Gość: OK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 23:12 I bardzo dobrze. Precz z komuną!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: x Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.globit / 217.98.57.* 07.02.05, 23:35 Mamy jeszcze ulicę Toporowskiego, więc radni będą w dalszym ciągu mogli udawać,że coś robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tadek Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.05, 20:31 Mamy jeszcze w Kielcach dwie "Petyhorskie", dwie "Karczówkowskie" i władzy miejskiej to nie przeszkadza. Mieszkańcom tych ulic może nie trudno ile głupio tłumaczyć non-stop, że chodzi np. o "Petyhorską" z wjazdem od Chodkiewicza, lub "Karczówkowską" za torami. Dlatego Mości Rajcowie - może najpierw posprzątać a potem honory rozdawać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.05, 23:40 Za 10 lat powiemy "Precz z Solidarnością" i tez trzeba bedzie zmieniac nazwe...jakby nie mozna bylo jakiejs obiektywnej nazwy nadac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thorez Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.05, 23:49 Sam pomysl zmian jest spozniony o 15 lat poza tym ktos sfinansuje wymiane wszytkich dokumentow. Dlaczego ulica Jaworskiego? Z calym szacunkiem czego on dokonal ? To ze byl wyzej postawionym duchownym to takie osiagniecie? J.Nowaka Jezioranskiego to rozumiem, to byl KTOS. A radni niech sie zajma robieniem czegos wartosciowego dla miasta a nie pozoruja robote, ktora jest bezwartosciowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franz Re: Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 08.02.05, 00:48 Racja. dużo racji kto to jest Biskup Jaworski w skali ostatnich 20-lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzes Re: Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.net.skanska.pl / 213.17.161.* 10.02.05, 11:55 No właśnie czy był on aż tak ważna osobą, że aż trzeba jej poswięcić nazwę ulicy. Może lepiej nazwać ulicę im. Jana Kowalskiego to wtedy przynajmniej każdy będzie to mógł interpretować jak będzie chciał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -lola Re: Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 10:10 No właśnie! Znowu "słuszna " nazwa. Może lepiej zamiast Janka Krasickiego zmienić tylko imię - na Ignacego. Przynajmniej ustalona renama, a też biskup! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mtb Re: Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 11:09 Bardzo dobry pomysł! I kłopotów zdecydowanie mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwko Re: Dleczego ulica Jaworskiego ?!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 00:55 Renama? A coz to, kurna, jest? Bo jakos nie wiem????:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stryjek nareszcie, jak ja sie wstydziłem, 100x niż geniusz IP: 82.160.95.* 08.02.05, 00:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieeeeeeee Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 01:09 Nie! Tylko nie aleja Solidarności no chyba kogoś pogrzało!! Czy dziś jest Prima Aprilis??!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciotka Solidarności musi być, by widać czym sie skonczyla IP: 82.160.95.* 08.02.05, 01:24 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: echhh [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 01:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic IP: *.kielce.net.pl 08.02.05, 07:07 Panie Jakubie - Pańska patologiczna nienawiść do każdego kto nie "liże d... Czarnym" bije wręcz wszelkie rekordy. Trzeba się leczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwony_borsuk Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic 08.02.05, 08:13 no Mscicel Świetokrzyski zaczyna szalec. Szkoda ze sam podobno walczył o kapiatlizm a sam go nie przestrzega i neiliczy