowa ktora by sie w
tej chwili rozwijala, poza moze ta jedna produkujaca maszyny pokerowe. Trzeba
sie z tym boomem spieszyc, poki Rosja nie przystapila do UE.

[Gość: kan_z_oz]

Pijar napisal; Zapowiadasz boom gospodarczy w OZ? Po 30tu latach stagnacji?

Nie. Faktem jest, ze 'commercial real estate' w szczegolnosci mniejsze
pomieszczenia sa rozchwytywane przez wielu klientow ktorzy wyszli
z 'residential market'. Czesc rowniez wyszla z wynajmu domow z powodow
praktycznych; masz 1/3 pracy i ryzyka zwiazanego z tenantem biznesowym.
Nie twierdze, ze wiem wszystko; sa to tylko moje spostrzezenia z pracy.

Pzd

[Gość: Kan_z_oz]

Krruk, nie wierze w ta zorganizowana kontrole. kazda kadencja kontroluje swoje
kieszenie. Premier NSW oficjalnie oglosil, ze wszystkie inwestycje w real
estate ma w NZ. Wiec NSW real estate go nie rusza, tylko superannuation
package. Choas i brak wizji to model w Oz.

Pzd

Obecny trend w USA

[Gość: ak]

Nauki nigdy za duzo
Ciekawe ze ci co twierdza ze ceny spadna wiedza to na 100%. Nie biora tez pod
uwage ze wiekszosc kupujacych w USA headge przeciwko spadkowi ceny w postaci
fix mortgage rates i dlugiego okresu posiadania.
Po za tym trzeba podzieli RE na "wlasny mieszkalny" i "business"
wlasny mieszkalny jest niezallezny od ceny bo mieszkasz tam gdzie chcesz i jak
chcesz. A jezeli probujesz zrobic "market timing" to musisz sie liczyc z tym
ze w wiekszosci przypadku ta gra obraca sie przeciwko tobie.
Business - wystarczy policzyc i zobaczyc czy cash flow i P/E ratio jest
pozytywne i wiadomo czy sie oplaca czy nie.
I zawsze ale to zawsze sa ludzie co robia glupie inwestycje - tak samo przy
wysokich jak i przy niskich cenach.
A teraz cyctat:


THIS WEEK'S REAL ESTATE STORIES

By CBS MarketWatch
Last Update: 6:24 PM ET May 28, 2004

Lots of economic news on the housing front made
waves this week. New home sales were off,
although they were down from record highs.
Home prices in the country's most overheated
state, California, showed no sign of easing. And
mortgage rates moved little, although they are now
about one percentage point above their level a
year ago.

Those are all short-term indicators, and you can
argue various ways about what they signal for the
sector. But the long term is more intriguing, and
those signals are bullish.

The main propeller for housing is demographics.
And those are hard to argue with. Every potential
homebuyer in the next 20 or 25 years is already
here. We pretty much know right now how many
housing units we'll need for those households: A
lot.

Fluctuations in interest rates and the ups and
downs of the economy can change forecasts for a
given year or two. But they can't change the
population numbers. Over time, homes or apartments to accommodate those
people will have to built, sold,
furnished and maintained, and eventually remodeled.

That's not to say that paying $600,000 for a median-price house in San
Francisco is a guaranteed good
investment today. But over the long haul, betting on housing looks like it
will pay off.

Steve Kerch, real estate editor

Bullish about U.S. housing market

The housing sector will remain a pillar of strength for the U.S. economy,
even as the low interest rate era
that has strengthened the industry is ending, according to top housing
economists for the Homeownership
Alliance. See full story.

U.S. new-home sales plunge in May

One month after setting a new record high, sales of new homes in the United
States fell sharply in April, the
Commerce Department estimated Wednesday. See Economic Report.

California home prices soar 24.6% year over year

The median California home price soared in April, spurred by buyers eager to
jump into the market before
interest rates rise, according to the California Association of Realtors. See
full story.

U.S. mortgage rates rise for 9th week

U.S. fixed-rate mortgages rose for the ninth week in 10, although short-term
adjustable rates eased in the
week ended Thursday, according to Freddie Mac. See Mortgages.

U.K. home prices still surge despite higher rates

British housing prices are showing no sign of cooling down in spite of three
interest rate hikes over the last
seven months. See London Calling.

Pricing homes to sell

Cutting out the real estate agent to sell your home yourself may save you
money, but it's not easy to do. See
Marshall Loeb's Daily Money Tip.

Hispanic market poses challenges for realty industry

Although they represent the fastest growing segment of the real estate
market, Hispanics are least likely to
appreciate the traditional marketing methods of the U.S. realty industry, a
new study shows. See Real
Estate.

Retailers are finding new homes outside the mall

The latest catchphrase among those who shop and those who build the places in
which to shop is "lifestyle
center." See full story.

Colleges building housing for elderly students

It's never too late to go to college, especially when you don't have to worry
about your GPA. A growing
number of older Americans are doing just that, and many schools are going to
extraordinary lengths to
accommodate them.

[krruk]

Masz jak zwykle racje. Uwielbiam ciebie czytac. Czekam na wiecej.

Gość portalu: ak napisał(a):

> Nauki nigdy za duzo
> Ciekawe ze ci co twierdza ze ceny spadna wiedza to na 100%. Nie biora tez
pod
> uwage ze wiekszosc kupujacych w USA headge przeciwko spadkowi ceny w postaci
> fix mortgage rates i dlugiego okresu posiadania.
> Po za tym trzeba podzieli RE na "wlasny mieszkalny" i "business"
> wlasny mieszkalny jest niezallezny od ceny bo mieszkasz tam gdzie chcesz i
jak
> chcesz. A jezeli probujesz zrobic "market timing" to musisz sie liczyc z tym
> ze w wiekszosci przypadku ta gra obraca sie przeciwko tobie.
> Business - wystarczy policzyc i zobaczyc czy cash flow i P/E ratio jest
> pozytywne i wiadomo czy sie oplaca czy nie.
> I zawsze ale to zawsze sa ludzie co robia glupie inwestycje - tak samo przy
> wysokich jak i przy niskich cenach.
> A teraz cyctat:
>
>
> THIS WEEK'S REAL ESTATE STORIES
>
> By CBS MarketWatch
> Last Update: 6:24 PM ET May 28, 2004
>
> Lots of economic news on the housing front made
> waves this week. New home sales were off,
> although they were down from record highs.
> Home prices in the country's most overheated
> state, California, showed no sign of easing. And
> mortgage rates moved little, although they are now
> about one percentage point above their level a
> year ago.
>
> Those are all short-term indicators, and you can
> argue various ways about what they signal for the
> sector. But the long term is more intriguing, and
> those signals are bullish.
>
> The main propeller for housing is demographics.
> And those are hard to argue with. Every potential
> homebuyer in the next 20 or 25 years is already
> here. We pretty much know right now how many
> housing units we'll need for those households: A
> lot.
>
> Fluctuations in interest rates and the ups and
> downs of the economy can change forecasts for a
> given year or two. But they can't change the
> population numbers. Over time, homes or apartments to accommodate those
> people will have to built, sold,
> furnished and maintained, and eventually remodeled.
>
> That's not to say that paying $600,000 for a median-price house in San
> Francisco is a guaranteed good
> investment today. But over the long haul, betting on housing looks like it
> will pay off.
>
> Steve Kerch, real estate editor
>
> Bullish about U.S. housing market
>
> The housing sector will remain a pillar of strength for the U.S. economy,
> even as the low interest rate era
> that has strengthened the industry is ending, according to top housing
> economists for the Homeownership
> Alliance. See full story.
>
> U.S. new-home sales plunge in May
>
> One month after setting a new record high, sales of new homes in the United
> States fell sharply in April, the
> Commerce Department estimated Wednesday. See Economic Report.
>
> California home prices soar 24.6% year over year
>
> The median California home price soared in April, spurred by buyers eager
to
> jump into the market before
> interest rates rise, according to the California Association of Realtors.
See
>
> full story.
>
> U.S. mortgage rates rise for 9th week
>
> U.S. fixed-rate mortgages rose for the ninth week in 10, although short-
term
> adjustable rates eased in the
> week ended Thursday, according to Freddie Mac. See Mortgages.
>
> U.K. home prices still surge despite higher rates
>
> British housing prices are showing no sign of cooling down in spite of
three
> interest rate hikes over the last
> seven months. See London Calling.
>
> Pricing homes to sell
>
> Cutting out the real estate agent to sell your home yourself may save you
> money, but it's not easy to do. See
> Marshall Loeb's Daily Money Tip.
>
> Hispanic market poses challenges for realty industry
>
> Although they represent the fastest growing segment of the real estate
> market, Hispanics are least likely to
> appreciate the traditional marketing methods of the U.S. realty industry, a
> new study shows. See Real
> Estate.
>
> Retailers are finding new homes outside the mall
>
> The latest catchphrase among those who shop and those who build the places
in
>
> which to shop is "lifestyle
> center." See full story.
>
> Colleges building housing for elderly students
>
> It's never too late to go to college, especially when you don't have to
worry
>
> about your GPA. A growing
> number of older Americans are doing just that, and many schools are going
to
> extraordinary lengths to
> accommodate them.

