Zero promila na drogach. Kielce dają przykład

[zigzaur]

W wielu restauracjach jest już możliwość zbadania się alkomatem za niewielką
opłatą. Po drugiej stronie Bałtyku, gdzie piją wódkę wcale nie mniej
intensywnie niż w Polsce, modne są małe, kieszonkowe alkomaty. Także w wersji
damskiej, z puderniczką i lusterkiem.
Tylko że tam piesi noszą odzież odblaskową, nawet psy mają kamizelki odblaskowe.

[Gość: wsiok]

We Francji jest dopuszczalne 0,7 promila alkoholu .Czy jest więcej
wypadków?

[Gość: troll]

wsioku we Francji jest troche inna kultura picia niż u nas

0%o np W Rosji.. czyli albo O albo odrazu 3%o

[aro7]

może właśnie o kulture picia i odpowiedzialnej jazdy chodzi? zdaje sie w
Niemczech jak ktoś jedzie ostroznie i zgodnie z przepisami może być puszczony
nawet jak ma ponad 0,5%o, za to jak szaleje , łąmie przepisy to już przy 0,1
będzie miał poważne sankcje..
badania wykazały , że rozmowa przez telefon (nawet z zestawem) rozprasza tak jak
lekki rausz i opóźna reakcje. dodajmy zapalanie papierosssa, zmiana
płyty..żarcie kanapki..

[terion]

> wsioku we Francji jest troche inna kultura picia niż u nas

Co ma do rzeczy kultura picia? Czy Francuz z 0.7 jedzie bardziej kulturalnie niz Polak z 0.7?

[bambussi]

a co ma wspólnego kultura picia z dopuszczalną ilością alkoholu we
krwii???

czy 0,7 promila po spożyciu w krzakach wina za 4 PLN różni się
czymkolwiek od 0,7 promila po spożyciu wina za 400 PLN w eleganckiej
knajpie - moim zdaniem na organizm działa tak samo, 0,7 to 0,7 i tyle

powinno się podnieść dopuszczalny próg powiedzmy do 0,5 promila (jak
w większości krajow UE) i jednoczesnie zaostrzyć kary za
przekroczenie tego limitu - to jest właśnie propogowanie kultury
picia (możesz iśc na obiad i spokojnie wypić dwa kieliszki wina bez
obawy że zostaniesz potraktowany tak samo jak ktoś kto usiadł za
kólkiem po półlitrze) bo przy obecnym 0,2 promila ludzie myślą
tak "i tak już przekroczyłem więc co za różnica czy pojadę po dwóch
czy po trzech czy po czterech piwach - kara bedzie taka sama czym
mam 0.8 czy 1.9 więc piję dalej"

proponuję:
0.00 - 0.50 - możesz jechać
0.50 - 0.75 - kara pieniężna (zagrożenia wielkiego nie ma w UK
możśesz mieć do 0.8 i jakoś się tam masowo nie eksterminują na
drogach)
0.75 - 1.00 - wysoka kara pieniężna i odebranie prawa jazdy min. na
rok
pow. 1.00 - obligatoryjna kara pozbawienia wolności na min. rok i
DOŻYWOTNIE odebranie prawa jazdy

założę się że po wprowadzeniu takiego taryfikatora liczba jadących
na kilku promilach (a tacy stwarzają REALNE zagrożenie) znacząco by
spadła, a i normalni ludzie nie byliby traktowani jak przestępcy po
wypiciu lampki wina...

[znajomy_jennifer_lopez]

bambussi napisał:


> proponuję:
> 0.00 - 0.50 - możesz jechać
> 0.50 - 0.75 - kara pieniężna (zagrożenia wielkiego nie ma w UK
> możśesz mieć do 0.8 i jakoś się tam masowo nie eksterminują na
> drogach)
> 0.75 - 1.00 - wysoka kara pieniężna i odebranie prawa jazdy min. na
> rok
> pow. 1.00 - obligatoryjna kara pozbawienia wolności na min. rok i
> DOŻYWOTNIE odebranie prawa jazdy
>
> założę się że po wprowadzeniu takiego taryfikatora liczba jadących
> na kilku promilach (a tacy stwarzają REALNE zagrożenie) znacząco by
> spadła, a i normalni ludzie nie byliby traktowani jak przestępcy po
> wypiciu lampki wina...

