Jak to jest z tym jezykiem polskim na obczyznie?

[step44]

Jedni go nadal uzywaja, pielegnuja i swoje dzieci ucza po polsku möwic.
Inni natomiast ten ojczysty jezyk - tuz po przekroczeniu granicy - olewaja,
udajac Niemcow, Anglikow czy Amerykanow w zaleznosci od kraju do ktörego
pojechali.

Na przestrzeni tych prawie 18-tu lat tutaj w Niemczech pobytu poczynilem
wiele ciekawych obserwacji. W czasie spacerow po moim miescie (500 000)
spotykam czesto Polakow. Jedni uzywaja j.pol. w miejscach publicznych bez
zadnego skrepowania (ot tak, jakby szli sobie ulica Marszalkowska w W-wie).
Zakladam, ze nie sa to kilkudniowi turysci, ktorzy tak wlasnie by sie
zachowywali. Normalne. Pchany wozek dziecinny i niesiona siatka z ALDI-ka
swiadcza, ze to Polacy. Prawdopodobnie w domu rozmawia sie tez po polsku.
No i dzieci tez od samego poczatku uczy sie po polsku. A po paru latach sa
pierwsze problemy : dziecko nie chce isc do przedszkola, bo tam tak dziwnie
mowia i krzywo sie na mnie patrza!
Ciag dalszy nastapi niebawem. Ciekawy jestem, jak rozwinie sie dyskusja na
ten temat.
Pozdrowienia
step44

[Gość: myszka]

nie rozumiem jednego z twojego postu,a to czemu niby mamy sie krepowac mowiac po
polsku w miejscach publicznych

[Gość: step44]

Hallo myszka!
Masz racje. To zdanie bylo troche niezrecznie sformulowane.
Mnie nie chodzilo o wstyd czy krepowanie sie mowiac po polsku w miejscach
publicznych.

Znam osobiscie takie osoby, ktore SIE WSTYDZA POLSKIEJ MOWY i tu podaje
konkretny przyklad.
Moj kuzyn przyjechal do Niemiec 3 lata pözniej niz ja.
Osiedlil sie z cala rodzina rowne 400 km od mojej miejscowosci.
Po 2 latach postanowilismy ich odwiedzic.
Majac ich adres odnalazlem ich dom w ktorym mieszkali.
Po przycisnieciu dzwonka uslyszalem przez domofon: WER IST DA? (kto tam jest?).
Jeszcze jest wszystko normalne, bo akcja dzieje sie w Niemczech.
Ciekawe nastapi dopiero teraz.

Kiedy sie przedstawilem, otworzyly sie drzwi i my idac po schodach na III
pietro rozmawialem z zona po polsku.
Kuzyn wybiegl nam na spotkanie i na wysokosci II pietra szeptem nas prosil:

CICHO !!!!!!!!!!! NIE MÖWCIE TUTAJ PO POLSKU!!!!!!!!

Acha, pomyslalem sobie - to kolejny z tej grupy Polakow co to sie za wszelka
cene chca uchodzic za prawdziwych Niemcow! A polskiej mowy sie wstydza!

Zal mi takich ludzi a zwlaszcza ich dzieci! W pisanym pözniej podaniu o prace
nie beda mogli w punkcie: ZNAJOMOSC JEZYKOW OBCYCH wpisac: jezyk polski.

Pozdrowienia
step44

PS Nasze dziecko zna juz 4 jezyki i dodatkowo wzielo jeszcze ... hiszpanski!

Rozwazcie taka sytuacje:

[the_canadian]

Niemiec, Herr Boehm, przeprowadza sie do Polski zeby tam zamieszkac na stale
(biznes?). Polowe czasu spedza na nauce niemieckiego; chodzi po ulicy i
szwargoli glosno po niemiecku.
Jaka byla by reakcja otaczajacych go Polakow: kolegow, przelozonych, sasiadow??

Kto sie dostal miedzy wrony musi krakac jak i ony. Bo inaczej go zadziobia.
Jesli zamierza sie wyemigrowac na stale to namietne czepianie sie polskosci
jest oznaka slabosci, niepewnosci i braku sily przebicia. Czesto tez znacznie
ogranicza mozliwosci awansu, promocji i dorobku.

Jesli dla kogos kultura i jezyk polski sa najwazniejsze to powinien siedziec w
Polsce.

[step44]

Hallo the_canadian!
Utrafiles w samo SEDNO PROBLEMU! A wiec Ty to zrozumiales tak samo jak i ja ten
problem pojmuje. Im szybciej sie czlowiek przestawi na jezyk kraju w ktorym sie
zyje tym lepiej (awans, promocja i co za tym idzie, zarobek - jak piszesz)
Jednak kultywowanie jezyka ojczystego wraz z dziecmi jest bardzo wazne i nie
powinno sie zrywac z korzeniami.
Pozdrowienia
step44

PS ktos, kto sie potem wpisal woli byc anonimowy - falszywy wstyd czy co?

Odpowiedz dla stepa

[Gość: .]

step44 napisał:
> PS ktos, kto sie potem wpisal woli byc anonimowy - falszywy wstyd czy co?

Pewnie, ze wstyd! Jeszcze mnie ktos zobaczy w Twoim towarzystwie...

[step44]

Gość portalu: . napisał(a):

> step44 napisał:
> > PS ktos, kto sie potem wpisal woli byc anonimowy - falszywy wstyd czy co?
>
> Pewnie, ze wstyd! Jeszcze mnie ktos zobaczy w Twoim towarzystwie...
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Zapewniam Cie, ze z pewnoscia nie musialbys sie wstydzic bedac w moim
towarzystwie. Po sposobie Twojego wyrazania sie jestem pewny, ze to raczej ja
musialbym sie zle w Twoim towarzystwie czuc i bac sie, ze w kazdej chwili
mozesz sobie i mnie narobic wstydu!!!!!!!!!!
Czemu sie kolego ukrywasz pod jakims tam pseudonimem "Gosc portalu" a w naglöwku
*.versanet.de ? A wiec Ty tez przyjechales do Niemiec (koncöwka.de) i szukasz
na sile zaczepki z innymi Polakami, ktorych nie znasz ale za wszelka cene
musisz ich osmieszyc i obrazic!

PO CO TO ROBISZ?

Straciles prace?
Opuscila Cie zona, kochanka?
Niezadowolony jestes z zycia i z samego siebie?
Miales trudne dziecinstwo a do szkoly miales pod görke?
Dostawales od ojca i matki lanie, wciery, w sköre, baty?
Twoje malzenstwo jest nieudane a dzieci nie chca Ciebie sluchac?
Zona Cie zdradza?

JESLI UDALO CI SIE SZCZERZE ODPOWIEDZIEC NA WSZYSTKIE PYTANIA NA "NIE"
to nie rozumiem, dlaczego do cholery jestes taki

U_P_I_E_R_D_L_I_W_Y!!!!!!!!!!!!!?????????????

[Gość: .]

Bo mnie wkur... tacy patrioci jak Ty, ktorzy sprzedali swoja ukochana Polske
dla paru folksdojczowskich marek!

[step44]

Gość portalu: . napisał(a):

> Bo mnie wkur... tacy patrioci jak Ty, ktorzy sprzedali swoja ukochana Polske
> dla paru folksdojczowskich marek!
=========================================
A wiec mylisz sie bracie! Nikt nie sprzedawal ukochanej Polski - tylko wyjechal
na stale i do dnia dzisiejszego pomaga jak tylko moze osobom potrzebujacych.

Sam bylem kiedys w potrzebie (pamietne lata 1980 -84) i bardzo sobie cenilem
paczke z Misji Ewangelickiej jaka raz dostalem.
Zupelnie obcy ludzie wysylali z Niemiec paczki do Polski na adresy podane przez
poszczegölne parafie. Nie wiem ile Ty masz lat i byc moze nie pamietasz tych
lat??? Nie przedstawiles sie nawet tzw. LOGINEM!

Dzisiaj je jestem w podobnej sytuacji- z ta tylko röznica, ze JA moge zrobic
komus przyjemnosc wysylajac co jakis czas paczke osobom niezamoznym, biednym.
Bezgraniczna wdziecznosc tych ludzi jest dla mnie jedyna i wystarczajaca
zaplata.
Niezapomniana jest twarz usmiechnietego dziecka, ktore przy kolejnych moich
odwiedzinach otrzymuje jakas zabawke (lalke, misia czy slodycze).

Splacam zaciagniety dawniej dlug wdziecznosci i mam czyste sumienie, ze nikomu
nie jestem nic winien. Ani POlsce ani tymbardziej Tobie.
ZANIM SIE COS POWIE, TRZEBA SIE NAJPIERW ZASTANOWIC CO SIE CHCE POWIEDZIEC!
PSY SZCZEKAJA - A KARAWANA JEDZIE DALEJ!
NIE KAZDA KTO GLOSNO KRZYCZY MA RACJE!

Pozdrawiam
step44

Step, nie rznij glupa!

[Gość: .]

Twoje staranne omijanie sedna tematu i udawanie naiwnego dowodzi tylko jednego:
ze mam racje.

Zgadzam sie

[Gość: Kanadyjka]

Juz na wstepie wyjezdzajac z Polski postawilismy kropke nad i . Trzeba sie
liczyc z tym, ze ludzie nie zawsze lubia Polakow i ze jezyk polski moze brzmiec
nieprzyjemnie w innym niz polskie ucho. Takie czepianie sie ojczystego jezyka
swiadczy o tym ze: 1)osoba mowiaca natretnie po polsku nie zna jezyka kraju w
ktorym zyje 2)traktuje jezyk ojczysty jako spadochron bezpieczenstwa, bo czuje
sie wyobcowana w nowym srodowisku. To propagowanie polskiego wszedzie i za
wszelka cena tak na dobra sprawe do niczego nie prowadzi moze tylko do tego, ze
dzieci urodzone poza Polska namietnie nienawidza niedzielnych szkolek gdzie
niezbyt inteligentne panie ucza je jezyka wbrew ich woli. I tu jest pies
pogrzebany: jak dzieci beda chcialy to naucza sie jezyka polskiego a jak nie to
chocbyscie mowili i przez sen nie beda mowily po polsku. I tyle, nie ma powodu
wyrywac wlosy z glowy i udawac patriote.....

[Gość: Kagan]

Zastraszona i glupia jestes "kandyjko"... Nigdy nie bedziesz
prawdziwa Kanadyjka ze swym akcentem i rodowodem, ktorego sie
wstydzisz, bo tego chca wladze, ktore najwiecej pozytku maja
wlasnie z takich zastraszonych robotow jak ty, co pracuja
za pol darmo bo sie wszystkiego w tej Kanadzie boja, w tym
wystapienia o podwyzke...

Zgadzam sie

[Gość: Kanadyjka]

When you in Rome do as the Romans do. - Jesli wpadles miedzy wrony musisz
krakac jak i ony.....

Correct, siter! We are on the same wavelength!

