Dodaj do ulubionych

targowisko - samowola budowlana

IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.06.15, 09:46
Z artykułu "Będzie strajk na targowisku" w ostatnim Czasie Chełmna wynika, że to samowola budowlana. Nasuwa się pytanie kto zapłaci za rozbiórkę targowiska ? Mieszkańcy Chełmna? Ciekawe jak teraz będą chcieli rozwiązać tę sprawę wieloletni radni Kordowski, Błażejewicz, Konowalik, Wrażeń skoro niedawno wszystko im się w działaniach burmistrza podobało i bez mrugnięcia okiem udzielili mu absolutorium.
Obserwuj wątek
    • Gość: vw Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.play-internet.pl 20.06.15, 21:24
      Chętnie dorzucę do tego zamkniecie drogi na Raszei (pomiędzy sanepidem a BP). NIELEGALNE, BEZPRAWNE, BEZ POZWOLENIA. A wykonali to pracownicy UM.
      Pierwszy wypadek na Lunawskiej i głowy polecą. Ale kto za to zapłaci? Mieszkańcy, którzy to WYMUSZALI i urzędnicy, którzy na to POZWOLILI? NIE!!!! MIESZKAŃCY CHEŁMNA!!!
      • Gość: mieszkaniec chelmn Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 21.06.15, 12:21
        Jaka samowolka budowlana? tam nic nie zostało zbudowane to tylko plac handlowy który zawsze tam był a teraz jest tam targowisko.To jest nie zrozumiałe, bo nie dano zarobić ispektorowi budowlanemu to samowolka budowlana bez budowy, po prostu panie inspektorze to wstyd budowa bez budowy.
        • Gość: do poprzednika Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 12:26
          Z tego co wiem to teren po byłym PKP a nie teren handlowy. Ale nie to jest najistotniejsze ale to kto za tą samowolę zapłaci?
          • Gość: chelminiak Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 13:14
            No co to za dziwne pytania, dla mnie jest oczywiste że musi za to zapłacić ten nasz nieudacznik specjalista od f i k o ł k ó w wiadomo jakich i to że swoich pieniędzy a nie podatników!!!!!!!
    • Gość: mcbabcia Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 14:03
      A mnie się podoba w tym wyroku tylko jedno, że nieważne kto popełnił błąd ważne, że coś źle zostało zrobione i odpowiednio ukarane. Interesowałam się sprawą od dawna i myślałam, że zakończy się podobnie jak sprawa złych oświadczeń majątkowych radnego Kordowskiego a tu miłe rozczarowanie. Radni mają teraz nie lada orzech do zgryzienia jak uporać się z tym problemem.
      • Gość: cchmieszkaniec Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 15:17
        Brawo Panie Mariuszu za konsekwentne postępowanie trzeba nauczyć tych pseudourzędników prawidłowego postępowania czego wymaga prawo i tego prawa właśnie Burmistrz nie powinien łamać ale czy on wie co to prawo i honor wątpię także kończ Waść wstydu oszczędz
        • Gość: obcy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 21.06.15, 15:44
          Czemu teraz strzępicie ozory, jak nie fontanna, to targowisko, to majtki na rynku a w wyborach samorządowych biegniecie głosować na tych samych , więc po co ten lament, zaadresujcie go do siebie , do własnej głupoty.
      • Gość: HONOR i nasz chłop Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.15, 16:05
        Fajna ta Wasza dyskusja i jęki targowiczan w gazecie ,
        Zapadło zgodne z prawem rozstrzygnięcie. Pewno władza nie myślała, że tak szybko. Burmistrz chyba się bezsensownie odwołał od oczywistej oczywistości może by przetrwać czas wyborów. Ciekawę czy teraz przeprosi Panią Giżyńską...Zaraz okaże się , że nasza fontanna to też samowolka niezgodna z planem miejscowym i budki z piwem na rynku tez niezgodnie postawione....
        Nie wiem na kogo targowiczanie z kosami wyjdą??? Bo nie doczytałem. Czy na tego który złamał prawo i jest powodem dziś ich kłopotów ???
        A może łamanie prawa w tym mieście to powszechność??? i staną przeciwko egzekwujących przestrzeganie prawa ??
        Żale ich -Po co ktoś doniósł , że w centrum miasta łamie się prawo??? O zgrozo ????

        Zawsze wydawało mi się, że w urzędzie miasta jest sztab ludzi biorących ciężkie pieniądze za nadzór nad inwestycjami miejskimi. Jest Burmistrz biorący niezłą kasę i wszystko na klatę ..
        Gdzież byli jak budowano targowisko???Czy występując przy remontach w mieście za miliony, a też wielokrotnie jako prywatny nadzór budowlany nie znają podstaw PRAWA BUDOWLANEGO ??

        I biedni targowiczanie, walczący do niedawna z tymi na rynku wysokością opłat, mierzeniem kijem czy towar za stół nie wystaje i by im gorszy regulamin ustalić....i w ogóle by im się nie powiodło... Zło ponoc wraca jak bumerang.. A sami - handlują na kilku stołach , płacą pewno za jeden ... owinięci foliami, namiotami i czym się da ..biedacy .. Nie widziałem tam żadnej kasy fiskalnej ...jeżeli założymy, że to nie czarna strefa oszukująca skarbówkę to może lepiej niech kończą tą zabawę bo chyba na ZUS nie zarabiają. Kasy fiskalne sa obowiązkowe w Polsce przy 20 000 zł obrotu rocznie. Wypada na miesiąc jakieś 1600 zł obrotu - czyli około 50 zl na dzień. . Z czego jeżeli założymy marżę 30 % jest ok, 500 złotych dochód na miesiąc - odliczając 1000 zł na ZUS =jest już strata 500 zł a gdzie opłaty targowe, paliwo i ich godziwy zarobek ????????????????????
        Czy oni tam stoją dla stania i ktoś im do tego dopłaca??? niczego nie sprzedają ani jednej koszuli czy spodni na dzień ???? Paranoja jakaś..Lepiej nich może ida do pracy gdzie się zarabia chociaż z 1500zł na miesiąc.
        A co teraz radni, chyba nie będą bezradni...mogą przecież teraz rozliczyć burmistrza, jest komisja rewizyjna, to przecież kpina i jawna niegospodarność.. ile kosztowała ta samowolka , ile będzie kosztowało jej zniszczenie ????? KTO TO MA ZAPŁACIĆ?? A może komuś zabiorą czy podniosą znowu podatki i ceny wody by można było bezkarnie takie knoty odstawiać???
        Mam nadziję, że radni podejmą mądrą decyzję, a burmistrz jest na pewno człowiekiem honorowym. Ludzie w rządzie po mocnych wpadkach odchodzą..
        Myślę też , że dla nowego porządnego gospodarza szkoda będzie tego placu na targowisko. Zresztą cóż to za targowisko same gacie..i tochę kwiatów .Tam powinien stanąć ładny hotel z salą konferencyjną, balową bo jak zwabić tu inaczej turystów, kiedy nie maja noclegu dla kilkudziesięciu osób w jednym miejscu?? . Taki szaber plac z nielubianymi przez nas foliami, namiotami - tylko straszy a stoły na rynku śweicą pustkami. A przecież plan przewiduje , że ich będzie postawionych więcej...
        • Gość: kontestator Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 21.06.15, 17:52
          Ani radni podejmą mądrą decyzję, ani burmistrz nie jest człowiekiem honorowym.
          Zapłacą podatnicy. W tym miasteczku od wielu lat nikt za nic nie odpowiada, nikt nie ponosi konsekwencji, a tzw. wyborcy są ślepi i głusi. Od 12 lat tzw. opozycja po kilku miesiącach staje się wspólnikiem burmistrza i jego popleczników, udzielając za każdym razem i legalizując rządy nieudacznika przez udzielenie absolutorium. Niedobrze się robi...
    • Gość: do HONOR Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 18:07
      Moim zdaniem sytuacja wcale nie jest taka prosta jak przedstawiasz. Co mają zrobi teraz radni Błażejewicz, Kordowski, Wrażeń, Konowalik i inni z 2001 skoro swoje rządy rozpoczęli podwyżką wynagrodzenia burmistrza i swoich diet. Wynagrodzenie podnosi się w dowód uznania za zasługi a nie za to że się coś źle zrobiło. Ponadto komisja rewizyjna pod przewodnictwem radnego Wrażenia udzieliła burmistrzowi absolutorium co skwapliwie poparli pozostali radni. Nasuwa się tu pytanie - nie wiedzieli o targowisku, o wyroku niekorzystnym dla burmistrza? Jeśli tak to jak to świadczy o pracy tej komisji?. Udzielili burmistrzowi absolutorium co oznacza, że zgadzają się z jego polityką więc teraz muszą jakoś wspólnie z burmistrzem znaleźć sensowne rozwiązanie bo na to że ktokolwiek zrezygnuje z funkcji burmistrza czy radnego nie ma co liczyć. A moim zdaniem wszystko skończy się tak że trzeba będzie targowisko rozebrać a za jego budowę i rozbiórkę zapłacą mieszkańcy. Nie liczył bym też na jakiekolwiek przeprosiny z ich strony.
      • Gość: Ja Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.15, 20:29
        Wg mnie wyrok sądu był utajniony ....do czasu uzyskania absolutorium. Absolutorium jest za tamten czas. Wyrok był teraz, więc rozliczenie winno być teraz.
        A jak widzimy w innych miastach zarzuty niegospodarności i niedopełnienia obowiązków interesują nawet prokuraturę..