Popieram, najlepszy pomysł to wysokie kary FINANSOWE.
Ale marchewka tez sie nada więc kąciki moga być. Zresztą, kąciki alkoholowe to mam wrażenie w Kielcach są w każdym mieszkaniu ;-)

[Gość: wsiok]

Gość portalu: troll napisał(a):

> wsioku we Francji jest troche inna kultura picia niż u nas

Nie opowiadaj mi o kulturze ew Francji 160 samochodów spalonych w
jedną noc to normalka podobno , u nas nie.Chlaja cały dzień. 0,7
promila to 0,7 promila i kultura nie ma tu nic do żeczy.
Pozdrawiam

[tequiller]

Gość portalu: troll napisał(a):

> wsioku we Francji jest troche inna kultura picia niż u nas

no i w ogóle kultura jest inna, co widać po twoim wpisie :)))

Kąciki trzeźwośc - ręce opadają....

[kpaxxx]

Pomysł rodem z filmu Barei ...

[Gość: :)))]

kpaxxx napisał:

> Pomysł rodem z filmu Barei ...

Absolutnie się nie zgadzam. Prymitywne podejście "karać i patrzeć jak
puchnie" się nie sprawdza. Kielecczanie widać są nieco bystrzejsi od
reszty Polaków i to dostrzegli. Nie da się ukarać wszystkich, da się
za to edukować. Kara jest po fakcie, edukacja zapobiega. Co lepsze?

Kara przypomina fotoradar, który nie chroni, tylko "mści się po
fakcie" finansowo. To jest tak, jak z obietnicą państwa "nie noś
broni, bo obronę twojej osoby przejęło państwo za pośrednictwem
policji". Tylko, że podczas napadu nigdy nie ma policjanta obok. Co
mnie, potencjalnie martwemu, po obietnicy państwa, że będą ścigać
mojego zabójcę? Wolę jednak łamać państwowe prawo, mieć broń i żyć,
niż zgodnie z prawem zostać zaciukany :)

[profanum_vulgus]

> Absolutnie się nie zgadzam. Prymitywne podejście "karać i patrzeć jak
> puchnie" się nie sprawdza. Kielecczanie widać są nieco bystrzejsi od
> reszty Polaków i to dostrzegli. Nie da się ukarać wszystkich, da się
> za to edukować. Kara jest po fakcie, edukacja zapobiega. Co lepsze?
>
> Kara przypomina fotoradar, który nie chroni, tylko "mści się po
> fakcie" finansowo. To jest tak, jak z obietnicą państwa "nie noś
> broni, bo obronę twojej osoby przejęło państwo za pośrednictwem
> policji". Tylko, że podczas napadu nigdy nie ma policjanta obok. Co
> mnie, potencjalnie martwemu, po obietnicy państwa, że będą ścigać
> mojego zabójcę? Wolę jednak łamać państwowe prawo, mieć broń i żyć,
> niż zgodnie z prawem zostać zaciukany :)

Zgadzam się i popieram.
Tylko ci "Kielecczanie" troszkę rażą.
Kielczanie są OK.

Kiedy ktoś zrozumie...

[Gość: Kij]

że zwiększenie liczby policjantów daje korzyści? Co ze zwiększania kwoty
mandatów, jeśli nie ma policjantów, którzy mogliby łapać piratów?

Ludzie, bez przesady

[Gość: Ja]

trzeba znać swój organizm i być odpowiedzialnym. Wiem, jak raguję na
alkohol, wię jak chodzę na imprezy wypijam na początku wino, albo
drinka i bez problemu prowadzę. 0 promili to chyba przesda. Piesi
chodzą nachlani i sami wpadają na jezdnię.

[Gość: o.O]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> trzeba znać swój organizm i być odpowiedzialnym. Wiem, jak raguję na
> alkohol, wię jak chodzę na imprezy wypijam na początku wino, albo
> drinka i bez problemu prowadzę. 0 promili to chyba przesda. Piesi
> chodzą nachlani i sami wpadają na jezdnię.

tak...ale pieszy wpadajac na pieszego pod wplywem alkoholu nie zrobi mu wielkiej
krzywdy...kierowca wpadajacy na kirowce niestety troche moze temu drugiemu
zaszkodzic...

