Teraz kupców urzędnicy wysłuchali

[abrazo]

zenujacy spektakl. mysla ze sa specjalistami od wszystkiego, niech sobie
zamowia analizy u specjalistycznych firm swoich wymyslow.

[Gość: /]

tzn urzednicy niech pierw sie zapytaja specjalistow od ruchu,
urbanistow
oni im powiedza czym jest miasto a co to jest wezel komunikacyjny
oczywioscie taka eksperyze moga wydac bo zbadaniu natezenia ruchu,
jego jakosci, rodzaju, ilosci pieszych, ilosci pojazdow itd
musza tez wiedziec jakie sa plany miejskie itd itd - to rzeczywoscie
zlozona nauka - ale bardzo juz zaawansowana
w duzych aglomeracjach na zacjodnim wybrzezu kongtrola ruchu
drogowego przypomina kontrole lotow - te same zasady - bez niej
utrzymanie plynnosci ruchu jest niemozliwe - sa nawet wydzialy na
renomowanch uczelniach ktore w 5 lat szkola ludzi pozniej
kierujacych ruchem milionow ludzi i pojazdow - efekty sa niezwykle
- np jak mozna sterowac swiatlami aby puszcc e=ruch tam gdzie
stopniowo rosnie jego natezenie w godzinach szczytu a jednoczesnie
moc zablokowac dla przejazdu karetek dzoesiatki skrzyzowan i to w
odpiwiedim co do sekundy czasie - rewelacja
widzialem ostatnio w Moskwie jak Putin jedzie do pracy - sluchajcie
Moskaw jest przez pol dnia zablokowana!!!!!!!

[Gość: cxz]

Dlaczego Lubawski robi wszystkim na złość?Po co chce uszczęśliwiać
ludzi jak oni tego nie chcą?Po co szczuje strażników na niewinnych
kierowców na Staszica?Po co zamknął Paderewskiego i utrudnia życie
tysiącom kupców?Nie ma nic innego do roboty?

[Gość: miastowy]

Bredzisz chłopie. Za to co robi Lubawski z wyprowadzeniem śmierdzącego złomu z
centrum miasta należy mu się duży plus. Chodniki dla ludzi!

[Gość: nie_płakałem]

Tylko ludziom jakoś to nie do końca chyba pasuje...po ich ani widu ani słychu hehe

[Gość: z miasta]

Gdzie ani widu ani słychu? Wysiądź z samochodu, przejdź się trochę i zobaczysz
ilu jest pieszych w śródmieściu.

Po raz chyba pierwszy zgadzam się z Panem Hajdorowiczem - śródmieście ma być
miejscem spacerów, a nie skracania sobie drogi przez kierowców.
Gdyby tak jeszcze panowie się zajęli usunięciem tranzytu przez osiedla...

[Gość: mzk]

Gość portalu: miastowy napisał(a):

> Bredzisz chłopie. Za to co robi Lubawski z wyprowadzeniem śmierdzącego złomu z
> centrum miasta należy mu się duży plus. Chodniki dla ludzi!

Gdyby chciał wyprowadzić złom z centum by wybudował parking w trójkącie
bermudzkim a nie między urzędem wiejskim a zusem,

[Gość: 1RAF1]

przesada.Rosjanie w Moskał zamykaja wjazdy na MKD jeden za
przejeżdzającymi limuzynami i jeden przed.To samo z cywilnymi autami
na rzadowych numerach, ale tych z gornej pólki. Oni Pilnuja swego
premiera i prezydenta.

[Gość: znawca]

Ja mieszkaniec tego miasta popieram dzialania urzedu w tym zakresie,
centrum dla ludzi nie dla samochodow.

[Gość: /]

no topo co budowal ten parking w centrum?

[Gość: tuja]

STOP parkingom naziemnym w centrum miasta!!!

[Gość: z miasta]

Gość portalu: tuja napisał(a):

> STOP parkingom naziemnym w centrum miasta!!!

Zgadzam się.

Teraz kupców urzędnicy wysłuchali

[bako51]

Popieram decyzje urzędników, we wszystkich dużych miastach europejskich
parkingi są w centrum, często pod ziemią, to fakt.Miejsca parkingowe w centrum
i tak były zajęte przez tych co tam pracują. Przykładem niech będzie ul.
Mała.Toteż dla klientów to bez znaczenia.
Do kupców mam pretensje, że zamienili Sienkiewicza w jeden wielki bazar na
zmianę z kantorami.