sie z mieszkancami. Czekam na chwile kiedy Lubawski zostanie rozliczony ze swojej kadencji ze wszytskich przekretów i oszustw i pojdzie siedziec. Ale predzej na jego miejscu bałbym sie ze ludzie go na taczkach wywioza. P.S Panie lubnawski czuj sie pan skoncziny w Kielcach a po kadencji syplaj z miasta bo juz nikt Cie tu nie chce. Ot wychodzi prawda o władzy powiazanej z prawica samew oszustwa przekrety i złodziejstwo a tak psoacza na lewice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: keraj Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic IP: 213.199.233.* 08.02.05, 08:38 > bo juz nikt Cie tu nie chce. mow za siebie, nie obrazaj czlowieka, codziennie przyjmuje w swoim pokoju i chetnie przyjmuje kielczan, wiec nie badz taki odwazny kolego tylko idz tam osobiscie mu to powiedz Odpowiedz Link Zgłoś
basia996 Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic 08.02.05, 11:47 Gość portalu: keraj napisał(a): > mow za siebie, nie obrazaj czlowieka, codziennie przyjmuje w swoim pokoju i > chetnie przyjmuje kielczan, wiec nie badz taki odwazny kolego tylko idz tam > osobiscie mu to powiedz I co z tego że osobiście przyjmuje jak nic z tego nie wychodzi, sama dałam się namówić na spotkanie z panem Lubawskim , owszem wysłuchał mnie obiecał zająć się sprawą i co ??? Gó.. cisza ,a jak przypomniłam się to udaje głupka ,a może nie udaje ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: keraj Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic IP: 213.199.233.* 08.02.05, 12:30 to sie chwali ze odwaznie i prosto w oczy do prezydenta, ale teraz takie czasy ze trza byc natretnym i upierdliwym, moze cie nie zapamietal, co dwa razy to nie wiecej i wciaz za malo Odpowiedz Link Zgłoś
kosz.marny Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego 08.02.05, 08:24 Ufff, wreszcie (z przyjemnością) pożegnam Manifest Lipcowy. Szkoda tylko, że zamiast nazw neutralnych, których nie trzeba będzie zmieniać po kolejnej zawierusze politycznej, nasza - pożal się Boże - prawica ciągnie teraz na siłę w kierunku drugiej skrajności :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 08:35 bez sensu!!!i bedziemy miec dodatkowe koszty zmaiana dowodów itd.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: 217.153.141.* 08.02.05, 08:39 Z jednej skrajności w drugą! To jest okropne! Jaworski? Czym ten "czarny" się zasłużył? Z dwojga złego wolę ul. Olka Kwaśniewskiego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zet Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 08:59 Nazwy powinny byc zmienione, ale nie przesadzajmy z biskupami bo nigdy nie wyjdziemy z odium Klerykowa. A wogóle to co takiego szczególnego dokonał biskup Jaworski? NAZWY ULIC POWINNY BYĆ NEUTRALNE! A co będzie jeśli za kilka lat okaże się że Soldarność także czymś się ubrudziła. Wcale nie byłbym zdziwiony gdyby tak było bo jej drugi garnitur już tylko odrywał kupony, zwłaszcza za Krzaklewskiego nie błysnął ani zdrowym rozsądkiem ani mądrościa ani także troską o kraj i społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: _gienio Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 10:15 Właśnie, właśnie!!!! TYLKO NIE TAK KOŚCIELNIE!! Znowu biskup i Solidarni - z kim? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Czy Olek Kwaśniewski IP: 217.153.141.* 08.02.05, 09:03 wiesz, bo byłeś tam i też uchlałeś się jak świnia, durniu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lenskymeyer Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: 81.15.157.* 08.02.05, 09:05 nareszcie! może dzięki temu za jakiś czas przestaną nas kojarzyć jako oazę komuchów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: 213.134.136.