Do MODERATOREK - ZAMKNIECIE FORUM

[arwena_11]

W związku kolejnymi aferami wnoszę oficjalną prośbę do moderatorek o
zamknięcie forum. Trzeba jakoś uciąć to wszystko, a następne osoby dokładnie
sprawdzać. Mozecie krzyczec że tak nie wolno, ale też nie wolno wyłudzac i
oszukiwać. Zamknięcie forum może oznaczać mniej afer i większą pomoc dla
sprawdzonych rodzin. Niestety może kosztem innych, ale lepiej tak niż w
ogóle. jeżeli forum nadal będzie otwarte, to ja podobnie jak parę innych
wypowiadających się w innych wątkach osób też się z wami pożegnam. Będzie mi
przykro, bo jakoś przez ostatni rok się zżyłam z ludźmi tutaj, ale
przeboleję. Niektłóre kontakty zostaną na privach. Pozdrawiam

[takandrynka]

Pewnie rozlegnie sie troche glosow przeciwnych - ja jednak jestem ZA. ATo co
sie dziej ,kto lekka przesada, nie wiadomo komu wierzyc, komu faktycznie
pomagac. Ja juz od jakiegos czasu niechetnie wchodze na nasze forum, bo czasem
az boje sie jakie znowu rewelacje przeczytam.

Jestem ZA propozycja Marty.
Pozdrawiam

mogę być przeciw ? :))

[aankaa]

tylko dzięki temu forum znalazłam (słownie: trzy) osoby, którym mogłam sprawić
jakąś radość. Niewielką, bo niewielką ...

A i moje dzieci nauczyły się czegoś cennego - jeżeli można, warto się
podzielić. I nie chodzi tu o plaster na duszę. BTW największą frajdę miały w
kompletowaniu słodyczy dla dzieci Olimey )

[gabi67]

No przykro to czytać bo znalazły sie tu mamy które mi pomogły i ja sam chcę
pomagać a tak jak mam ludzi spradzac skoro mnie nie spradzanoNie potrafie
kazac komus gadac o prywatnych sprawach bo wiem jak to przykro mówicA że
znalazły sie świnie bo inaczej nio moge tego nazwać że oszukują,to inne mamy
muszą byc sparwdzane które naprawde czegoś potrzebują!!!
Gabi
Ps.Sprawdzajcie te osoby które dostaja od was pieniądze sprzęt AGD oraz zywność.

[maria_rosa]

Może niech się wypowiedzą wszyscy...

[joa261]

Nie zamykajcie FORUM !!!!
Bo komu zrobicie na złość ? Naprawdę jest wiele potrzebujących osób i to
praktycznie jedno z niewielu miejsc gdzie można znaleść pomoc. Dlatego proszę.
DAJCIE nam wszystkim jeszcze jedna szansę. Pozdrawiam gorąco. Joanna

[foretka]

Jestem stanowczo PRZECIW zamknieciu forum!!

Czy szpitale sie zamyka jesli stwierdza sie tam korupcje? Nie.
Trzeba zwalczac zjawisko. Przeciez nikt nie kaze nam pomagac, jesli ktos ma
dosc niech pomaga tylko sprawdzonym osobom badz zaprzestanie pomocy w takiej
formie. Niech kazdy decyduje za siebie, ale niech kazdy ma mozliwosc
decydowania! Jesli forum zostanie zamkniete zostaniemy pozbawione wyboru.

Moze lepiej skupic sie na zwalczaniu cwaniactwa, oszustw itp? I tutaj duza rola
moderatorek - moze kasowac od razu posty osob, ktore loguja sie kilkoma
nickami? Bez zbednych tlumaczen - jak byk stoi w regulaminie, ze to zabronione.
Mozna ustanowic watek dla moderatorek typu: "Skasowane posty za zlamanie
regulaminu" lub cos podobnego - gdzie beda tylko nicki osob badz tytuly tych
watkow.
Moze kasowac watki osob, ktore sa nieznane na forum i prosza o pomoc finansowa?