[Gość: kielczanin]

żenujący jesteś ty abrazo- obserwuję- znasz się totalnie na wszystkim, taki
jesteś "miszczu" od wszystkiego, prosiłem o spotkanie, żeby wytłumaczyć, że
jesteś głupi ale na głupotę nie ma rady> Wyjedź z kielc jak ci nie pasują.

[Gość: wydymany]

Przestań Pan p.....c Panie Hajdorowicz, chyba lepiej wiemy kto nie może do nas
dojechac, niż Pan. To chyba nie przypadek, że po rozpoczęciu remontu obroty
spadły o 30%, a co drugi klient narzeka, że dostac się teraz do nas to
masakra...Deptak kiedyś zamierał po 19, teraz pustki są już po 16...Wymyślcie "
co by tu jeszcze spieprzyc Panowie", a centrum zacznie przypominac centrum Detroit

[Gość: widz]

Władze miasta są od tego żeby ludziom sprzyjać a nie niszczyć
ich.Trzeba uszanować nawet biednych kupców z centrum bo oni płacą
pensje Lubawskim,Hajdorowiczom,Słoniom itp.Maja pełne obywatelskie
prawo zeby bronić się przed całkowitym zniszczeniem bo już teraz
niektórzy bankrutują.Lubawski będzie miał prawo ich poniewierać jak
załatwi choćby jedno miejsce pracy z własnej inicjatywy.Opowiadania
Hajdorowicza o uspokojeniu ruchu to bezsensowne bzdury świadczące
jaką małą wiedze posiada w tej materii.A w ogóle dlaczego on ma
monopol na decyzje? W sumie myślę że tym panom trzeba już
podziekowac w nadchodzacych wyborach!

czy hajdarowicz po 20 latach ma plan?

[Gość: 1RAF1]

A jednak uległem pokusie
i po raz kolejny musze skomentować dzieło Ziemowita Nowaka dnia 2010,05.07 pt.
,,Teraz kupców urzędnicy wysłuchali,, i cytat nr 1: Jarosław Karyś (radny PiS),
przewodniczący komisji przyznał, że władze miasta nie odpowiedziały na
propozycje kupców, także postulowane przez radnych przedstawione im miesiąc temu
- obniżenia opłaty na parkingu Centrum do 1,5 zł za każdą godzinę oraz
oznakowania dojścia do toalet na tym parkingu i udostępnienia ich wszystkich
(jest ich kilkanaście, a
większość często jest zamknięta).
Niby nic, a jednak .To kupcy a nie radni postulowali obniżenie opłaty
parkingowych i bezpłatnego dostępu do toalet. Radni uznali propozycje kupców za
słuszne i poddali je pod glosowanie . Szczegóły w protokole z pierwszego
spotkania. Niby nic a jednak to wiele zmienia , bo kupcom nie chodzi jedynie o
utrzymanie ruchu w centrum i parkowanie!
Cytat nr 2- Czym jest ten dokument o strefie ruchu uspokojonego w centrum, to
jest wiążący dokument czy tylko śmieć? - pytał jeden z przybyłych.

- O nowej organizacji ruchu, którą realizujemy obecnie, zaczęliśmy mówić na
początku lat 90. - przypomniał Hajdorowicz. - To jest koncepcja, a więc jak samo
to słowo wskazuje, nie jest na dziś niczym wiążącym - dodał.