        A co do podwyżek uważam , że to śmiech na sali , robicie raban o kilkanaście złotych. Kiedy za chwilę miasto poniesie straty na kilkadziesiąt tysięcy za fakt, że komuś się nie chciało zgłoszenia zrobić... i nikomu włos z głowy nie spadnie ????
        Myślę, że na pierwszej sesji radni dali się podejść.... A celem - by skupić uwagę PUBLICZNOŚCI i forum na dietach a nie na "postępach " urzędu, wyrokach sądu,,, więc nie dajmy sie wkręcać w te OGROMNE podwyżki diet ...

        Z niecierpliwością czekam na dalszy rozwój wydarzeń...
        • Gość: Turysta Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.15, 20:41
          Rada Gminy Miasta -zawiadomienie o przekroczeniu uprawnień przez Burmistrza-:
          Art. 231 § 1 kk: "Funkcjonariusz publiczny, który przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."
        • Gość: do Ja Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 20:54
          Podwyżki w wysokości jak pamiętam około 500 zł dla burmistrza i po kilkaset dla radnych uważasz za grosze?. "Wg mnie wyrok sądu był utajniony " przez kogo? No chyba, że mamy takich radnych co nie wiedzą co się w urzędzie dzieje. Wielu z nich jest radnymi od wielu lat i powinni dokładnie znać sprawę. Ale zgodzę się z tobą w jednej sprawie - zobaczymy co teraz zrobią.
          • Gość: Komu Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.15, 21:43
            Radnym dano po 70 zł./ miesiąc. Dla mnie żaden luksus jakby dobrze pracowali dostać chyba 770 zł. /m-c.

            A tysiące spokojnie na boku się marnują . Podobno targowisko kosztowało 200 000 zł , bo to pewno materiał zabytkowy- stare cegły, kafle, kamienie pamiętające początek Chełmna ...i rozbiórka pewno przez Wybrana firmę będzie drugie tyle........ ile lat trzeba być radnym by dieta w sumie wyniosła 400 000 zł. jak to się ma do 70 zł na miesiąc??

            A chyba komuś bardzo chodzi o to by rozmawiać o tej " 70zł" .

            Ciekawe kto się tym marnotrawstwem i niegospodarnością miejskich pieniędzy zajmie????
            szkoda ze nie ma radnego, zapomniałem nazwiska - tak przestrzeganie prawa lubił /////
            Czy ktoś wie kiedy był ogłoszony wyrok sądu ????
            I ciekawe czy radni zostali o tym poinformowani przed ogłoszeniem absolutorium ???

            No wreszcie się coś zadzieje w tym nudnym miasteczku ...


          • Gość: chelminiak sterszy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 21.06.15, 21:46
            Obudzcie się tam nic nie ma to tylko plac na którym stoją stragany i ludzie mają zatrudnienie a bazar w tym miejscu miasta jest potrzebny. Tam nie ma żadnej budowy i nie ma tematu po prostu wymyślają sztuczne problemy.
            • Gość: do poprzednika Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.06.15, 22:11
              "Obudźcie się tam nic nie ma " Sam powinieneś się obudzić. Skoro tam nic nie ma to na co wydano około 200000 zł na budowę tego czego twoim zdaniem nie ma. I skoro tam nic nie ma to czego dotyczy wyrok sądu?
              • Gość: olek Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 21.06.15, 22:18
                Szukają dziury w całym,
                • Gość: Do starszego Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.15, 00:16
                  Polecam lekturę PRAWA BUDOWLANEGO zwłaszcza jak pracujesz w UM

                  Każda robota budowlana wymaga zgłoszenia, i myslę, że nadzór budowlany nigdy by się nie zgodził na takie badziewie w centrum miasta. No chyba ze w ramach konkursu - byle jak z byle czego a drogo . wykwalifikowani urzędnicy biorący gruba kasę chyba to powinni wiedzieć???
                  A co do zabierania pracy:
                  Na rynku są wolne stragany mogą handlować jak chcą , nikt im pracy nie odbiera. Przecież kiedyś handlowali na rynku i nawet walczyli, że się z rynku nie ruszą, ze tylko na rynku muszą. Mogą wrócić na stare śmieci a jak ktoś będzie szmatę od nich kupic to wszędzie przyjdzie.
                  A może oni lubią rozgłos i wojenki?