Dziewczyny, prosze myslmy w tym kierunku - co zrobic, zeby bylo lepiej... bo
zamkniecie to pojscie na latwizne i poddanie sie oszustom.

Pozdrawiam serdecznie
~ foretka ~ mama Paulinki (13.09.2004r.), która ma juz ...

PS Poza tym, gdyby nie to forum ciezej byloby cos wiekszego zorganizowac,
wymieniac sie adresami, dowiedziec sie co juz wyslane a co nie, czy sa pilne
potrzeby etc. No i nie poznalabym tylu wspanialych osob)))

[maewula]

niestety po tym wszystkim przynajmniej ja mam pewność, że dzieci z domu dziecka
tej pomocy potrzebują a przynajmniej mam gwarancję,że paczka zawsze do nich
trafi i z reguły Pani Iwona podziękuje w imieniu dzieciaczków (z tego forum
dowiedziałam sie o istnieniu tego domu dziecka na Nowogrodzkiej)
niestety ja jestem osoba nieufną,chociaż pomagałam troche na forum nie była to
pomoc zbyt wielka ale zawsze coś
nie wiem jak dalej odpowiedzieć ale ja chciałabym miec pewność,że ta pomoc
trafia do własciwej osoby ale jak to zrobić? niestety zawsze znajda sie osoby,
które w perfidny sposób, bez żadnych skrupułów będą starały się naciągnac innych
ale mam nadzieję,że kiedyś spotka ich kara.
ja co do zamkniecia forum mam mieszane uczucia


to co moge dodać odnosnie próby pomocy
jedna z emam ogłaszała sie na forum,że bardzo potrzebuje kosmetyków dla
dziecka, pisałam na maila pytałam za kazdym razem gdzie mieszka dopiero w piątym
maliu napisała dzielnicę i przyblizone miejsce i okazało się,że kilka ulic
odemnie, nasza korespondencja trwała chyba dwa tygodnie ale niestety nie udało
sie nam spotkać, ja z braku czasu starałam sie o jej nr telefonu (swój podałam)
ale napisała,że w chwili obecnej nie ma. Napisałam do niej,ze to ułatwiłoby mi
kontakt ale niestety, ja wyjeżdzałam na kilka dni i prawie byłysmy juz umówione
ale znowu cos mi nie pasowało musze przyznać ,ze ja ponosze też winę z tego
tytułu. Nie proponowała mi,żebysmy spotkały sie u niej,raczej była pewna
spotkania u mnie,pisała jednym zdaniem bez żadnych szczegółów, nie wiem co o tym
wszyskim mysleć, więc jednak to co mam do oddania z kosmetyków przesle na dom
dziecka na Nowogrodzką,chyba,że moderatorki mi powiedzą gdzie mam wysłać. Ja
naprawde chciałam pomoc ale skończyło się na niczym.

[hella100]

Tak, ja tez dzieki temu forum dostalam kontakt do Pani Iwonki i zawiozlam tam
kilka toreb ubranek. Oddalam tez rowerek a dostalam garniturek i buty do komuni
dla syna. Mysle, ze nie ma sensu zamykac forum, afery beda sie zdarzaly, to
nieuniknione ale tez wiele dobrego sie dzieje, wlasnie dzieki temu forum.

jestem przeciw

[anek.anek]

