Nowe logo miasta Chełmna

[Gość: mieszkaniec]

jak wam się podoba nowe logo miasta?

chelmno.pl/index1.php?cid=1525
moim zdaniem wygląda jak zrobione w wolnej chwili przez
gimnazjalistę...
-Obciachowe czerwone serduszko, ucięte w taki sposób, że zaprzecza
wszelkim zasadom projektowania,
-pseudo-panorama Chełmna , która równie dobrze mogłaby być panoramą
każdego innego miasta w Polsce,
-czcionka całkowicie nienadająca się do dalszej reprodukcji
(zakończona na dodatek "R" czyli znakiem towarowym- na litość tego
nie powinno być w logo), czcionka w ogóle nie jest spójna z
logotypem.

Miało być "ładne", nowe logo promujące nasze miasto w Polsce oraz za
jej granicami. Niestety Urząd Miasta zafundował nam za 2,5tyś zł
gniota.

[Gość: .]

A mnie się podoba.

[Gość: GOŚĆ]

OBAWIAM SIĘ, ŻE POSTANOWIENIE KOMISJI KONKURSOWEJ JEST NIEZGODNE Z REGULAMINEM
"§ 9 OCENA PRAC KONKURSOWYCH, KOMISJA KONKURSOWA
1. Organizator Konkursu powoła 5-osobową Komisję konkursową."

"27 maja odbyło się posiedzenie Komisji Konkursowej powołanej do wyboru
najciekawszego projektu Logo Turystycznego Gminy Miasta Chełmno. Komisja
konkursowa w składzie:
1) Waldemar Piotrowski – przewodniczący Rady Miasta Chełmna –
przewodniczący Komisji
2) Magdalena Ludwikowska – Kierownik ROKiP - członek
3) Elżbieta Pawelec- inspektor ds. promocji turystycznej - członek
4) Justyna Malinowska – Kujawsko-Pomorska Organizacja Turystyczna,
dokonała oceny nadesłanych 57 projektów i wybrała propozycję LOGA"

GDZIE JEST PIĄTY CZŁONEK KOMISJI?
BARDZO MI PRZYKRO, ŻE NIE JEST MI PRZYKRO - NAROBILIŚCIE SIĘ NIEPOTRZEBNIE
POSTANOWIENI JEST NIEWAŻNE !!!!!!!

[Gość: pąk]

Niestety, w nowym logo jest poważny mankament, nie oddający
najważniejszej cechy tego miasta , od razu witającej każdego
przyjezdnego , mianowicie wzsechobecnego SMRODU !!!

[Gość: gość]

Witam Państwa!

Czy ktoś z Państwa może powiedzieć, które wymagania "regulaminu konkursu"
zostały spełnione w przypadku wyłonionej pracy, chyba tylko to, że mniej więcej
wpisuje się w kwadrat 15X15 centymetrów.
Poza tym czytałem, że to profesjonalna komisja wyłoni zwycięzcę.
Tak działa syndrom urzędnika, najpierw wymyśla jakieś zasady a potem i tak ich
nie przestrzega.

[iwo_iwo]

Jak czytam "Chełmno Miasto Zakochanych" to ręce mi opadają! Dlaczego nie można
promować miasta przez zabytki? Nie wydaje mi się, żeby brudne i obsrane
ceratowe serca przyciągnęły turystów.

[Gość: brawo adaś]

Komisja Konkursowa powołana do wyboru najciekawszego projektu Logo
Turystycznego Gminy Miasta Chełmno
dokonała oceny nadesłanych projektów i wybrała propozycję LOGA
przedstawioną przez pana Adama Rinka z Chełmna, czyli brata bliźniaka
stażysty Urzędu miasta

[Gość: gość]

Czyli kumoterstwo - o czym mówi 5 paragraf "Regulaminu"

§ 5
WARUNKI UCZESTNICTWA W KONKURSIE
7. Z udziału w konkursie wyłączeni są pracownicy Organizatora oraz członkowie
powołanej przez Burmistrza Komisji Konkursowej, jak również najbliższa ich rodzina.

[Gość: xhaos]

stażysta jest zatrudniony przez PUP a nie urzad miasta, co nie zmienia faktu ze
logo pozostawia sobie wiele do zyczenia, no ale coż skoro mamy nieudolnych
pracowników w urzedzie, którzy sie zajmuja promocja to czego sie możemy spodziewc.

[Gość: gosc]

Witam,
moje zdanie nt tego konkursu.

-
czesciowo zle wymyslony regulamin, za duzo wymagali, ksiazka znaku itp.
logo takie na 3+, malo finezji, takie drętwe, bardzo brzydki font

teraz plusy
logo ma 2 kolory, zamyka sie w kwadracie.

reasumujac logo na 3+

[Gość: Rafał]

a czy macie jakiś link gdzie to widać? bo u mnie ten link nie działa

[Gość: gość]

Masz inny link

www.k-pot.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=336&Itemid=1

[Gość: mm]

Moim zdaniem logo to wygląda jak wystająca dupa zza krzaka, a hasło promujące
miasto powinno brzmieć: - Chełmno miastem zakochanych i stolicą disco polo.
Dziękuję dobranoc

[Gość: brak słów]

Długo przed pojawieniem się jakiegokolwiek konkursu wysłałem do
Urzędu Miasta moją propozycję logo (poniżej link do samego logo oraz
lin do księgi wizualizacji do pobrania w pdf):

studio-przem.pl/portfolio/chelmno.png
studio-przem.pl/chelmnologo.pdf
Czy mój projekt był lepszy, gorszy a może całkowicie "do bani"? Nie
mnie to oceniać, i nie jest to tematem tej dyskusji.

Praca w wolnych chwilach nad tym projektem zajęła ok. 6 tygodni,
podesłałem gotowe pliki BEZ JAKICHKOLWIEK oczekiwań finansowych, ot
tak z sympatii dla miasta. Kilka dni później (po otrzymaniu ode mnie
projektu) Urząd Miasta ogłosił "konkurs na logo". Zbieg okoliczności
? No cóż, pozostawiam to w ocenie mieszkańców miasta.

Czytając teraz informacje typu "wygrał brat stażysty pracującego w
Urzędzie Miasta" to zastanawiam się czy rzeczywiście osoby, które
decydowały w tej sprawie są godne by dysponować naszymi pieniędzmi
(podatników). No cóż, co w rodzinie to nie zginie... a zapłacą
podatnicy :)

Korzystając z okazji ciekawi mnie czy autor posiada licencję na
komercyjne korzystanie z czcionki, która użył w projekcie.

[Gość: Elżbieta]

ZDECYDOWANIE zgadzam się z przedmówcą!

[Gość: Karol]

Twoje logo jest ZDECYDOWANIE lepsze. Nie wiem czym kierowała się
"szanowna" komisja...

[Gość: subiektyw]

Mi osobiście bardziej podoba się logo wybrane przez komisję. A swoją drogą ile osób tyle zdań, a z pewnością odrębne zdanie będą mieli ci, których projekty odrzucono.