[the_californian]

When in Rome, do what Romans do (bez "you").

[Gość: Kagan]

Oboje nie znacie jezyka tubylcow, i nigdy go tak naprawde
nie poznacie, zas w tzw. miedzyczasie zapominacie polski...
Oj, biedne ludziki na wygnaniu za oceanem...

[Gość: Kagan]

Nie, nie musisz. Tylko w III Rzeszy nie wolno bylo poza
Generalna Gubernia mowic po polsku... Ale ciebie zastraszyli w tej
zimnej klimatem i natura ludzi Kanadzie...

[Gość: niewiernny]

the canadolzabardzo sie zapedziles bierz przyklad z starszych bracie w WIERZE
miedzy soba przechodza na swuj jezyk i nikomu to nie przeszkadza jak POLACY
mowio po polsku to juz dla ciebie wielki skandal

[lalka_01]

W domu, na ulicy, w sklepach itp. rozmawiam z rodzina po polsku. Dzieci
przestawiaja sie na niemiecki zaleznie od okolicznosci - w szkole, w domu z
kolegami czy naszymi znajomymi. Przyjechaly tu bez znajomosci jezyka i od razu
poszly do szkoly i przedszkola. Nigdy nie musialam wypychac ich sila.

Wiele razy ten temat byl tu poruszany. Wnioski - wszystko zalezy od tego, czego
chcesz dla swojego dziecka. Jesli sam to wiesz i jestes wystarczajaco
stanowczy - kazdy scenariusz jezykowy jest do przeprowadzenia. Ja nie mowilam
ani nie mowie z dziecmi po niemiecku, bo: 1. moj niem. byl na poczatku
slabiutki, 2. umarlabym ze smiechu, tak nienaturalne by to bylo, 3. chcialam
zeby polski tez znaly.

[...]

[tough_cookie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Thea]

Zyje juz od wielu lat na zachodzie i jezyk polski w miejscach publicznych nie
byl dla mnie problemem, nawet w pracy okazuje sie znajomosc jezyka przydatna.
Z braku codziennego kontaktu z jezykiem zawwezilo sie slownictwo okropnie nad
czym ubolewam i pröbuje cwiczyc nawet na tym forum.

na obczyznie?

[basia553]

ten zwrot mi sie w Twoim watku nie spodobal. Uzywam w miejscach publicznych
oczywiscie jezyka polskiego, bo jak lalka zauwazyla, byloby cos nienaturalnego
w möwieniu po niemiecku z polskim partnerem. Ale mimo tego, ze jestem taka
polsko-niemiecka, nie czuje sie tu "na obczyznie". Wydaje mi sie to straszne,
ze ktos kto zdecydowal sie spedzic zycie w innym kraju jak Polska, czuje sie w
tym wybranym kraju - na obczyznie. Mysle ze po jakims czasie stajemy sie
czastka tego nowego kraju - jedni wczesniej, drudzy pözniej. Jak to jest u Was,
czy tylko ja czuje sie tu jak u siebie w domu, a w Polsce jako turystka?

[bonzee]

> czy tylko ja czuje sie tu jak u siebie w domu, a w Polsce jako turystka?

Przy ostatniej kontroli paszportowej (UK) jedyna mysl ktora pojawila sie w
mojej glowce to "Nareszcie w domu!" (A staz emigrancki mam krotki)

[luinakaczychnogach]

nie jestem pewien co piszesz o tej kontroli- ze niby kontrola UK to gestapcio?

Jasie wlasnie czuje jak turysta na zachodzie. Podobnie sie zreszta czuje i w
Polsce. Tak zostalem wychowany na kosmopolite i jest mi latwiej tak zyc.

[bonzee]

> - ze niby kontrola UK to gestapcio?

Nie teraz jest bardzo ok (po wejsciu Pl do Unii). Sympatycznie i milo.

[Gość: Thea]

Tak Basiu masz racje!
W ubieglym roku jak wyladowalam (lot z Polski) w miescie mojego zamieszkania i
dotchnelam nogami ziemi poczulam sie wspaniale, narescie w domu.

[step44]

step44 napisał:

>
> Zakladam, ze nie sa to kilkudniowi turysci, ktorzy tak wlasnie by sie
> zachowywali. Normalne. Pchany wozek dziecinny i niesiona siatka z ALDI-ka
> swiadcza, ze to Polacy tutaj zamieszkali a nie kilkudniowi turysci.
(tych ostatnich 6 wyrazow dopisalem w tej chwili bo wczesniej mi jakos "uciekly"

Najmniejsze problemy maja chyba dzieci juz za granica urodzone i sprawa uczenia
sie jednoczesnie dwoch jezykow jest czyms bardzo normalnym. Przynajmniej dla
niektörych rodzin.

Na podwörku, w piaskownicy i przedszkolu po niemiecku a w domu z mama i tata po
polsku i po niemiecku.

Nasze dziecko tez uczylismy od samego poczatku JEDNOCZESNIE dwoch jezykow.
Mysmy byli juz po 10-cio miesiecznych kursach jezykowych wiec nie bylo problemu.
"Popatrz, to jest kamien" i zaraz to samo "schau mal, das ist Stein" itd.
Tak przygotowane dzieci szybko sie integrowaly i problem pöjscia do przedszkola
nie byl dla dziecka wielkim stresem.

Jezyk polski w dalszym ciagu w naszym domu jest uzywany. Dzieki temu nasze
dziecko w kolejnych odwiedzinach w Polsce nie czuje sie obco, wszystko rozumie
i wspaniale möwi bez jakichkolwiek bledöw i bez akcentu.
Nikt by nie przypuszczal, ze w Niemczech urodzone i chodzi do 9 klasy gimnazjum!

JEST JESZCZE INNA GRUPA POLAKOW
- to tacy, co za wszelka cene udaja, ze sa z krwi i kosci Niemcami!
Taki to sie na ulicy ani jednym slowkiem nie zdradzi, ze Polak.
Wielki Niemiec, nierzadko z nazwiskiem konczacym sie typowo po polsku (nie
wymienie, aby przypadkowo nie obrazic tego czy tamtego).
Dzieci takich rodzicow znaja niemiecki, angielski albo francuzki ale jezyka
polskiego niestety nie (albo bardzo, bardzo slabo).
Rodzinka taka po paru latach jedzie w rodzinne strony odwiedzic krewnych,
przyjaciöl a ich kilkunastoletnia latorosl .... ANI BE,.... ANI ME!!!

A jak juz odwazy sie cos powiedziec, to najczesciej polskie dzieci, aby goscia
zza granicy nie speszyc i obrazic musza dobrze maskowac smiech!
Daje konkretny przyklad:
Syn naszej znajomej, 16-to latek, byl juz 3 razy w Polsce i postanowil
ostatnio, ze juz tam NIGDY WIECEJ NIE POJEDZIE!!
Jesli ten chlopak na pytanie, jak bylo w Polsce odpowiada:
"Scheißkerle in Polen" - zasrancy, göwniarze w Polsce - to widze tutaj
zdecydowanie bledy wychowawcze jego matki (ojciec pijak - opöscil ich, jak on
byl jeszcze maly) a przede wszystkim blad zasadniczy, ze nie nauczyla wlasnego
syna jezyka polskiego.
On nie rozumiejac polowy z tego co sie w Polsce do niego möwilo, sam wstydzil
sie geby otworzyc aby sie nie osmieszyc i dlatego czul sie w Polsce obco i
bezradnie. Zal mi go troche. Ale winna jest tylko jego matka.

NIE ZAPOMINAJMY RODZINNEGO JEZYKA!!!

Pozdrawiam
step44

[john.kowalski]

step44 napisał:

> JEST JESZCZE INNA GRUPA POLAKOW
> - to tacy, co za wszelka cene udaja, ze sa z krwi i kosci Niemcami!
> Taki to sie na ulicy ani jednym slowkiem nie zdradzi, ze Polak.
> Wielki Niemiec, nierzadko z nazwiskiem konczacym sie typowo po polsku (nie
> wymienie, aby przypadkowo nie obrazic tego czy tamtego).

W czym ci to przeszkadza? Spac ci to po nocach nie daje? On moze miec pretensje
do ciebie, ze ty pitolisz po polsku w kraju w ktorym nikt tego jezyka nie
rozumie. Jesli przyjezdza sie do nowej ojczyzny, to chyba jest rzecza naturalna
ze nalezy sie zasymilowac, a z tym laczy sie zmiana jezyka. Kultywacja
polskiego w Niemczech nie daje zadnych innych korzysci poza mozliwoscia klotni
i bijatyki w srodowisku Polakow, z pelnym zrozumieniem argumentow. Piekny
polski dialekt nie ulatwi nikomu znalezienia dobrej pracy w Niemczech. W
Niemczech mowi sie po niemiecku, nie po polsku.

> Dzieci takich rodzicow znaja niemiecki, angielski albo francuzki ale jezyka
> polskiego niestety nie (albo bardzo, bardzo slabo).
> Rodzinka taka po paru latach jedzie w rodzinne strony odwiedzic krewnych,
> przyjaciöl a ich kilkunastoletnia latorosl .... ANI BE,.... ANI ME!!!
>
> A jak juz odwazy sie cos powiedziec, to najczesciej polskie dzieci, aby
goscia
> zza granicy nie speszyc i obrazic musza dobrze maskowac smiech!

Nich te polskie dzieci powiedza cos po niemiecku i wtedy wszyscy beda sie smiac
razem. Jezyk polski nie jest jezykiem miedzynarodowym i nim nigdy nie bedzie.
Trzeba sobie w koncu zdac z tego sprawe. Innego wyboru nie ma.

> Syn naszej znajomej, 16-to latek, byl juz 3 razy w Polsce i postanowil
> ostatnio, ze juz tam NIGDY WIECEJ NIE POJEDZIE!!
> Jesli ten chlopak na pytanie, jak bylo w Polsce odpowiada:
> "Scheißkerle in Polen" - zasrancy, göwniarze w Polsce - to widze tutaj
> zdecydowanie bledy wychowawcze jego matki (ojciec pijak - opöscil ich, jak on
> byl jeszcze maly) a przede wszystkim blad zasadniczy, ze nie nauczyla
wlasnego
> syna jezyka polskiego.

Bledy wychowawcze matki gowniarzy w Polsce, ze nie uczy dzieci jezykow.

Zycze szacunku dla wyboru innych. Korona orlu bialemu z zglowy przez to nie
spadnie.

Zawisc Polakow w Polsce jesli ktos zna jezyki

[Gość: Natalia]

Idac twoim tokiem rozumowania niemcy w Polsce powinni mowic po polsku a nie po
niemiecku wiec nie ma sensu testowac Polakow w pOlsce z niemieckiego. Swoja
droga z tym smiechem to paranoja, bo Polacy niestety czesto maskuja tym swoja
nieznajomosc jezykow, ignorancje i ponizenie dla innych. Moj syn ( urodzony w
Kanadzie) mowi po polsku bez akcentu i w zwiazku z tym zostal "posadzony" w
Polsce ze nie zna angielskiego( chodzac tu do szkoly i majac kolegow nie-
polakow. Zwykla zawisc, nic wiecej.