* 08.02.05, 09:05 Wreszcie.Miejsce takich osób jak Krasicki (Janek-oczywiście), Sawicka i inni komunistyczni zdrajców najjaśniejszej Rzeczpospolitej jest na wysypisku śmieci. Ja pobierałem nauki w szkole podstawowej im. Janka Krasickiego. Tak, tak ten komunistyczny bandzior był patronem szkoły.A jakie były wymagania co do znajomości tzw. "życiorysu" tego niesympatycznego pana. Ho ho. Pamiętam zwłaszcza Panią dyrektor Halinę Obręcką jak nas goniła do "wyznawania" kultu komunizmu.Już więcej o o Pani H.O. z tamtych czasów nie napiszę, bo oprócz ideologicznego bełkotu była też nauczycielką Języka polskiego, która poświęciła część swego zdrowia by nauczyć mnie języka ojczystego.I zawsze za to będę jej wdzięczny. Tak więc cieszę się bardzo, że i w Kielcach symbolicznie w niepamięć odejdą symbole komunistycznego zniewolenia, np. Manifest Lipcowy.Szkoda tylko, że nie dotyczy to niektórych osób, które też powinny odejść w zapomnienie. Tomasz Bujak PS.Jeszcze trzy czy cztery lata temu spotkałwem w Urzędzie Wojewódzkim jako ODPOWIEDZIALNEGO za szkoły Pana Adama Jaskółę - ZGROZA!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kniaż z Bodzentyna Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.globit / 217.98.57.* 08.02.05, 09:25 Cieszę się,że zmiana nazw tych ulic staje się faktem.Zastanawiam się,jak długo patronem Liceum Ogólnokształcącego przy ul.Radiowej będzie dalej Hanka Sawicka!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiek Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.netcity.pl 08.02.05, 10:50 > Ja pobierałem nauki w szkole podstawowej im. Janka Krasickiego. Tak, tak ten > komunistyczny bandzior był patronem szkoły. no zobacz, a sawicka dalej jest i jak chyba nie chc jej zmienic... heh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inka Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.05, 14:02 Też jestem za neutralnymi nazwami ulic, typu Edwarda Sachury, Anny Jantar, czy Chełmska, Klubelska, katowicka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.crowley.pl 12.02.05, 17:43 > Chełmska, Klubelska, katowicka... tylko kto ponadawał tego typu nazwy ulicom? - niemcy w czasie II wojny, żeby łatwo było im się poruszać po kraju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zet Re: Pierwszy garnitur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 09:20 Pierwszy garnitur to ten, który rozjechał się po świecie i w związku z tym nie miał okazji sięgnąć po władzę i być może dlatego pozostał czysty . Kojarzony jest jako formacja ideowa mająca na celu przywrócenie normalności w Polsce. No niestety nie udało sie. Pierwszym przewodniczącym regionu Świętokrzyskiego był p. Domińczyk dzisiaj w USA, jego córka Dagmara odnosi sukcesy w Hollywood. Póżniejszą próbą nawiązania do tych tradycji początku ruchu była Solidarność 80 ale to już chyba też historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwko Re: Pierwszy garnitur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 01:06 I na pewno ten pierwszy garnitur, troche skalany (to ten garnitur, ktory w wiekszosci jest na roznych listach) odczuwa wdziecznosc krajowi, ze sobie moze mieszkac za granica. A my musimy sie meczyc... Tylko dlaczego my tu zostalismy??? Dla wyjasnienia cenzorowi GW: "tylko" nie kojarzy mi sie z "tylkiem".Nie ma wiec podstaw, by kasowac moje posty z powodow seksualnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Albi Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.kolporter.com.pl 08.02.05, 09:21 Jeżeli zmiany zostaną przegłosowane to ulice powinny dostać nazwy neutralne, które uspokoją głosy społeczeństwa, a nie te proponowane wg Mnie kontrowersyjne. Proponowałbym np: Morska, Górska, Skarżyska, imię któregoś z mądrych króli polskich (byli tacy) lub 1000 innych. Gdyby np. zapytać mieszkańców przy jakiej ulicy chcieli by mieszkać, to myślę że zmiana przebigła by zdecydowanie łagodniej. To niedość, że sama zmiana jest