[and_nowak]

Gość portalu: Ja napisał(a):
> trzeba znać swój organizm i być odpowiedzialnym.
Trzeba znac przepisy. Guzik mnie obchodzi twoje mniemanie o twoim organizmie.

Faktem jest, że w innych krajach dozwolony limit to 0,5 a nawet 0,8.
Tu bym się chętnie zgodził na podniesienie np. do 0,5. Żeby małe piwo do obiadu
nie powodowało "złapania kolejnego pijanego kierowcy".
Bo problemem nie są ci, co mają 0,25, tylko tzw. desperados, którym się mierzy
pełne promile.

Co do pieszych - pieszy nie pędzi jak samochód, nie musi wykazywać się aż takim
refleksem, nie wpada w poślizg na zakręcie, itd.
Oczywiście jeżeli się zatacza poboczem, to należy takiego zdjąć i traktować
równie surowo jak napranego za kółkiem. Jednakże lekko zawiany pan na chodniku,
czy przystanku nie stwarza zagrożenia.

[Gość: Jerry]

czy człowiek, który jedzie sobie wolniej niż normalnie bo wypił
sobie piwo do obiadu lub lampkę wina i jest tego swiadomy jest
MORDERCA? Raczej nie, ale w swietle polskiego prawa JEST. Policja go
złapie ogłosi wielki sukces a media zlinczują...
To tak jak karac wszystkich mężczyzn za gwałt...
w Grecji jest 0.8 i kręte górskie drogi, wszyscy piją do obiadu, nie
przestrzegają linii ciągłych i co? ulice spływają krwią?

Przykład bezsilności.

[and_nowak]

Co dają marsze milczenia?
Co dają kąciki trzeźwości?

Poczucie spełnionego obowiązku. Niestety złudne. Tzn. chciałem dobrze, starałem
się, tylko było nieskuteczne.

Zamiast kącików trzeźwości proponowałbym OBOWIĄZKOWE kontrole przy wszystkich
tańcbudach, sponsorowane alkomaty w kanjpach i w/w lokalach.
To na pewno nie jest w pełni skuteczne, ale zmniejszy skalę zjawiska. Marsze i
kąciki niczego nie zmniejszą.

[Gość: mkfabio]

A co daje milczenie i nic nie mówienie o problemie? "Każdy może
prawda krytykować". Tylko, że jeśli trzeba się zabrać do działania,
to już rzesza "ekspertów" wymięka. Dobrze,że w Kielcach ktoś się za
to wziął. Pochwalam to. Kierowcy po spożyciu nawet niewielkim są
niebezpieczni. Nie ma co porównywać, że w "UK kierowcy się nie
eksterminują", ponieważ w UK są lepsze drogi niż u nas. Edukacja
jest bardzo dobra, ponieważ jak już ktoś zauważył zapobiega ona
pewnym działaniom. Trzeba promować, że trzeźwość za kółkiem jest
cool. Natomiast postawa "ja tam walne se 3 piwa i jade i nic mi się
nie dzieje" nie jest aktem heroizmu, tylko sztandarowym przykładem
głupoty i skrajnej tępoty. Popieram Kielce w swych działaniach. I na
pewno nie jest to akcja z filmów Barei, ponieważ on krytykował
absurdy. Jeśli dla kogoś jazda na trzeźwo jest absurdem, to powinien
się przebadać u psychiarty.

[wj_2000]

Gość portalu: mkfabio napisał(a):
> Kierowcy po spożyciu nawet niewielkim są
> niebezpieczni. Nie ma co porównywać, że w "UK kierowcy się nie
> eksterminują", ponieważ .....

Nie masz racji. Akurat w Wielkiej Brytanii (gdy tam byłem rok na
stypendium) trwala debata jaki ustalić prog dopuszczalny alkoholu.
Robiono badania w których się okazało, że UWAGA! pierwsze ułamki
promila podnoszą bezpieczeństwo jazdy!!!! Człowiek jest lekko
ożywiony, bystrzejszy. I efekt ten przeważa nad minimalnym
spóźnieniem refleksu (jeśli o 0.1 sekundy wcześniej zauważysz, a o
0,05 s dłużej powodujesz reakcję, to i TAK jesteę 0,05s "do przodu").