[Gość: Thea do john.kowal]

> ze nalezy sie zasymilowac, a z tym laczy sie zmiana jezyka. Kultywacja
> polskiego w Niemczech nie daje zadnych innych korzysci poza mozliwoscia
klotni i bijatyki w srodowisku Polakow, z pelnym zrozumieniem argumentow.
Piekny polski dialekt nie ulatwi nikomu znalezienia dobrej pracy w Niemczech. W
> Niemczech mowi sie po niemiecku, nie po polsku.

Mylisz sie ze kultywacja jezyka polskiego nie daje w niemczech zadnych
korzysci, gdybym nie znala jezyka polskiego mialabym zaraz klopoty z
porozumieniem sie z kolezankami/kolegami z pracy z nowych panstw Unni.
Wymieniam z nimi doswiadczenia dwujezycznie to znaczy pisze E-Mail w jezyku
niemieckim i polskim. Skoro nie zrozumieja czegos po polsku maja do dyspozycji
wersje niemiecka ktöra moga dac sobie zawsze przetlumaczyc - tylko ta mozliwosc
dlugo trwa. Pracuje w wielkim swiatowym koncenie i znajomosc jezyköw obcych
jest pozadana, obojetnie jakich. Mialam juz przypadki, ze otrzymalam telefon z
polödniowej Ameryki od osoby ktöra pröbowala sie wyslowic w jezyku niemieckim z
polskim akcentem, jak odezwalam sie do niej po polsku byla bardzo ucieszona, ze
nie musi sie juz koncentrowac nad jezykiem tylko nad sprawa.

Asymilacja w spoleczenstwo nie zalezy od jezyka, zalezy od osobowosci i
srodowiska.

> Syn naszej znajomej, 16-to latek, byl juz 3 razy w Polsce i postanowil
> > ostatnio, ze juz tam NIGDY WIECEJ NIE POJEDZIE!!
> > Jesli ten chlopak na pytanie, jak bylo w Polsce odpowiada:
> > "Scheißkerle in Polen" - zasrancy, göwniarze w Polsce - to widze tutaj
> > zdecydowanie bledy wychowawcze jego matki (ojciec pijak - opöscil ich, ja
> k on byl jeszcze maly) a przede wszystkim blad zasadniczy, ze nie nauczyla
> wlasnego syna jezyka polskiego. >
> Bledy wychowawcze matki gowniarzy w Polsce, ze nie uczy dzieci jezykow.
>
> Zycze szacunku dla wyboru innych. Korona orlu bialemu z zglowy przez to nie
> spadnie.

Nie bede tak pochobnie oceniac matki tego 16-sto latka, nie wiem czy to sa
bledy wychowawcze. Byl czas kiedy moje dziecko chetnie jezdzilo do Polski, tam
nauczylo sie lepiej jezyka polskiego jak w domu. Przyszedl czas kiedy
zdoroslalo to dziecko, zaczelo dostrzegac wiele dziwnych rzeczy w srodowisku,
szczegölnie zaczely go te dziwnosci razic w Polsce poniewaz Polska byla dla
niego kiedys krajem urodzenia, dzecinstwa, ciotek, wujöw, babci, dziadka... tym
pieknym krajem z bajki. Teraz po pewnej ocenie po wielu pobytach, kontaktach
otworzyly sie mojemu dziecku oczy i nie chce slyszec o Polsce. Jest to
naturalna normalna reakcja niezalezna od wychowania. Nie dziwie sie mojemu
dziecku, mnie osobiscie tez wiele rzeczy okropnie razily w Polsce.
Spoleczenstwo polskie zmienilo sie bardzo, my tez.

[john.kowalski]

Gość portalu: Thea do john.kowal napisał(a):

> Mylisz sie ze kultywacja jezyka polskiego nie daje w niemczech zadnych
> korzysci, gdybym nie znala jezyka polskiego mialabym zaraz klopoty z
> porozumieniem sie z kolezankami/kolegami z pracy z nowych panstw Unni.

To znaczy mialabys klopoty z porozumiewaniem sie z innymi Polakami, poniewaz
oni nie chca sie nauczyc angielskiego czy niemieckiego. W tym jest caly pies
pogrzebany.

> Asymilacja w spoleczenstwo nie zalezy od jezyka, zalezy od osobowosci i
> srodowiska.

Niestety. Asymilacja w kraju osiedlenia zalezy przede wszystkim od znajomosci
jezyka. Jesli nie bedziesz umiec mowic, w jaki sposob myslisz sie zasymilowac?
Natomiast od osobowosci zalezy dopiero jakie postepy zrobisz w nauce jezyka.
Jesli masz osobowosc lenia i walkonia zyjacego z dnia na dzien oraz mieszkasz w
srodowisku polskim, nigdy sie jezyka nie nauczysz a zasymilowac mozesz sie
wtedy tylko z podobnymi przegrancami w polskim gettcie. Ci zas upewnia sie zeby
ci sie nie powodzilo w zyciu lepiej od nich i na tym zakonczy sie twoj sukces
zyciowy.

[Gość: Thea d. john kowal]

> To znaczy mialabys klopoty z porozumiewaniem sie z innymi Polakami, poniewaz
> oni nie chca sie nauczyc angielskiego czy niemieckiego. W tym jest caly pies
> pogrzebany

Nie wymagam od nich jak napisales jezyka angielskiego czy niemieckiego, jade do
Polski po to zeby odwiedzic ludzi i möwic z nimi po polsku, mam malo kontaktu w
Niemczech z jezykiem polskim. Ubolewam troche nad tym poniewaz literatura
polska jest tu rzadkoscia, to co zakupilam w Polsce juz przeczytalam.
Ubolewam nad tym, ze sie zrobila bardzo zla atmosfera w Polsce i mentalnosc
naszych rodaköw (nie wszystkich) poszla w inny kierunek niz bylo to oczekiwane.

>Niestety. Asymilacja w kraju osiedlenia zalezy przede wszystkim od znajomosci
> jezyka. Jesli nie bedziesz umiec mowic, w jaki sposob myslisz sie
zasymilowac?
> Natomiast od osobowosci zalezy dopiero jakie postepy zrobisz w nauce jezyka.
> Jesli masz osobowosc lenia i walkonia zyjacego z dnia na dzien oraz mieszkasz
w srodowisku polskim, nigdy sie jezyka nie nauczysz a zasymilowac mozesz sie
> wtedy tylko z podobnymi przegrancami w polskim gettcie. Ci zas upewnia sie
zeby ci sie nie powodzilo w zyciu lepiej od nich i na tym zakonczy sie twoj
sukces zyciowy.

Chyba juz powyzsza wypowiedz möwi sama za siebie. Nie mieszkam w gecie, jezyk
polski szybko wyparowal mi z glowy (cwicze go w wirtualnym swiecie).
Nie myslisz tak, ze czlowiek ktöry ma pewna perspektywy, pewne aspiracje nie
bedzie sie uczyc jezyka tego kraju do ktörego sie zdecydowal?
Jaka przyszlosc? Znam osoby ktöre skonczyly w Polsce Universytet ale z braku
jezyka pracuja tu na produkcji. Taka przyszlosc mnie nie interesowala.
A co do rodaköw z tym jestem bardzo ostrozna, najpierw dlugo obserwuje zanim
dam po sobie znac ze rozumie ten jezyk i ze pochodze z Polski. Doswiadczenia
ucza. Wiecej serecznosci otrzymalam tu od rodowitych Niemcöw jak od rodaköw.
Wiec powtarzam:
Asymilacja w spoleczenstwo nie zalezy od jezyka, zalezy od osobowosci i
srodowiska. Jak ma sie silna osobowosc mozna wszystkich celöw dopiac, nawet
wtedy kiedy bede opröcz jezyka niemieckiego tez rozmawiala bez wstydu albo
jakiegos zaparcia jezykiem polskim.
Badz wszedzie soba i czlowiekiem, wtedy znajdziesz wszedzie poparcie.

ak to jest z tym jezykiem polskim na obczyznie?

[Gość: Kagan]

Znajomosc jezyka miala sens w latach 1950-1980, kiedy w
Niemczech, Australii czy USA bylo mnostwo ofert pracy, i
wtedy rzeczywiscie Polakom tylko brak znajomosci jezyka
przeszkadzal w znalezieniu dobrej pracy badz w awansie.
Ale dzis, gdy mamy w Nimeczech ponad 5 mln. bezrobotnych a w
malutkiej (ludnosciowo) Australii ponad poltora miliona
bezrobotnych, a w USA ponad 10 mln Amerykaninow bez pracy,
to nie ma juz znaczenia, czy ktos zna jezyk danego kraju czy nie,
bo i tak nie ma mowy o dobrej pracy czy awansie dla imigranta z PL
(poza nielicznymi wyjatkami, ktore potwierdzaja regule)...
Wiec pozbedzmy sie tych kompleksow na tle nieznajomosci
jezykow obcych, bo ich znajomosc nie ma wiekszego znaczenia
w epoce, gdy na imigranta czeka w Niemczech, Australii czy USA
najwyzej przyslowiowa lopata albo mop & bucket...
Pozdr.

Do step44

[Gość: Kicia Kocia]

Moj maz jest Kaandyjczykiem. W domu od pocatku i z zasady mowilismy p
angilesku, bo byl to jedyny jezyk ,ktory kazde z nas biegle znalo i rozumialo,
Nasza corka nie mowi po polsku i ja nie tylko nie mam zamiaru jej nauczyc
polskiego ale i nie mam na to czasu. Do Polski prawie nie jezdzimy wiec nie
bardzo jest powod do placzu nad tym ,ze ona nie zna polskiego,.

do kocia kici

[Gość: tez zagranicy]

widac lenistwo ogarnelo zlapalo sie kanadola i muzg wparowal

step, a co w tym zlego ze sie w domu mowi po

[luinakaczychnogach]

polsku? Przeciez to jest jezyk tak jak kazdy inny tylko ze mniej ludzi na
swiecie nim mowi niz np chinczycy.
Jezyki warto znac wiec jak idziesz z ta siatka aldi (ciekawe gdzie ty sie
zaopatrujesz?) to sie nie wstydz i mow normalnie. O dizeci sie nie martw, juz
im w szkole wbija do glow...w koncu to Niemcy.

[Gość: bgsle]

Mieszkam w Stanach prawie trzydzieci lat i w czasie ostatniego pobytu w Polsce
nie moglem juz doczekac sie powrotu do domu.Zdecydowanie w Polsce czuje sie jak
turysta, ale od wyjazdu bylem tam tylko dwa razy.Jesli chodzi o jezyk Polski
moj kontakt ogranicza sie do domu, internet czy polskich ksiazek.Uwazam, ze
wszedzie gdzie jeden z rozmowcow nie mowi po Polsku, nalezy mowic (w moim
przypadku) po angielsku.Zawsze mowie, ze przynajmniej z respektu dla kraju
ktory dal nam dom nalezy nauczyc sie jego jezyka, ale mowienie po angielsku
miedzy polakami to juz chyba nie jest konieczne.
cheers

[Gość: chubby]

w 100% sie zgadzam !