Nie jestem może orłemw pomaganiu, ale kilka paczek powysyłałam. Nie mam czasu
na szukanie osób potrzebujących w inny sposób. Nie będę z paczkami biegać do
Caritasu lub innych instytucji.
Chyba nie zostałam tu oszukana - mam taką nadzieję, chociaż co do jednej osoby
pojawiły się wątpliwości, ale ja o nich wiedziałam i podjęłam decyzję o pomocy.
Przykro jest być oszukanym. Pisałam już w którymś wątków Marii Rosy, że
potrzebującym może być każdy. Tu nigdzie nie jest napisane, że to musi być
osoba klepiąca prawdziwą biedę. Zwracam na to uwagę, bo z różnej interpretacji
mogą się brać awntury
Więc albo zmienić regulamin forum: zgłaszać po pomoc mogą się wyłącznie osoby
biedne, korzystające z pomocy MPOS lub innych ośrodków pomocy społecznej,
potrafiące na żądanie udokumentować swoją sytuację. Albo zostawić tak jak jest,
ale dodać wołami napisane na górze ostrzeżenie, że paczki wysyła się na własną
odpowiedialność i trzeba się liczyć z ew. oszustwem.

[piekielkoe]

no i co z tego że zamkniecie tu forum, skoro ktoś może otworzyć identyczne
forum prywatne?Według mnie to bez sensu, a oszuści zawsze byli,są i będą - sama
na własnej skórze się przekonałam (

[demika]

po przemysleniu jednak jestem przeciw.trzeba pomagać..mimo wszystko

[ainula]

dziewczyny. jestem na forum jakieś ok. 1,5 roku. na początku dzięki forum
mogłam zdobyć coś dla potrzebujących osób, które nie mają internetu. w tej
chwili sama korzystam z pomocy. popadłam w kłopoty finansowe, ale to
przejściowe. nie korzystam z pomocy żadnych instytucji. parę razy usłyszałam,
że nie kwalifikuję się jako potrzebująca w MOPS-ie.odechciało mi się pomocy od
nich. dla urzędników to trzeba klepać straszną biedę, aby raczyli pomóc.
dlatego apeluję nie zamykajcie forum. takich jak ja jest na pewno więcej. druga
sprawa to domy dziecka. dużo ludzi pomagających nie szukałoby takich
instytucji, aby im pomóc. brak czasu. dzieki temu forum korzysta dużo
potrzebujących rodzin - dzieci. rozumiem nerwy arweny i innych. sledzę forum i
wiem jak wiele pomagacie ludziom. nie mozna jednak wszystkich spisywać na
straty. wymyslmy sposób sprawdzania osób na forum.nie koniecznie po MOPS-ie.

[26magda3]

zamknięcie forum zaszkodzi tylko naprawde potrzebującym - oszust zawsze
znajdzie sposób na naciąganie innych - jak nie na forum to gdzieś indziej!
moje pytanie: w jaki sposób skutecznie sprawdzać, bo jak widać kilka
zapowiedzianych wizyt też nie pomogło

nie zamykać !

[sion2]

jestem przeciw zamknięciu i mam pomysły jak wzmocnić ochronę przeciw oszustom,
napsize jutro gdyż już wyjeżdżam teraz

[arwena_11]

Hej
Pomysł z zamknieciem forum powstał po części po to by skłonić do dyskusji na
temat zmian. Ja też mam kilka pomysłów, ale chyba podzielę się z nimi później
na privach. Może wspólnymi siłami uda nam sie troszkę zmienić zasady i
ograniczyć afery.

[dondon]

ale chodzi o forum zamkniete czy o likwidacje forum?

[marzek2]

Też się ostatnio dużo zastanawiam nad forum... Napiszę może parę moich przemyśleń.

1. Może warto byłoby bardzo konkretnie napisać, w jakim celu istnieje forum, czy
głównie po to, by pomagać tym naprawdę biednym, potrzebującym, czasem nie
mającym nawet dostępu do sieci, domy dziecka itp, czy forum idzie jakby w dwóch
kierunkach - pomoc albo jednorazowa albo długofalowa dla takich właśnie rodzin +
jednorazowe "transakcje" typu "mam, nie potrzebuję, kto chce?" itp. Bo dla mnie
np to ciągle jest niejasne, czasem mam opory zgłaszając się po coś, co jest do
oddania (np buty, coś dla dzieci) bo w końcu zawsze mogłaby znaleźć się osoba
bardziej potrzebująca ode mnie...