kłopotliwa to jeszcze nazwy nowych ulic budzą sprzeciw. Radni z prawicy - w tej sprawie liczę na to, iż mądrość wygra z typową polską zadziornością i wrednością. Ps. Mieszkam na Janka K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent Nareszcie IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:08 Jestem jak najbardziej za zmianą nazw tych ulic. A co nazw, które maja je zastąpić...też sa OK - ktoś tu pisał o imionach królów...to jest sliski temat trochę, bo tez zawsze się można przyczepić. Kazimierz Wielki na przykład - mądry król, ale straszny ku..arz i bigamista, Zygmunt II Waza - zgorzkniały dewot i zazdrośnik, Jagiełło - dziwak, pił tylko wodę :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent Re: Nareszcie IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:09 Dziwkarz może być? Bo ku..arza ktoś wyedytował :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent Re: Nareszcie IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:11 Ku...arz to wbrew pozorom nie kucharz:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fabrizzio Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.spine.pl 10.02.05, 21:52 Super pomysł! Niech mieszkańcy zdecydują o nowej nazwie ul Manifestu Lipcowego. Jednak zanim to nastanie, miasto powinno zaproponaować jakieś sensowne, w miarę apolityczne i niekościelne nazwy nazwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdh komuna wybudowala drogi, szkoly i szpitale IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 10.02.05, 22:17 to dzieki komunie mamy drogi, szkoly i szpitale Grecja byla w 1939 o wiele biedniejsza od Polski nie bylo tam komuny bylem w Grecji na wakacjach nie ma tam dróg, szkól ani szpitali u nas tez by nie powstaly gdyby nie komuna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zet Re: Pierwszy garnitur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 09:31 Chyba tak Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzeslaw Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 09:58 W świetle konstytucji manifestowanie komunizmu, faszyzmu itd jest zakazane. Manifest Lipcowy skierowany do Polaków przez Józefa Stalina, to kompromitacja, że jeszcze się uchował. Hanka Sawicka to komuszara, która donosiła do gestapo na AKowców. Janek Krasicki to też jakiś UBek. Odetnijmy się od takich ulic, zapomnijmy, bo taka historia jest wstydem. Odpowiedz Link Zgłoś
czerwony_borsuk Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego 08.02.05, 10:10 Bravo Kielczanie chcecie zmian ?? gratuluje pokryjiecie koszty wymian setek paierów na nowe. Szkoda ze w Kielcach zyja i siedza w urzedach cwiercinteligenci. Moze tak przekształcic wszystkie ulica na Sw ksiezy i bohaterów Solidarnosci a głowny plac Kielc bedzie nosił nazwe Błogosławionego wojciecha Lubawskiego. Głupota sie rozszerza. A tak na zdrowy rozum dlaczego Manifestu ma byc Solidarnosci ?? a Krasickiego jakiegos tam ksiedza ?? (dziwny traf ze przy Krasickiego łasiczek ma parafie ) WEL wchodzisz w d... ksieza jak mozesz i kiedy mozesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 10:11 Jak nie wiesz kim była Sawicka to się nie odzywaj. Chociaż była komunistką, to walczyła dla kraju a nie przeciwko niemu. Była organizatorką i przewodniczącą Związku Walki Młodych. Działalność ZWM w okresie wojny to głównie akcje dywersyjne przeciwko Niemcom. W czasie wojny Sawicka rowadziła pracę wydawniczą, niosła też pomoc ludziom z getta, była inicjatorką utworzenia Komitetu Pomocy Ofiarom Faszyzmu. Zginęła bardzo młodo, w wieku 26 lat w wyniku zasadzki zorganizowanej przez gestapo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent Przeciwnicy - inny argument poza ekonomicznym? IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:15 Napiszcie, bo ja tu nie widze. Cholerne czerwone oszołomy, lewicowa wrażliwość do ku*wy nędzy. Osobiście powiem tak na dodatkowy podatek by pokryć koszta tej zmiany. Bez problemu oddam kilkadziesiąt zlotych z moich cięzko zarobionych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: Przeciwnicy - inny argument poza ekonomicznym IP: *.kielce.schmidt.pl / 80.48.255.