[Gość: ak]

zeby nie buc stronniczym
sa tez tacy ca twierdza ze ceny domow beda tylko szly w gore all the time
nie biorac pod uwage ze ceny moga sie chwilowo zalamac lub zatrzymac w kazdym
momencie:
Moim glownym zagrozeniem dla cen w NYC i LA sa nie stopy procentowe ale
terroryzm. Mysle ze to spowodowaloby spadek cen na krotka mete i zachamowanie
wzrostu cen na lata.
Zamiast sie wyglupiac i pisac ze spadnie lub nie trzeba by sie zastanowic jak
sie zabezpieczyc przed gwaltownym spadkiem bez sprzedazy domu do ktorego ma sie
emocjonalne przywiazanie.

AK

[Gość: wojtek]

Tutaj masz troche racji.
Ludzie widza tylko ciagly wzrost cen i nie dopuszczaja do siebie mysli ze taka
sytuacja nie bedzie trwala wiecznie.
Nikt albo prawie nikt nie zabezpiecza sie na wypadek spadku cen.
Wiekszosc ludzi ktorym udalo sie kupic dom tanio skorzystala z tego i zrobila
przefinansowanie na nizszy procent ale niestety tez na wyzsza sume i tu jest
pulapka bo extra pieniadze wyciagniete z domu poszly nie na inwestycje tylko na
konsumpcje.
Drogie samochody, drugi lepszy samochod dla zony , wycieczki, markowe ciuchy itd

[Gość: ak]

to czy ltos kupil dom drogo czy tanio nie ma nic wsolnego z tym czy
przefinsowal czy nie. Jezeli ktos zrobil normalne przefinansowanie to nie ma
zadnej plapki.
Jak mial powiedzmy 300,000 dlugu na 8% i placil 2100
to po przefinansowaniu na 6% i wyciagnieciu extra 50K dalej placi 2100
Jezeli ktos placil 2100 przez 5-10 lat to nie ma dla niego zadnej roznicy.

Problem moze zaczac sie w tedy gdy wzil sobie extra 150k i musi zaczac placic
2700 na ktore go nie stac.
Ale ta sytuacja nie ma nic wspolnego z cena domu. To sie zdarza ciagle ze
ludzie podejmuja bledne decyzje.

problem nie jest nigdy w cenie domu ani sumie zadluzenia ale na zdolnosci
obslugi tego zadluzenie. Jako ze zdecydowana wiekszoc bierze pozyczki na staly
procent, nie przewiduje gwaltownego spadku cen zwiazanych ze stopa procentowa.

I wracajac do twojego 3 zdania "Nikt albo prawie nikt nie zabezpiecza sie na
wypadek spadku cen". Jest to szalenie trudne.
gdzie ludzie maja nie potrzebne ryzyko jest to ze bardzo czesto ich net worth
jest skoncentrowany w jesdnym jedynym asset - ich wlasnym domu.
To ak jaby kupic tylko IBM i liczyc ze bedzie zawsze slo do gory.
Lulu jezeli ma kilka domow polozonych w roznch dzielnicach najlepiej w roznych
stanach w brew pozorom moze byc zabezpieczony przeciwko wachaniom rynku lepiej
niz ten co sprzedal dom i polozyl kase w materac.

No czas isc do roboty
Jak ktos ma ciekawe pomysly jak sie zabezpieczyc (negative risk correlation) to
chetnie poczytam.

Fantastic Plastic $ , czyli Peso Pacyfiku

[Gość: pijar]

Australijski plastykowy $ ponownie dojrzal do swej dlugoterminowej roli Peso
Pacyfiku. Czas kolejnej degradacji nadszedl. Dlaczego?:
 ceny domow w OZ sa dzis parokrotnie wyzsze niz w CAN lub USA - dewaluacja
plastykowego $ przywroci normalnosc
 stopa procentowa w USA bedzie rosla szybciej niz w OZ co wywrze presje w dol
na plastykowego $
 rzad OZ bedzie sie staral nie podnosic stopy procentowej w OZ, aby
satysfakcjonowac posiadaczy nieruchomosci, promowac inwestycje i eksport
surowcow, oraz chronic resztki przemyslu i "jobs", co sprowadzi plastykowego $
do parteru

Oj, zly sobie kraj wybralismy do emigracji. Mowil mi o tym 20 lat temu Zloty
Felek, jeden z bohaterow zbioru reportazy Budrewicza pt "Wsrod polskich
kangurow". Szkoda, ze wtedy mu nie uwierzylem.

Kupujcie ale z glowa

[Gość: ak]

ciekawa sekcja w dzisiejszym WSJ
online.wsj.com/public/us
Niestety za wiedze trzeba palcic.

AK

odgrzewam

[Gość: ak]

By CBS MarketWatch
Last Update: 6:50 PM ET Jun 25, 2004

Record new-home sales, record existing-home
sales, near-record housing starts

[Gość: Antypod]

'Feeding the housing craze right now is the panic over higher interest rates.
With the rumor that rates have bottomed out and will be heading higher in the
next few months, there is this rush to "get into" a house before rates rise. '

biz.yahoo.com/pfg/e10buyrent/
W USA korzystaja z niskiej stalej stopy procentowej. W Australii stopa jest
ruchoma wiec podobne reakcje nie beda mialy miejsca.

banki w OZ poradza sobie nawet z 30% spadkiem cen

[Gość: Antypod]

nieruchomosci, a co z klientami?... o tych ani slowa:
tradingroom.com.au/news_research/index.jsp?page=aap_article.jsp&id=70543
czyz nie przypomina to slynnego 'rzad sie wyzywi' Urbana?