                  A może to inni urzednicy ich podszczuwają, że takie targowisko niby potrzebne , że może by nie rozbierac bubla... interes społeczny...

                  czy naprawdę uważasz, że przestrzeganie prawa w Chełmnie przez urzędników jest zbyteczne??? I powinni dawać ludziom wzór , że prawo się łamie bezkarnie??
              • Gość: Soneks Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 22.06.15, 12:37
                Soneks: Czas Chełmna pisząc artykuł - ,,Będzie strajk na targu'' powinien podać do publicznej wiadomości kiedy zapadł wyrok o samowoli budowlanej i rozbiórce targowiska Jeśli zapadł przed udzieleniem absolutorium dla burmistrza to niech radni , którzy mu go udzielili zrezygnują ze swoich diet do końca swojej kadencji i pokryją wszystkie koszty .
                • Gość: do soneks Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.15, 13:22
                  Może tak być jak piszesz. Ale oni będą się bronili mówiąc, że nic nie wiedzieli, że nikt im nic nie powiedział. Poczekajmy jeszcze chwile i zobaczymy co wymyślą nasi radni. Chociaż tego o czym piszesz bym się nie spodziewał. Dla mnie podniesienie diet na samym początku zanim w ogóle coś dla miasta się zrobiło jest ewidentnym przykładem na to po co się startowało. I co teraz mieli by zrezygnować?
                  • Gość: wyjaśnienie Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 22.06.15, 14:40
                    Absolutorium radni udzielili we wtorek 16.06.2015 r, wyrok zapadł w środę 17.06.2015, czyli dzień później. Tak wynika z uważnej lektury ostatniego Czch. Nie wydaje sie być przypadkiem, że sesję zaplanowano dzień przed planowanym ogłoszeniem wyroku (o terminie wiadomo znacznie wcześniej). Można było też obstawiać, że wyrok dla Kędzierskiego będzie niekorzystny, bo nielegalna, niezgodna z prawem decyzja nie mogła się utrzymać- zresztą powszechnie wiadomo było, że . Kędzierski gra na czas - przed wyborami. Dostosowano termin rady z punktem o absolutorium tak, aby wszystko zagrało zgodnie z planem (koledzy z tzw. opozycji są życzliwi). A teraz możecie wszyscy p. Kędzierskiemu ... (wpisać dowolnie). Wybory wygrał, absolutorium ma.
                    PS. Ostatni protokół z sesji tej śmiesznej rady-nierady na stronie UM jest z 31.03.2015 r. Relacji wideo nie da się oglądać, dużo , dużo słów, mało efektów,łapka do góry, dieta skasowana i do przodu.
                    • Gość: Soneks Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 22.06.15, 15:13
                      Soneks Wyrok zapadł już wcześniej, a uprawomocnił się 17.06. , czyli sesja zwołana 16.06 o udzielenie apsolutorim to nieprzypadkowe a świadome działanie / szybko... szybko i będzie ok./ Tylko czy jest ok?
                      • Gość: do soneks Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.06.15, 17:06
                        Jeżeli to prawda to radni powinni wcześniej wiedzieć o wyroku i o tym czy było odwołanie czy nie. Jeśli nie było odwołania to uprawomocnienie się jest tylko czystą formalnością i tłumaczenie, że czekało się na uprawomocnienie jest co najmniej śmieszne. Bo jeśli rzeczywiście tym będą się tłumaczyć to świadczyć to będzie o ich merytorycznym przygotowaniu (raczej o braku) do pełnienia funkcji radnego. Jednak nadal nie rozwiązana pozostaje najważniejsza kwestia kto poniesie odpowiedzialność za całe zdarzenie i kto za to zapłaci?
                        • Gość: Ja Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.15, 17:49
                          Czepiacie się radnych a czy nie powinien się poczuć, winny ten, któremu urzędowanie wymknęło się spod kontroli , czy może zapracowani koledzy od dymka zawalili.
                          Przeprosić i odejść.
                          Są dwa wyjścia : złamano prawo świadomie lub nieświadomie.

                          Jeżeli złamano prawo nieświadomie to jaka znajomość prawa budowlanego w urzędzie prowadzącym remonty rewitalizacje za miliony unijnych funduszy??? Porażka .

                          No chyba ze znano prawo i złamano je świadomie ...

                          Przepis jest prosty i jasny i odwoływanie się sądu nie miało sensu .Ciekawe jakie kolejne koszty to generuje ??

                          Tak czy owak półmilionowe zmarnowanie pieniędzy nas wszystkich mi się nie podoba i nazwałbym to straszną niegospodarnością i brakiem nadzoru nad zarządzanym urzędem .

                          • Gość: do Ja Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 22.06.15, 20:22
                            Radnych nikt się nie czepia tylko patrzy i analizuje jak pracują. Najgorszy z scenariuszy ale przypuszczam że najbardziej prawdopodobny będzie taki,że burmistrz znajdzie pieniądze w budżecie na rozbiórkę targowiska a radni mu to na sesji przyklepią i po sprawie. Zawsze będzie można powiedzieć - no przecież radni tak zadecydowali. Ja tylko wykonuję polecenia radnych. I będzie miał rację.
                            • Gość: Ciekawy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.15, 21:38
                              Znależć nie znajdzie, wygrac nie wygra. Uważam ,że jako honorowy człowiek może poświęci swoją pensję i swoją premie i urzędników którzy nawalili. To by było sprawiedliwie.
                              Przecież KOMUŚ nie zabierze by zapłacić za partactwo a pieniądze w urzędzie chyba się nie pomnożą.
                              Zresztą taka straszna wpadka straszne niedopłenienie swoich obowiązków zarządcy miejskiego - to chyba ze wstydu zrezygnuje z dalszego kierowania urzędem .

                              I wreszcie skończy się szara strefa na targowisku przy biedronce. My w sklepach uczciwie kasy mamy, płacimy podatek dochodowy , VAT.

                              A Ci z rynku - zanim z kosami na burmistrza wyjdą, czy na tego placowego to niech pokażą swoje PIT- y za 2014rok to zobaczymy co niby stracą , jak wielkie dochody mają na rynku..jakie wykazują ......
    • Gość: do poprzednika Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.06.15, 07:48
      "Znaleźć nie znajdzie, wygrac nie wygra" spokojnie znajdą się pieniądze. Czegoś się nie zrealizuje albo zrealizuje się w mniejszym zakresie, albo zostanie trochę z inwestycji. Nie wierzę, że ktokolwiek będzie za to odpowiadał a już na pewno nikt nie zapłaci z własnej kieszeni. Przecież działania jakie opisujesz to oficjalne przyznanie się do błędu a to nie możliwe. A radni na pewno bez szemrania przyjmą propozycję burmistrza i zagłosują za. A kto zapłaci? mieszkańcy Chełmna z swoich podatków.
      • Gość: Internet Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.15, 08:51

        Myślę, że w Polce nie ma t bezkarności:
        A w innych miastach dzieje się tak:
        Jeżeli wójt (burmistrz, prezydent) przez przekroczenie swoich uprawnień lub niewywiązanie się z obowiązków doprowadzi do powstania szkody w interesie publicznym lub prywatnym, wówczas poniesie odpowiedzialność karną.

        Dyspozycja art. 231 kodeksu karnego (dalej kk) wyraźne określa przestępstwo, które może popełnić jedynie funkcjonariusz publiczny. Jest to dyktowane przede wszystkim kontrolą jakości wykonywania przez funkcjonariusza publicznego swoich obowiązków. Z uwagi na funkcję, jaką pełnią, ważne jest monitorowanie ich działalności i zgłaszanie zauważonych nieprawidłowości, polegających na niedopełnieniu obowiązków bądź przekroczeniu uprawnień.