* 08.02.05, 10:54 Napiszcie, bo ja tu nie widze. Cholerne czerwone oszołomy, lewicowa wrażliwość > do ku*wy nędzy. Osobiście powiem tak na dodatkowy podatek by pokryć koszta tej > zmiany. Bez problemu oddam kilkadziesiąt zlotych z moich cięzko zarobionych > pieniędzy. A ja nie mam zamiaru płacić za to że radni wyszukuja sobie zastępcze tematy zamiast robić coś pozytecznego dla miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: 213.134.136.* 08.02.05, 10:28 To bardzo przykre, że takie spustoszenie zrobiła prl-owska propaganda w glowach i co gorsza także w sumieniach Polaków.Założenie było proste lecz nie prymitywne:nie tylko zakazac ale wypełnic zakazane miejsce czym innym. I tak:narodowe święta, 3 Maja, 15 sierpnia i 11 listopada zastąpiono wywodzącymi się z narzuconej tradycji obchodami ku czci 1 maja, 7 listopada i 22 lipca, a tradycje polskiego oręża wyznaczał przede wszystkim szlak wiodący od Lenino do Berlina, zaś tradycje walki z okupantem reprezentować mieli Hanka Sawicka, Janek Krasicki czy Małgorzata Fornalska. I w ten oto sposób Pani Hanna Szapiro, żydówka o skrajnie komunistycznych pogladach trafiła na strony polskiej historii.Czas najwyższy by już je opuściła. Na zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 10:46 Jak taki znawca ejsteśto powiedz jakie to skrajnie komunistyczne poglądy mogła mieć Hanka S. w wieku <26 lat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent No własnie, jakie? IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:57 Tylko w takim wieku mogła mieć komunistyczne. Później człowiek z tego wyrasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: No własnie, jakie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 11:05 Ale jakie konkretnie poglądy miala, ciekawi mnie to. Wszyscy mówią ze komunistyczne, a o konkretnych jej poglądach i działaniach nikt nie mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W.D Re: No własnie, jakie? IP: 195.116.245.* 08.02.05, 11:07 Ktos tu pisał, przejrzyj wszystkie wątki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przejzalem Re: No własnie, jakie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 11:14 no przejzalem i oprocz tego ze byla komunistką i ze była organizatorką i przewodniczącą komunistycznej organizacji Związku Walki Młodych, i że... "Działalność ZWM w okresie wojny to głównie akcje dywersyjne przeciwko Niemcom. W czasie wojny Sawicka rowadziła pracę wydawniczą, niosła też pomoc ludziom z getta, była inicjatorką utworzenia Komitetu Pomocy Ofiarom Faszyzmu. Zginęła bardzo młodo, w wieku 26 lat w wyniku zasadzki zorganizowanej przez gestapo." to nic wiecej nie znalazłem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: No własnie, jakie?ODPOWIADAM IP: 213.134.136.* 08.02.05, 11:33 Znajomość historii XX wieku jest marna. To też jest zresztą pokłosie komunistycznych szkół.Mnie np. W LO im. J.Śniadeckiego "uczył" historii pan Adam Jaskóła,ktory w stanie wojennym przywdział bohatersko mundur. Na lekcjach mówił to co chcial. A że mało chciał, to malo mowił. Szkoda tylko, że nawet to co mówił, to niestety nie była prawda. Ale ad rem, jak Pan (lub Pani) jest taki dociekliwy to polecam artykuł z ODRY szanowanego historyka Janusza Tazbira pt."Tematy do wzięcia". Fragment zamieszczam: "Następnym do opracowania tematem, tym razem przez któregoś z historyków dziejów najnowszych, są kolejne wersje życiorysów tych samych osób, dopasowywane do okresu, w którym się ukazywały. Jakże późno na przykład dowiedzieliśmy