[Gość: Ewelajn]

Jestem w szoku :/ Nasze Chełmno to miasto smrodu, znajomości paskudnych
obsranych serc :O Nie wierze jak urzednicy moga nie spelniac tak prostych
warunkow konkursu. Moim zdaniem konkurs powinien zostac na nowo rozsztrzygniety
gdyz rzekomy zwyciezca lamie regulamin.. tak samo cala ta komisja pozal sie
boze.. Mi sie to logo nie podoba..

[Gość: Elżbieta]

Tu nie chodzi o to, które logo bardziej Ci sie podoba, tylko o to, że wszystko
działo się z pominięciem wszelkich zasad regulaminu. A logo rzeczywiscie wygląda
bardzo amatorsko i będzie raczej kompromitowało miasto a nie promowało!!!

do Przemka S

[Gość: Rafał]

Kolego Twoje logo jest moim zdaniem rewelacyjne, jedyne do czego
można się przyczepić to że w jednym kolorze nie robi takiego
wrażenia ale to które wygrało w jednym to już w ogóle tragedia. Cała
komisja udowodniła tylko swoją niekompetencję. I szkoda tylko że są
tam ludzie kierujący polityką promocyjną naszego miasta, wstyd.
Jeśli burmistrz tego błędu nie naprawi to pewnie wyborcy naprawią
ten błąd za kilka miesię...

[Gość: cch]

Jest logo jest problem zakompleksionych mieszkańców!Ludzie wyluzować
troszkę bym proponował.Swoją drogą mamy piękny herb miasta i to
wystarczy jak dla mnie. Chełmno musi kojażyć się z kiczem według
większości mieszkańców i władz z pierwszym na czele.

[Gość: Elżbieta]

Nie mam wątpliwości, że przez to logo z pewnością Chełmno będzie kojarzyło sie z
kiczem, bylejakością i...korupcją!
Odbijemy to sobie w koleknych wyborach Panie Burmistrzu!

[Gość: GOSC]

Moim zdaniem to nowo wybrane logo nie spelnia zadnych oczekiwan do
promowania naszego miasta.PO PROSTU DO NICZEGO TO NOWE LOGO. Mam
nadzieje ze doczekamy sie nowego rozstrzygniecia konkursu.

[Gość: gość]

Przed wypowiadaniem się na forum zapoznaj się najpierw z regulaminami.
Ja to zrobiłem, bo umiem czytać, i z tego co widzę żadne zasady nie zostały złamane.

bip.chelmno.pl/?app=zarzadzenia&nid=2589&y=2010
bip.chelmno.pl/?app=zarzadzenia&nid=2588&y=2010
bip.chelmno.pl/?app=zarzadzenia&nid=2575&y=2010

[Gość: gość]

Zarządzenia Pana Burmistrza są w porządku !
Mówiłem o łamaniu regulaminie konkursu i komunikacie tu:
www.k-pot.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=336&Itemid=1

wnuk radnego miasta pana Jana Schmeltera

[Gość: gość]

A czy niezadowolony z wyboru LOGA Pan Przemysław Schmelter nie jest czasem
wnukiem RADNEGO MIASTA CHEŁMNA pana Jana Schmeltera?
Gdyby wygrał to czy też założyłby wątek o kumoterstwo?!
Odpowiedź nasuwa się sama.

[Gość: studio]

mógłbyś szanowny anonimie wskazać konkretnie, w którym miejscu kogokolwiek o coś
oskarżam? Moja poprzednia wypowiedź:

"Długo przed pojawieniem się jakiegokolwiek konkursu wysłałem do
Urzędu Miasta moją propozycję logo (poniżej link do samego logo oraz
lin do księgi wizualizacji do pobrania w pdf):

studio-przem.pl/portfolio/chelmno.png
studio-przem.pl/chelmnologo.pdf
Czy mój projekt był lepszy, gorszy a może całkowicie "do bani"? Nie
mnie to oceniać, i nie jest to tematem tej dyskusji.

Praca w wolnych chwilach nad tym projektem zajęła ok. 6 tygodni,
podesłałem gotowe pliki BEZ JAKICHKOLWIEK oczekiwań finansowych, ot
tak z sympatii dla miasta. Kilka dni później (po otrzymaniu ode mnie
projektu) Urząd Miasta ogłosił "konkurs na logo". Zbieg okoliczności
? No cóż, pozostawiam to w ocenie mieszkańców miasta.Czytając teraz informacje
typu "wygrał brat stażysty pracującego w Urzędzie Miasta" to zastanawiam się czy
rzeczywiście osoby, które decydowały w tej sprawie są godne by dysponować
naszymi pieniędzmi(podatników). No cóż, co w rodzinie to nie zginie... a zapłacą
podatnicy :)"

Zarzut kumoterstwa zmarł tak szybko jak się narodził na tym forum. Rozmawiałem z
burmistrzem, Panem Kędzierskim na ten temat i zapewniał, że ani autor wygranego
projektu , ani żaden członek jego rodziny nie był nigdy zatrudniony w UM.

To, że logo nie spełnia podstawowych zasad projektowania, a wyboru dokonały
osoby niemający pojęcia o identyfikacji wizualnej widzi każdy w miarę
inteligentny człowiek.
To, że jesteśmy pośmiewiskiem grafików oraz profesjonalistów od promocji z całej
Polski również nie stawia werdyktu komisji w dobrym świetle ( wystarczy
poszperać trochę na tematycznych forach, a nie ograniczać się do chełmińskiego-
zapraszam na goldenline.pl). Znaleźć można tam np. coś takiego:
dl.dropbox.com/u/36601/ch%C5%82am.jpg

Komisja konkursowa ma prawo nie znać się na projektowaniu graficznym ( a można
było przecież do komisji powołać uznanego miejskiego artystę plastyka np. Pana
Lejkowskiego). Nie wnikałem w życiorysy członków komisji, ale nie wydaje mi się
aby ktoś z nich skończył Akademię Sztuk Pięknych (jeśli się mylę- proszę
poprawić). Komisja mogłaby jednak, w obliczu druzgocącej krytyki "pokazać klasę"
i przyznać się do błędu, którym zdecydowanie jest wybór tego znaku. Autor
powinien otrzymać nagrodę (zgodnie z regulaminem), a konkurs powinien zostać
ponownie rozpisany, lub też prace, które zostały odrzucone powinny zostać
poddane publicznemu głosowaniu (padło już kilka takich głosów).
Moim marzeniem nigdy nie było zwycięstwo w tym konkursie. Gdybyś czytał ze
zrozumieniem, wiedziałbyś, że logo , które ja stworzyłem pojawiło się już długo
przed ogłoszeniem jakiegokolwiek konkursu, a na brak zleceniodawców uwierz, że
nie narzekam :)

Szanowna komisjo, czyżbyście byli nieodporni na słowa krytyki? Proszę nie
zapominać , że Wasze posady opłacają podatnicy, więc opinia podatników powinna
być dla Was najważniejsza przy podejmowaniu jakichkolwiek decyzji.