[Gość: ak]

Pytanie:
Dlaczego Kangury wybieraja variable intrest mortgage ktory ma intrest rate risk
zamiast fix rate mortgage ktory tego ryzyka nie ma?

[Gość: Antypod]

> Dlaczego Kangury wybieraja variable intrest mortgage

Proste. Australijskie banki nie chca dawac fixed rate mortgages na 20-25 lat, a
jesli by nawet zalatwic taka pozyczke, to bylaby ona na zbyt wysoki procent, co
przy aktualnie wysokich cenach domow byloby nierealna opcja dla przecietnego
Aussie. Trzeba poczekac az ceny spadna i moze wtedy sprobowac fixed rate.

[Gość: Kagan]

Fixed czy variable: jak cie nie stac na dom, a to sie odnosi do praktycznie
100% nowoprzybylych Polakow, to ta kwestia jest czysto akademicka...
I gdzie sie podzial Pawel z St. Albans, ten od najdrozszych pozyczek w stanie
Victoria?

w Kalifornii

[Gość: Real Estate]

....to zawsze a winner. 3 m-ce temu kupilismy townhouse za $400 tys ( na raty
oczywiscie), teraz jest podobny sprzedawany za 472 tys. Po latach strat na
Stock Market, po stratach na CD z 1% nieruchomosci to chyba ciagle najlepsza
inwestycja.

[sambond]

w ktorym rejonie ten townhome?

[Gość: ak]

sprzedany czy sprzedawany

[Gość: Kagan]

Gdzie kupiles dokladnie i co, i czy za gotowke (cash) czy tez na kredyt? Bo jak
na kredyt, to bank wezmie prawie caly zysk, do spolki z urzedem podatkowym...

[sambond]

to bank wezmie prawie caly zysk, do spolki z urzedem podatkowym...

Skad masz takie informacje? czy to z wlasnego doswiadczenia?

[kan_z_oz]

Nie moze miec z wlasnego doswiadczenia. Stuka podobno z Rzeszowa i Victorii.
Najwyzsze podatki placi NSW, czyli Sydney i okolice. Mieszkajac w Sydney nie
narzekam, chociaz idzie duzo wolniej. Reszta Oz jest OK.
Najwiecej narzekaja ci ktorzy teoretycznie mogliby stracic te miliony ktorych i
tak nigdy nie osiagna. Ironia losu.
Kan z Sydney

[Gość: Kagan]

Znow o mnie, zamiast ad rem? A jesli w Sydney ma byc tak zle, to czemu to
miasto wrecz peka w szwach?

[Gość: Kagan]

Posrednio tak, bo pracowalem w banku (co prawda nie w Kaliforni, ale nad tym
samym oceanem)...

[sambond]

To ja juz w koncu nie wiem czy ja juz stracilem..
Moj mortgage jest na 5.5% i wynosi troche ponizej 167 tys US dol.
Takie same domy sprzedaja sie po 430 tys US dol...

Czy ja zyskuje cos czy trace? To pytanie do kogos kto pracuje
lub pracowal w banku...


Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Posrednio tak, bo pracowalem w banku (co prawda nie w Kaliforni, ale nad tym
> samym oceanem)...

[Gość: ak]

Sprawdzc co jest tansze kupno domu czy jego wynajecie.
Wynajecie powinnino byc zawsze troche drozsze niz kupno roznica jest
rekompensata za stress bycia landlordem.
Jezeli taniej jest wynajac to na dluzsza mete sa tylko dwie mozliwosci: albo
ceny domow pojda w dol, albo renty do gory. Jaka jest tendencja rentow w
twojej okolicy. Jezeli ida do gory do spij spokojnie jezeli stoja w miejscu
lub spadaja a domy wciaz ida w gore to moze byc niewesolo.
Cena domu (zalezna od intrest rate, unemployment, customer confidence, pobyt i
podaz, itp) i cena wynajmu (zalezna od unemployment, customer confidence, pobyt
i podaz, koszt utrzymania, latwosc kredytu, itp) musza byc w equlibrium czyli
stanie rownowagi. Zachwianie w jedna ze stron powoduje zmiane w drugiej. A ze
mowimy o RE ktory jest rynkiem bardzo stabilnym i malo reaktywnym (przynajmniej
na co dzien) ten proces wyrownywania moze trwac kilka lat.

AK

[sambond]

Wedlug rady AK zrobilem prosty rachunek:
- Roznica pomiedzy pozyczka a wartoscia domu ok $ 289 tys na plus
czyli sredni roczny przyrost ponad $32000.
- Unemployment w county 3.2%
- generalny outlook bardzo dobry
- od ubieglego roku przecietny wzrost ceny domow w moim zip code 45%
- przecietna cena za domy (wlczajac condominia) $ 530 tys
- przecietny rent w moim county ( 2 bedroom) 1265 za miesiac
- przecietny rent w moim zip code ponad $ 1700

- ja place za dom (wlaczajac nadplate) znacznie ponizej rentu w moim rejonie..

Czyli wedlug pana Kagana ja trace czy zyskuje?

[krruk]

To ja juz w koncu nie wiem czy ja juz stracilem..
Moj mortgage jest na 5.5% i wynosi troche ponizej 167 tys US dol.
Takie same domy sprzedaja sie po 430 tys US dol...


Dom za $167,00 wymaga pozyczki na 30 lat i po 30 latach trzeba oddac ok
3x167,000 czyli ok $500,000. Jak wziales pozyczke dzis a chcesz sprzedac za 5
lat to masz w tym domu swojej wartosci czyli equity ok $500 dolaro, czyli przez
5 lat kupiles sobie zamek do drzwi.

Przy sprzedazy domu trzeba splacic zaciagneite procenty, trzeba btlo placic
naprawy, ulepszenia i podatki. Podatkow sie nie placi w apartamentach i momo ze
sa wliczone to sa smiesznie niskie.
Dom musi miec gospodarza apartament... jak sie jutro cos zepsuje a w starym
domu wszystko zawsze i smierdzi i sie psuje to trzeba za to placic z wlasnej
kieszeni... itp itd.

Z powyzszego wiec wynika ze naprawde bardzo warto kupowac domy a najlepiej to
kupowac kilka z nich. Jak np mamy wiecej pieneidzy na jeden dom to lepiej to
rozlozyc na controlling interest w kilku domach. Bo jak sie wpierdolic w bagnoj
to najlepiej po same uszy, tak zeby nic nie bylo slychac!

[sambond]

Dom kupilem nowy.. okolica bardzo ladna
nie wiem czy zuwazyles ze mieszkac gdzies trzeba.
W moim rejonie za rent 1700 i zawsze w gore

placac mortgage principle idzie na equity
czesc odpisuje od podatkow
Oczywiscie posiadanie domu daje satysfakcje
i to u mnie jest na pierwszym miejscu
oczywiscie pare dolarow na equity tez cieszy..