2. Mój mąż po moich ciągłych głośnych przemyśleniach nt forum, pomocy itp
zapytał mnie, "słuchaj, czy Wy macie wrażenie, że te różne osoby tylko z powodu
tego, że im ktoś pomaga staną się aniołami?" Dało mi to trochę do myślenia, bo
faktycznie, czasem pomagamy osobom, które są "porządne" i po prostu coś się
posypało, strata pracy itp, a czasem osobom, które do biedy już są
przyzwyczajone i hmmm mają czasem różne podejście do życia. Bo tak się
zastanawiałam, czy np żadna z nas nie była nigdy pijana? Pewnie niektóre nigdy,
ale może paru z nas zdarzyło się poszaleć na jakiejś imprezce... No i gdyby nas
tak zobaczyła osoba z forum..... Niby nic, każdemu może się zdarzyć, ale jak
zobaczy się gdzieś osobę, której pomagamy to jest problem. Nie zrozumcie mnie
źle, ja absolutnie nie próbuję usprawiedliwiać, tylko... nie wiem, popatrzeć na
całą sprawę trochę z boku, bez emocji, choć to trudne, kiedy zostaje się oszukanym.

3. Likwidacja forum to nie rozwiązanie. Idąc tym tokiem myślenia powinno się
zakazać wydawania praw jazdy, bo ludzie jeżdżą nieostrożnie, po pijanemu i
powodują wypadki..... nie udzielać ślubów, bo są rozwody i przemoc w
małżeństwie... Zamknięcie forum (znaczy brak dostępu dla nowych osób, albo
dostęp utrudniony)... hmmm może to jest jakieś rozwiązanie, tylko trzeba by się
dobrze zastanowić nad czytelnym regulaminem forum i stanowczo go egzewować, bez
dyskusji. Ale na pewno jak już ktoś pisał trzeba by jasno napisać, że pomagając
nowym osobom, trzeba się liczyć z możliwością oszustwa. Jasne, nie zawsze tak
się zdarzy, ale możliwość istnieje.

Tyle moich przemyśleń, pozdrawiam szczególnie moderatorki i wspieram w trudnych
chwilach

[sion2]

Mam kilka pomysłów, niektóre z nich sa pomysłami Marty, inne tylko moje, ale...

1. Myslę że mozna by uczynić z tego forum forum zamknięte. Jednakże byłyby dwie
kategorie osób zgłaszających się:
- Osoby zgłaszajace się po pomoc, z powodu tragicznej sytuacji, wydarzenia,
choroby dziecka i wydatków z nią związabych, które żyją wyłącznie z zasiłków
MOPSu plus niewielkich zarobków itp. wiedziałyby że oczekiwanie na wpuszczenie
moze potrwac do tygodnia. Wiedziałyby że muszą podać swój adres i namiary
moderatorkom w momencie zgłoszenia, że muszą złożyć oświadczenie w MOPSie swojej
opiekunce socjalnej na udostępnianie danych-wiadomości, ze musza w jakiś sposób
potwierdzić same swoją sytuację (np. mieć papierek ze szkoły ze dzieci mają
darmowe obiady , skserować i wysłać razem z mailem). Będą wiedziały ze w każdej
chwili moze się ktoś niezapowiedziany z forum pojawić i sprawdzic sytuację na
miejscu. Gdy doszłoby do umieszczenia prośby takiej osoby na forum jej posty
miałyby kolor granatowy, wiadomo byłoby ze jest to osoba jakoś tam wiarygodna.

- druga grupa osób to byłaby taka która okazjonalnie szuka czegoś tam, wcale nie
jakos biedni np. ktoś chce oddać używany fotelik i niekoniecznie komuś biednemu,
albo ktoś prosi o używane łóżeczko bo ma zarobki jakies tam ale dostanie
łóżeczka pomogłoby mu zaoszczędzić na coś innego itd takie osoby miałby
niormlany kolor postów ale nie mogłyby liczyć na stała, długofalową czy w ogóle
dużą pomoc.