Przy 0,5 promila kierowca jest OPTYMALNY. Na odcinku 0,5 - 0,8
sprawność wypadkowa spada osiągając przy 0,8 TYLE samo co przy 0,0.

Dlatego wprowadzono 0,8 promila.

W Stanach Zjednoczonych dopiero od roku z kawałkiem obowiązuje limit
1 CAŁEGO promila. Wcześniej taki był w niektórych stanach, a w
innych było jeszcze liberalniej.

Tylko swoisty populizm posłów spowodował, że w Polsce i tak
rygorystyczny limit 0,5 zamieniono na ABSURDALNE 0,2. Tyle to
wykazuje mój alkomat po kawie bezkofeinowej. A po jabłku nawet 0,3.
Każdego normalnego człowieka można zrobić w bambuko - vide posłanka
PO Katarasińska.
-
Jak ja nie lubię mieć stale racji!

<------------=======

[3cik]

Tyle że tam ludziom zależy żeby NIE ŁAMAĆ prawa a u nas wszyscy kombinują jak je
złamać i nie być ukaranym...

[Gość: abstynent]

3cik napisał:
> Tyle że tam ludziom zależy żeby NIE ŁAMAĆ prawa a u nas wszyscy kombinują jak
> je złamać i nie być ukaranym...

Bingo! Tu leży pies pogrzebany.

Mnie się wydaje, że najlepszy limit 0 promila i basta. Piłeś nie jedziesz. Bez
promili da się żyć. Podobnie jak i bez fajek.

czemu nikt nie mówi prawdy?

[Gość: bolo]

ta sama ilość alkoholu we krwi wywołuje w różnych organizmach różne reakcje.
Jeden wypije pół litra i nic. Chodzi,rozmawia, wykonuje różne czynności i
nikomu nie przychodzi do głowy,że pił. Inna osoba po tej samej dawce alkoholu
śpi pod stołem. NIe tylko promile we krwi ale i indywidualne predyspozycje.
I jeszcze jedno: statystycznie rzecz biorąc, jeśli porównamy wypadki spowodowane
przez trzeźwych i pijanych kierowców to okazuje się, że odsetek zabitych jest u
kierowców trzeźwych o wiele większy

Filmowac pijanych bez wyjątków ...

[Gość: prababka44]

i pokazywac na monitorach w miescie...Po prostu.

Alkogogle, he, he... A zgredogogle gdzie???

[Gość: StraszliwyBandzior]

Zawężone drastycznie pole widzenia, rozmazany obraz, kurza
ślepota... To tyle, jeśli chodzi o oczy. Dochodzą do tego
spowolnione reakcje, sztywniejące stawy, zwiotczałe mięśnie i wiele
innych. Właściwie zamiast zgredogogli przydałby się
zgredokombinezon. Nawet nie trzeba go wymyślać od zera, bo już jest
gotowy - został stworzony dla architektów po to, by zrozumieli jak
ciężko jest starszym osobom, niedołężnym, powolnym i niedowidzącym,
i żeby likwidowali bariery architektoniczne. A samochodzikami to
sobie mogą jeździć. Starzy kierowcy wiozą śmierć - niemieckie
badania wykazały, że najwięcej wypadków na furokilometr powodują
właśnie dziadki, mimo swojej podobno ostrożnej jazdy. Młody człowiek
musiałby wyżłopać litr wódki, żeby spowolnić reakcje do poziomu 75-
latka. Niestety - o tym się nie mówi, bo to niepoprawne politycznie
jest. A co mnie za różnica, czy mnie rozjedzie na placek pijany, czy
stary???

Zero promila na drogach. Kielce dają przykład

[Gość: Raf von Thorn]

"Kącik trzeźwości" :D. To kiedy "Dzień pieszego pasażera"?

A kto i kiedy zorganizuje akcję przeciwko...