        Co mogą radni:
        W takiej sytuacji można też wójta pociągnąć do odpowiedzialności wobec swoich wyborców i zarządzić referendum w sprawie odwołania go ze stanowiska zgodnie z art. 11 ust. 1 ustawy o samorządzie gminnym w związku z art. 5 ust. 1b ustawy z 15 września 2000 r. o referendum lokalnym (DzU z 2000 r. nr 88, poz. 985 ze zm.). Jedynym zastrzeżeniem dotyczącym złożenia wniosku o odwołanie wójta w powyższy sposób jest to, że wniosek mieszkańców w sprawie odwołania wójta nie może być złożony wcześniej niż 10 miesięcy od dnia ostatniego referendum i nie później niż na 8 miesięcy przed zakończeniem jego kadencji
    • Gość: gacek Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.06.15, 18:46
      Skąd biorą się tacy naiwni ludzie, w co wy wierzycie? Zapewne zapłacą z budżetu miasta, my się powściekamy a potem grzecznie pójdziemy głosowa na tych samych radnych i burmistrza.
    • Gość: radek Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 29.06.15, 14:36
      Brak słów, a gdzie się mają podziać Ci ludzie?
    • buru45 Re: targowisko - samowola budowlana 01.07.15, 20:26
      Przepraszam użytkowników, że się powtórzę wpisem z innego wątku ale jedyne co w tym mieście może zrobić uczciwy podatnik i obywatel to jeszcze w intrenecie wyrazić swoje oburzenie na jawny skandal, kpinę i arogancje miejscowych włodarzy , biorących z miejskiej kasy miesięczną dolę ponad wszelkie normy przyzwoitości.( Patrz wątki do artykułu o rocznych dochodach miejscowych urzędników).
      Jak się domyślam po przeczytaniu niektórych komentarzy tu na forum są tacy usłużni i pewnie urzędnicy, którzy anonimowo pod różnymi nickami ludkom odpisują by nie zadawali władzy głupich pytań bo ona władza ma większe zmartwienia niż los jakiegoś tam targowiska. Chociaż to ta władza przed trzema laty wprowadziła w nerw do ostateczności miejscowych handlarzy.. Najpierw władza w osobie pana burmistrza (jak pisze Czas Chełmna -pierwszego) szykując się do remontu płyty rynku przegoniła stamtąd kupców z ich szkaradnymi straganami na plac przy PKS. Zarzekając na Radzie i w lokalnych mediach, że po postawieniu nowych stylowych i nieszpecących zadaszeń, żaden handlarz włoszczyzną i chińszczyzną tam się nie pojawi. Z wyjątkiem corocznych jarmarków. Przez jakiś czas było groźnie, i pachniało krwią bo kupcy grozili, że jak tam nie wrócą to przyjdą pod urząd z siekierami i widłami, bo inaczej pomrą z głodu wraz z rodzinami. (O taczkach dla pierwszego nie mówili). Ale władza nie dała się zastraszyć a do rozlewu krwi nie doszło. W tym czasie władza zabrała się ochoczo do ,,upiększania rynku?- stawiając przed ratuszem ,,szubienicę? (inni mówią,, myjnie?) dokładnie burząc ład średniowieczno ?renesansowego placu. (Portrety tych, którzy to paskudztwo wymyślili i zatwierdzili, powinny wisieć na tej ,,szubienicy? ku przestrodze kolejnych pokoleń aby zastanawiali się kogo wybierają do magistratu. Chyba jednak tak się nie stanie bo ostatnio władza przebąkuje, że ta,, Fontana? też się władzy nie podoba i myśli jak by rozpisać nowy konkurs na taką, która władzy się będzie już podobać. O wyrzuconych pieniądzach w błotko a konkretniej w basenik na spływającą wodę tamże-władza nie wspomina. Bo i po co). Wracając do kwestii targowiska, która jak najbardziej wiąże się z wątkiem tego postu. Otóż władza zrobiła się publicznie w dudka, bo mimo stanowczych zapewnień, część kupców na stary rynek pod nowe daszki wróciła. Ku zadowoleniu mieszkańców i turystów, którzy mogą się obkupić o tej porze w świeże truskawki.
      Ale jak wiadomo problemu się władza nie pozbyła. Bo znacznej części handlarzy nowe miejsce przy PKS już się podoba i znowu szykują siekiery i widły jak ktoś ich stamtąd ruszy. Kto ma ich ruszyć stamtąd skoro im i mieszkańcom pobliskich osiedli jest tam dobrze handlować i kupować?. Ano władza, która bierze na gładką niespracowaną rączkę ponad 13 tysioli miesięcznie. Ta sama władza, która przed trzema laty tak stanowczo ich wygoniła z rynku starego miasta. Dlaczego teraz władza będzie musiała ich z tego miejsca przegonić?. Bo władza biorąca z naszych podatków dolę jak wyżej zapomniała wraz z swoimi też biorącymi niezłą dolę urzędnikami - zanieść jakiegoś kwitu do starostwa. Zaiste scenariusz, którego by się nie powstydził zagrać sam kabaret Moralnego Niepokoju. Tylko, że problem nie ma wesołego zakończenia jak w kabaretowych gagach. Tu się nie ma z czego śmiać, gdyż każde wyjście z tego bagienka jest złe. Dla nas podatników. Bo albo w polskim stylu kochajmy się i przebaczajmy ,nadzór budowlany odstąpi od nałożenia wysokich kar na miasto i nie wyśle tam buldożerów , albo nie ugnie się i miasto na swój koszt ( czyli nasz) będzie musiało przywrócić stan prawny. W pierwszym wariancie będzie miało miejsce kompromitacja prawa i nadzoru budowlanego. Z jednoczesnym, jak ktoś na forum napisał, sygnałem do społeczności, że są równi i równiejsi. Bo gdyby złamał przepisy prawa budowlanego Jaś Kowalski niechybnie musiałby na swój koszt usunąć samowolkę o wysokich grzywnach nie wspominając. Ale jak to robi urzędnik miejski pobierający wysokie gaże, to prawo się go nie ima. W drugim wariancie lekką ręką pieniądze podatnika pójdą w błotko bez żadnych konsekwencji i sankcji wobec sprawcy tego skandalu. No i znowu zapachnie krwią. Bo kupcy pod straganami trzymają siekiery i widły.
      Gdyby w tym mieście była wysoka świadomość społeczeństwa obywatelskiego , to pan burmistrz już musiałby się martwic o stołek. Bo tylko w świetle tego co wyżej byłyby podstawy do referendum i odwołania go ze stanowiska przed upływem kadencji. Ale ludzie tu spolegliwi są i jak wszędzie dużo władzy mogą wybaczyć. Bo pojęcie kasy publicznej to dla niektórych jakby o gwiazdach opowiadać.
      Także władza spokojnie pod koniec roku za ogromne trudy i wysiłek obdzieli się kolejnymi wysokimi nagrodami. A za trzy lata ci sami co zawsze wybiorą pana burmistrza już na czwartą kadencje. i tych samych co go w radzie dzielnie wspierać będą. Za nasze pieniądze