Moderatorki umieściłyby link na "czołówce" forum który informowałby o zasadach
wszytskich czytających. Umieszczono by takze info że jesli ktoś chce komuś
wysyłać pieniądze to tylko NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ, żeby potem nie było
lamentów że sie zostało oszukanym.

Poza tym sądzę że warto uczynić listę OSÓB CHĘTNYCH DO POMAGANIA i w jakim
zakresie. Kazdy kto chce zgłosiłby się do moderatorek i deklarował w czym moze
pomagać np. ja dostaję co jakiś czas dużo ciuchów na dzieci, z których robię
paczki. Wtedy wiadomo będzie ile osób regularnie pomaga i do jakiego grona sie
zwrócić gdy dramatycznie potrzeba czegoś tam.
Moderatorki miałyby też listę osób które kogoś tam odwiedziły i zastały to i to.
Jesli chodzi o czuwanie nad tymi listami - zgłaszam sie do pomocy gdyż ja mam
przeważnie duuuużo czasu bo jestem unieruchomiona przez chore stawy w domu. NIe
mogę tylko jeździć i sprawdzać niestety .

A jakie wy macie propozycje?

do Sion

[dondon]

Sion
Dostalas ode mnie maile?Wyslalam w zeszlym tygodniu.

[sion2]

dostałam ale nie odpowiedziałam gdyż mieliśmy i mamy zawrót glowy związany z
neurologiem dla małego od Ani i wyjazdem letnim dziewczynek, po prostu nie
nadążam mailować ale napisze ci parę słów

znaczy dostałam maile te o Iwonie i dlaczego nie umieściałaś Ani na liscie, co
będę z tym częściowo polemizować, po to własnie ja koordynuję pomaganie Ani żeby
nigdy nie była zasypywana darami , nie miało to miejsca i nie będzie miało, bo
wszytsko idzie do mnie najpierw a ja dzielę dary także między mnóstwo innych osób

[anek.anek]

co ja potwierdzam, bo wiele ubranek przekazanych przeze mnie (za dużych na
dzieci Ani) Kasia przekazała innym potrzebującym

do Moderatorek i Pomagających.

[arwena_11]

Dziewczyny mam propozycję. Może udałoby nam sie spotkać gdzieś na kawkę lub coś
innego i wtedy byśmy obgadały wszystkie problemy i może udałoby nam się
opracować nowe zasady forum. Pozdrawiam Marta

[maria_rosa]

Nio, bardzo dobra pomysła))
Gdzie i kiedy????????????????????????????????????

[sion2]

jestem chętna na spotkanie jak najbardziej )))))))

[arwena_11]

No to podajcie tylko jakie terminy pasują. To może coś się zorganizuje.

[maria_rosa]

Musze się skontaktować z Anią ( dondon ), może uda nam się spotkać w większym
gronie.
pozdr.

[foretka]

pewnie spotkanie ominie Szczecin... eh - to zycie na prowincji... hihihi
Owocnego wymyslania! 3mam kciuki i pozdrawiam
~ foretka ~ mama Paulinki (13.09.2004r.), która ma juz ...

[maria_rosa]

Foretka, jesteś conajmniej podła, wiesz.
Takie tanie połaczenia teraz mamy, a tobie szkoda.
Nigdy ci tego nie wybaczymy, nigdy....)))
hihihihi

To gdzie się spotykamy?

[arwena_11]

[malgog]

Oooooo
ja też jestem chętna na spotkanie,
a na dodatek mieszkam w stolicy ))))

może w jakiś weekend, ew. wieczorkiem innego dnia...