[Gość: czytelnik]

Moim zdaniem jest ci jednak żal, jednak nie dlatego że przegrałeś tylko z czym
przegrałeś. Tutaj nie sposób się z tobą nie zgodzić, już na pierwszy rzut oka
widać, że to nie ta klasa. Czy mi się twoje logo podoba czy nie to zupełnie inna
sprawa, w każdym razie amatorstwo zwyciężyło. Ludzie z Urzędu nie wiecie że
takie rzeczy powinno wybierać społeczeństwo? to stara jak świat zasada, nie ma
wtedy niezadowolonych! wolicie działać sami, proszę bardzo, oto efekt. trzeba
było przynajmniej zebrać jakąś komisję z prawdziwego zdarzenia - kilku
plastyków, ktoś z organizacji pozarządowych itp. a nie czterech ludzi bez
żadnych kwalifikacji zasiadło przy kawce i wybrało sobie logo. No właśnie sobie
!! bo jak widać miastu i mieszkańcom chyba nie. Żal.

[Gość: Kana]

o matko ale szajs.

[Gość: studio]

dla zainteresowanych zapraszam na mój blog, na którym dosyć
szczegółowo opisane są okoliczności tego konkursu:

studioprzem.wordpress.com
Szanowny Panie Burmistrzu, w imieniu mieszkańców Miasta Chełmna (o
ile jest to oczywiście zdanie większości) , a także osób które brały
udział w konkursie apeluję o ponowne rozpisanie konkursu - bez
nagrody finansowej, a te 2,5tyś zł poświęcić na dofinansowanie Domu
Dziecka w Chełmnie :)

[Gość: gosc]

Jezelı to prawda ze konkurs na logo wygral brat pracownıka
Burmıstrza to trzeba mu szybko taczke przygotowac ı nıe wymoszczona
ınne sprawy panıe K wylozymy w odpowıednım czasıe

[Gość: nienienie]

Jako mieszkaniec Chełmna i płatnik podatków wyrażam głośny sprzeciw
i nie chę, żeby z moich pieniędzy zapłacono za takie pseudo-logo.
Porażka. A do tego jeszcze łamanie regulaminu, to już w ogóle jest
karygodne. Chyba faktycznie trzeba zweryfikować informację o
koniugacjach rodzinnych wygranego.
Mam nadzieje, że Pan Burmistrz stanie na wysokości zadania i się tym
zajmie!
P.S. Przemek podzielam Twoje zdanie, te pieniądze powinny być
przeznaczone na jakiś szczytniejszy cel.

[Gość: oii]

Jak to 2500 zł, dobrze czytam czy mam okulary kupić?

[Gość: gość]

A czy niezadowolony z wyboru LOGA Pan Przemysław Schmelter nie jest czasem
wnukiem RADNEGO MIASTA CHEŁMNA pana Jana Schmeltera?
Gdyby wygrał to czy też założyłby wątek o kumoterstwo?!
Odpowiedź nasuwa się sama.

[scotty_emerick]

No cóż... O gustach się nie dyskutuje. Ale o pieniądzach publicznych
i owszem.
Moim zdaniem wybrane logo wpisuje się w 'politykę miłości'
prowadzoną przez obecne władze, a związaną z promowaniem Chełmna
jako "miasta zakochanych". Samo hasło jest o tyle nietrafione, że
zakochanych jest prawdopodobnie tyle samo, ile w innych miastach, a
nic konkretnego z tego dla Chełmna nie wynika. O ileż lepsze byłoby
hasło "Zakochaj się w Chełmnie" - dwuznaczność tego sloganu nie
budzi wątpliwości; oba znaczenia są pozytywne. To raz.

Dwa - faktycznie logo zaproponowane przez Przemka bardziej do mnie
przemawia. Po pierwsze - barwniejsze, po drugie, odnoszące się
wizualnie do Ratusza, po trzecie - jakieś takie bardziej foremne.
Ale to mój gust.

Trzy - jeżeli faktycznie autor zwycięskiego logo jest rodzinnie
powiązany z choćby jednym członkiem komisji lub jego podwładnym, to
mamy tutaj małe podejrzenie co do przejrzystości całego konkursu.

I PO CZWARTE: Uważam, że sprawa logo, które ma promować Chełmno
wszystkich mieszkańców, powinno być zatwierdzone w drodze
publicznego głosowania. Czy to przez Internet, czy przez SMS, czy
kupony, a najlepiej wszelkimi dostępnymi kanałami. Nasze pieniądze,
nasze miasto, nasze logo - nasza decyzja!!! Czego, oczywiście, nie
zapomnę, idąc do urny wyborczej.

Mam juz dość tej wszechobecnej chałtury, małostkowowści,
degrengolady i nieróbstwa. Mam dość czczych obietnic, nagłych
przedwyborczych zrywów i wiecznego rozgoryczenia faktem, że w innych
miastach można, że się tam chce, że ktoś się stara i że innym się
udaje! Żal mi mojego dziecka, które dorasta i wkrótce zapewne opuści
to piękne miasto w poszukiwaniu lepszej edukacji, lepszej pracy,
lepszego życia. I chyba nie będę specjalnie namawiał do powrotu. No,
chyba że za innej władzy, skuteczniejszej i z POMYSŁAMI oraz PLANEM
działań. Bez zrzucania ewentualnych niepowodzeń na rajców. Zdodnej.
Skorej do kompromisów, a jednocześnie stanowczej dla właściwie
pojętego dobra społeczeństwa.

Niestety - obawiam się, że w najbliższych wyborach pozostanie to, co
jest. ZNP jet dość prężną organizacją na naszym terenie, a wliczając
do rzeszy wyborców członków ich rodzin (mając również na uwadze
przekrój społeczny aktywnie głosujących w kraju)- marne szanse dla
każdego innego kandydata. Dopóty dzban wodę nosi, dopóki mu się ucho
nie urwie - a ucho ci u nas solidne!

Ja pójdę do urny. I zagłosuję tak samo jak przez dwa ostatnie lata
wyborcze - przeciwko. Tylko mam nadzieję, że tym razem będzie nas
więcej.