się o latach spędzonych przez Konstantego Rokossowskiego w sowieckim więzieniu i łagrze. Jeszcze zaś w jego życiorysie zamieszczonym w Polskim Słowniku Biograficznym (1988-1989) czytamy, że przyszły marszałek urodził się w Warszawie, podczas gdy Rokossowski przyszedł na świat w Wielkich Łukach, w guberni witebskiej. Jak długo tajono działalność Janka Krasickiego w komsomole lwowskim, i to na kierowniczym stanowisku! wspomina o tym życiorys zamieszczony w PSB, ale i on nie podaje, iż współtwórca ZWM brał udział w Likwidacji Mołojca. Do założycieli tej organizacji należała również Hanka Sawicka, o której dopiero w roku 1956 pozwolono napisać, iż nazywała się właściwie Szapiro i wywodziła ze spolonizowanej rodziny pochodzenia żydowskiego (słynny artykuł Jana Józefa Lipskiego, Kim był pan Bernard (Szapiro), ogłoszony na łamach „Po Prostu”). Szczytem zakłamania można nazwać kolejne odmiany biografii Bolesława Bieruta. Co najzabawniejsze, nie występuje on w ogóle w życiorysie Małgorzaty Fornalskiej, zamieszczonym w PSB, z którą był przecież tak ściśle związany. Przykłady można by mnożyć, przy czym ważne jest, co i z jakich powodów opuszczano. Praktyka ta bywa stosowana po dziś dzień; po roku 1945 o członkostwie w PPR czy w Gwardii Ludowej pisano otwarcie, natomiast udział w AK lub praca w Delegaturze Rządu bywał zazwyczaj szyfrowany zwrotem: „uczestniczył w ruchu oporu”. Dziś postępuje się odwrotnie: w jednym z życiorysów Jana Kotta, który przecież nie ukrywał swej przynależności do PPR, przeczytałem, iż brał udział w podziemnym ruchu oporu…". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mexic Re: No własnie, jakie?ODPOWIADAM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 13:44 Tak jak napisales znajomosc historii jest marna, to w takim razie skad ci cytowani przez ciebie ludzie ja tak dokladnie znaja i wiedza kto to byli Krasicji, Sawicka i inni. Sam piszesz ze nauczyciele z twjej szkole falszowali prawde, skad jednak mozesz wiedziec ze p. Tazbir pisze sama prawde, nic a nic nie ubarwiajac. Jak wiadomo zawsze sa trzy strony tej samej historii "moja - historykow komunistycznych", "twoja - historykow solidarnosciowych" i ta prawdziwa. Troche obiektywizmu i zimnej glowy. Ja ich nie znalem, mam w d..e kim byli, bo juz ich nie ma. Mnie interesuje terazniejszosc a tu jest wiele innych wazniejszych spraw. To ze od konca remontu ul Jesionowej minelo juz 2 miesiace a dalej stoja znaki objazdu i droga jest nieskonczona to urzedasow nie obchodzi, taniej postawic znak nic poprawic droge. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: ODPOWIADAM do mexico IP: 213.134.136.* 08.02.05, 14:22 Nie chce mi się z Tobą gadać... powiedział jeden z idoli lat 90-tych i cos w tym jest. Ale zrobię wyjątek, tak z litości nad ignorancją. Ten "mój historyk solidarnościowy" to profesor Instytutu Historii PAN i wiceprezes PAN. Badacz historii kultury europejskiej i ruchów religijnych XVI i XVII w. Autor kilkudziesięciu książek i ponad 1000 publikacji naukowych. Ja wiem, że to dla komunistycznego myślenia nic nie znaczy, byle kałdun pełny i serial w tv. ALE SĄ NA SZCZĘŚCIE TEŻ TACY W TYM KRAJU, KTÓRYM NIE JEST TO OBOJĘTNE.SĄ TEŻ TACY, KTÓRZY ZATACZALI SIĘ W PIJACKIM OBŁĘDZIE NA CMENTARZU W KATYNIU A POTEM ZOSTALI HONOROWYMI OBYWATELAMI. OBY TAK DALEJ.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Pytanie do T.Bujaka IP: *.pl / 193.24.200.* 08.02.05, 16:22 A ty drogi Tomeczku jak uwarzasz się za takiego kielczanina ,to czemuś spie..ł o Warszawki ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: Pytanie do T.Bujaka- ODPOWIADAM IP: 213.134.136.