      • Gość: chelminiak Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 01.07.15, 23:03
        Ja wiem że nie ma budowy nie ma budynków nie ma budowy, to o co chodzi, ktoś chce na tym zarobic, czyli naszego Burmistrza Chełmna trzeba podziwiać że w tej matni jeszcze umie się poruszać po prostu jest dla mieszkanców miasta życzliwy i pragnie jak najlepiej.
        • Gość: do chełminiaka Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.07.15, 23:44
          " czyli naszego Burmistrza Chełmna trzeba podziwiać że w tej matni jeszcze umie się poruszać " Raczej nie potrafi skoro targowisko to samowola budowlana.
        • Gość: Do chelmniaka Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.15, 23:50
          Se chelminiak poczytaj Prawo budowlane a wtedy się mądrz i cos napisz.
          Nie rób biedym targowiczanom nadzei, bo targowisko musi być rozebrane, czy będą płakać , skakać, czy placowy będzie latać....
          Tu Nikogo nie interesuje co ty wiesz, czego nie wiesz bo widzimy, że masz duże braki i PRAWO jest najpraopodobniej dla ciebie ciemną magia i jak urzędnikom odpowiedzialnym pewno coś ci sie wydaje, coś wiesz, cos słyszałeś a czytac to ci się nie chce
          A w Polce są jednolite przepisy prawa budowlanego do przestrzegania przez Kowalskiego, czy urząd miasta czy im się to podoba czy nie.
          Jak ja stawiałem ogrodzenie musiałem zgłoszenie zrobić na roboty budowane a przecież na targowisku mamy - ogrodzenie, zamocowane stragany, utwardzenie, czy nam się ono podoba czy nie to są roboty budowlane.
          Może nasi urzędnicy tego po prostu nie wiedzieli... a teraz już wiedzą. Ze są za to surowe kary ustalone w ustawie, by nie było - wolność Tomku w swoim domku ale by i w przestrzeni miejskiej panował ład i porządek przestrzenny .

          Ogarniasz już coś ???

          A odnośnie handlujących zrobionych przez pierwszego w bambuko??

          Pewno będą musieli wyjść z szarej sfery , wynająć jakieś sklepy a jest ich w Chełmnie sporo, pewno niedrogie i płacić uczciwie podatki, jak my wszyscy płacimy.
          Widać oliwa sprawiedliwa...
          Zreszta szkoda tego gruntu pod taki badziew.
          Ja im żle nie zyczę , ale już wszyscy w sklepach mamy kasy fiskalne , przy małych obrotach a tam ...... nikt . Handlujących najwięcej w sobotę, gdy urząd skarowy nie działa. A miał by co powęszyć.
          Bo obecnie jak działają bez kas to albo nic nie sprzadaja- to niech majdan zwijają albo sprzedają i nie wykazują obrotu, to niech może też zaczna przestrzegać prawo podatkowe......

          Jakoś widać prawo się na tym targowisku nie przyjmuje.......samowola budowlana, brak kas fiskalnych , zajmowanie kilku straganów a płacenie za mniej.........( taki dobry ten placowy ???) Ja nie popieram takiego działania... chociaż nikomu żle nie zyczę.
          • buru45 Re: targowisko - samowola budowlana 02.07.15, 10:52
            Co do kas fiskalnych pełna zgoda. Tylko najpierw by trzeba panom doktorom w ich prywatnych gabinetach kasy pozakładać. Ale tego w tym kraju chyba już nie dożyjemy. Fakt faktem, że za ten cały skandal odpowiada jego ekselencja burmistrz z swoimi wydzielajacymi wonne zapachy w stolki-urzędasami. W praworządnym i obywatelskim społeczeństwie pan burmistrz nie zajmowałby publicznego stołka dłużej niż dzień po ujawnieniu skandalu. Pokrywając z własnej bogatej kieszeni całkowity koszt przywrócenia stanu prawnego.
            • Gość: pacjent Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.07.15, 11:27
              nie wiem gdzie się leczysz ale od lekarzy do których ja chodzę zawszę dostaję paragon....
              • Gość: kasia Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.15, 13:29
                w prywatnych gabinetach przy ul. Rybackiej paragonów nie wydają. Gdzie jest Urząd Skarbowy?
                • Gość: pacjent Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 02.07.15, 15:02
                  chyba nie do końca tak jest droga Kasiu. Trzymam w ręce właśnie paragon od doktor Sławińskiej która tam przyjmuje......
                  • Gość: Kasa Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.15, 21:23
                    W mięsnym przy bramce pani sprzedawczyni pyta , czy potrzebuje pani paragon ?????
                    Wtedy zaskoczona kobieta mówi - nie potrzebuję, bo nie rozliczam się przed mężem i sprawa załatwiona, obrót na krzywo leci
                    bo jak tak znamy to nie wydajemy...ciągnie i, farsa jakaś, sprzedawczynie walą w centrum miasta w rogi właściciela, czy razem walą w rogi skarbówkę???

                    W warzywnym przy rynku też walą bez kasy , chyba ze obcy ktoś wejdzie ...my tak znamy wszystkich ...

                    a odnośnie targowiska przy biedronce to nawet nie pytają czy chcę paragon, tam wszystko chyba walą na krzywo a piszczą ze biedni tacy. Nie wierzę, że pani niby " rolnik " z własnych plonów cytryny sprzedaje.
                    Nie dziwię się że z kosami wyjdą, trudno będzie zacząć płacić uczciwie podatki !!!!!Na rynek nie chcą bo pewno........skarbówka za blisko.
    • Gość: pytanko Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.07.15, 22:20
      Czy na ostatniej sesji radni zajmowali się samowolą budowlaną na targowisku?
      • Gość: halo Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 02.07.15, 22:31
        Radny Mikrut 29.06.2015 w czasie sesji zadał pytania w ramach interpelacji do burmistrza: ile kosztowało (razem) stworzenie targowiska, czy burmistrz ma plan, co dalej z handlującymi, czy jest zawarta umowa na wynajem recepcji od FAM (poprosił o udostępnienie umowy), ile będzie kosztowało rozbiórka i czy burmistrz ma plan, skąd wziąć kasę (w budżecie na 2015 takiej kasy nie zaplanowano, z oczywistych powodów- Kędzierski liczył, ze proces wygra). Jeśli pamiętam, Mirut poprosił o odpowiedź na piśmie. Z video z sesji (bip.chełmno. pl) sprytnie nie pokazano twarzy Kedzierskiego, ale myślę, że miał nietęgą minę.
        • Gość: do halo Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.07.15, 22:37
          mam nadzieję, że odpowiedz nie będzie tajemnicą i będziemy mogli zapozna się z jej treścią. Brawo radny za zainteresowanie ale gdzie komisja rewizyjna, zaspała?
          • Gość: targowisko Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.07.15, 11:15
            Komisja rewizyjna mogłaby wezwać na wyjaśnienia burmistrza ale to co by tam padło podczas rozmowy nie koniecznie by było potem dokładnie odtworzone w protokole gdzie często pojawiają się tylko podsumowania. Na interpelację zawsze musi być odpowiedź na piśmie i miejmy nadzieję, że jej radny nie zachowa dla siebie tylko....
            • Gość: biz Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.tvgawex.pl 03.07.15, 12:28
              pocałujcie burmistrza i radę w cztery litery !pierwsi sami handlujący !tak podzielonego środowiska nikt wcześniej nie widział ,te gierki już dawno nie aktualne !
              jeśli ktoś widzi złamanie prawa to do prokuratury ! jest prawnik na Biskupiej 5 on jest chętny do podejmowania społecznych problemów i pomocy prawnej tak ogłasza się w oknie ....
              • Gość: obserwator życia Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 05.07.15, 11:13
                Teraz będzie paniczne szukanie winnego, najlepiej stażysty albo praktykanta.
                Cytat z forum.gazeta.pl/forum/w,635,155414942,155414942,Pytania_retoryczne_V_Do_M_Stachewicza.html