[Gość: E.T.]

Gość portalu: bgsle napisał(a):
Uwazam, ze
> wszedzie gdzie jeden z rozmowcow nie mowi po Polsku, nalezy mowic (w moim
> przypadku) po angielsku.

A co powiesz o sytuacji gdzie grupka polonijnej "mlodziezy" rozmawia miedzy soba po angielsku
(bynajmniej dla zadnej z osob angielski nie jest rodzimym jezykiem), a wsrod nich jedna swiezo
przyjezdna wakacjuszka z Polski patrzy z rozdziawiona buzia bo nie zna slowa po angielsku?!

[Gość: .]

Coś się tak, step, uparł na to kultywowanie języka niemieckiego? Przecież
przyjechałeś do tego kraju jako Niemiec. Pomoc zafundowaną przez niemieckiego
podatnika też skasowałeś - że to jest pomoc dla Niemców a nie dla Polaków nie
trzeba Ci chyba tłumaczyć. Wyczuwasz problem?
Większości Niemców i tak zwisa to po jakiemu Ty szwargoczesz.

Jak to jest z tym jezykiem polskim na obczyznie?

[Gość: Kagan]

Bardzo dobry wpis! Tyle, ze Niemcy sa nietypowym krajem,
bo tam do niedawna utrzymywali fikcje istnienia milonow
Niemcow w Polsce, zapewne w tzw. granicach Reichu z roku 1938...
Najgorsza rzecz, jak Polak mowi do dziecka po niemiecku
albo angielsku, chyba, ze byl przed tem np. lektorem tego
jezyka na SGH i ma super poprawny akcent, dobrze zna
gramatyke i ma bogate slownictwo. Inaczej cierpi dziecko,
ktore z domu wynosi zly angielski, niemiecki czy inny francuski...
Pozdr.
Ale niebawem bedziemy emigrwac do Rosji (maly problem
z jezykiem) i Chin (wielki problem z jezykiem), a nie
na upadajacy zwolna zachod...

Nie wpedzajmy sie w kompleksy bez potrzeby

[Gość: Natalia]

Nie zgadzam sie z toba zupelnie. Po pierwsze wielu Polakow ma dobry angielski i
sa tlumaczami na obczyznie( jak na przyklad ja) konczac zupelnie inne uczelnie
niz SGH. Po drugie nawet jesli nie jest to idealny angielski to dlaczego kazdy
ma sie tego wstydzic? Totalny blad. Dziecko i tak szybciej lapie angielski w
szkole czy od rowiesnikow. Co do akcentu to absolutnie nie widze potrzeby
wstydu, jesli gramatyka jest OK. Nawet w telewizji pelno jest ludzi z akcentem.

[Gość: Kagan]

W Australii jak nie mowisz z tutejszym akcentem, to jestes
jak tredowaty(a) - ludzie sie wrecz od ciebie odwracaja...
Od bialego wymaga tu sie ockerskiego akcentu, zas nie-biali
zyja i tak z definicji na marginesie spoleczenstwa. SGH dalem jako
przyklad, bo jest znana z wysokiego poziomu nauki jezykow.
Np. rosyjskiego uczylem sie od V klasy podstawowki, ale tak
naprawde to ten jezyk poznalem dopiero na studiach na SGPiSie,
obecnym (znow) SGH... A ci tlumacze... Nie znaj na ogol dobrze
zadnego jezyka (polski zapominaja, angielskiego jeszcze nie
znaja)...

[Gość: Thea do Kagana]

Kagan zostaw te historie w lamusie, niech sobie odpoczywa i nigdy sie nie
obudzi. Nie patrz za siebie, patrz przed siebie, wspomieniami nic nie
zbudujesz, wrecz przeciwnie wiecej zrujnujesz.
Nie dyskutujemy o historii, poczytaj tytul watka.
Wziela cie tesknota z tej dalekiej Australii za krajem, jezykiem polskim?
Spakuj wakizki, siadaj do samolotu i lec do Polski, to ci wiecej da jak ta
historia.

[Gość: Kagan]

Nie wiem, czy konkretnie do Polski, ale niedlugo wracam do
Europy!

[Gość: Thea]

Dlaczego, chcesz wracac do Europy?
Chce sie wybrac na dluzszy urlop do Australi, kupic tam sobie jakiegos "wraka"
do jezdzenia i troche zwiedzic ten kraj.

[Gość: Kagan]

Bo w Australii mamy ponad poltora miliona bezrobotnych (ok. 13%),
coraz wyzsze odsetki od kredytu (bo mamy olbrzymi dlug
zagraniczny), place realne tu maleja, gospodarka sie kurczy,
wody brakujea benzyna w miescie kosztuje ponad dolara za litr, a za miastem do poltora dolca (jak jest).
Wraka nie radze kupowac, bo jak sie rozleci gdzies na pustyni to
mozesz zginac, jak sie to juz niejednemu turyscie zdarzylo w Oz.
Samochod ponizej 3 tys AUD to na ogol wrak, na ktorego nie warto
wydac pieniedzy. Zreszta w Australii nie ma wlasciwie co ogladac,
poza suburbia podobna do tej z USA i pustyniami orz lichymi
laskami z na pol zdechlych eukaliptusow. Tubylcy (ci biali,
bo Aborygenow juz wlasciwie nie ma) sa bardzo niemili dla tych,
co nie mowia z ockerskim akcentem. Tak wiec zdecydowanie odradzam
Australie. Moze raczej Ameryka Poludniowa?
pozdr.

[Gość: Thea do Kagan]

w Europie tez jest ostatnio tez nie ciekawie, wierz mi.
Duze bezrobocie, zarobki ida pod wplywem przyplywu sily roboczej
z nowych krajöw Unni na döl, tutejsi pracownicy sa zastepowani
tania sila robocza z nowych krajöw Unni, benzyna jest tez droga.
Tak bedzie jeszcze to trwalo dopöty nie zröwna sie poziom zarobköw
w Europie albo jakies reguly sie wprowadzi.

[Gość: Kagan]

W Europie zarobki realne wyrownaja sie do sredniej pomiedzy
Niemcami a Polska, w Australii do poziomu Nowej Gwinei i
Indonezji...
pozdr.

Nie zaprosili do Sydney?

[Gość: Штирлиц]

Dziwne...


--
hehehe

[Gość: Kagan]

A ty byles, wiarus?

[Gość: Natalia]

Jest duza roznica miedzy Niemcami a powiedzmy Kanada w tej kwestii. Tak sie
wlasnie sklada ze mieszkalam w obydwu tych krajach, wiec wiem jak to wyglada. W
Niemczech spotykalismy sie z wrogimi spojrzeniami jesli tylko probowalismy
mowic normalnym tonem po polsku.Jedna Niemka powiedziala nam wprost: jestes w
Niemczech mow po niemiecku, na co moj maz odpowiedzial jej ze jestesmy
turystami i bedziemy mowic w takim jezyku jak nam sie spodoba. Sila rzeczy
jednak sciszalismy nasz glos, czego oczywiscie nie czynil nasz wowczas 3 letni
synek. Wielu "pochodzeniowcow" na sile chcialo zgubic polski, aby udowodnic
chyba rowniez ze sa niemcami a nie polakami. W Kanadzie kazdy moze mowic w
kazdym jezyku swiata i nikogo to nie obchodzi, nie gorszy ani nie dziwi. Polacy
chetnie posylaja swoje dzieci tutaj do sobotnich szkol polskich i sa ogolnie
dumni ze swoich korzeni. Moje dzieci mowia czysto po polsku bez akcentu. Nawet
nasz urodzony tutaj syn. Duzy wplyw na ten stan rzeczy ma fakt ze czesto jezdza
do Polski, znaja nasza kulture i ze mowia w domu w tym jezyku na codzien.
Znajomosc jezykow rozwija dzieciece mozgi znacznie szybciej w kazdej niemal
dziedzinie.

[step44]

Natalia - masz racje z tym lepszym rozwojem umyslowym u dzieci dwujezycznych.
Jesli sie do tego dolaczy swiadome i celowe ksztalcenie dziecka JUZ OD SAMEGO
POCZATKU jego pierwszych dni, tygodni i miesiecy to mozna sie potem tylko
cieszyc widzac w pozniejszym okresie tego efekty. Dobre oceny, pewnosc siebie,
zaradnosc, sprawnosc umyslowa, inteligencja.
Nasza cörka juz w przedszkolu röznila sie znacznie w porownaniu ze swoimi
rowiesnikami. Na poczatku byla to zazdrosc, ktora potem /5 i 6 klasa/
przeksztalcala sie w mobbing i szykany. Na szczescie nasza corka ma to juz za
soba i jest tymbardziej zahartowana do przyszlego zycia.
Przyklad: kto ja nazwal "Streber" - nadgorliwiec, kujon - ten nie mogl liczyc
na jej pomoc np. w odpisaniu zadania!
Do polskiej, sobotniej szkoly tez chodzila i byla z tego bardzo zadowolona.

Na koniec jedna uwaga - byc moze temat do nastepnej dyskusji:
POLAK POTRAFI SIE SZYBKO NAUCZYC OBCEGO JEZYKA (bo jest do tego zyciowo
zmuszony) ALE ZADEN NIEMIEC NIE POTRAFI NAUCZYC SIE JEZYKA POLSKIEGO!
Jednego Niemca uczylem DWA DNI aby poprawnie powiedzial:
CZLOWIEK UCZY SIE CALE ZYCIE!!!
Pozdrowienia
step44

Drogi Stepciu44

[Gość: Jecki]

Wszystko co piszesz (po polsku) jest ladne i piekne, tyle ze Twoj niemiecki jest
s l a b i u t k i...
j.