* 09.02.05, 09:11 Nie bardzo wiem, co ma do rzeczy, tzn. do dyskusji o nazwach ulic moje obecne miejsce zamieszkania.Ale jeśli pyta pan "KTOŚ" grzecznie i nadzwyczaj kulturalnie dlaczego .... do Warszawki, to odpowiadam: Po maturze wyjechałem na studia do Krakowa. Dlaczego wyjechałem zamiast studiować w Kielcach?uprzedzam pytanie i odpowiadam: bo w Kielcach nie ma Akademii Medycznej, a ja chciałem zostać lekarzem. Dlaczego nie ma Akademii w Kielcach? odpowiadam: bo kretyni u władzy w Kielcach nie potrafili doprowadzić do jej powołania choć było już stosunkowo blisko.Wracając do tematu, po studiach w Krakowie wyjechałem do Horyńca Zdroju ( takie małe uzdrowisko pod wschodnia granicą), gdzie dostałem 100 metrowe słuzbowe mieszkanie i dobrze płatną pracę.W Kielcach nie było dla mnie konkretnych ofert. Dlaczego? Odpowiadam: bo kretyni u władzy w kielcach nie dbają o to by wyksztalceni ludzie z Kielc wracali do Kielc i pracowali dla Kielc.Po okresie horynieckim pracowałem krótko w Szczyrku, a następnie przeniosłem się do Warszawy, bo tu miałem i mam możliwości rozwoju zawodowego i dalszego kształcenia (m.in dodatkowe studia menedżerske na wydziale zarządzania Uniwersytetu Warsz).Dlaczego w Warszawce są możliwośći a w Kielcach nie ma? Bo tu się lepiej starają by były, a mówię to z przekonaniem patrząc na inne miasta, wcale nie tylko na stolicę.I w końcu jeszcze dlatego, ze moja trójka dzieci ma tu lepsze szanse startu niż w kielcach. dlaczego ma lepsze szanse? Odpowiadałem na to pytanie powyżej. Ale to wszystko nie oznacza, że kielce mnie nie intersują, że zapomniałem itd. Wprost przeciwnie, często przyjeżdżam do Mamy i do siostry, mam tu dużo znajomych i przyjaciół.Kupiłem sobie działkę w Górach św. k/Kielc i tam zamierzamy się osiedlić kiedyś z moją żoną ( też z kielc, też z KSm-u, tez emigrantka z tych samych powodów). Tomasz Bujak PS. Nie jesteś KTOS-iu w stanie mnie obrazić za pomiocą tej Warszawki, bo się z nią nie uosabiam. PS.II KORONA KIELCE i Polonia Warszawa, to moi faworyci.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Pytanie do T.Bujaka- ODPOWIADAM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.05, 11:27 Te twoje wykształcone dzieci będą zapewne wykazywały podobną "kulturę" jak Ty. Pogarda, wyzwiska, lekceważenie - ciekawe, czy zasługa "kretyńskich" Kielce, czy już jesteś tak wyedukowany, że wszystko Ci wolno? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TOMASZ BUJAK Re: Pytanie do T.Bujaka- ODPOWIADAM IP: 213.134.136.* 10.02.05, 08:41 Zabierz swoje łapska od moich dzieci! Pogardę, wyzwiska i lekceważenie?? zmarnowałeś czas w młodości przeznaczony na naukę czytania i rozumienia tekstu skoro "wyczytałeś" takie historie.A skoro oburza cie słowo "kretyński", które pada w moim tekście w odniesieniu do komunistycznych władców Kielc, to przypuszczam kim jesteś. Bez nerwów Ktosiu, podobno nadchodzi lustracja i podobno jeszcze o tobie usłyszymy pod pełnym imieniem i nazwiskiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Pytanie do T.Bujaka- ODPOWIADAM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.05, 17:34 Sądy o ludziach mówią więcej o sądzącym niż o sądzonym - żeby tylko "kretyńskie". Lekceważenia, epitetów, pod adresem innych ludzi w swoich wypowiedziach nie dostrzegłeś? - szkoda... No cóż regułą jest, że im kulturalniejszy jest człowiek, tym jest skromniejszy, a im mniej kulturalny, tym wyższe mniemanie o sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z manifestu Re: Pytanie do T.Bujaka- ODPOWIADAM IP: 195.116.211.* 16.02.05, 11:07 Czemu nazwy nie mają być neutralne i krótkie np. Z M. Lipcowego Lipcowa, być może ktoś chce się popisać patriotyzmem ale pisanie długiej nazwy Jana Nowaka- Jeziorańskiego albo nazwy, która wywołuje alergię (solidarność z AWS? Tu splunąć przez lewe ramię) A mówienie o lustracji 70-latków to bzdura, bo mnie interesuje przeszłość, której w Kielcach nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent [...] IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:16 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p A kto mi zapłaci za wymianę dokumentów? IP: *.kielce.schmidt.pl / 80.48.255.