[magdalenki1]

myślę, że zamykanie forum to przesada - i to gruba.
to jest trochę jak w życiu, albo robimy cos bezineresownie, albo wcale, zawsze
mozna zostac oszukanym - prze meża, najlepsza przyjaciółkę, kochanka, chłopaka,
kolegę, kogokolwiek, niech kazdy miezry swoja miarą i juz...
pomoc jest pewnego rodzaju ryzykiem ( anonimowa pomoc) ale nikt tu nkogo do
niczego nie zmusza, wszystko odbywa sie na zasadzie dobrej, nieprzymuszonej
woli.
Wiem, ze nie jest przyjemnie pomóc komuś, a potem dowiedziec się, że ta osoba
była nieuczciwa, no ale cóż, jak wcześniej pisałam jest jak w zyciu
forum jest potrzebne i dobrze pełni swoją rolę

ja tez chce na pogaduchy :-)

[26magda3]

moze zrobimy konkurencyjne spotkanie w Krakowie

[maria_rosa]

Jasne, i zdamy sobie nawzajem relację
pozdr.

Dziewczyny i jak?

[sion2]

Dziewczyny ja NIE MOGĘ W DNIACH: 11 i 12 czerwca, 13 i 16 czerwca, 18 czerwca,
29 czerwca

inne dni raczej mogę
zastanawiam się czy was do mnie zaprosić bo mam dom pod Warszawą (18 km), dojazd
prosty i miejsca duzo
minus jest taki że pod Warszawą i że ja się róznie czuję że moze się zdarzyc w
ostatniej chwili że mnie połamie totalnie ale wcale nie musi się tak stać (małe
prawdopodobienstwo)
otwarta jestem na inne propozycje także )))

acha i mogę w godzinach od 11 do 21

[takandrynka]

Kurrrcze...a ja tak daleko(((( Te konkurencyjne imprezy nigdy nie wychodza
takie jak w sercu calego zamieszania Najwięcej Nas chyba w warszawie.
Pozdrawiam

[arwena_11]

arleta zapraszamy, zapraszamy
wsiadasz w pociąg i jesteś. zawszr mozesz sie zatrzymaĆ U MNIE

[arwena_11]

Dziewczyny to może rzeczywiście spotkamy się u Kasi. Jej też będzie łatwiej
wtedy. Mieszka w Komorowie, to troszkę daleko, ale możemy się przecież jakoś
zorganizowac
Ja mam 3 miejsca wolne w samochodzie i mogę kogoś zabrać.

[ajlii]

To ja sie zgłaszam byle po 17.06... musze zdać egzamin ((

[maria_rosa]

Arewna, a możesz zabrać mnie?
Tyle tylko,że ja z Kubą(nie mam gdzie go zostawić )
pozdr.

[arwena_11]

NIe ma sprawy, jak tylko ustalimy datę spotkania. Mam trzy miejsca wolne wiec
mały sie zmieści. Tylko nie wiem czy bedę miała fotelik. Spotkanie najlepiej
byłoby zorganizowac po 25. Pewnie wszystkie będziemy miały wtedy więcej czasu.
Dogadam sie z Kasią i podam konkretną date.

[anek.anek]

Mario-Roso a jaki fotelik dla Kuby jest potrzebny? Ile on ma? Jeśli nawet bym
nie jechała, to mogę Arwenie podrzucić fotelik (do pożyczenia na jeden dzień) -
my mamy taki do 25 kg, pełny, nie samą podkładkę, syn ma 106 cm wzrostu i
spokojnie się w nim mieści.Następnego dnia fotelik sobie od Marty odbiorę
(mieszkamy vis a vis)

[arwena_11]

Ania ja mam foteliki, ale nie wiem czy dzieci będą w Warszawie czy pojadą na
działkę. W pierwszym przypadku mam, a w drugim zgłosze się do ciebie

[maria_rosa]

Nio, ja mam podkładkę tylko ( tata wozi Kubę do przedszkola )
Jeżeli nie sprawię wam kłopotu to oki.

pozdro,