[Gość: rozczarowany]

Faktycznie wybór "nowego logo" budzi wiele kontrowersji natury formalnej,
zdecydowanie należy unieważnić postanowienie komisji konkursowej, która nie
zadała sobie nawet trudu aby zapoznać się z warunkami regulaminu. Bo nie
dopuszczam, że działała świadomie w złej wierze kompromitując w ten sposób Urząd
Miasta.
Pochopnie opublikowano w ten sposób wyłonionego zwycięzcę nie sprawdzając jego
koligacji rodzinnych, on również jest pokrzywdzony.
Komisja konkursowa powinna ponieść konsekwencje za niesumienne podejście do
zagadnienia i narażenie UM co najmniej na śmieszność.
W konkursie uczestniczyło wielu poważnie zaangażowanych grafików, wypadałoby w
opublikowanym komunikacie złożyć im wyrazy uznania i podziękowanie za włożony
wysiłek intelektualny w szlachetnej rywalizacji itd.
Każdy z nich w swoim formularzu zgłoszeniowym wpisał swoje namiary telefoniczne,
adresowe, E-mailowe, było by elegancko i zgodnie z zasadami dobrych obyczajów
napisać do tych ludzi.
A ty nic.
To świadczy o powadze Urzędu Miasta i stosowaniu tam obyczajów uznawanych
powszechnie za cywilizowane.
W ten sposób niczego Państwo nie wypromujecie a wręcz przeciwnie, działanie
Wasze okaże się szkodliwe dla dla jego mieszkańców i tak pięknego miasta.
Cieszę się, że nie jestem osamotniony w przekonaniu, iż hasło promocyjne wybrano
niefortunnie należało iść w kierunku zabytków, gościnności i życzliwości ludzi
tu mieszkających.
Jak napisał Stanisław Wyspiański w "Weselu" - "Miałeś chamie złoty róg został ci
się ino sznur" - historia w naszym przypadku nieustannie powtarza się - nie
umiemy wykorzystać istniejącej szansy.
Jest mi bardzo przykro i jednocześnie wstyd, ale dlaczego ja się wstydzę?

[Gość: nie mieszkaniec]

Witam, juz sie wypowiadalem ze logo jest na 3+, niestety, ale Pan Przemek swoim
logo tez nic ciekawego nie pokazal, ogladnalem ksiazke znaku, bez polotu,
typografia przyklejona, pomniejszone logo jest wogole nie czytelne. Fajny
kierunek malych elementow dosyc ciekawe, ale, reasumujac jego logo tez mi sie
nie podoba i tez jest na 3+. Wiec ludzie troche samokrytyki.

[Gość: mieszkaniec]

to, które logo jest ładniejsze nie odgrywa w tej dyskusji zbyt wielkiej roli.
tyle ile ludzi, tyle będzie zdań, w związku z czym najbardziej sprawiedliwym
wyjście byłoby głosowanie mieszkańców, którzy zadecydują, które logo miałoby ich
reprezentować. i nie mówię tu o dwóch pracach opisanych na forum lecz o kilku
nadesłąnych do UM. Niech wybiorę np. 5 znaków do głosowania z czego publika
zadecyduje. kto jest za?

[Gość: gość]

Tu macie zdjęcie winnych całego zamieszania

www.k-pot.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=336&Itemid=1

[Gość: gosc do nıe m]

Ty nıemıeszkanıec podpısz sıe chocıaz nazwıskıem ı nıech to bedzıe
nawet KONONOWICZ - ı zeby nıczego nıe bylo a jednak te okulary dla
Burmıstrza potrzebne za dlugo sıedzı na Forum ı glupoty wypısuje
stydz sıe NIE NASZ CHLOPCZE

[s.person]

Znak jest kompletnie nie do przyjęcia, amatorski z rodowodem z lat 90tych. Z tym czy się komuś podoba... dyskutować nie sposób, ale nie uwierzę, że o jego wygranej przesądziły względy merytoryczne.

Jeśli ktoś brał udział w tym konkursie to proszę o podsyłanie linków do wglądu, będzie wtedy jasne z czym wybrany znak wygrał. Poza tym liczę, że urzędnicy przedstawią publicznie 'Bi' znaku.

Nasza wersja w linkach:

person.home.pl/pict/chelmno-znak.jpg
person.home.pl/pict/CHELMNO_Miasto_Zakochanych-prezentacja_znaku.pdf

[mycch]

Z przykrością patrzę jak po raz kolejny marnowana jest pewna szansa dla naszego
miasta. Odnoszę wrażenie, że jako miasto mamy poważny problem z ludźmi...

"Chełmno - miasto zakochanych" - bodajże największe nieporozumienie. Największe,
bo konsekwencje jego wypromowania są dosyć poważne, a i o pójście po rozum do
głowy za późno - za daleko to już zaszło, by jego znaczenie pomniejszyć i pójść
we właściwym kierunku. Nie ma niestety odwrotu od tego słabo przemyślanego
pomysłu. Brniemy... Wmawiamy sobie, że ma to sens (choć ma niewielki), wmawiamy
też turystom. Oszukujemy.
Zamiast pokazywać światu to, czym Chełmno może ten świat zainteresować - bogatą
historię i jej pozostałe wciąż przy życiu "owoce" (architektura!), wystawiamy
się na małomiasteczkową śmieszność, dostawiając woła do karocy.
Kocham moje miasto, ale nie pozostaje wobec niego bezkrytyczny i uważam, że
nazywanie go miastem zakochanych jest nadużyciem. Jest zwyczajnie śmieszne.
Bardziej ośmieszające mogłoby być już tylko obwołanie się stolicą miast zakochanych.
Nie tędy droga. Zostańmy miastem zakochanych, owszem, ale nie obwołujmy się nim!
Bo urody temu miastu automatycznie nie przybędzie. Nie tędy droga, by turysta na
każdym kroku wpadał na kolejny element manifestujący, że oto znalazł się w raju.
Jeśli stworzy się turyście odpowiedni klimat (!), to i bez "lateksowych serc"
się w tym mieście zakocha. I wróci. Natomiast natrętne ozdabianie miasta... raz,
że osłabia siłę symbolu i nierzadko przynosi odwrotny ofekt od zamierzonego; dwa
- staje się groteskowe. Na litość, finezji tu trzeba, dużo nie zawsze znaczy
lepiej, to nie bitwa na czołgi pod Kurskiem!

A teraz logo.
Temat dosyć ciasny, skomplikowany. Ot, kolejna konsekwencja "zakochanego"
Chełmna... Serce pcha się na pierwszy plan, a zabytki mogą jedynie statystować.
Chełmno już nie jest na szlaku gotyku, nie jest znaczącym w przeszłości, nie
jest na 9 wzgórzach, nie jest architektonicznym skarbem - jest za to miejscem, z
którym już wyłącznie zakochani się mogą identyfikować* :/

Zgadzam się w zupełności z oceną mieszkańca, który ten wątek zapoczątkował. Logo
nie zachwyca, delikatnie mówiąc. Kompozycja fatalna.
Jeśli jest taka możliwość (choćby wątpliwości co do dotrzymania warunków w dwóch
pkt. regulaminu), powinno się odwołać ten konkurs i zorganizować nowy, z innymi
zasadami wyłaniania zwycięzcy.
Przede wszystkim - to mieszkańcy powinni dokonać wyboru. Bazowanie na gustach 4
osób (ani jednej osoby z branży graficznej!) jak widać nie zawsze przynosi dobre
efekty. Co ważne - głosowanie powinno się odbywać wieloma kanałami: SMS,
internet, wystawa w miejscu publicznym, wieloosobowa komisja nieprzypadkowych
ludzi. Każdy sposób oddzielnie ma swoje wady, razem wzięte dają szansę na
uczciwy wybór.