[Gość: MayAnn]

Od wielu lat obserwuje dzieci emigrantow polskich. Nie sa ani duzo zdolniejsze
od innych dzieci ani duzo ladniejsze od innych (a zaliczaja sie raczej do
brzydszych nacji). Jak w kazdej nacji zdarzaja sie dzieci wybitnie zdolne i
bardzo ladne. Ogolnie rzecz biorac to, ze ich rodzice sa emigrantami odbija sie
na tych dzieciach psychologicznie i bardzo czesto dzieci te objawiaja symptomy
socjopatii stad ich problemy z rowiesnikami i alienacja. Bardzo czesto dzieci
polskie sa szkolnymi kujonami, bo czesto ambicje ich i ich rodzicow nie
nadarzaja nad zdolnosciami. Podobnie zachowuja sie Chinczycy i ich rodzice.
To,co rodzice uwazaja za nadzwyczajne osiagniecia intelektualne i blyskotliwa
znajomosc jezykow jest normalna konsekwencja przebywania w spoleczenstwach
multietnicznych i multijezykowych. Jest natomiast prawda ,ze jako dorosli te
dzieci emigrantow maja duzo wiecej problemow psychologicznych niz przecietny
mieszkaniec USA czy Kanady. Ja sama jestem dzieckiem filologa angielskeigo i
spedzalam od dziecka swoj czas pomiedzy Anglia i Polska. Zanm bole uczenia sie
w szkole gdzie mysla i mowia inaczej, znam bole ""przesadzania". Teraz moge
powiedziec,ze wyszlo mi to na tyle na dobre, ze kiedy w koncu postanowilam zyc
poza Polska nie mialam zadnych zludzen, znalam spoleczenstwo w ktorym zyje i
przede wszystkim posluguje sie jezykiem z biegloscia, ktora daje wielki komfort
w zyciu. Moj maz nie jest Polakiem i moja corka nie mowi slowa po polsku. To
takze jest swiadomy wybor. Zaoszczedzilam jej tego dziwnego stanu zwieszenia,
niepewnosci i poczucia bycia czyms innym a nierzado poczucia bycia czyms
gorszym. Niczego nie zaluje. Moja corka wie, ze jestem Polka byla raz w Polsce
i jak bedzie chciala moze jechac raz jeszcze, ba moze nawet nauczyc sie
polskiego jesli zechce. Wszystko zalezy od niej. Najwazniejsze, ze jest
pelnoprawna obywatelka panstwa w ktorym sie urodzila, jest patriotka i nie ma
etnicznych obciazen.
Acha,
Stepciu 44 wielu 100% Niemcow ma polskie nazwiska. I to z dziada pradziada, ba
te ich polskie nazwiska figuruja w niemieckich herbarzach.... Tak jak w Ameryce
wielu zydow ma typowo polskie nazwiska chociaz posadzanie ich o polskie
pochodzenie moze w nich wywolac nieciekawa reakcje. Polska jest krajem w ktorym
scieraly sie i nadal scieraja wplywy wielu nacji.
Skoro emigrujecie do innego kraju i chciecie tam zyc nie oczekujcie od swoich
dzieci, ze wyrosna na polskich patriotow, moze sie to oczywiescie zdarzyc...
jak wszystko w zyciu.

[Gość: Fan Klub]

Twoje wypociny przestaja być smieszne. Podwyzki Ci Niemiec nie dal, choc byles
podpora firmy, Twoich patentow tez nikt nie chcial. Córka też zdolna i tez
mobbowana. Napisz jeszcze, ze szef ci przelecial zone a Twoj psychiatra dal ci
po mordzie...

[step44]

Gość portalu: Fan Klub napisał(a):

> Twoje wypociny przestaja być smieszne. Podwyzki Ci Niemiec nie dal, choc
byles
> podpora firmy, Twoich patentow tez nikt nie chcial. Córka też zdolna i tez
> mobbowana. Napisz jeszcze, ze szef ci przelecial zone a Twoj psychiatra dal
ci
> po mordzie...
==================================
Smieszne, smieszne!
Zone mi szef nie przelecial bo oboje czuja do siebie antypatie!

[Gość: Fan Klub]

step44 napisał:
> Zone mi szef nie przelecial bo oboje czuja do siebie antypatie!

Das freut mich aber für Dich! Und was ist mit dem Prychiater? Hab' ich etwa
Recht?

Do yourself and us a favor and stop step.

[Gość: gosc]

Daj facet spokoj z ta stara piosenka krajowca na obczyznie. Swiat by sie bez
takich jak wy i bez waszego potomstwa zawalil. Jacy oni wszyscy zdolni, ojej. A
dokuczaja wam bo wam zazdroszcza. No i co jeszcze nowego nam step powiesz. Masz
pewnie bachora niedorobionego socjalnie, ktoremu przekazales swoje polackie
nadete bezpodstawnie geny i corka ma problem bo jej srodowisko nie akceptuje.
Jak widac jablko daleko od starego drzewa nie polecialo. Nadzieja tylko ze po
niemiecku mowi lepiej niz tatus bo i jej przyjdzie ze w pracy bedzie musiala
sie wyrozniac wieksza pracowitoscia hehehehe czyli dupolizaniem polskim
hehehehehe.
I te twoje wywody o uczeniu Niemca po polsku. Po huyyy mu te belgotanie. Tak mu
potrzebne jak tobie rumunski hehehehehe. Niemcy za to umieja mowic po angielsku
jak tu przyjada i nie musza sie chwytac robot takich jak zamiatanie McD jako to
przyszlo robic na stare lata niedouczonemu panu Romanowi. Hoer doch mal auf
step hehehehehe.

[mario71]

Znajomosc wiekszej liczby jezykow na pewno pomaga w rozwoju dziecka. Co do
uczenia jezyka - mozna to robic do pewnego wieku, potem moze sie to stac dla
dziecka przymusem i miec efekt dokladnie odwrotny od zamierzonego - znam kilka
takich przypadkow. Co do mowienia po polsku nigdy nie mialem zadnych problemow
z tym (no ale z drugiej strony nie mieszkalem w Niemczech ale w Austrii...).
Czy jest to obowiazkiem ? Nie sadze, jest to kwestia decyzji. Ciezko jest
utrzymac poziom polskiego u dzieci jezeli nie utrzymuje sie scislych kontaktow
z Polska (po spedzeniu wiekszosci zycia poza Polska np. i majac nieduze
kontakty z rodzina), bo wtedy wysylanie dzieci na wakacje nie wchodzi w gre.
Pytanie zreszta czy beda chcialy... Natomiast mowienie po polsku poza rodzina
w miejscu zamieszkania - to juz zalezy od kregu znajomych, jak ktos zamyka sie
w polskim srodowisku jest to latwe. Natomiast dzieci Polakow najczesciej
miedzy soba rozmawiaja w jezyku miejscowym, bo tak komunikuja sie od malego z
rowiesnikami.

Co do polskiej kultury etc. to polskich ksiazek prawie nie czytam a filmow tez
rzadko widuje - dlaczego, jezeli ma to kosztowac wiecej wysilku i pieniedzy a
to samo mam taniej i w wiekszym wyborze po angielsku ? Wszystko zalezy jak sie
funkcjonuje w drugim jezyku.

Pozdr.

[tomziczek]

Tez spotkalem sie w Niemczech z tym, ze znajomi prosili mnie bym nie mowil po
polsku w sklepie, w metrze czy na klatce schodowej. Z calym szacunkiem dla
moich przyjaciol ale smieszy mnie to, ze mam sciszac glos zeby nikt nie
slyszal, ze jestem z Polski. Kilka osob napisalo, ze w Niemczech mowi sie po
niemiecku, ze trzeba sie asmilowac itd. Zgodze sie jesli dotyczy to rozmow w
pracy czy w towarzystwie Niemcow. NIe zgodze sie jednak z tym, ze mam nie mowic
po polsku bedac w Niemczech z krotka wizyta.
MIeszkam w Anglii, gdzie nikt nie musi sciszac glosu mowiac po polsku. Czy to
na ulicy, czy w sklepie, czy w autobusie, czy na mojej klatce schodowej.

Pozdrawiam

To nie jest wina twoich znajomych lecz Niemcow...

[Gość: Natalia]

Zgadzam sie z toba w pelni, ale niestety Niemcy to rasisci i scisza sie ten
glos mimo wszystko aby nie narazac sie na jakies debilne komentarze czy
spojrzenia. Takie to sa juz ludziska niestety.....

Oj Natalko, Natalko

[Gość: Jecki]

Iluz Ty znasz Niemcow i jak dlugo w ich towarzystwie przebywalas ?
Niemcy sa takimi samymi "rasistami" w stosunku do Polakow, jak Polacy do Rosjan
czy chocby Ukraincow.
j.

[Gość: Wadera]