* 08.02.05, 10:51 Wszystko Ok. Tylko kto mi zapłci za wymianę dokumentów?I kto wyprostuje za mnie sprawy w urzedzie skarbowym związane ze zmianą adresu? Widze ze nasi radni nie mają co robić, brakuje im jkichkolwiek pomysłów na rozwój Kielc to szukają tematów zastępczych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent NIP-3 IP: 195.116.245.* 08.02.05, 10:59 Jest taki druk, kolego, nazywa się NIP-3, takie zmiany jak adres wpisujesz i składasz go BEZPŁATNIE w urzędzie skarbowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Re: NIP-3 IP: *.kielce.schmidt.pl / 80.48.255.* 08.02.05, 11:35 Gość portalu: Wielki Docent napisał(a): > Jest taki druk, kolego, nazywa się NIP-3, takie zmiany jak adres wpisujesz i > składasz go BEZPŁATNIE w urzędzie skarbowym. ale w imie czego mam to robić?Dlatego że radnym zachciało się zmiany ulicy? Niech oni za mnie to załatwią. A za wmianę dowodu, prawka itp kto zapłaci? a zmiany adresu w bankach i innych instytucjach? czy szanowni radni zapłacą mi za to zebym musiał specjalnie brać dzień czy dwa urlopu z pracy na załatwienie papierków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mexic Re: NIP-3 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.05, 13:54 Bezplatna wymiana dotyczyc bedzie tylko dowdow osobistych. I to tez nie do konca bo zaplaca za nie wszyscy mieszkancy pokrywajac koszty wymiany z podatkow. Ale zaden nip pit czy inny druk nie pokryje kosztow wymiany pieczatek, dokumentow nie podlegajacych bezplatnej wymianie. Nie mowie juz o kosztach wymiany papirow firmowych, nanoszenia poprawek na innych drukach czy nawet stronach www. Ja wole zeby miasto te pieniadze wydalo w inny sposob, np zeby poszly na drogi ktore chociaz prawie nowe juz sie nadaja do remontu. takimi sprawami ja nazwa ulicy mozna sie zajac jak juz wszystkio bedzie uporzadkowane, bedzie na to kasa. Czyli nie przewiduje w najblizszym stuleciu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Albi Re: NIP-3 IP: *.kolporter.com.pl 08.02.05, 16:03 Napewno mieszkasz na ulicy o "bezpiecznej" nazwie. (?) W takim razie jesteś nieobiektywny. I twoje komentarze są nieobiektwyne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kniażzBodzentyna Re: Czy biskup Kaczmarek ma w Kielcach swoją ulic IP: *.globit / 217.98.57.* 08.02.05, 10:55 Tak, ma swoją ulicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Docent Re: Zaliczyła się w poczet ludobójców IP: 195.116.245.* 08.02.05, 11:28 No i nie zapominajmy o tym, ze komunizm to "jedna ojczyzna dla wszystkich" innymi słowy pani Hania chciała nas zamknąć za drutami ogólnośiwatowego gułagu, a ponieważ nikt dobrowolnie nie daje się wsadzić do obozu, więć trzeba by było całe zastępy "wrogów ludu" rozstrzelać, rozstrzelać, rozstrzelać.... Oczywiscie pani Hania i jej koledzy byliby po bezpiecznej stronie lufy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lika Re: Nowe nazwy ulic - koniec Manifestu Lipcowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 11:48 ulica biskupa Kaczmarka to dawna ul. Nowotki , między rondem przy Żytniej a ul. Krakowską . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Manifestu Czy pokryją koszty zmian? IP: 195.116.211.* 08.02.05, 11:50 Ja nie mam zamiaru płacić za pół dokumentu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yo Re: Czy pokryją koszty zmian? IP: 213.241.75.* 08.02.05, 12:05 Czy nikt nmie mysli o tym ze trzeba od nowa rejestrowac samochody ?? Przeciez nie wymnienia Ci samego dowodu !!! Musisz zapłacic za nowy plus nowe numery rejestracyjne. najlwpoiej przejsc z Manifestu na Solidarnoisci bravo dal głupoli i klakierów Odpowiedz Link Zgłoś