[gniewomierz]

prawdziwej przyczynie większości nieszczęść na drodze, czyli
nadmiernej prędkości. Czekam na równie spektakularną imprezę
piętnującą przekraczanie 50km/h na terenie zabudowanym...

[Gość: prababka44]

Faktycznie... głupich trzeźwych też nie brakuje....

Zero promila na drogach. Kielce dają przykład

[Gość: gosc]

ze statystyk wynika, ze glownym czynnikiem sprawczym
sposrod:droga-ojazd-czlowiek jest niestety kierowca,Wniosek :kierowca winien
prowadzic pojazd rozwaznie i odpowiedzialnie.niektorzy maja realna szanse
unikniecia wypadkow , ale z niej nie korzystaja,!Czy statystyka wypadkow ma
edukowac kierowcow? czy dotkliwe i surowe kary?Swiadomosc unikniecia kary w/g
naszego slabego prawa, daje przyzwolenie kierujacym na glupawe, brawurowe
zachowania, skutkujace tragicznymi zdarzeniami na drogach i poboczach,Rodziny
traca bliskich ,ich zycie zamienia sie w niekonczacy dramat.,a kierowcy powoduja
kolejne tragedie.....policja liczy statystyki,,,,

Zero promila na drogach. Kielce dają przykład

[Gość: kierowca]

Wszystko ładnie i pięknie.Wczoraj widziałem jak osoby z tym własnie transparentem wlokły sie przez przejście dla pieszych na CZERWONYM Świetle !!! Więc może i miały 0 promila a w mózgach chyba tez ZERO!!!

[Gość: Filip]

...nareszcie !...co za ulga....powodzenia w dzialaniu madrzy
ludzie...pokazywac tragedie nie ukrywac...pokazywac cale
okrucienstwo zmasakrowanych cial...tylko to dzis otwiera
oczy...mlodym ludziom.
...powinien tez powstac bardzo solidny, przejzysty plan
oznakowania, oswietlenia drog skrzyzowan i ulic ...tego w Polsce
zupelnie nie ma...albo jest tylko fragmentarycznie....kierowca z
zagranicy jezdzacy w innych warunkach w Polsce sie gubi...niczego
nie rozumie.

[Gość: prababka44]

Nie....Filip..., nie żeby pokazywac WYPADKI... , tylko przyłapanych pijanych
palantów,jadących serpentynowo... nie pozwalających na badanie alkomatem itede...

Naczelnik drogówki nie wie...

[Gość: pirat]

ON nic nie wie, nawet nie wie dlaczego nie udała sie akcja, A dziś pieprzy,ze
będą robić nadal.. Ludzie, paranoja !
Zabijają pieszych - zdaniem naczelnika brakuje śniegu i mrozu, które zniechęciły
by ludzi do wychodzenia z domu po zmroku ! Czy tu ktoś ogłupiał w mundurowych
służbach ? ...Zorganizujemy jakieś !! doświadczenie, pokazy,dotrzemy do
starszych osob...Kpiny !
Piratuja, jeżdżą za szybko - tworzą nowe brygady tygrysów w nie oznakowanych
samochodach.Dostana tez radary.Bedą się nadal bawić fotoradarami...
Jeśli drogówka nie wie, jakie są podstawowe przyczyny wypadków, to lepiej nie
trzymacz tych ludzi, może w innych zawodach sie sprawdza...
Pan naczelnik widać meczy sie sprawami drogowymi, za każdym razem odpytywania w
gazetach mówi androny..

a jeżdżo ćpuny skuterami,autami

[Gość: wrotkorz]

i na deskorulkach

[Gość: F.]

19 zabitych, 204 rannych i 404 zatrzymanych nietrzeźwych kierowców -
to bilans 155 wypadków, do jakich doszło na polskich drogach w
piątek i w sobotę. W związku z powrotami ze świątecznych i
noworocznych wyjazdów policja liczy się ze zwiększonym ruchem w
niedzielę po południu i wieczorem i apeluje o ostrożną jazdę w
trudnych zimowych warunkach.


...rzad tuska w sprawie zaostrzenia przepisow ruchu drogowego nie
zrobil nic...
Zycze calej Platformie pseldo Obywatelskiej bu wyginela na drogach.