nasze dzieci powinny znac polski jezyk!!! Kto z rodzicow o to nie dba czy nie
zadbal zrobil najwieksza krzywde wlasnym dzieciom!
dzisiaj ekonomiczny swiat nie ma granic!!
Mnostwo bissnessow przenosi sie do europy, w tym do Polski. Mi obaj synowie
mowia po polsku. Mlodszy tylko mowi/dobrze/,mial 3 lata jak przyjechalismy do
USA. Starszy skonczyl 2 klasy szkoly podstawowej w Polsce. Umie czytac i pisac
po polsku. Napewno nie pisze po polsku dobrze, ale pisze!!! Bedac na 3 roku
Rutgers Un. mial mizliwosc wziac sobie 2 kredyty jeyka polskiego! Oczywiscie
skorzystal z tego! Najwiekszy problem stwarzalo mu zrozumienie polskiej
poezjii! Profesor Polak bardzo wysi poziom wprowadzil w tych klasach! troche za
wysoki dla mojego syna. studenci nowoprzybyli swietnie sbie radzili z analizami
wierszy. Syn nie rozumial co autor mial namysli. Na "pracy koncowej" z jezyka
polskiego dostal b+, ale tylko dlatego, ze byl szczery! Otwarcie napisal, ze
nic z tych wierszy nie rozumial i wcale nie bedzie sie wysilal na ich
analizowanie! W zamian w bardzo ladnej polszczyznie ocenil program jezyka
polskiego na Rutgers i docenil wielki wklad jaki wlozyl w te kursy profesor!
Mam jego prace do dzisiaj!Przepisze Wam ja dokladnie tak jak on napisal z
bledami oczywiscie
W moim ostatnim wypracowaniu,zamiaz znowu probowac opisac nastepny
wiersz,/wypracowanie ktore nigdy dobrze mi nie wychodzily/ chcialbym opisac
moje wrazenia i uczucia o naszej klasie.
W czasie kiedy sie rejestrowalem na ta klase, naprawde nie wiedzialem czego sie
spodziewac.Myslalem, ze to bedzie nastepna polska klasa w ktorej bede sie
nudzil i do kturej nie bedzie mi sie chcialo przychodzic.Musze powiedziec ze
niekture wyklady byly akurat takie, ale rownierz bylo wiecej wykladow ktore
byly interesujace i w ktorych sie nauczylem duzo rzeczy o ktorych nigdy nie
wiedzialem.
Nasze trze godzinne tygodniowe spotkania byly naukowe ale w tym samym czasie
humorne. Nie moge sobie przypomniec jednej klasy w kturej nie bylo jednego
usmiechu. Nawed nasze czytanki byly tematem o ktorych sie bylo mozna
posmiac.Jedna rzecz, ktora najbardziej mi sie podobala na wykladach byly
wiersze ktore je czasem wogule nie rozumialem ale ktore zawsze zaczely
interesujace komwersacje. W ogulnej opinii ,czuje sie, ze klasa byla sukcesia
dla mojego polskiego wyksztalcenia. W ostatnim zdaniu chce panu podziekowac za
pana czas i wysilek i zycze panu najwiekszego sukcesu w pana karjerze,ktura
moim zdaniepan powinien skonczyc w Rutgers.
Best of Wishes
Andy....
Odpis profesora -5/bdb-/
Moje najlepsze zyczenia rowniez! Bardzo dziekuje Panu za dobre zdanie o klasie
i o humorze.Staralem sie zawsze nieco rozsmieszyc wszystkich, nawet gdy
tresc,zwlaszcza niektorych wierszy byla powazna.
Ma Pan racje-czytanki wysmienicie w tym pomogly.
Dziekuje bardzo Panu za udzial w zajeciach-bez Pana bylyby one napewno
nudniejsze.To Pan i niektorzy inni studenci uczynili z tych zajec cos, co-mam
nadzieje-mozna nazwac "sukcesem".
Ps. Ja tez bym sobie tego zyczyl. Mysle, ze profesor mial na mysli skonczyc
swoja kariere w Rutgers.
Dokladnie przepisalam, oczywiscie prof. poprawil wszystkie jego bledy!
Po skonczeniu Rutgers po 8 miesiacach pracy w AMS syn otrzymal propozycje
pracy w Polsce z ramienia AMS. Pracowal dla Polkomtel-u w W-wie. Nie musze
mowic, jak sie cieszyl z tej oferty. Raz, ze finanse super, po drugie dalo mu
to duzo do zrobienia kariery po powrocie do USA/praca za granica/ bardzo sie
liczy w oczach pracodawcow. Pozatem, on bedac w Polsce byl w DOMU!!! Czego
najbardziej mu zazdroscili jego koledzy Amerykanie. On swobodnie rozmawialpo
polsku, chodzil do kina, zyl normalnym zyciem Polaka! Oni meczyli sie
strasznie, w Poslce wtedy malo ludzi jeszcze mowilo po angielsku. Byl nimi
troche zmeczony, bo wszedzie go "zapraszali"."Biedactwa" nawet do restauracjii
nie mogli pojsc bo nie umieli zamowic sobie porzadnego obiadu:)
Opracy syna w Polsce pisalam we wczesniejszych postach!!Dodam tylko,ze pobyt w
Polsce bardzo wzbogacil jego zasob slow , tych ktorych w domu na codzien sie
nie uzywa. dzisiaj mowi naprawde ladnie po polsku> Jestem z tego bardzo dumna!!!
Mlodszy syn nie mowi tak ladnie jak starszy, ale tez mowi bardzo dobrze
Dlatego jeszcze raz podkreslam, Swiat jest bardzo otwarty, nigdy nie wiemy co
zycie naszym dzieciom "przyniesie". Ludzie duzo pracy i czasu wkladaja na nauki
obcych jezykow! Nasze dzieci to maja w domu. Uwazam za najwieksza glupote jak
rodzice mysla, ze rozmawiajc po angielsku z dziecmi naucza sie angielskiego!!
Nieprawda- i tak w czasie, zostaniemy w tyle!! Dzieci ucza sie duzo szybciej.
Rodzice, blagam nie robcie wlasnym dzieciom krzywdy!!!! Kiedys Wam one tego nie
wybacza!!! Jezeli faktycznie dojdzie do tego, ze jezyk polski bylby bardzo
pomocny w ich zyciowej karierze, a my rodzice przez wlasna glupote zamknelismy
im oportunity!
U nas w USA sa polskie sobotnie szkolki- bardzo duzo dzieci urodzonych w USA
uczeszcza na nauke jezyka polskiego!!nawet 16-18 latki tam chodza!!!
Moje dzieci zawsze i wszedzie mowia po polsku, jak sa Polacy.
Ja jestem z tego bardzo dumna!!!
pozdrawiam Wadera

uwazam,ze

[jadro]

nie znasz dobrze ani jednego ani drugiego wiec te twoje dzieci watpie zeby znaly.

"bissnessow" po jakiemu to? Ani polski ani angielski.

"poezjii" jedno "i"
"studenci nowoprzybyli" - powinno byc "nowoprzybyli studenci"
"Pozatem" - a co to?
"restauracjii" - jedno "i"

"oportunity" - dwa "p"
Nie wspominajac o duzych literach, przecinkach, gramatyce itp.
Czego taki przydupas jak ty moze kogokolwiek nauczyc?

Wadera

[Gość: Elena]

Bardzo sie ciesze z doswiadczen Twojego syna i gratuluje Ci z powodu jego
sukcesow.

[Gość: E.T.]

Gość portalu: Wadera napisał(a):
>Mnostwo bissnessow

co tak sssyczysz Wadera? ))

> > humorne

trudno sie nie zgodzic ))


Wiem ze to ni z gruszki ni z pietruszki ale jeszcze jedna scenka mi sie przypomniala. W minione lato,
na placu zabaw bawi sie dwoch chlopcow, porozumiwaja sie po angielsku, w pewnym momencie na
widok nadchodzacej kobiety jeden mowi do drugiego "look, mom's coming," po chwili z oddali dobiega
wolanie "Pawelku, Michalku, it's time to go home!"


PS. W NJ nie brakuje takich co to polskiego juz zapomnieli a angielskiego jeszcze sie nie nauczyli ))

[Gość: Thea do tomziczek]

chyba spotkals takich samych jak ty, ktörzy duzo wczesniej jak ty do Niemiec
przyjechali. Z takimi tez sie spotkalam, byli to ludzie mlodzi jak i starsi ze
Slaska (tez pochodze) ktörzy möwili ze w Niemczech sa urodzeni mimo ze urodzeni
sa w Polsce.

Glupota ludzka nie zna granic.

[Gość: wadera]

[Gość: wadera]

glupiutki jestes!
Jestes typowa forumowa gnida!!!!
Nie dorosles do tego, zeby zrozumiec co w zyciu jest wazne,wazniejsze i
najwazniejsze!!!czyli principol.
Dla ciebie najwazniejsze, czy ktos napisal bissnes czy bissness a moze biznes
A ja sie ciebie kmitku zapytam czy guwno inaczej pachnie jak gowno?
Mysle, ze nie!! Zatem wyjdz stad i nie zasmradzaj watku!!!!
to tyle co mam ci do powiedzenia
Wadera

do wadery

[Gość: gosc]

Dla mnie najwazniejsze w zyciu jest to zeby pisac business do quurvyy nedzy
hehehehehe. Poczatkowo sie zdawalo ze jestes baba do rzeczy a tu wylazlo szydlo
z wora hehehehe. Cieniutka jestes.

[Gość: Fan Klub]

Wadera, Ty uosobieniu inteligencji, czytalas moze PRZED zabraniem glosu, jaki
jest tytul watka? Nieraz warto sie zastanowic czy ma sie w temacie cos do
powiedzenia bo inaczej wychodzi wlasnie taka poruta

[...]

[trunkovvy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jadro]

Zasada jest dosc prosta: jak zabierasz glos na jakis temat to musisz miec
pojecie o temacie. W tym przypadku trzeba wykazac sie chociaz w miare poprawna
pisownia w jezyku polskim. Dyskutujac, na przyklad, o pieniadzach Brunona nikt
nie zwroci uwagi jak sie pisze. Jednakze zabierajac glos w dyskusji o jezyku
polskim i do tego piszac bardzo krytycznie powinno sie wykazac troche wieksza
znajomoscia pisowni, gramatyki i ortografii.
W przeciwnym wypadku mozna sie niezle osmieszyc.

[Gość: wadera]

Dla Twojego info-ja nie pisze po polsku juz ponad 20 lat !!!
Kiedys listy do rodziny pisalam, bo telefony byly drogie
Dzisiaj kupie karte za 5 dol i "gadam" 5 godzin!!!! Brak treningu, a poza tem
wtorny analfabetyzm tez juz mnie "dopadl"! Nie ukrywam. Ale czy to naprawde
takie wazne jak kto pisze, Ludzie przestancie byc drobiazgowi!!!!
Wybaczcie jak Was obrazilam tym, ze niepoprawnie pisze po Polsku Panowie
POLIGLOCI!!!!A tak wogole to nie wiem po co sie tlumacze !!
Pozdrawiam Wadera

[Gość: wadera]

Gosc- dalej jestem "fajna baba"!!! Mila dla milych , bardzo niemila dla
niemilych! coz, mam swoje zasady)))))
Prywatnie: zyczyla bym Tobie moc mnie zaliczyc do grona swoich przyjaciol!!
Mialbys naprawde wesole zycie!!!! To pewnik!!
Drugi pewnik:nie bede juz nigdy pisac poprawnie po polsku)
Tak juz pozostanie))Nawet nie bede sie starac bo po co! jak bede pisac
poprawnie to i tak znajdziecie cos co sie wam nie spodoba! Macie poprostu
negatywne podejscie do "zycia". Wspolczuje!!!!

Pozdrawiam wadera

[jadro]

Twoj problem polega na tym ze jestes tak zarozumiala ze nie rozumiesz o co
chodzi w tych kilku postach napisanych pod twoim adresem.
Jedyne co bylas w stanie przyswoic to ze kilka osob cie opierdzielilo. Dlaczego
jednak umknelo juz twojej watpliwej percepcji.

Nie denerwuj sie wiec tylko jeszcze raz przeczytaj swoj post a potem te kilka
wpisow na jego temat. Moze za 10 razem uda ci sie cos zrozumiec.

[Gość: Wadera]

[Gość: wadera]

W 1-szym moim poscie opisalam jak moj syn uczyl sie polskiego w Rutgers,
napisalam caly elaborat na ten temat!!.tez byl "nie na temat" tego watku?
Oczywiscie nikt sie do tego nie ustosunkowal, tylko zaraz bledy ortograficzne
policzyliscie!!! Wiecie o czym to swiadczy?
Czepiasz sie kolego!!!
Zazdrosc Cie rozpiera, stad tyle zlosliwosci z Twojej strony!!!
NIE POZDRAWIAM i nie odpisuje wiecej na wasze paszkwile!!!!
Wadera

[jadro]

Ty jestes glupia i nic nie rozumiesz ani nie zrozumiesz.

Przeczytaj z 20 razy co napisal Fan Klub. Mozesz duzo sie dowiedziec na swoj temat.

Jak to jest z tym jezykiem polskim na obczyznie?

[kan_z_oz]

Australia jest bardzo liberalna pod wzgledem uzywanego jezyka.
Rozmawiamy w domu jezyku polskim i zwracamy sie do siebie tylko po Polsku. Syn
zawsze odpowiadal po angielsku, ale zna dobrze Polski.
Mysle, ze ma to praktyczne znaczenie; ludzie ktorzy starzeja sie i osiagaja
zaawansowany wiek zawsze wracaja do jezyka ojczystego, czyli wszyscy z nas
tutaj 'stukajacy' teoretycznie moga miec przed soba ta perspektywe.
Na starosc mozemy pamietc tylko Polski. Tak wytlumaczylam to mojemu synowi. Nie
mial z tym wiekszych problemow, a ja mam nadzieje, ze do tego punktu nie dojde?