                Faktycznie zarządzeniem nr 108/2012 z dnia 7 sierpnia 2012 r. w sprawie lokalizacji targowiska miejskiego w Chełmnie Burmistrz Miasta Chełmna ustalił (...)
                § 1. Ustala się z dniem 7 sierpnia 2012 roku lokalizację targowiska miejskiegow Chełmnie, przy ul. Dworcowej.


                Cytat zforum.gazeta.pl/forum/w,635,155386611,,Pytania_retoryczne_III_Do_M_Kedzierskiego.html?v=2

                Jest luty roku 2012
                - Właśnie wybieram się na wizję lokalną z szefem wydziału gospodarki miejskiej, chcemy wybrać najlepsze miejsce na targowisko - mówi burmistrz Mariusz Kędzierski.

                Jest czerwiec roku 2012.
                W poniedziałek zaczynamy przenosić pierwsze stragany z targowiska przy rynku w okolicę dworca - zapowiada burmistrz Mariusz Kędzierski.

                Jest sierpień roku 2012
                - Niewłaściwości dopatrzyła się grupa radnych miejskich. Według nich budowa nowego targowiska to inwestycja, więc przed rozpoczęciem robót powinna zostać podjęta uchwała Rady Miasta. Podczas ostatniej sesji poczuli się postawieni pod ścianą, gdy na przygotowanie placu mieli zatwierdzić 120 tys. złotych. []- Kolejny raz koalicjanci robią mi pod górkę - mówi burmistrz Mariusz Kędzierski.

                Jest październik roku 2012
                - Burmistrz denerwuje się, ponieważ wniosek to wymóg formalny, aby wszystko było prawnie uregulowane. Pewne jest, że handlujący na rynek nie wrócą.

                Jest kwiecień roku 2013
                - Burmistrz tłumaczy, że pozwolił na wcześniejsze rozpoczęcie robót tylko dlatego, by ludzie przenoszeni z targowiska z jednego miejsca na drugie, mieli od razu gdzie handlować. - Nie upłynęło 30 dni, przyznaję, ale zrobiłem to z troski o interesy żyjących z handlu na targowisku - wyjaśnia Mariusz Kędzierski. - Z tego skorzystali radni opozycji, donieśli do nadzoru budowlanego i zaczęła się kontrola. Myślałem, że gramy w jednej drużynie i im też zależy, by ci ludzie utrzymali ciąg pracy. [] Janusz Błażejewicz z klubu Twoje Chełmno 2001, Forum Samorządowego i Platformy Obywatelskiej twierdzi, że im zależało na tym, by budowa targowiska postępowała zgodnie z prawem. - Podpisali się pod tym pismem, bo nie był to donos, wszyscy radni z naszego klubu. Burmistrz w czerwcu na sesji zapewniał nas, że nie mamy się martwić, bo wszystko przebiega zgodnie z prawem - mówi Janusz Błażejewicz.

                Nasuwają się dwa proste pytania
                1. kto złoży wniosek do prokuratury, wydaje sie ,że powinien Przewodniczący Rady Miasta.
                2. kiedy Kędzierski zajarzy, ze dla dobra miasta winien dobrowolnie odejść i zająć się tym, na czym się zna.
                • Gość: obcy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 05.07.15, 13:02
                  Burmistrz chciał dobrze, ma swoich prawników ma swoich kierowników, jest plac, jest ładny bazar i dlaczego i po co jeden drugiemu robi pod górkę. Po prostu ktoś chce na tym za robic i knuje.
                  • buru45 Re: targowisko - samowola budowlana 05.07.15, 13:35
                    ,,Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane "
                  • Gość: ? Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.15, 13:56
                    Pracownik UM?
                • Gość: Marek do obserator Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.adsl.inetia.pl 05.07.15, 18:37
                  26.06.2012 Sesja Rady Miasta!Chyba 26 min.relacjiz sesji na Bip-ie.P.Burmistrz zapewnia ze ma wszystkie potrzebne dokumenty,a radni nie muszą się o niego martwić,bo on bierze ewentualne kłopoty na siebie!!!!
                  • Gość: obserwator życia Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 05.07.15, 19:47
                    Widziałem. Tym bardziej aktualne są pytania, które zadałem:

                    1. kto złoży wniosek do prokuratury, wydaje sie ,że powinien Przewodniczący Rady Miasta. Panie Błażejewicz, do dzieła.
                    2. kiedy Kędzierski uświadomi sobie,że dla dobra miasta winien dobrowolnie odejść i zająć się tym, na czym się zna. A ma wąską specjalizację po AWF.
                    • Gość: do obserwator życi Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 05.07.15, 20:19
                      W Gazecie Pomorskiej w artykule zatytułowanym "Chełmno. Albo miasto wniesie opłatę legalizacyjną albo będzie musiało rozebrać targowisko " między innymi czytamy "Radny z tego samego klubu, Wojciech Woźny, odwołuje się jednak do morale Błażejewicza.\- To nieprawda, ja się pod tym pismem nie podpisałem, z politycznymi rozgrywkami nie chcę mieć nic wspólnego - odcina się Wojciech Woźny. - Wszyscy twierdzą, że zależy im na dobru miasta, a z tego to nie wynika. Trzeba działać zgodnie z prawem, zwłaszcza w takiej instytucji jak Urząd Miasta. Przykro, że miejscy urzędnicy to zlekceważyli, bo to ich wina, nei burmistrza. Jednak w taki sposób ja spraw nie załatwiam. Jeśli mam coś do kogoś mówię mu to "face to face”, nie wysyłam takich pism, nie tędy droga. Bo jaki jest efekt z działania moich klubowych kolegów? Jedynie koszt dla miasta, czyli dla nas wszystkich, bo urzędnik, który nadzorował te roboty, ze swojej kieszeni nie zapłaci. To z pieniędzy podatników trzeba będzie pokryć koszty." To też fragment chyba z tego samego tekstu który cytujesz. To jak to jest w tym ugrupowaniu 2001 kto naprawdę się podpisał?
                      • Gość: obserwator zycia Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 05.07.15, 21:16
                        Dziś ma to już mniejsze znaczenie, wszyscy umyją ręce. Choć warto by było wiedzieć, kto jest umoczony a kto nie.
                        Rozmawiamy o faktach. Fakty znamy, dlatego nawet nie czekając na wyjaśnienia Kedzierskigo, które oczywiście nic nie wniosą, Błazejewicz winien wnieść zawiadomienie. Bo szkoda jest ewidentna a straty niemałe, przekraczające przysłowiowe 450 zł (wykroczenie).
                        Na dymisję oczywiście nie liczę, nie ten honor, nie ta odpowiedzialność.
                      • Gość: Prawnik Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.15, 21:30
                        Prawo złamano i to pewno nie pierwszy raz. Na rynku łamane jest prawo lokalne, większość rzeczy - ogródki piwne , fontanna są niezgodne z planem miejscoym.
                        Kiedyś wytykał to radny chyba Wrażeń to go wyśmiano

                        teraz Burmistrz chce zmusic radnych bo podpisali zmianę planu miejscowego , by nie wyszło kolejne łamanie prawa. Ciekawe co na to radni.