Na dzien dzisiejszy EQUITY jest OK $290 000 a nie 500 jak ty obliczyles
nawet jak ceny pojda w dol to i tak jestem na plusie

Wcale nie musisz placic 30 lat.. ten moj obecny
dom jest jest moim 4 . Czyli kupowalem i sprzedawalem
sporo razy.. Mieszkalem sawsze w ladnych miejscach
i w sumie wyszedlem na powazny plus..

[krruk]

sambond napisał:

> Dom kupilem nowy.. okolica bardzo ladna
==nie widze powodu zeby okolica w ktorej mieszkasz miala byc nieladna.


> nie wiem czy zuwazyles ze mieszkac gdzies trzeba.
==Tak, a wiec dlaczego nie u Rotz'a? To jest demagogia co mowisz ktora nie ma
znamion poszanowanbia dla wlasnej kieszeni. 'bo ja tak musze', 'bo ja tak
chcem', 'zyje siem ras' itp.


> W moim rejonie za rent 1700 i zawsze w gore
==to ze sa po 1700 to nie znaczy ze ty nie mozesz sobie znalezc za mniej.
Znalezc tanszego apartamentu nie umiesz, co rodzina sie urodzila ze srebrna
lyzeczka przyklejona do dupy? Zaraz po zejsciu z samolotu uwierzyles ze 'ciem
stac'?


>
> placac mortgage principle idzie na equity
> czesc odpisuje od podatkow
==to jest jeden aspekt. Nie chce mi sie dalej brnac w ten temat ale policz
dokladnie i wszystko a w yjdzie ci ze odpisywanie to jest dla ludzi ktorzy nie
sa rozgarnieci a ty pop prostu chyba tych spraw dokladnie nie znasz. Warto sie
tym tematem blizej zainteresowac choc mozesz nie lubiec swoich wniskow.


> Oczywiscie posiadanie domu daje satysfakcje
==plaskie. To jest dosyc zludne uczucie falszywego samozadowolenia ze niby
odniosles jakis sukces. Mnie sie wydaje ze wsiakles w lokalna propagande, ze
strasznie sie starales przez lata zapomniec o swoich PRL-owskich korzeniach
(czy tez tych krotko po...) ale chyba to jest bardziej jak 'siekierke na
kijek'. Pomysl o tym samotnie.

> i to u mnie jest na pierwszym miejscu
==posiadanie domu na pierwszym miejscu. Dziekuje ci ze tak napisales bo to mi
ukazuje jak bardzo sie roznimy. Oczywiscie ciszy mnie ze jakis tam nieznany mi
Polak ma zadowolenie z posiadania kilku scian (nie bede mowil ze z dykty
oblozonej... bo juz to bylo walkowane...). Zastanowiles sie co sie z toba
stanie jak cos/ktos ci ten dom odbierze? Jak jestes wierzacy, pewnie tak bo
przeciez jak odrywales polskie korzenie to i nabyles nowych zwyczajow zeby sie
nie wyrozniac), przypomnij sobie co napisane w biblii: nie bedziesz mial
dlugow, bo chce zebys byl szczesliwy??? Pamietasz to??

> oczywiscie pare dolarow na equity tez cieszy..
==problem w tym ze malo na equity a jak sie uzbiera to zaraz sie cos stanie ze
wybierzesz ty albo zona znajdzie zastosowanie.
Poza tym od quity do wlasnych pieniedzy droga daleka a czasem moze byc bardzo
dluga. Papier wszystko wytrzyma.
>
> Na dzien dzisiejszy EQUITY jest OK $290 000 a nie 500 jak ty obliczyles
> nawet jak ceny pojda w dol to i tak jestem na plusie

===Equity jest 290,000. Czy ty aby wiesz co to slowo oznacza?
>
> Wcale nie musisz placic 30 lat.. ten moj obecny
> dom jest jest moim 4 . Czyli kupowalem i sprzedawalem
> sporo razy..
==slowo kluczowe to -em, jak w sprzedawa-LEM. To co bylo to bylo party time.
Jeszcze nie widzisz co sie dzieje wokol ciebie? Zapytaj zony ile wydaje teraz
na jedzenie.

Mieszkalem sawsze w ladnych miejscach
> i w sumie wyszedlem na powazny plus..
==obudzenie dla ciebie bedzie tragiczne. Czarno widze. Mimo to zycze
powodzenia. Czy nie myslales zaczac pisac dla magazynow finansowych takich
Money itp? Oni tam chetnie drukuja takie wesole kawalki a ty wyraznie masz do
tego dryg. To sa jakies historyjki nie majace nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Zaczynam sie zastanawiac czy ci ktos przypadkiem nie placi zebys te pierdoly
powielal tutaj.

[sambond]

krruk napisał:

sambond napisał:

Dom kupilem nowy.. okolica bardzo ladna
==nie widze powodu zeby okolica w ktorej mieszkasz miala byc nieladna.

***Masz zupelna racje oklica jest ladna, znajomi nawet to mowia, gorzysta
dzisiaj widzialem ladny zachod slonca. Chodze tymi uliczkami 9 lat i zawsze
odkrywam cos nowego..


nie wiem czy zuwazyles ze mieszkac gdzies trzeba.
==Tak, a wiec dlaczego nie u Rotz'a? To jest demagogia co mowisz ktora nie ma
znamion poszanowanbia dla wlasnej kieszeni. 'bo ja tak musze', 'bo ja tak
chcem', 'zyje siem ras' itp.

Tutaj snujesz ciekawa teorie.. o tej kieszeni. Troche sie z nia zgadzam
gdyz kupilem ten dom wlasnie ze wzgledu na moja kieszen- chcialem cos taniego
- 9 lat temu ceny byly bardzo przystepne

W moim rejonie za rent 1700 i zawsze w gore
==to ze sa po 1700 to nie znaczy ze ty nie mozesz sobie znalezc za mniej.
Znalezc tanszego apartamentu nie umiesz, co rodzina sie urodzila ze srebrna
lyzeczka przyklejona do dupy? Zaraz po zejsciu z samolotu uwierzyles ze 'ciem
stac'?

***Tutaj czuje w twej wypowiedzi jakas zawisc. Dlaczego kazesz mi mieszkac
w apartmencie? Mamy w zwiazku z tym przykre doswiadczenia. Moja zona,
potrzebuje spokoju i miejsca do spacerow. W obecnym miejscu tak wlasnie jest..
Po co mam szukac dalej i do tego placic wiecej? Masz racje nie mam duzo
pieniedzy
i dlatego musze tu mieszkac..


placac mortgage principle idzie na equity
czesc odpisuje od podatkow
==to jest jeden aspekt. Nie chce mi sie dalej brnac w ten temat ale policz
dokladnie i wszystko a w yjdzie ci ze odpisywanie to jest dla ludzi ktorzy nie
sa rozgarnieci a ty pop prostu chyba tych spraw dokladnie nie znasz. Warto sie
tym tematem blizej zainteresowac choc mozesz nie lubiec swoich wniskow.