Pozdrawiam

[Gość: Kagan]

Znow bzdury piszesz, "kanadyjko z oz"!
To, ze w Australii pozwalaja ci w domu mowic po
polsku to nic nie znaczy, bo nawet za Hitlera wolno
bylo na Slasku w domu mowic po polsku.
A w Australii jak nie mowisz z "ockerskim" akcentem,
to nawet w duzych miastach jestes traktowany(a) jak tredowaty(a).
A na prowincji, to juz w ogole szkoda gadac, oczywiscie
poza rejonami nawiedzanymi przez zagranicznych turystow...
Po prostu bardzo slabo znasz angielski, i masz slabe
"communications and interpersonal skills", stad nie wyczuwasz
ze jestes marginalizowana, masz tzw. falszywa swiadomosc,
nie zdajesz sobie sprawy ze swego realnego polozenia na
marginesie spoleczenstwa australijskiego, gdzie znajduje sie
99.9% nienagoelskojezycznych imigrantow...

[kan_z_oz]

kagan napisal; Po prostu bardzo slabo znasz angielski, i masz slabe
"communications and interpersonal skills", stad nie wyczuwasz
ze jestes marginalizowana, masz tzw. falszywa swiadomosc,
nie zdajesz sobie sprawy ze swego realnego polozenia na
marginesie spoleczenstwa australijskiego, gdzie znajduje sie
99.9% nienagoelskojezycznych imigrantow...

Nie martw sie o mnie moj Drogi. Moj przecietny czas znajdowania pracy z tym
slabym angielskim wynosi dwa tygodnie czego i Tobie zycze; wiem, ze jest to
zlosliwe ale sam sie prosisz o becki. Caluje Cie mocno, niestety musze konczyc.
Pa - buzka

[Gość: Kagan]

Cos cie czesto z tej pracy wyrzucaja. Albowiem aby srednia miala
jakis sens, to musi byc spora "populacja" tych wyrzucen z roboty,
powiedzmy conajmniej 10 na 5 lat... A z zawodem sprzataczki, to
dosc dlugo szukasz tej roboty. Kumpel ma wlasnie nowe "openings"
dla "cleaning ladies" w swej "mop & bucket" company. Chcesz jego
majla? Moze ci sie przydac, jak cie znow z roboty wywala...
PS: Howard wlasnie poucza mlodych Australijczykow aby nie szli
na uniwersytety ale do terminu, bo prymitywna gospodarka Australii
nie potrzebuje fachowcow po studiach, ale rzemiechow po
zawodowce...

[Gość: kan_z_oz]

Widze, ze sledzisz watki z uwaga. No coz, nie bardzo sie nadaje do
zatrudnienia. Wcale sie z tym nie kryje. Cierpie na tzw. ataki uczciwosci czyli
mowie co mysle.
Wyglada to tak Stary; ja olewam karierie a kariera mnie; nie slucham tez porad
Pana H.
Sprzataczka wbrew temu to piszesz, co poszukiwany i bardzo szanowany zawod. Jak
sie obrazi to drugiej mozesz nie znalesc przez miesiace. Popytaj 'kumpla';dobra
sprzataczka ma tyle respektu ile w zyciu nie widziales na uniwerku.
Dzieki za propozycje ale chwilowo nie reflektuje.

Pzdr

[Gość: Kagan]

OK! Ja tez cierpie na chorobe zwana mowieniem prawdy w oczy...
Z tego powodu skonczyla sie moja "kariera" na Monash University,
czego zreszta nie zaluje, bo "katedra" do ktorej mnie tam
przydzielono jest, byla i chyba do konca bedzie niereformowalna...
I czy ja gdzies pisalem zle o sprzataczkach? Wrecz odwrotnie:
pisalem, ze to w Oz bardzo poszukiwany zawod...
A jakbys szukala pracy, to daj mi znac. Mam sporo kontaktow,
tyle ze prace ktora moge zaoferowac nie sa na ogol zbyt
dobrze platne. Znow, cholera, napisalem prawde, i znow pewnie
na tym dobrze nie wyjde... Ale pisze prawde: nie chcial bym wykonywac
prac, ktore moge innym zaoferowac...
pozdr.
Kagan

[Gość: Thea]

jestes jeszcze mlodziutki i gl.......
Jak nie bedziesz mial dlugo stycznosci z jakims jezykiem, zobaczysz jak ci
szybko zasady pisowni, styl jak i slownictwo z glowy wyparuje.
Wiec jak masz odrobine inteligencji to nie podnos glosu na ten temat.

>W przeciwnym wypadku mozna sie niezle osmieszyc.<

Ciekawa jestem kto piszac te zdanie tak sie osmieszyl?
Motto:
Madry nic nie powie a glupi bedzie sie smial.

Ano... bedzie, bedzie! dziekuje

[artur666]

Ku..strzwabyla,grzywa-dziwa,wtorbewyje..a-niemowlecastrzykawa,tudziezmacica.

no! i jeszcze tylko zycze szczesliwej choroby!

[zalotnica]

Znam osobe, jest on juz 40 lat poza granicami Polski,
mowi i pisze swietnie w ojczystym jezyku.

[Gość: Referent]

Polecam:
www.wirtualnapolonia.com/canada/teksty.asp?TekstID=8222

[Gość: Polecona]

www.wirtualnapolonia.com/canada/teksty.asp?TekstID=8425

Prawda taka: jak ktos nie znal w Polsce jezyka

[Gość: GIG]

ojczystego, to i za granica nie olsni go i nie zacznie popisywac sie piekna
polszczyzna... poza tym jesli sie nie zna ojczystego jezyka trudno nauczyc sie
obcego i to cala prawda nietety.....

Najgorzej jak ktos nie umial i zapomnial, hehehe

[Gość: Soup Nazi]

Jestem za granica blisko 20 lat. W srodowisku polonijnym sie nie udzielam,
polskich znajomych mam bardzo malo, polskie ksiazki jakie przeczytalem przez ten
czas moge policzyc na palcach (w zasiegu reki nie mam, a starac mi sie nie chce,
bo i po co - ide do ksiegarni i cala moja, po diabla bede sie wozil po jakichs
polonijnych targach i innych dziadowstwach. Z filmami to samo, pisac nie pisze,
bo nie mam potrzeby (tyle co na forum), ale na to mi patrzy, ze pisze lepiej nie
tylko od roznych wiader, ale i od wielu krapoli. A swoja droga chetnie bym
posluchal jak wiaderna po angielsku nawija. Pewnie zesmiac sie mozna calkiem,
hehehe.

List od Wadery

[flipflap]

Maj dir Soup.
Aj spik inglisz wery gud. Aj rid inglisz wery gud tu.
Aj em kłajet emejzing łumen. Ju dont hafetu łory ebout mi. Yf ju łont tu laf,
den laf. Aj łos stadyjng inglish for tu jers.
Aj łud lowtu konwersejt mor, bat aj hafeto bloł maj hasbend.
Si ju lejter
Jors as alłejs
Wadera

[zalotnica]

czemu jestescie tacy strasznie smieszni...?

[Gość: wadera]

[Gość: wadera]

smieszni to ladnie powiedziane, ajbym to nazwala inaczej1 Mniejsz ajednak o
to.Uzywajac slowa smieszni- az mi ich zal tacy sa "smieszni"
Pozdrawiam Wadera

[joanna98]

Czytalam wszystkie posty.Jestes wspaniala kobieta.Potrafilas zadbac o
wyksztalcenie synow.Jezyk polski jest bardzo trudny..Syn twoj uroczo pisal
odmiane wyrazu ..ktory/Nie wiem ile lat temu wyjechalas z Polski ,ale swietnie
sobie radzisz. Nie sluchaj podpowiadaczy ikrytykow ,ktorzy ciebie prowokuja.Badz
soba i nie wdawaj sie w dyskusje z byle kim.Jestes naprawde inteligentna
kobieta.Moze moglabym cie jeszcze wspierac ,ale dasz sobie rade ./musze dac
komp. do naprawy/.Pozdrawiam serdecznie aska

Ja tu w Kanadzie to samo.....

[Gość: GIG]

roznie jest...

[Gość: pzm]

Slyszalem (z pierwszej reki) ze w NIemczech potrafia Ci zwrocic uwage na ulicy
ze ponienies mowic po niemiecku...

w Au (pewnie tez w Kanadzie i USA) takie rzeczy sa zwyczjanie nie do
pomyslenia...

Coz - co kraj to obyczaj...

Pzdr

PzM

[Gość: śmiechacz]

Slyszales... i to z pierwszej reki. No, no! Ta reka slyszala pewnie to, co
uslyszec chciala.
Co kraj to obyczaj, a czasem nawet brak obyczajow!

O jezyku polskim w Kanadzie

[Gość: Ada]

www.wirtualnapolonia.com/canada/teksty.asp?TekstID=8642

[lalka_01]

swieta prawda. A ja sie nie zamkniesz to cie zamykaja do pudla. I tam dalej
swoje - jak sie nie zamkniesz to biora gorace szczypce i wyrywaja ci jezyk
(polski).
W Au takie rzeczy sa zwyczajnie nie do pomyslenia...

[Gość: Kagan]

W Niemczech mieszkalem rok, na ulicy mowilem po polsku, jak
to robi tam wiele osob, i nikt sie temu nie dziwil.
A w Nowej Zelandii nie raz zwrocono mi uwage, zebym na ulicy
nie mowil w obcym jezyku... W Australii chyba tylko raz w ciagu
prawie 20 lat...
Zreszta Niemcy nie sa krajem imigracyjnym, i wiekszosc piszacych
z Niemiec na to forum pojechalo tam jako etniczni Niemcy
(za Hitlera nazywali sie tacy Volksdeutsche), a wiec powinni oni
dobrze znac niemiecki. USA, Australia, Kanada czy nawet NZ sa
zas krajami imigracyjnymi, a wiec nie moga preferowac jednego
jezyka (tu angielskiego) nad inne. W Australii powinienem miec
mozliwosc zalatwienia kazdej sprawy w urzedzie po polsku, inaczej
bede sie wciaz uwazac za dyskryminowanego, i takie jest moje
prawo, bo dobrze wiedzieli, ze biora do pracy Polaka, a nie
Anglika czy innego angielskojezycznego Szkota, Walijczyka
czy Irlandczyka...

[misio13]

jak by mi ktos cos takiego powiedzial tu w kaNADZIE ,TO BY DOSTAL W RYJA

[Gość: Kagan]

Nie przesadzaj z tym przedszkolem. Mieszkalem rok w Kolonii, w domu
mowilismy po polsku, w sklepach i urzedach po niemiecku, a dzieci
chetnie chodzily do niemieckojezycznego przedszkola... Uwazaly
za naturalne, ze w domu moiwi sie innym jezykiem, a na podworku
i w przedszkolu innym...