                        takie to chełmińskie zwyczaje, prawo się tu omija???łamie ??? i to bezkarnie ?????

                        Myślę ze radni mają dużo do zrobienia .......

                        i obojętnie czy to chodziło o fontannę, targowisko czy inny remont.... Prawa przestrzegać trzeba, szczególnie osoby na świeczniku a do przeczytania 1 artykułu z prawa budowlanego to chyba osoba z wyższym wykształceniem prawnika nie potrzebuje , co ??
                        A mi się też zawsze wydawało że za prace w urzędu odpowiada burmistrz i jest własnie za to sowicie opłacany a nie za to , że zajmuje pokój dla burmistrza i nasz dodatkowo często mówi bierze na klatę. Czyżby tylko potrafił gadać??
                        Opisana w ostatnim Czasie Chełmna strategia rozwoju Chełmna to dla mnie jedna wielka ściema wydanie 50 000 zł na dokument z którego nic nie wynika i jest nieaktualny . Jak czytam tłumaczenie , że to lepiej ż tam nic konkretnego nie ma to mi się nóż w kieszeni otwiera... czy to lepiej to znaczy nie mamy nic do zrobienia, nie mamy żadnych obligujących nas terminów i .. będzie się jakoś bujało do końca kadencji ?????
                        A olanie redaktorki na pytanie co dalej.... najpierw odpowiem radnemu a mam na to 2 tygodnie, czy to nie olewanie redaktorki, radnego i nas wszystkich . czy strach się przyznać ze mleko się wylało ?? i lepiej poczekać aż sprawa ucichnie . Chyba teraz nie ucichnie , targowiczanie przykro ale będziecie się musieli ucywilizować w jakiś sklepikach chyba ..powodzenia wiem ze dla was to nie będzie łatwe

    • Gość: do obserwatora zyc Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 05.07.15, 21:45
      Błażejewicz przewodniczący rady wątpię, a może Kordowski drugi człowiek w radzie a jak nie on to chociaż przewodniczący komisji rewizyjnej Wrażeń. Czy któryś z nich się odważy, czy też wpadną na genialny pomysł "niech karę zapłacą mieszkańcy " czyli zapłacimy z budżetu miasta za rozebranie targowiska.
      • Gość: Do artykułu Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.15, 09:41
        Zastanawiam się czy radny Wozny wolałby żeby u nas łamano prawo bezkarnie a rada miasta była tylko od podnoszenia rąk a burmistrz biorący duża kasę robił co chciał omijając prawo i nie ponosił żadnej odpowiedzialności za pracę podległego mu urzędu???
        Ludzie dokąd my zmierzamy ???
        • Gość: do poprzednika Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 06.07.15, 10:16
          A podobno ten pan chce teraz startować w wyborach na posła (artykuł w jednym z Czasów Chełmna). Ciekawe ma aspiracje. I jeszcze jedna sprawa: To jak to było podpisali wszyscy jak twierdzi Błażejewicz czy nie?
          • Gość: Co Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.15, 10:22
            Po co rozmydlać temat. Co to za różnica kto się podpisał a kto nie. Niech to nawet był pijak spod budki z piwem.
            Prawo jak wiemy złamano i próbowano udawać do końca wyroku ze nic się nie stało a prawo bezkarnie w Chełmnie łamać można. .
            Wg mnie podpisał się ten kto miał odwagę wskazać ze prawo jest łamane a może lizuski czekały, nie mogły się zdecydować albo były akurat chore itp.... takie chorągiewki na wietrze
            • Gość: Burmistrz Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.15, 16:46
              Chyba to było na XXI sesji rady miasta Chełmna dnia 26czerwca 2012 r. kiedy to burmistrz w kwestii pozwoleń na przeniesienie targowiska przy Biedronce orzekł :
              Czy ja mam pozowleniea czy nie wybaczcie państwo , ja będę za to odpowiadał jednoosobowo, jeżeli nie dopełnię uzgodnień i pozwoleń to ja dostanę po głowie i biorę cała odpowiedzialność na siebie


              Ja to rozumiem ze cała odpowiedzialność obejmuje też odpowiedzialność finansową. Do dzieła wic panie Burmistrzu słowo się rzekło to chyba nie obiecanki cacanki...i z kaski chyba trzeba wyskoczyć..
              • Gość: do poprzednika Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 06.07.15, 20:45
                Po co się tak niecierpliwić. Sprawa będzie ciągnęła się pewnie jeszcze bardzo długo. Czas Chełmna pisał o wyroku ale czy podał do kiedy trzeba dokonać rozbiórki? Bo jeśli nie to spokojnie można czekać. Czy nadzór budowlany ze starostwa ustalił termin?
                • Gość: chandlowiec Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 07.07.15, 00:25
                  Rozpiepszyli cały polski przemysł, bieda i ubóstwo, wmawiają wam że jest lepiej. po 26 latach niby demokracji jest gożej jak za PRLu, Burmistrz chciał i zrobił to że na bazarze jest praca i co dupa trzeba ro........ic, kupili FAM za złotówkę i co wszystko r......ne. za chwilę ogłoszą upadłość i co pasuje.
                  • Gość: do chandlowiec Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 07.07.15, 07:49
                    Jaki masz problem? Możesz pracować na płycie rynku.
                    • Gość: handlowiec Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.tvgawex.pl 07.07.15, 09:30
                      do dwóch przedostatnich ,,głupi -głupszy" ORTOGRAFIA co z Was k.... za HANDLOWCY ?
                      • Gość: historyk Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.146.83.60.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 07.07.15, 10:03
                        nauczyciel z ortografia się znalazł, są wakacje a on myśli ze na lekcji jest kartkówka i sprawdza popapraniec.
                        • Gość: do histo... Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.tvgawex.pl 07.07.15, 10:54
                          z Ciebie historyk ?piszą jaki to błąd wkradł się w C CH a sami babole popełniają .Wątpię abyś znał datę urodzin dziadków nie mówiąc o bitwie pod Grunwaldem ....
                          • Gość: prawnik Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.07.15, 11:22
                            art. 231 kodeksu karnego.
                            Art. 231. § 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie
                            dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego
                            lub prywatnego, podlega
                            karze pozbawienia wolności do lat 3.
                            § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści
                            majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
                            § 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę,
                            podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