Domyslam sie co chcesz napisac.. ze co roku jest inflacja a co za tym
idzie rent tez idzie do gory.. placac za przecietny rent (1250 dol w naszym
county) przez 30 lat (liczyles to kiedys) wyjdzie mi 450 tys dol oops!
zapomnialem dodac inflacji moze mi pomozesz chyba bedzie gdzies ok 600 tys.
Tearz liczac teoretycznie ze bede placil 30 lat zaplace 290 tys procent- tak
mam napisane w moich pozyczkowych papierach!! Oczywiscie ja nie zamierzam
mieszkac 30 lat.

Oczywiscie posiadanie domu daje satysfakcje
==plaskie. To jest dosyc zludne uczucie falszywego samozadowolenia ze niby
odniosles jakis sukces. Mnie sie wydaje ze wsiakles w lokalna propagande, ze
strasznie sie starales przez lata zapomniec o swoich PRL-owskich korzeniach
(czy tez tych krotko po...) ale chyba to jest bardziej jak 'siekierke na
kijek'. Pomysl o tym samotnie.

*** Znowu zawisc przez ciebie przemawia.. robie tutaj to co chce
i dla twej przyjemnosci nie bede zamienial mego przytulnego kata
na jakies apartmenty na rozerwanej ulicy.. nie mam juz sil walczyc
o prawo do spokoju.. cos ci sie tu pochrzanilo o tych korzeniach

i to u mnie jest na pierwszym miejscu
==posiadanie domu na pierwszym miejscu. Dziekuje ci ze tak napisales bo to mi
ukazuje jak bardzo sie roznimy. Oczywiscie ciszy mnie ze jakis tam nieznany mi
Polak ma zadowolenie z posiadania kilku scian (nie bede mowil ze z dykty
oblozonej... bo juz to bylo walkowane...). Zastanowiles sie co sie z toba
stanie jak cos/ktos ci ten dom odbierze? Jak jestes wierzacy, pewnie tak bo
przeciez jak odrywales polskie korzenie to i nabyles nowych zwyczajow zeby sie
nie wyrozniac), przypomnij sobie co napisane w biblii: nie bedziesz mial
dlugow, bo chce zebys byl szczesliwy??? Pamietasz to??

*** tu mi zabiles klina.. nie wiedzialem ze dom jest z dykty.. moze jednak
bede musial to zostawic i przeprowadzic sie do apartmentow z dykty..
Z jednej strony sie cieszysz ze mam dom z dykty ktorego cena rynkowa jest 430
tys - sam sobie sie tez dziwie- a z drugiej strony mowisz o zatraceniu polskich
korzeni..Moze mnie oswiecisz co mam robic, porzucic dom z dykty i co
posypac glowe popiolem i co dalej.. napisz


oczywiscie pare dolarow na equity tez cieszy..
==problem w tym ze malo na equity a jak sie uzbiera to zaraz sie cos stanie ze
wybierzesz ty albo zona znajdzie zastosowanie.
Poza tym od quity do wlasnych pieniedzy droga daleka a czasem moze byc bardzo
dluga. Papier wszystko wytrzyma.

*** znowu pesymism.. chlopie usmiechnij sie.. musisz miec chyba bardzo
po gorke.. ja na te equity nie licze mam inne formy zabezpieczenia.
Chyba nie chcesz mi powiedziec ze dom to jedyna form inwestycjii.
Dlatego tez nie biore zadnych second mortgage. Jak pisalem mam juz doswiadczenie
w przeprowadzkach.. Jak za pare lat bede sie przeprowadzl i bedzie
pare dolarow (oby jak najwiecej) to tez bedzie ok.
Ja na swiat patrze troche na luzie..


Na dzien dzisiejszy EQUITY jest OK $290 000 a nie 500 jak ty obliczyles
nawet jak ceny pojda w dol to i tak jestem na plusie
===Equity jest 290,000. Czy ty aby wiesz co to slowo oznacza?

** tu jest brak odpowiedzi z twej strony wiec i ja nic nie pisze

Wcale nie musisz placic 30 lat.. ten moj obecny
dom jest jest moim 4 . Czyli kupowalem i sprzedawalem
sporo razy..
==slowo kluczowe to -em, jak w sprzedawa-LEM. To co bylo to bylo party time.
Jeszcze nie widzisz co sie dzieje wokol ciebie? Zapytaj zony ile wydaje teraz
na jedzenie.

*** Znowu piszesz pesymistycznie... moze wyjasnisz blizej jak potrafisz
o tym dzianiu sie wokol mnie.. Zony nie zapytam bo ja robie zakupy
i wiem dokladnie ile wydaje.. Moze i ty zaczniesz to robic
trzymaj bracie reke na pulsie finansowym i bedzie ok.
Musisz zawsze wydawac mniej niz zarabiasz.. tu chyba jest twoj problem

Musisz wiecej oszczedzac... bo pamietaj dlugi cie zjedza..
Ja mailem dobry rok i zaraz splacilem samochod. Zostale
tylko ta oplata za dom..splacam teraz troche wiecej na principle

Mieszkalem sawsze w ladnych miejscach
i w sumie wyszedlem na powazny plus..
==obudzenie dla ciebie bedzie tragiczne. Czarno widze. Mimo to zycze
powodzenia. Czy nie myslales zaczac pisac dla magazynow finansowych takich
Money itp? Oni tam chetnie drukuja takie wesole kawalki a ty wyraznie masz do
tego dryg. To sa jakies historyjki nie majace nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Zaczynam sie zastanawiac czy ci ktos przypadkiem nie placi zebys te pierdoly
powielal tutaj.

*** Znowu piszesz pesymistycznie.. usmiechnij sie.. Nikt nie wie co go jutro
czeka. Ale chociaz musisz sprobowac. Ja chociaz zrobilem to ze w miare
mozliwosci zabezpieczylem rodzine.
Przestan meczyc siebie i innych tym swym negatywizmem.. piszesz o biblii
a caly czas piszesz tylko na czarno.. a moze ty utraciles wiare w ludzi..
wiesz troche mi ciebie zal..

czyli ertes wiecznie zywy.

[jotertes-23]

[Gość: Kagan]

Pracowalem w St. Georges Bank z oknami na Circular Quay i Sydney Opera House...
Starczy?

slaby interes

[Gość: ak]

Dom za 500k powiniem sie wynajac za ok 3500-4000k miesiecznie w zaleznosci od
re tax w okolicy
500k * 6% = 30000 roczny cash flow zysk, 1700*12=20400-powiedzmy 6000 na
podatek, zostaje ci 14400, czyli polowa tego co nrmalnie zostaje. jezeli
sadzisz ze rent pojdzie podwojnie do gory w ajblizszym czasie to warto ten
dom trzymac jezeli nie to lepije zainwestoj powiedzmy equity of 300*6%= 18K
+ 6K podatku + 200K mortgage 15K =39000 zaplac za wynajem 20400 i ciesz sie z
19K rocznej oszczednosci. Takie uproszczenie.

[sambond]

dla kogo ta rada?

opetalo was cos z tymi domami

[jotertes-23]

Sammy, co jest twojej zonie ze potrzebuje spokoju? Moze to skutki tego
dorabiania sie ponad sily? Teraz lekarze wszysko zabiora.