Pytanie było na miejscu bowiem ,, smieć ,, charakteryzował się swoistym
dualizmem. W swoich wypowiedziach zarówno Dyrektor MZD P. Wójcik jak i dyrektor
Biura Planowania Przestrzennego A.Hajdarowicz powoływali się na niego sugerując
,że jest wiążący , zaś gdy kupcy podejmowali merytoryczna polemikę na temat
przedstawionych w nim koncepcji okazywał się dokumentem bez znaczenia a jedynie
jakąś lużna koncepcją. Kopia dokumentu jest zamieszczona na stronie WWW.samorzad
2010.com. Na tabliczce ..nazwa opracowania: Organizacja ruchu w centrum miasta
Kielce-strefa ruchu uspokojonego ,plan sytuacyjny *wariant optymalny* 2006 rok.
Jak pan zapewne zauważył trudno uznać rok 2006 za początek lat 90 , chyba ,ze ma
się bardzo dużo dobrej woli. Pytanie jest następujące czy w roku 2010 nadal
jesteśmy na etapie lużnej koncepcji?
W wypowiedziach pana Hajdarowicza było wiele elementów niespójnych i wzajemnie
się wykluczających. Podejrzewam ze z założenia Dyrektor BPP nie chciał dopuścić
do szczegółowego omówienia elementów tej koncepcji. Również szybciutko uciekał
od proponowanych przez kupców rozwiązań alternatywnych , mających za zadanie
zmienić strukturę ruchu kołowego w centrum .Kupcy kary ,zakazy ,mandaty chcą
zastąpić budowa infrastruktury dla jednośladów tak by docelowo stanowiły 30% w
ogólnej ilości pojazdów w centrum, wydzielonych darmowych 5 parkingów w centrum
dla motocykli i skuterów , parkowania itd. (szczegóły na naszej stronie).
Dlaczego unikał dyskusji na ten temat.
Odpowiedz jest prosta. Nie można oczekiwać od człowieka który od lat 90-tych
firmuje wprowadzanie nowej organizacje ruchu , związaną z nią infrastruktura ,
przebudowy ulic i budowę parkingów ( szacujemy grubo ponad 100 mil PLN ) by
przyznał , że jest rozwiązanie tańsze, lepsze i przyjazne mieszkańcom. Nie
przyznają ją się do tego również radni , którzy akceptowali proponowane
rozwiązania. Nie zgodzą się na weryfikacje zaklepanych rozwiązań, zmianę
struktury ruch, elastyczna organizacje ruchu w centrum związana z natężeniem
ruchu pieszego w godzinach szczytu BO UTRACĄ LUB ZASTANA WSTRZYMANE FUNDUSZE
UNIJNE NA TEN CEL.
A wybory za pasem !!!
Tą smutna prawdę uzmysłowiła mi Pani Radna Zapała , która w ciągu ostatniego
miesiąca przeszła daleko idącą metamorfoze. Już nie traktuję roweru jako
alternatywnego środka transportu . Uważa ze korzystanie z roweru może być
motywowane jedynie względami zdrowotnymi lub nędza. Szkoda bo myślałem ,że pani
jest wolna od stereotypu spętanego niemocą radnego. Hej

RAF

Teraz kupców urzędnicy wysłuchali

[jurek_inw]

Niech kielecka rada malkotntetow wreszcie wyjedzie gdzies w swiat,
zobaczy, ze serca miast traktuje sie jak perelke i zadne złomoauto
nie ma prawa wjechac na ten chroniony i przyjazny ludziom obszar.
Pora nauczyc polaczków nowej kultury, ze nie liczy sie tylko czubek
wlasnego nosa, tylko nasze dziedzictwo i historia, a centrum miasta
moze sluzyc glownie ludziom, a nie autom.

[Gość: gośc]

Auta nie jeżdżą same, w nich również siedzą ludzie "spacerowiczu"...

[Gość: alek]

Prawda jest taka, że kupczykom w tym Gruszewskiemu chodzi o to, aby swe dupska
mogli podwozić pod własne sklepy i parkować tam auta. Nie ważne jest dla nich
to, że piesi muszą lawirować pomiędzy ich furami i niszczą deptak i chodniki.
Dajcie żyć mieszkańcom miasta kupieckie warchoły.

[Gość: 1001]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Prawda jest taka, że kupczykom w tym Gruszewskiemu chodzi o to, aby swe dupska
> mogli podwozić pod własne sklepy i parkować tam auta. Nie ważne jest dla nich
> to, że piesi muszą lawirować pomiędzy ich furami i niszczą deptak i chodniki.
> Dajcie żyć mieszkańcom miasta kupieckie warchoły.

Nie przesadzajmy, kupców to jest może kilkudziesięciu, najgorszy jest tranzyt i
leniwce, które wszędzie muszą autem i cierpią, jak są zmuszone poruszać trochę
nogami.

[Gość: :)]

Gość portalu: gośc napisał(a):

> Auta nie jeżdżą same, w nich również siedzą ludzie "spacerowiczu"...

Spacerowicze nie zastawiają chodników, nie rozjeżdżają trawników, nie
zasmradzają innym powietrza i w ogóle mniej się narzucają reszcie ludzkości niż
homo-blachosmrodus :)

[Gość: be]

Pojedynczo siedzą w samochodach. A miejsca zajmują więcej niż spacerowicz. I
smrodu i hałasu też robi mniej. Spacerowicz.