Na propozycję Przemka, choć jest lepsza niż praca p. Rinka, też bym nie przystał
- technicznie ok., ale sam pomysł już nie. Za dużo bałaganu "wewnątrz" ratusza.
W mojej ocenie, oczywiście. Na plakacie może się prezentować dobrze, ale w
mniejszej skali robi się ciapkowate.


*) Znacie "Zakochaj się w Toruniu"? Hasło b.podobne do chełmińskiego, ale wg
mnie bardziej przemyślane. Wieloznaczne. Ciekawe. Zachęcające. Zapraszające.
Nasze hasło... bez podtekstów. Oznajmiające! "Chełmno miasto zakochanych" i
koniec. Ilu zakochanych? Jakich? Wyłącznie zakochanych? Miejsca na wyobraźnię tu
tyle co w haśle "Legia pany!". Niestety :(

[Gość: obiektywny]

Logo szału nie robi. Jeśli ma promować miasto to troszkę mu brakuje,
podobnież jak temu od niejakiego Pana Przemka, który chyba rozumy
zjadł co przejawia się brakiem samokrytyki.

Zazdrość ludzi zżera i tyle. Teksty jakie walicie na tym forum
nadają się praktycznie do oceny prokuratury. Szkoda tylko, że nie
powiecie w prost komisji że dostała w łapę, albo się kierowała niby
znajomości brata, ktory jest W URZĘDZIE AZ STAZYSTĄ !!! i pewnie sam
wojewoda w kieszeni mu siedzi.

W moim przekonaniu herb Miasta powinien być jedynym obowiązującym bo
nie brakuje mu niczego a zwłaszcza nietrafionego nawiązania
do "miasta zakochanych". Chełmno to Chełmno i nie trzeba dorabiać
jakieś filozofii z serduszkami.

Na koniec gratuluje zwycięscy bo nie mam żadnych wątpliwości, że był
uczciwy w przeciwieństwie to wszystkich autorow komentarzy, którzy
jak pisałem wyżej balansują na pograniczu prawa dokonując pomówień i
oszczerstw.

A że komisja ma gust jak ma ... no trudno.

[Gość: do obiektywny]

niestety Pańskiej ocenie do tego żeby była obiektywną jeszcze wiele brakuje.

[Gość: do obıektywny]

Zglaszaj tylko szybko do prokuratury adres ul KROTKA wyjda ınne
swınstwa p KONONOWICZA a wogole to CZYZYK NIE STRASZ BO SIE ZESRASZ
ı oprocz smrodu z Mondı bedzıe toba cuchnac w CHELMNIE a tego jyz
mıeszkancy nıe przezyja

[Gość: nie mieszkaniec]

wypowiadam sie na tym forum poniewaz zauwazylem ze po kazdym konkursie pozniej
na forach odzywa sie pewna czesc pieniaczy. i u was w Chelmnie jest podobnie.
Jak zaczyna brakowac argumentow to sie zaczyna gadka o foncie, adres do
prokuratury itp itd. Wezcie ludzie nie badzcie żenujacy. Konkurs delikatnie
mowiac byl zrypany, ale wescie wyciagnijcie jakies wnioski na przyszlosc, lepsze
projekty robcie, a nie jeczec i bic piane.

[Gość: gosc]

argumentów jest nie mało. a jeżeli nie widzisz różnicy między poziomem
"projektu" zwycięskiego loga, a poziomem chociażby przykładowych kilku
poniższych to lepiej najpierw doszkól się w tym temacie, później udzielaj.

[Gość: gość]

Od paru postów obniżył się poziom dyskusji w tym temacie, proszę
grzeczniej bo psujecie statystykę kultury wypowiedzi.
Do tej pory było wyśmienicie. Pieniacze idźcie gdzie indziej.

[Gość: nie mieszkaniec]

skonczylemn ASP ale pewnie znajdziesz jeszcze 100 powodow dla ktorych nie mam
racji. Stad reasumujac: PIES CI MORDE LIZAL.

[Gość: do nie mieszkaniec]

no popierając to logo to sam sobie zaprzeczasz z tym asp :D

[Gość: nie mieszkaniec]

nie popieram tylko udowadniam ze przytoczone przyklady sa rownie slabe.

[Gość: nie mieszkaniec]

Wszystkie sa slabe i to mowie od poczatku, ślepy?

[Gość: do nie m]

jo jo w dupie byłeś gó... wiesz ;d

[Gość: do ciula]

myślisz gówniarzu że nie mam nic innego do roboty.

Odrób lekcje i spać

[Gość: Ania]

Myślę, że logo, które wygrało konkurs jest bardzo ładne. Pracuję w jednej z
warszawskich agencji reklamowych, pochodzę z Chełmna, i uważam,że to logo będzie
dobrze promowało miasto jako miasto zakochanych.
Szkoda, że z wielu przeczytanych wypowiedzi przemawia brak profesjonalizmu i
całkowity brak znajomości tematu.
I niestety również z wypowiedzi rozmówcy "mycch".

[Gość: studio]

mógłbyś szanowny anonimie wskazać konkretnie, w którym miejscu kogokolwiek o coś
oskarżam? Moja poprzednia wypowiedź:

"Długo przed pojawieniem się jakiegokolwiek konkursu wysłałem do
Urzędu Miasta moją propozycję logo (poniżej link do samego logo oraz
lin do księgi wizualizacji do pobrania w pdf):

studio-przem.pl/portfolio/chelmno.png
studio-przem.pl/chelmnologo.pdf
Czy mój projekt był lepszy, gorszy a może całkowicie "do bani"? Nie
mnie to oceniać, i nie jest to tematem tej dyskusji.

Praca w wolnych chwilach nad tym projektem zajęła ok. 6 tygodni,
podesłałem gotowe pliki BEZ JAKICHKOLWIEK oczekiwań finansowych, ot
tak z sympatii dla miasta. Kilka dni później (po otrzymaniu ode mnie
projektu) Urząd Miasta ogłosił "konkurs na logo". Zbieg okoliczności
? No cóż, pozostawiam to w ocenie mieszkańców miasta.Czytając teraz informacje
typu "wygrał brat stażysty pracującego w Urzędzie Miasta" to zastanawiam się czy
rzeczywiście osoby, które decydowały w tej sprawie są godne by dysponować
naszymi pieniędzmi(podatników). No cóż, co w rodzinie to nie zginie... a zapłacą
podatnicy :)"

Zarzut kumoterstwa zmarł tak szybko jak się narodził na tym forum. Rozmawiałem z
burmistrzem, Panem Kędzierskim na ten temat i zapewniał, że ani autor wygranego
projektu , ani żaden członek jego rodziny nie był nigdy zatrudniony w UM.