[sambond]

mnie tez sie znudzilo walkowac
w kolko to samo..
Ale postanowilem ci odpowiedziec.
Jezeli juz tak ironicznie sie pytasz o zone to moge ci
powiedziec ze byla
juz chora w Polsce -trzeba tu podziekowac
naszej polskiej medycynie..
Tutaj dopiero mogla isc do lekarzy specjalistow,
i dzieki temu czuje sie dobrze..
Musze ci powiedziec ze wcale nie musi tu pracowac..
moj dochod w zupelnosci wystarcza.. na lekarzy tez
Jezeli to wyjasnienie ci nie wystarcza to juz bedzie
twoj problem..

[Gość: Antypod]

czy aby jestes pewny tego co wypisujesz tutaj? jesli tak, to sprawdz za pare
lat (;;

no bussiness

[Gość: Antypod]

> Dom za 500k powiniem sie wynajac za ok 3500-4000k miesiecznie

?? a niby czemu ??

[Gość: ak]

ten przyklad byl dla samboda
a powinien wynajac sie za tyle ze dlatego ze kapital powinin pracowac i
przynosic co najmniej te 5-6%. od 3500-4000 odlicz podatek, naprawy, koszty
wynajmu, itp to zostanie ci wtedy te 5-6%. A jezeli twoj kapital tylko
przynosi 2% to mozna przeciez latwiej na ksizeczke. Przyrost ceny domu nie
jest gwarantowany i sredni (z wielu lat, nie z tych ostatnich) wynosi 3-4% co
jest wystrczajaca rekompensata za twoj trod bycia wlascicielem domu

[Gość: Antypod]

a ja na temat bladu w zalozeniu:
'Dom za 500k powiniem sie wynajac za ok 3500-4000k miesiecznie'

w OZ za cos takiego dostalbys tylko 2000-2500k miesiecznie

[Gość: ak]

czyli przed kupnem warto sobie przeliczyc czy nie taniej jest wynajac.
robiac to nie trzeba obawiac sie housing buble, bo dom jest samo splacalny.
ot i tyle

[Gość: Antypod]

w OZ zawsze taniej bylo i jest wynajac zwlaszcza, ze kobiety tu pazerne jak
piranie, a system im sprzyja.. bierzesz taka do domu i po chwili pol domu juz
nie twoje.. duzo bezpieczniej w wynajetym domu

[Gość: kagan]

tez prawda: znam kilku polonusow co w ten sposob potracili domy...

[Gość: wojtek]

Oto fragment artykulu z wczorajszego wydania jednej z glownych londynskich gazet
HOUSE SALES HAMMERED
Higher interest rates have hit the housing market, research shows.
Prices rose just 1,2% in the four weeks to July to average £196 198.
This compares with jumps totalling 5% in the previous two months.
The number of sales fell to its lowest level for more than a year while the
number of properties for sale increased.
To dopiero poczatek krachu jaki sie zbliza w real estate

[kan_z_oz]

To wciaz lepiej niz superannuation funds in Oz, dwa lata temu; -25% to trudno
przebic.
Pzd

[kaganowicz]

Czesc mila kan_z_Oz. Tak, ale kazdy powinien wiedziec ze annuities sie nigdy
nie kupuje.

[Gość: wojtek]

A domow po tak zwariowanych cenaz tez.
Zaczekajcie po wyborach w USA wtedy sie zacznie na calego

[Gość: Wadera]

witam powakacyjnie!
Wlasnie wrocilismy z 2 tygodniowego wojarzu po fiordach Alaski
Bylo wspaniale-polecam !!!!! A te parki narodowe-hm, ich urody nie mozna ujac w
slowach! To trzeba widziec!!!!
Ale do "rzeczy"
Po przeczytaniu postow od 100 do 171 , /od 1-100+ przeczytalam przed
wakacjami/, moge tylko stwierdzic, ze dla wiekszosci 2+2 = 3)).
Tylko Lulu doliczyl sie , ze 2+2=4))Gratuluje Lulu!!!!!!

Pozdrawiam Wadera

Wadero...

[kan_z_oz]

Jesli ktos ma juz z gory wyrobiona opinie, ze na nieruchomosciach nie mozna
zarobic, to szkoda czasu na tlumaczenie.
Teorie na temat miedzynarodowego krachu lub lokalnych zalaman rynku slysze
niemalze codzien. Nawet nie podejmuje dyskusji. Robie swoje.
Pzd

Najwazniejsze ze obie jestescie

[kaganowicz]

zadowolone ze swoich decyzji. Co oczywiscie nie ma nic wspolnego z
rzeczywistoscia. Niektore rzeczy jest bardzo trudno odkrecic jak sie podejmie
zla decyzje i pozostaje brniecie w bagno w nadziei ze mzoe cos sie wydarzy aby
nas zbawic.

[Gość: wojtek]

Celna odpowiedz.
Moze oni nie wiedza ze real estate jest znacznie latwiej kupic niz sprzedac
szczegolnie jesli ceny zaczynaja spadac

[kan_z_oz]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Celna odpowiedz.
> Moze oni nie wiedza ze real estate jest znacznie latwiej kupic niz sprzedac
> szczegolnie jesli ceny zaczynaja spadac.

Moge Ci tylko podac wlasne obserwacje;
Mialam kiedys nieruchomosc, ktora zajela mi 5 lat zeby ja sprzedac. Wciaz nie
uzyskalam ceny jaka chcialam na rynku, ktory caly czas szedl w gore.
Rowniez w czasach boomu, sprzedaz innej nieruchomosci zajela mi 6 miesiecy w
sytuacji gdzie wszystko sie sprzedawalo. 4 miesiace bez zadnych ofert,
absolutny 'pain'.
Najszybsza sprzedaz - 2 miesiace, na rynku gdzie jest kompletny zastoj.
Wniosek; nie masz zadnej gwarancji na nic na zadnym rynku!
Gdybanie teoretyczne, jak rowniez te gazetowe sa zupelnie bez sensu i logiki,
gdyz tej logiki nie zaobserwowalam w praktyce.
Licza sie tylko i wylacznie Twoje wlasne okolicznosci, jak dlugo chcesz trzymac
nieruchomosci, ile czasu poswiecic na sprzedaz, czy cie stac na kupno, czy cie
stac na zaplate wyzszego procentu, oraz najwazniejsze - co kupisz.
Pdz

Zabawa w biznesy bez logiki

[Gość: Antypod]

>nie masz zadnej gwarancji na nic na zadnym rynku! Gdybanie teoretyczne, jak
rowniez te gazetowe sa zupelnie bez sensu i logiki, gdyz tej logiki nie
zaobserwowalam w praktyce.

Wiec jak tu podejmowac swiatle decyzje inwestycyjne w dziedzinie gdzie nawet
rzecz podstawowa, logika, nie obowiazuje??

W australijskim RE mamy zastoj, ktory potrwa na pewno do 2006, a byc moze cala
dekade, co daje szanse na zysk ujemny przy spekulacjach nieruchomosciami, nawet
jesli gospodarka i rynek sie nie zalamia dramatycznie. Jesli bedziemy nadal
umiejetnie sterowac gospodarke wojnami, to na pewno ominiemy katastrofe typu
1929+.