[Gość: Lucjan]

<Pora nauczyć polaczków nowej kultury>
Ciebie należałoby w pierwszej kolejności kopnąć w dupę, byś nauczył się szacunku
dla współobywateli.Kultury brakuje tobie, a nie tym których pogardliwie
określasz mianem polaczków.

telegraf24

[Gość: 1RAF1]

Zmierzch prezydenta Kielc?
maks, 08-05-2010

fot. UM Kielce Czarne chmury nad prezydentem Kielc Wojciechem
Lubawskim. To już pewne - PO i PiS wystawią swych kandydatów.

Platforma Obywatelska oraz Prawo i Sprawiedliwość wystawią swoich
kandydatów w wyborach na prezydenta Kielc. To niemal pewne. PiS
stawia na senatora Grzegorza Banasia. PO? To na razie tajemnica.
Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że ze strony tej partii o urząd
prezydenta Kielc ubiegać się będzie ktoś z drugiego szeregu. Jedno
jest pewne - wystawienie kandydatów przez obie formacje oznacza
poważny problem dla Wojciecha Lubawskiego. Prezydent Kielc zaliczył
ostatnio kilka poważnych wpadek, takich jak wycoanie się z budowy
lotniska, konflikt z dizennikarzami, przedsiębiorcami, czy upadek
projektu hipermarketu Korona. Na korzyść kandydatów partyjnych
przemawiają też zbliżające się wybory prezydenckie. Jesienią w
Kielcach szykuje się ciekawa rozgrywka.

maks

[Gość: Wyborca]

Jedyny zaakceptowany przez radnych wniosek kupców to zapewnienie kopert do
parkowania osobom mającym papiery na niepełnosprawność. Tak się składa, że fury
właścicieli kantorów i innych sklepów "papierniczych" przy Sienkiewicza są
oznaczone piktogramami z wózkiem inwalidzkim. A ich właściciele wcale wózkami
nie muszą jeździć. Parkując na Sienkiewicza chodzą sikać za darmo w centralnym
wielopoziomowym parkingu. I co Pan na to, naiwny Panie Przewodniczący od komisji
ładu przestrzennego. Czas załatwiać sobie papiery albo sponsoring na najbliższe
wybory do Rady Miasta.

[Gość: garrett]

No i tak skończy karierę Lubawski bo wszyscy się od niego
odwrócili.Gdyby był trochę mądrzejszy to zaczął by rozmawiać z
kupcami i załatwił by im te w sumie drobne prośby.Za pewnie się czuł
i lekceważył ludzi,którzy z początku nie byli jego wrogami.Jego
wybór!Za nim polecą setki jego ludzi.

kupcy z centrum...komuna sie skonczyła! pobudka!

[Gość: lulu]

śmiac mi sie chce gdy płaczą, ze prezydent im
zabrał klinetów, że parking im zabrał klientów, że teraz nowe
galerie im zabieraja klientów. Nie biorą jednie pod uwagę faktu, że
wszyscy idą za potrzebami klienta..kupcy natomiast chcą aby klient z
potrzebami przychodził do nich. Nie pomyślą, ze największy koszyk
zakupow ma zawsze klient bogaty, a zatem zapewne pracujący, ze
klient taki ma czas na zakupy w weekendy lub po 18 w dni powszednie -

a zatem w czasie kiedy kupcy z centrum miasta smacznie odpoczywaja
po "przepracowanym"tygodniu. Że ów klient lubi wygodę i lubi
wsystkie sklepy i punkty usług mieć skupione w jednym miejscu - stąd
taka popularnosć galerii handlowych.

Możecie sobie otwierać strony antyprezydenckie, możecie na siłę
szukać wpadek prezydenta, który dziwnym trafem niby zaczął je
notować w chwili gdy ruszyła kampania prezydencka innych kandydatów.
Korona utrzymała sie w ekstraklasie i Wojtek ma kilkadziesiąt
tysięcy głosów - kibiców i ich rodzin :) Ludzie lubią zmieniajacy
sie krajobraz Kielc - zauważalny dla osób ,które podróżuja troche po
Polsce i świecie -niezauważalny dla prowincjuszy z lanszaftów,
którzy dlaje niż do Tuszyna nie podróżują. Pa Pa :)