To, że logo nie spełnia podstawowych zasad projektowania, a wyboru dokonały
osoby niemający pojęcia o identyfikacji wizualnej widzi każdy w miarę
inteligentny człowiek.
To, że jesteśmy pośmiewiskiem grafików oraz profesjonalistów od promocji z całej
Polski również nie stawia werdyktu komisji w dobrym świetle ( wystarczy
poszperać trochę na tematycznych forach, a nie ograniczać się do chełmińskiego-
zapraszam na goldenline.pl). Znaleźć można tam np. coś takiego:
dl.dropbox.com/u/36601/ch%C5%82am.jpg

Komisja konkursowa ma prawo nie znać się na projektowaniu graficznym ( a można
było przecież do komisji powołać uznanego miejskiego artystę plastyka np. Pana
Lejkowskiego). Nie wnikałem w życiorysy członków komisji, ale nie wydaje mi się
aby ktoś z nich skończył Akademię Sztuk Pięknych (jeśli się mylę- proszę
poprawić). Komisja mogłaby jednak, w obliczu druzgocącej krytyki "pokazać klasę"
i przyznać się do błędu, którym zdecydowanie jest wybór tego znaku. Autor
powinien otrzymać nagrodę (zgodnie z regulaminem), a konkurs powinien zostać
ponownie rozpisany, lub też prace, które zostały odrzucone powinny zostać
poddane publicznemu głosowaniu (padło już kilka takich głosów).
Moim marzeniem nigdy nie było zwycięstwo w tym konkursie. Gdybyś czytał ze
zrozumieniem, wiedziałbyś, że logo , które ja stworzyłem pojawiło się już długo
przed ogłoszeniem jakiegokolwiek konkursu, a na brak zleceniodawców uwierz, że
nie narzekam :)

Szanowna komisjo, czyżbyście byli nieodporni na słowa krytyki? Proszę nie
zapominać , że Wasze posady opłacają podatnicy, więc opinia podatników powinna
być dla Was najważniejsza przy podejmowaniu jakichkolwiek decyzji.

[Gość: Ania]

Z mojej strony nie padła żadna wypowiedź, że "studio" kogoś oskarża.
Moja wypowiedź dotyczyła tylko oceny projektu. Całkowicie nie
rozumiem więc wypowiedzi "studio".

Choć z tej, którą "studio" zamieściło ostatnio jasno wynikaja
niezadowolenie z nie wybrania logo "studio" i oczekiwania.

Sama chciałabym znaleźć się w takiej komisji.
Czasem trzeba pogodzić się z porażką.

[Gość: radegast]

studio nie narzeka na brak klientów ... skoro tak to dlaczego się
piekli na myśl że jakiś amator zgarnął kase ??? zazdrość, prostactwo
i chory umysł. Dobranoc Panie DaVinci :)

[Gość: studio]

odpowiedź nie była skierowana do Pani

[mycch]

> Szkoda, że z wielu przeczytanych wypowiedzi przemawia brak
> profesjonalizmu i całkowity brak znajomości tematu.
> I niestety również z wypowiedzi rozmówcy "mycch".

Profesjonalizm i całkowity brak wiedzy? Oceniałem wg gustu. To już trzeba być
mistrzem piekarskim, by móc ocenić, że czerstwe chleby nie są dobre? ;)

Moja wypowiedź dotyczyła szerszego tematu niż jedynie logo.
Przy obecnym nagromadzeniu symboli, którymi Chełmno chce się promować, jako
wiodący obrano w mojej ocenie najsłabszy z nich. Hasło, które z treścią naszego
miasta jest związane ledwie nicią.

O tym jak słaba jest symbolika miasta zakochanych świadczy choćby to, że zanim
rozdmuchano walentynki, mało który Chełminiak miał pojęcie, że w Farze leży
kawałek palca jakiegoś świętego. I nie wynika to ze słabej wiedzy Chełminiaków,
a zwyczajnie i prosto z mostu - ta relikwia nie miała tak wielkiego znaczenia
dla miasta, jak to się próbuje teraz przedstawiać. Owszem, relikwia mogłaby
świetnie funkcjonować jako ciekawostka pośród historii opowiadanych turystom, z
pewnością warta jest "ożywienia", ale skoro staje się tematem przewodnim
Chełmna, skoro zdecydowano na zmianę symbolu miasta i serducha mają się teraz z
Chełmnem kojarzyć, a nie jego budowany przez wieloletnią historię herb (!), to
przestaje już być to zabawne. Nie oszukujmy się - stawianie głównego akcentu na
"miasto zakochanych", to doczepianie organu, którego Chełmno nigdy nie miało.

A logo... Logo śmogo. Jakie by nie było - nie zgadzam się z koncepcją zmian na
siłę.

Mamy swój herb - i TO jest nasz symbol.

[Gość: szef agencji]

Ja bym się tak nie reklamował z tą agencją Aniu, robisz raczej jej koło pióra
taką "kompetentną" wypowiedzią.
Szkoda, cytując ciebie, że w "wypowiedzi przemawia brak profesjonalizmu i
całkowity brak znajomości tematu."

[Gość: kol]

Jeżeli uważacie, że podczas konkursu były jakieś nieprawidłowości to wystarczy
napisać skargę a Urząd Miasta będzie musiał wtedy zająć oficjalne stanowisko.
Osobiście uważam, że miasto ma swój herb który sam się obroni i niepotrzebne są
mu dodatkowe symbole. Burmistrz na siłę chce realizować swój pomysł, zaistnieć w
roku wyborczym w mediach. Stąd ten pomysł na logo Chełmna i na siłę tworzenie
nowej historii miasta.

[Gość: studio]

Jeszcze raz, gwoli ścisłości. To czy logo mojego autorstwa jest ładniejsze czy
brzydsze nie ma w tym temacie NIC do rzeczy. Zaprezentowanie go w tym temacie
miało na celu pokazać również inne, alternatywne prace, które brały udział w
konkursie.

Swoją pracę podesłał też użytkownik S.Person, link przytaczam jeszcze raz:
person.home.pl/pict/chelmno-znak.jpg

Moim zdaniem, choć nieco cukierkowe, to mimo to zdecydowanie bardziej do mnie
przemawia - jest to oczywiście moja prywatna, subiektywna ocena.

Autorów innych prac, które brały udział w konkursie proszeni są o kontakt ze
mną, celem zaprezentowania ich odrzuconych projektów na moim blogu
studioprzem.wordpress.com

[Gość: uczestnik]

Jestem za !!!!!!

pozdrawiam uczestników

[Gość: Elżbieta]

Dlaczego mieszkańcy miasta nie mięli nic do powiedzenia w kwestii wyboru loga.
Wszystkie nadesłane loga (spełniajace wymagane kryteria) powinny być
zaprezentowane i to do mieszkańców powinno należeć ostatnie zdanie. Tymczasem
tylko nielicznym podoba sie logo, które zwycieżyło. Większość jest zgodna, co do
tego, ze wygrało beznadziejne logo.