Jakie okropne te domy w Kalafonii

[Gość: Antypod]

czy nie lepszy juz jakis przytulny loft nieopodal Manhattanu

www.forbes.com/lifestyle/2004/07/29/cx_bs_0730homeslide.html?thisSpeed=6000

[Gość: ak]

jak zapewne zauwazyles wszytkie te domy stoja na olbrzymich dzialkach i to ta
ziemia (czyli locaton ,location, location) jest najwiecej warta. Sam dom
kosztuje od 80 do 400 za stope kwadratowa w zaleznosci od uzytych materialow,
architekta itp.

Na przekur wronom

[Gość: AK]

ECONOMIC REPORT

U.S. home sales surge to record high
'Fence-sitter' effect yields surprise monthly gain

By Gregory Robb, CBS Marketwatch.com
Last Update: 11:54 AM ET July 26, 2004

E-mail it
| Print | Discuss | Alert | Reprint | RSS

WASHINGTON (CBS.MW)

Na przekor wronom cd

[Gość: ak]

CONOMIC REPORT

New-home sales fall slightly in June
Sales off 0.8%, not as big as drop as Wall Street expected

By Gregory Robb, CBS Marketwatch.com
Last Update: 11:20 AM ET July 27, 2004

E-mail it
| Print | Discuss | Alert | Reprint | RSS

WASHINGTON (CBS.MW)

[Gość: pulaski]

Gość portalu: ak napisał(a):

> jak zapewne zauwazyles wszytkie te domy stoja na olbrzymich dzialkach i to ta
> ziemia (czyli locaton ,location, location) jest najwiecej warta. Sam dom
> kosztuje od 80 do 400 za stope kwadratowa w zaleznosci od uzytych materialow,
> architekta itp.

w wiekszosci south east USA
builders oglaszaja sie "starting from $49/sf"
entry level domki $100k
nowiutki 3000sf prawie mansion ac 2-3 garaze duza dzialka ok $250k
only in America!

Statystyki

[Gość: ak]

dla tych co to lubia - fakty w kolumnach
www.census.gov/const/www/newressalesindex.html
www.realtor.org/Research.nsf/files/REL0406k.pdf/$FILE/REL0406k.pdf
have fun

[Gość: Antypod]

Tylko 10% domostw w USA ma roczny przychod >$114k. W takim regionie San Diego
srednia cena domu $572,320 (w kwietniu). Zeby uzyskac taka pozyczke trzebna
miec roczny zarobek $119,222, a wiec tylko niewielu moze sobie na to pozwolic.
Zarobki w USA obnizaja sie stale od 1999r. Pracy nie przybywa.
www.kitco.com/weekly/paulvaneeden/aug062004.html

[Gość: wojtek]

Przybywa, przybywa popatrz wokol siebie powstaja coraz to nowe Starbucks,
Submarines, KFC, Taco Bell

W USA tez potanieja

[Gość: Antypod]

Spec amerykanski Richard Russell:

>>By the way, I also believe that housing is very vulnerable. Generational low
interest rates have moved two-thirds of American families into their own homes.
It's a bubble waiting to burst. People don't realize that when they buy a house
it's going to cost them 10 percent a year to carry that house.

I see people here in Southern California buying one million, two million and
three million dollar homes. These people don't realize that it's going to cost
them in the hundreds of thousands of dollars to carry these million-dollar
homes. In the end, many of these "good-time buyers" will lose their homes. The
housing bubble will burst, and the homes that people stood in line to buy

[Gość: Kagan]

Beda znow burzyc domy, ktore nie znalazly nabywcow, aby sie do nich nie
wprowadzili jakze liczni w USA bezdomni...

[Gość: Kagan]

Beda znow burzyc domy, ktore nie znalazly nabywcow, aby sie do nich nie
wprowadzili jakze liczni w USA bezdomni...

Biznes musi sie krecic

[Gość: Antypod]

to pierwsze prawo, i jedyne, biznesu, a wszystko inne (including politics,
prime ministers, and so on) to tylko przystawka

Domy potanieja - Ale nie teraz

[Gość: ak]

No teraz to juz na pewno pojda w dol.


Home prices stampede ahead
Las Vegas bump a record; 49 cities hit double-digit gains


By Steve Kerch, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 3:20 PM ET Aug. 12, 2004


CHICAGO (CBS.MW)

Teraz, teraz

[Gość: Antypod]

Should you cash out?
Though still the minority, some owners are considering selling while the
getting is good.
August 12, 2004: 1:58 PM EDT
By Sarah Max, CNN/Money senior writer

BEND, Ore. (CNN/Money) – Home prices continue to defy expectations, but some
owners are starting to weigh the pros and cons of holding out for more gains or
walking away from the table.

In late June, Darren Smith sold a rental property he'd owned for a dozen years
because he believed his market has finally reached its peak. "There's no way I
would spend $300,000 on a two-bedroom townhouse," he said of his Bridgewater,
NJ property, which he sold for that amount. "That's crazy."

Meanwhile, the rapid appreciation of home prices in and around Honolulu, Hawaii
has prompted Capt. Jennifer Bager and her husband, Capt. Scott Bager think
twice about holding onto their house after the Army transfers them off the
island next year.

"It is in a military community and, thus, a great rental market," said Bager,
whose house has appreciated $200,000 in four years. "But we are wondering if we
should go ahead and sell while the market is up."

It's a tough call.

Just when it seems prices couldn't possibly go any higher, they do.

On Thursday, the National Association of Realtors reported that 49 metros had
double-digit price gains between the second quarters of 2003 and 2004. Median
prices in Las Vegas increased a record 52.4%. (Click here to read more.)

If you like your house, can afford the mortgage payments and plan to stay in
the area for a while, it's probably wise to just to ignore the market and sit
tight, said Peter Wheeler, a certified financial planner in San Diego, where
the median home price is now about $560,000.

"I could probably make a quick $300,000 above what I think my house is really
worth, but I don't want to move. I like the house," said Wheeler. "If the
market value of the house is less a few years from now, so what?"

It's quite another story if you plan to move anyway, are up to your ears in
house payments, own several properties or have neglected your 401(k).

Such scenarios, say planners, may warrant a "For Sale" sign.

Oops, you forgot to diversify
Some people simply have too much tied up in real estate, say financial
planners. "For a lot of households the increase in equity is going to
overshadow all of their investments combined," said Barbara Steinmetz, a
certified financial planner in Burlingame, Calif.

While there may be little you can do to hedge the equity in your primary
residence – other than to keep saving in other assets – cashing out may make
sense if you have real estate invesments and need to "rebalance" your portfolio.

Steinmetz is recommending that one of her clients sell some real estate and
invest the proceeds in a portfolio of mutual funds. "I was concerned, not
because I'm afraid of a downturn in the real estate market, but because there's
no diversification," she said, explaining that the client owns five or six
properties but has little saved elsewhere.

You bought too much house
Homeowners who are highly leveraged are more vulnerable to price declines, say
planners.

"I had a couple come in with a negative amortization mortgage on a house that
costs way too much relative to their income," said Chris Cooper, a certified
financial planner in Toledo, Ohio. "They're consuming real estate, not
investing in it."

Unless a raise is in their immediate future, the "house rich" and "cash poor"
may stand to benefit from cashing out and downsizing, assuming prices are still
within reach in their area.