[Gość: wadrea]

Dziekuje bardzo Joanno!
Jestes jedna z niewielu, ktorzy tak jak ja pisza szczerze i otwarcie!
Wiekszosc ktora wypisuje paszkwile pod moim adresem to sa ludzie, ktorzy
wogole nie rozumieja o czym pisze, bo sprawy o ktorych pisze przerastaja ich
mozliwosci, albo ludzie ktorym sie nie powiodlo na emigracjii i
zazdroszcza,przez co stali sie bardzo zlosliwi!
Ja nie dbam o to co oni o mnie pisza! Im wiecej zlosliwosci i sarkazmu w ich
wypowiedziach, tym bardziej im wspolczuje!!! Wiem co za tym sie kryje!
Pisze o tym dla ludzi, ktorzy rozumia moj cel! Pisze dla ludzi, ktorym jest
ciezko i tak jak my na poczatku borykaja sie z trudnosciami asymilacjii na
obczyznie. Bede sie cieszyc jak jednej bratniej duszy w czyms pomoglam tym
moim "pisaniem" z bledemi, zle stylistycznie i bez znakow inetrpunkcyjnych!
Pamietam jak bardzo sie cieszylam jak moglam sie porozumiec z amerykaninem i
jak im jestem wdzieczna za to, ze wtedy mi mowili: u speak englishe very well,I
do
understand what u say!Napewno kazdy z nas ma takie doswiadczenie!Jak bardzo Ci
ludzie roznia sie od tutejszej polonii!!!
Zal mi Was, droga polonio formurowa, ze zwracacie uwage na takie maloznaczace
sprawy w naszych dyskusjach!!! Nie widzicie merytum spraw o ktorych tutaj
rozmawiamy!
Soup-Nazi! bardzo Cie inetersuje moj poziom angileskiego?
Powiem Ci tylko, ze w codziennym zyciu,mam naprawde duzo znajomych amerykanow.
Ludzi z ktorymi spotykamy sie bo sie nawzajem lubimy i ludzi z ktorymi prowadze
powazne bissness! Przestan sie dopytywac o moj angielski.
Zyje w USA 23 lata! "radze " sobie)))))))) i prosze Cie, nie zaprzataj sobie
glowy moim angielskim)) wiem, ze masz duzo wlasnych problemow!Zajmij sie
nimi !
PS. Z wyksztalcenia nie jestem literatem/ chociaz pisze wiersze do poduszki/)
Jestem ekonomista z zawodu) Soup, moze pisac ladnie nie pisze ale liczyc to
wierz mi-umie!!!!)))))
A teraz zacytuje Wam jeden z moich wierszykow "do podusi"
Nie mam jeszcze dla niego tytulu-moze jakis podpowiedzi?

Wieczorem w parku milknie gwar
Tylko wiatr gra cicho w lisciach swa wieczorna piesn......
Ksiezyc usmiecha sie do nas.....
My szczesliwi, przytuleni jestesmy znowu sami.
Idziemy dalej nie mowiac do siebie nic
Czuje jak coraz mocniej zaciskasz swoje palce na mojej dloni....
Czuje drzenie Twojego ciala...
Slysze mocniejsze bicie mojego serca....
Tak, to milosc!
Tak to ksiezyc!
Tak to tylko.......sen!!!!!

Pozdrawiam Wadera

[Gość: RaFa]

...a ja ostatnio odezwalem sie do Niemca po polsku,
on mnie wiadomo nie zrozumial i mnie walna w morde (z prawej reki)

pozd.

[ontarian3]

oby wiecej takic inteligentow wyjechalo z polski
oczysci sie i narodowe iq sie podniesie

Jak to jest z tym jezykiem polskim w Australii

[luiza-w-ogrodzie]

W Australii wsrod Polakow w jednych rodzinach sie go kultywuje, w innych nie.
Zalezy od rodziny. A na ulicy slychac tyle jezykow, ze bez skrepowania mozna
uzywac kazdego jezyka ojczystego.

Moje dzieci mowia w domu i miedzy soba tylko po polsku. Chcialam, zeby znaly
polski bo mamy duza rodzine w Polsce ale wiekszosc ze starszych krewnych mowi
tylko po polsku. Co jakis czas sie odwiedzamy i wtedy dzieci moga swobodnie
porozumiec sie z wujkami, ciotkami i swoimi kuzynami.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
.·´¯`·.. ><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>

Hallo Luiza-w-ogrodzie - jak Ty to robisz?

[step44]

luiza-w-ogrodzie narysowala:
>
> ><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((> º>
> .·´¯`·.. ><(((º>`·.¸¸.·´`·.¸¸><(((º>

Te rybki to juz potrafie: ><(((°>
ale co z tymi kropkami-falami na roznych wysokosciach?
Pozdrawiam
step44
PS Piszesz z USA, Australii czy moze tez z Niemiec gdzie ja mieszkam?

[Gość: Kagan]

Nowy jestes. Luiza pisze z Lomzy, ale wydaje sie jej,
ze ma ogrod w Sydney. Oba ma w domu pocztowke ogrodu botanicznego
w Sydney - kumpel z okolic Lomzy prosil mnie, aby jej taka wyslac
z Sydney, i tak sie zaczelo pisanie Luizy z Lomzy na forum
POLONIA...

Nie wierze Kagan, ze Luiza mieszka w Lomzy!

[Gość: step44]

Jestem pewny, ze Luiza mieszka w Australii.
Ja tym pytaniem o miejsce zamieszkania tylko Ja podpuscilem i czekam na Jej
odpowiedz.
Jaki bylby sens pisania na forum POLONIA bedac w Polsce i udajac, ze sie jest w
Kanadzie, USA, Australii - czy, tak jak ja - w Niemczech?
Marzenia? Chec imponowania innym? Bezsilnosc i zlosc na samego siebie za
niezrwalizowane plany zyciowe?

Sa jeszcze tacy co sa w Polsce, czytaja POLONIE i obrzucaja nas röznymi
zlosliwymi epitetami zarzucajac nam zdrade Ojczyzny, brak patriotyzmu,
zaprzedanie sie za Marki, Funty, Dolary i Euro.

Na poczatku jeszcze sie im tlumaczylem, ale to i tak nie ma sensu - trzeba ich
po prostu olac. Chyba, ze sa to osoby majace konkretne pytania i potrafiace
dyskutowac w sposob kulturalny.
Pozdrawiam
step44

[Gość: Fan Klub]

W stawianiu pytan robisz postepy - teraz czas na prawdziwe odpowiedzi.

Fan Klub - po co w ogöle pytasz ?

[Gość: step44]

Po co mnie o cokolwiek pytasz - skoro i tak nie mam zamiaru z Toba wiecej
dyskutowac. Juz wiem z kim mam do czynienia i to mi wystarczy.
Koniec, kropka, Ende, Schluß
Mit freundlichen Grüßen
step44

Nikt nie wie kto jest Luiza ??

[lulu13]

wiec odpowiadam na wasze dociekliwe pytania, Luiza to stara rozwodka [ 3
razy rozwiedziona] rodem z Poznania z dzielinicy Grunwald ,w Australii
mieszka od wielu lat a do Poznania lata na odwiedziny najtanszymi liniami
przez Berlin. Obecnie ma skonczone 57 lat a na forum Polonia egzystuje juz od
5 lat ,glownie na forach prywatnych gdzie kroluja wszelkie pierdusnice
polskie,obszczekujac wszystko i wszystkich dookola przeprowadzajac
sledztwa ,kto jest kto ?/ i czy dopuscic taka lub inna osobe na forum na
ktorym one kroluja. Ostatnio Luiza podrywa Kagana mjac nadzieje zlapac
nastepnego frajera do placenia alimentow.

[Gość: Kagan]

Rozwodka z Lomzy? Nie pisze sie...

Dobry wykret! n/t

[Gość: Fan Klub]

[Gość: Kagan]

Ona na 100% mieszka w Lomzy, bo ma wyidealizowany obraz Australii i Sydney.
Ja pisze z Melbourne - latwo sprawdzic po IP address, a Luiza sie loguje, aby
nikt nie zobaczyl, ze ona pisze z Lomzy...
Pozdr.

Do step44

[luiza-w-ogrodzie]

Pytales skad pisze - z Australii, a dokladniej z Sydney, gdzie mieszkam od 1992
roku. Na Forum Polonia zaczelam pisac chyba w 2001 roku, kiedy jeszcze mozna
bylo tu normalnie dyskutowac. Od trzech lat niestety trwa tu nieustajacy
festiwal trolli - zreszta sam widzisz.

Teorie na moj temat sa rozne, wiec wybierz sobie jakas, ktora Tobie
odpowiada ;oP
Ponizej podaje trzy wersje kim jest Luiza dostepne na tym forum (jesli chce sie
Tobie szukac, znajdziesz ich wiecej - dla ulatwienia podaje, ze forumowicze
osobiscie mnie znajacy prawie nic na ten temat nie pisza - tez chyba ich to
bawi).
Zatem, Luiza to:
** 120-kilowy rencista z poteznymi, wlochatymi lydami, nadajacy z biblioteki w
Wellington (NZ) bo nie stac go na komputer w domu
** mocno tleniona, ponad piecdziesiecioletnia blondyna z wasikiem, po trzech
rozwodach, preferujaca panie
** zapalona plywaczka, matka dwojki dzieci, ruda z Poznania

Pozdrawiam i radze nie przejmowac sie tutejszymi trollami. Folklor forum.
Zalogowanych trolli latwo sie pozbyc, wystarczy ich dodac do "listy wrogow" w
opcji "Moje Forum" i zaznaczyc ze ich posty nie maja byc wyswietlane.

Luiza-w-Ogrodzie
PS Sekretu rybek nie zdradzam ;oPPP
><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
.·´¯`·.. ><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>

[lulu13]

Ale zapomnialas napisac ,naprawde ile masz lat ?/,czego sie
wstydzisz ?/,wszyscy dobrze wiedza ze masz 55- 57 lat ,po co sie wykrecasz
jak piskorz ?? to jest najczesciej zadawane pytanie pod twoim adresem
przez forumowiczy ,ktorych ty dla wlasnej wygody nazywasz "trollami' bo
sa niewygodni dla ciebie. To ze stworzyliscie swoje babskie forum tez
wszyscy wiedza , bo mozecie spokojnie wymienac babskie opinie o
spiralkach itp. srodkach antykoncepcji , choc akurat ten temat juz nie
dla ciebie ze wzgledu na wiek, jestes juz po menopauzie !! Pewnie
nzawiesz mnie zaraz kolejnym trollem ! bo tak wygodnie. Pozdrawiam ,
brrrrr ,zimno !

[lulu13]

up

[lulu13]

trolle atakuja !!

Dzieci ucza sie polskiego w Kanadzie

[Gość: Ada]

www.wirtualnapolonia.com/canada/teksty.asp?TekstID=8642

Kim jest Luiza?

[Gość: Kagan]

Luiza udajaca ze pisze z Sydney to rozwodka z Lomzy, co szuka wciaz
meza w Australii (ogladala film "Zona dla Australijczyka")...
Loguje sie, aby nikt nie zobaczyl, ze pisze z Internet Cafe w Lomzy...