[Gość: mıeszkanı]

Panı Elzbıeto proste beznadzıejny burmıstrz beznadzıejne logo
mıasta ı mysle ze to tlumaczy wszystko a jeszcze ten jego nepotyzm
bedzıe czas wyjawımy wszystko

[Gość: studio]

Pan Burmistrz to tu akurat nie ma nic do rzeczy w tym temacie... Komisja
konkursowa wybrała logo, a P.Kędzierski jest poza tematem. Co do zazdrości:
zauważ, że na tym forum wypowiadają się tylko dwie osoby, które brały udział w
konkursie ( w tym ja) więc tylko nas możesz oskarżyć o zazdrość :) Reszta
wypowiedzi to wypowiedzi "zwykłych" mieszkańców, nie biorących udział w
konkursie. Wyłączam się z dyskusji. Niech mówią osoby obiektywne, które nie
brały udziału w konkursie.

[Gość: maslaq]

Otóż to, myślcie jak piszecie. Tak na marginesie - żeby tu chociaż było czego
zazdrościć, gdy mówimy o symbolicznej kwocie dla zwycięzcy konkursu.

[Gość: Elżbieta]

Nagroda rzeczywiście symboliczna, ale przecież nie chodzi o nagrodę tylko o to,
by zwyciężyło logo, które podoba się większości, a nie tylko szanownej komisji,
w której zasiedli sami laicy.

[Gość: ruda]

Moim zdaniem nowe logo jest skromne proste i śliczne a te wszystkie
brednie co wypisujecie to tylko dowód waszej zazrdości o tą nagrode.
Więc jesli ktoś nie zna sie na takiej pracy niech lepiej siedzi cicho

[Gość: ona199]

nowe logo jest do d....!!!szkoda slow!!!to juz ladniejsze bylo logo
Pana Przemka i to o wiele !!!Ja proponuje o rozstrzygniecie konkursu
jeszcze raz i tak bedzie sprawiedliwie!!!

[Gość: szeroki balboa]

tak, ta powyżej ma racje, wybierajmy tak długo dopóki nie zwycięży jedyne
słuszne logo wiadomo kogo, jak widać szeroko wspierane przez szeroką rzesze
rodziny wiadomo kogo!!!!

[Gość: ...]

cóż za zawiść. zapewniam że każda ocena PRZECIW nowemu logo nie musi wynikać z żadnych pokrewieństw ani niczego podobnego.

[Gość: studio]

choć jak najbardziej jestem za ponownym rozpisaniem konkursu, to jednak
zapewniam, że NIE wziąłbym w nim udziału ponownie, zatem proszę mnie już w to
nie mieszać. Jak widać po wpisach na forum jest kilka pozytywnych opinii co do
nowego logo, ale nie da się ukryć, że zdecydowana większość mieszkańców jest
przeciwna, ale rzeczywiście pewnie to moja rodzina śledzi 24h/dobę na tym forum
i sieje propagandę :) A tak przy okazji, szanowny anonimie, masz odwagę się
przedstawić? Czy po prostu mamy rozumieć , że jest to wypowiedź kogoś komu
niewygodne wypowiedzi co do kompetencji komisji konkursowej są nie na rękę?

[scotty_emerick]

Już sam fakt, że ten temat wywołał tak burzliwą dyskusję świadczy o
tym, że logo powinno było być zatwierdzone przez mieszkańców w
drodze głosowania. Jeszcze jeden przykład na wydawanie naszych
pieniędzy lekką ręką przez tzw. 'ekspertów'. Nasze pieniądze, nasze
miasto, nasza decyzja!!!
Proszę Was - idźcie na wybory i zagłosujcie dla przyszłości Chełmna.
Niech wreszcie się coś zmieni!!! A nie tylko image Głównodowodzącego.

[Gość: radegast]

przestań pajacu siać zamęt. Szkoda Ci tych 2,5 k ... przez ten czas
co siedzisz na forum pzy odrobinie pracowitości zarobił byś nawet
więcej.

dobranoc

[Gość: studio]

ok, więc specjalnie dla ciebie, niekumaty kolego powtórzę jeszcze raz wielkimi
literami : MOJE LOGO POJAWIŁO SIĘ, ZANIM OGŁOSZONO JAKIKOLWIEK KONKURS I ZANIM
OGŁOSZONO JAKĄKOLWIEK NAGRODĘ FINANSOWĄ. Zrozumiałeś tym razem ?

[scotty_emerick]

radegast - to do mnie? A czymże zawiniłem?

[Gość: gość]

Proponuję podsumować temat

[Gość: S]

Logo Przemka bardziej mi sie podoba, ale niewazne:
Wszystko wsystkim, ale to (R) na koncu to jakis totalny idiotyzm
Tylko BARAN mógł umiescic "znak towarowy zastrzezony" na tym logu - a moze
zglosili to do urzędu patentowego???
Co to w koncu nasze miasto czy coca-cola?
Chyba sie cos komus tutaj pomieszalo - jak ktos wspomnial na poczatku - smierdzi
mi to (R) gimnazjum i amatorka totalna!

[Gość: tyju6]

Teraz obroncy pana studio zjechali po scianach. Cios straszliwy sam
jestem w szoku.

[Gość: nie mieszkaniec]

No i w tym momencie kolo stał sie 100% niewiarygodny. A szczekał najgłośniej.

[Gość: SYN]

Tamto Przemka bardziej mi sie podoba, ale niewazne:
Wszystko wsystkim, ale to (R) na koncu to jakis totalny idiotyzm
Tylko BARAN mógł umiescic "znak towarowy zastrzezony" na tym logu - a moze
zglosili to do urzędu patentowego???
Co to w koncu nasze miasto czy coca-cola?
Chyba sie cos komus tutaj pomieszalo - jak ktos wspomnial na poczatku - smierdzi
mi to (R) gimnazjum i amatorka totalna!

[Gość: Tomek z Chełmna]

No i mamy nowe logo, którego MY jako mieszkańcy Chełmna będziemy się wstydzić.
POkrzywdzone zostało całe misto! Proponuję zakończyć dyskusję. Pozdrawiam, do
kolejnych wyborów .

[Gość: przechodzień]

Moim zdaniem jest ci jednak żal, jednak nie dlatego że przegrałeś tylko z czym
przegrałeś. Tutaj nie sposób się z tobą nie zgodzić, już na pierwszy rzut oka
widać, że to nie ta klasa. Czy mi się twoje logo podoba czy nie to zupełnie inna
sprawa, w każdym razie amatorstwo zwyciężyło. Ludzie z Urzędu nie wiecie że
takie rzeczy powinno wybierać społeczeństwo? to stara jak świat zasada, nie ma
wtedy niezadowolonych! wolicie działać sami, proszę bardzo, oto efekt. trzeba
było przynajmniej zebrać jakąś komisję z prawdziwego zdarzenia - kilku
plastyków, ktoś z organizacji pozarządowych itp. a nie czterech ludzi bez
żadnych kwalifikacji zasiadło przy kawce i wybrało sobie logo. No właśnie sobie
!! bo jak widać miastu i mieszkańcom chyba nie. Żal.