You're moving anyway
Homeowners in hot markets often wait until the last minute to put their house
on the market. Why? "It will sell in less than a week," said one owner in
Riverside County, Calif., where prices increased 38.5 percent in the past 12
months, according to the NAR.

If a move is imminent, though, you may not want to assume a sellers'
market. "My daughter and son-in-law sold their condo (because of a troublesome
downstairs neighbor)," said Wheeler. "They are in a rental waiting for the
market to go down, and I think they are right in doing so."

In the case of Jennifer and Scott Bager, the big question was whether it makes
sense to sell or rent out their property. "Most people would say take the money
and run," said Bager. "We're leaning toward that."

That's probably a wise choice, said Steinmetz. "When you have one primary
source of rental income, that's scary," she said, referring to the large
military population. Besides, it's not easy being an absentee landlord.

Tax considerations
Before you list your house, of course, you'll want to consider the tax
implications of selling.

For most homeowners, the home is the biggest tax shelter of all – assuming
you've lived in the house for at least two of five years. Married couples who
both live in the house for two years don't pay taxes on gains of $500,000 or
less, while single homeowners can exclude gains of $250,000 or less.



If you live in your house for 23 months and sell, you're out of luck. You'll
have to pay the long-term capital gains rate – generally 15 percent – on any
profit. Your gain is calculated by looking the difference between your "basis" –
what you paid plus initial closing costs or home improvements – and the
selling price, minus broker fees or closing costs you pay.

If you live in the house for less than a year, you pay ordinary income tax.

There are some exceptions. If a change in employment, health or unforeseen
circumstances – such as divorce or a twin pregnancy – force you to move, the
capital gains will be prorated.

Find this article at:
money.cnn.com/2004/08/12/real_estate/buying_selling/cashedout/index.htm

[Gość: ak]

dobry artykul, dzieki
ma wiele racji. Tak jak w kazdej spornej sytuacji dwie strony maja troche
racji. I tak naprawde to do konca nikt nic nie wie na pewno. Jak mowi Warren
Buffet. Obraz we wstecznym lusterku wyglada zawsze wyrazniej niz przez przednia
szybe. Jednakze to z czym sie czesciowo zgadzam to to ze ludzie maja zbyt duza
koncentracje kapitalu w jednym miejscu.
W jednym miejscu jest kluczowe. Posiadanie kilku domow w roznych dzielnicach/
miastach/stanach daje czesciowa diversyficacje. Posiadanie kilku unitow w tym
samym condominium nie jest. Jednakze nawolywanie przez autora do pozbycia sie
czesci re zeby kupic mutual funds traci tanim chwytem.
Analiza powinna sprowadzic sie do tego czy jezeli dom/unit jest warty powiedzmy
300k jestesmy go wstanie wynajac za 300K * 6+ % + koszty. Jezeli ceny spadna
to wlasciciel bedzie dalej zarabial na rencie. Domy mozna porownac do long
term (15-30) lat bonds gdzie glownym zrodlem dochodu jest kupon a nie
appreciation ktora jest dodatkowym bonusem w domu.

AK

Regional Home Price Drop Possible

[Gość: oops...]

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=580&e=2&u=/nm/20040830/bs_nm/economy_housing_dc


Regional Home Price Drop Possible

By Mark Felsenthal

WASHINGTON (Reuters) - U.S. housing industry economists on Monday cautioned
that rapid house price gains in some areas of the country may not be
sustainable.

"There is an increasing risk of price declines in some of those areas,
especially those in which job growth has been the most anemic," said David
Berson, chief economist at mortgage finance provider Fannie Mae. Berson spoke
on a conference call organized by the Homeownership Alliance about the outlook
for the housing industry.

Economists forecast a strong second half of 2004 for the industry

Australia bedzie raczej pierwsza

[Gość: Anty]

Hair-raising
Jun 3rd 2004
Australia's housing bubble could be the first to burst. It won't be the last

www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?Story_id=S%27%2980%2FQ1%2B%24%200%23%24%0A

[Gość: ak]

szkoda ze za artykol trzeba placic ;-(

The boom goes on

[Gość: ak]

The boom goes on
Housing economists see record 2004, mortgages to 6.25%

By Steve Kerch, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 5:16 PM ET Aug. 30, 2004


CHICAGO (CBS.MW)

ale tylko w USA - strzezcie sie Aussie

[Gość: Antypod]

'In an essay in its latest World Economic Report, the IMF said that while U.S.
housing prices were not likely to decline, there was more of a risk in
Australia, Ireland, Spain and Britain.'

'where house prices "may have exceeded fundamentals, which may include
Australia, Ireland, Spain and (Britain), there is a danger that higher interest
rates could trigger a much larger downward adjustment in house prices."'

biz.yahoo.com/ap/040922/imf_house_prices_2.html

[janek.lew]

Gość portalu: pijar napisał(a):

> jak baby-boomers zaczna przechodzic na emeryture. Fundusz emerytalny sie
> zalamie, wielkosci emerytur beda niewystarczajace, co spowoduje zalanie rynku
> domami wystawionymi na sprzedaz, a ceny beda lecialy w dol. Zauwazyl to znany
> komentator The Sydney Morning Herald, Alan Kohler:
> <a
href="http://www.smh.com.au/articles/2004/05/14/1084289886748.html#"target="_blank">www.smh.com.au/articles/2004/05/14/1084289886748.html#</a>

Czy domy w USA tez tanieja?

[blue_pole]

When Will Real Estate Prices Begin to Tumble in Your Area?

There is a 16% chance that housing prices will decline sometime in the next two
years, according to a new study by PMI Mortgage Insurance Co.

The study covered the top 50 metropolitan markets. Especially at risk: East and
West Coast prices, which have gotten increasingly higher than what the average
homeowner can afford. The 10 most vulnerable areas include Boston, San Jose,
San Francisco, San Diego, Providence, Sacramento, the New York City
metropolitan area, Los Angeles, San Bernardino, and Detroit.

This makes sense to me. Sooner or later, everything comes back into balance.
And with the price of the average first home so far above the average young
buyer, you have an unbalanced situation.

That particular equation doesn't work so well in some parts of South Florida,
which has just begun to benefit from what will probably be a 10- or 15-year
massive influx of baby boomers. They arrive here with their pockets bulging
with money they've received from inheritances, retirement funds, and by selling
their over-inflated homes in colder climates. And within Florida retirement
havens, the towns that offer a "new urban" environment - like the little
beachside towns I'm investing in - will be even better insulated.

- Michael Masterson

[Gość: Mark]

W Anglii juz zaczely spadac i ludzie zaczynaja miec klopoty ze sprzedaza.
Niestety dla tych ktorzy kupili kilka domow ale znowu pewnie trzeba bedzie
stracic

[aktokolwiek]

Nie nie kupujcie - ja bardzo chetnie kupie zamiast was.
Ja wlasnie sprzedaje swoje dwa prawie splacone przez lokatorow domy.
Co zrobie z kasa - kupie jeszcze z 10 domow.

ty to jestes gosciu, aktototakiego, wiesz jak sie

[basia_wiacek]

takiego byzmesmena czyta jak ty, to sie serce raduje ze sa takie goscie jak ty.
A kapelusz na glowie masz?