[Gość: żenada]

Niech już się Pan Schmelter tak nie bulwersuje, wyraźnie mu udowodniono, że talentem, to nie grzeszy, no chyba, że do rżnięcia z darmowych szablonów, i do używania cudzych prac we własnych reklamówkach . Można się nawet przyczepić do wykorzystania wizerunku bez zgody, ot np Pudzianowski, czy ta naga kobieta. Do tego hasełka słabe, zupełnie bez polotu. I jak widać pokory zero z jego strony(choćby po blogu z powyższego linku), a teraz zgrywa nie wiadomo jak bezinteresownego i chciałby pieniądze(nie swoje) oddać na dom dziecka.

[Gość: pew]

Widocznie Przem lubuje się w oskarżaniu. Na blogu p. Włoszczyńskiego
"kategorycznie żądał" usunięcia "kłamliwych" postów o tym, że dopuścił się
kradzieży - po czym chwilę później błagał o wybaczenie przyznając się do winy.
Można by podejrzewać, że logo Chełmna proponowane przez Schmeltera też jest
jakimś plagiatem czy innym złodziejstwem, gdyby nie to, że jego jakość jest
absolutnie mizerna.

[Gość: żenada]

a w ogóle to jaka to "firma". Pierwszy lepszy samouk, dziewczynki z
foto blogów mają lepiej obcykaną obsługę programów graficznych. 21 czy
22-letni student zgrywa wielce speca od reklamy, moim zdaniem nie ma
ani talentu plastycznego ani poczucia estetyki. Ale jedno trzeba
przyznać, ma tupet, żeby iść tak w zaparte... O sprawie słyszałam
wcześniej, ale artykuł w Pomorskiej zaintrygował mnie... przynajmniej
się coś dzieje :D

[Gość: darek w.]

mi się wydaje że wiekszosc wypowiedzi anty-szmelterowi pisze jedna i ta sama
osoba. styl wypowiedzi w kilku przypadkach identyczny a szmelter poza (jak myślę
słusznej) krytyce wybranego logo nie walił chyba osobiscie do zwyciezcy
konkursu tylko do jury. czy poza wspomnianym szmelterem ktos miał odwage
podpisac sie imieniem i nazwiskiem pod swoja wypowiedzia? mnie sie nie podoba
wybrane logo. nazwiskiem sie nie podpisze bo znajac to forum to zaraz anonimowo
mnie obsmarujecie

[Gość: awacch]

no jasne że jedna, nawet wiem która!

[Gość: pew]

IP pokazuje, że nie koniecznie jest to jedna osoba - moje przynajmniej jest na
tym forum inne.

[Gość: aga]

Podobno o gustach sie nie dyskutuje...chelminskie forum pokazuje
kolejny raz,ze jest inaczej!
Naszym problemem nie jest wybrane logo,tylko zawisc.Gdyby wybrano
inne,mam pewnosc,ze spotkaloby sie ono z taka sama krytyka jak
obecne!
Ilu mieszkancow,tyle zdan,wiec prosze nie pisac,ze wiekszosc
mieszkancow nie zgadza sie z ta decyzja,gdyz wiekszosc mieszkancow
nie wchodzi na forum!
Proponuje troche szacunku dla uczestnikow,jak i zwyciezcy!

[Gość: awa]

ip pokazuje, że są to różne komputery a nie różne osoby :)

[Gość: mieszkaniec]

Wiekszosc obrazliwych to autorstwa PAJACYKA z UM

[Gość: gosc]

To zamyka dyskusję
www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100602/INNEMIASTA03/432956667

[Gość: mieszkaniec]

TAK MONA MOWI ZE TRZEBA ZAMKNAC DYSKUSJE A JA MYSLE ZE TA MONA
TRZEBA WYMIENIC RZECZNICZKE NASZEGO CHLOPCZYKA ALBO ZAMKNAC
STRONNICZY ODDZIAL GP W CHELMNIE I PO TEMACIE PISZE O JAKIS
DROBIAZGACH 2,5 TYS ZL PISZ KOBITO O POWAZNYCH SPRAWACH A NIE O
DUPERELACH ZRESZTA JAKI KON JEST KAZDY WIDZI TYLKO TEMU JEDNAK TE
OKULARY KONIECZNIE I SZYBKO NAWET NA RECEPTE Z NFZ A TAK W OGOLE TO
WIELU KUPUJACYCH GP SOBIE WYD CHELMINSKIE PRZED PRZECZYTANIEM SPALA
TO SWIADCZY O JAKOSCI DZIENNIKARSKIEJ

[Gość: pew]

Mógłby to ktoś przetłumaczyć na język polski?

[Gość: mieszkaniec]

Ty poprzedniku ty nawet nie jestes srednio inteligentny dupowlazie

[Gość: Rafał]

to że wpisano że CCH to miasto układów to każdy wie, i to powinno na
ratuszu przez cały rok wisieć, bo układy i układziki są na każdym
kroku poczynając na załatwianiu pracy w urzędach a kończąc na
obwodnicy którą wybudowano na polu kumpla pana kurna i ojca
chrzestnego chelminskich ukladow,

a projekty przeslane na konkurs powinny byc w takim razie wszystkie
udostepnione aby mieszkancy mogli sie zapoznac i wyrobic sobie
zdanie na temat kompetencji komisji ktora moim zdaniem wykazala sie
skrajna niekompetencja, i jak juz napisalem szkoda ze to decydenci w
naszej polityce promocyjnej

[Gość: r]

Admin zamknąc temat bo się robi trzoda ... zresztą w Chełmnie
powszednia.

[Gość: admin]

A co strach kolo d...y nienaszego chlopca pajacyka od fikolkow

[Gość: remek]

No robi sie trzoda jak wyszła prawda o wielkim grafiku

[Gość: lik]

Niech ta 'Mona" pisze laurki dla obecnego ale i tak wszyscy wiedzą
jak jest, ona mu tylo szkodzi.

[Gość: krytyk]

żałośni ludzie (na forum), żałosne miasto, to i logo żałosne

czego się spodziewacie?

[Gość: leon]

MONA CHYBA SIE ODEZWALA BUA BUA BUA !!!!

[Gość: nie mieszkaniec]

Miasto Chełmno jest bardzo ładnym miastem, umiejscowionym na wzgórzu. Nie warto
się kłócić. Proponuje poddac wybrane logo liftingowi graficznemu, drukowac ile
można i promować piękne miasto nad wisłą :) pozdrawiam.

[Gość: gość]

Bardzo mądrze i sprawiedliwie.
Nic dodać - nic ująć.
również pozdrawiam