                            tak więc nawet jeśli nasz burmistrz biedaczek działał nieumyślnie, (bo się zna na fikołkach przecież a nie na rządzeniu) to też jest na niego paragraf.......
                            • Gość: do prawnika Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 07.07.15, 11:42
                              Bez obaw, do niczego takiego jak opisujesz nie dojdzie. Radni moim zdaniem niczego nie zrobią bo to może doprowadzić do zarządu komisarycznego a co wtedy z nimi będzie?
                              • Gość: prawnik Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.07.15, 12:06
                                a dlaczego do zarządu komisarycznego ?
                                wyrok = utrata prawa do sprawowania funkcji burmistrza = nowe wybory.
                                Na radę to nie wpływa.
                                Problem w tym, że przewodniczący rady będzie bronił burmistrza jak tylko może.....
                                • Gość: do prawnika Re: targowisko - samowola budowlana IP: 5.174.83.* 07.07.15, 13:50
                                  Zastępca pewnie też (żona dyrektorka szkoły podległej burmistrzowi), no chyba że się mylę.
                                  • Gość: gość Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.07.15, 21:41
                                    To jedna wielka sitwa i nepotyzm w szkołach w UM i na każdym odcinku który podlega FIKOŁKOWI weź chłopie poszukaj w sobie chociażby troszeczkę honoru i odejdzie wstydu oszczędz mieszkańcom tego zasłuźonego w dziejach Polski miasta, najlepiej wychodzą Temu Panu FIKOŁKI
                                    • Gość: gość Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 30.07.15, 10:13
                                      Wiadomo już coś o odpowiedzi Kędzierskiego na interpelacje Mikruta? Mija miesiąc, a dwa tygodnie na udzielenie odpowiedzi minęło w połowie lipca. Chyba, ze Kędzierski nie odpowiedział lub nie miał nic do powiedzenia. Nadal aktualne jest pytanie, czy poniesie odpowiedzialność za swoje nieprawne działanie, dlaczego za błędy jednego gościa, butę i zadufanie maja zapłacić mieszkańcy?
                                      • Gość: wyborca Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.07.15, 11:31
                                        Wszystko w rękach radnych. To oni zadecydują czy płacić z naszych podatków, czyli ukarać mieszkańców czy zapłacą winni tej samowoli.bi.gazeta.pl/i/16/forum/wyslijBtn.gif
                                        • Gość: Samowola Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.15, 17:13
                                          Samowolę trzeba rozebrać i to niezwłocznie, nie w zimie jak się marzy. . BYł czas kiedy można było zapłacić kare administracyjną i ją zalegalizować. Ale wówczas były wybory i udawano, że wszystko jest ok i burmistrz może interpretować prawo budowlane jak chce. A P. Giżyńska która wytknęła to łamanie prawa pozwał do sądu. Ciekawe kto opłacał prawnika, czy my wszyscy mieszkańcy by ratować dobre imię.

                                          Trzeba się na pewno mocno zastanowić, czy tak wielki plac przeznaczać na pięć - nieraz dziesięć handlujących bud , kiedy na rynku są stoiska nieobsadzone. Czy to może czas na mądre decyzje radnych zmiane planu miejscowego i przeznaczenie tego terenu pod hotel z sala konferencyjną, zamknięcie tego cyrku , który jakby wkroczył urząd skarbowy sam by się zwinął. I stworzenie wreszcie w mieście niby turystycznym bazy turystycznej na miarę dzisiejszych czasów. Wówczas to zarobili by sklepikarze, bary i handlujący na rynku...
                                          Bo każdy wie ze jak gdzieś wyjeżdżamy to musimy jeść, pić, kupic pamiątke czy inną rzecz mniej lub bardziej potrzebną. Może nawet przysłowiowe gacie.
                                          Ciekawe kto odpowie - może pani z promocji miasta- jak u nas ma przyjechać i zostać wycieczka, wydawc pieniędze kiedy nie ma miejsca by nocowała ( autokar lub dwa w jednym miejscu ) . Czy ktoś w tzw promocji miasta kiedyś dostrzeże ten problem, czy z racji utrudnień remontowych wszyscy w urzędzie na urlopach albo nie wychodzą ze swoich pokoi.
                                          Szkoda ze Chełmno nie ma gospodarza który by myślał o jego przyszłości, rozwoju a nie realizował ambicje może swoje, może zony , może kilku handlarzy, może placowgo który ma całkiem ..ciepłą posadkę czy kogo tam jeszcze.
                                          Plac kupiony od PKP za grube pieniądze, który miastu złotówki dochodu nie przynosi jest miejscem pewno tylko czarnej strefy, bez kas fiskalnych. Czy chcemy ten staan utrzymywać. Czy każdy miszkaniec ma dołożyć ze swoich podatkó 1000 zł, czy więcej , by ten bajzel rozebrać by znowu odpudoać. Przepraszam to istna niegospodarność. Komu to ma służyć ?????. Na taki warzywny handelek wystarczy mały placyk za dworcem. A szmaty niech idą do sklepów a jak lubią wiatr to na rynek. Tam wydano na rewitalizacje gruba kasę.
                                          Bud jest dużo a zgodnie z planem miejscowym na rynku może być dostawionych jeszcze pewno drugie tyle. Niech staną takie które odpowiadają handlującym a nie stanowią tylko teoretycznej inspiracji planisty.
                                          Czy tego nasi szanowni radni nie chcą zobaczyć, czy wreszcie wysoka rada coś temu zaradzi, czy postawimy przy biedronce kolejne budy które następny burmistrz z hukiem rozbierze i zadba o rozwój turystyki. Atym samym koszt będzie trzykrotny ????? O co chodzi o ja tak zdecyduję Zosi samosi????Czy nie powinna to być racjonalna decyzja na miarę potrzeb i możliwość????
                                          • Gość: Wyborca Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.07.15, 21:34
                                            1.Czy burmistrz przeprosi p. Giżyńską? Wątpię.
                                            2. Radni nie pozwolą rozebrać targowiska za pieniądze mieszkańców Chełmna? Koszty będzie musiał ponieść ten kto zawinił wspólnie z tym co wszystko bierze na klatę? Ale jak to zrobić skoro urzędowanie zaczęli od wynagrodzenia według nich wspaniałej pracy burmistrza podnosząc jemu pensje a przy okazji sobie diety.
                                            3. Zrobią to zimą? Bardzo prawdopodobne bo wówczas będzie nowy budżet i nie trzeba dodatkowo głosować za środkami na rozbiórkę denerwując mieszkańców.
                                            4. Zgadzam się z przedmówcą należy zmienić plan przestrzennego zagospodarowania tego terenu a następnie zainteresować nim potencjalnych inwestorów. To co dzieje się na nim w tej chwili raczej pokazuje że brak na niego rozsądnego pomysłu.
                                            • Gość: Wędrowiec Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.15, 21:50
                                              Wędrując po swiecie nieraz wspominam nasze miasto
                                              i mi żal
                                              czy naprawdę tak trudno myśleć o jego rozwoju i to realizować
                                              czy dla głupich ambicji to obskurne targowisko będzie rozbierane i budowane
                                              czy ktoś się zastanowił dla kogo takie wielkie ani tam ludzi ani sprzedawców ani towaru- grupa uciekinierów z rynku , którym teraz wstyd wrócić pod ratusz??? a może prym wiedzie targowy - i za dla tych kilku osób to ma płacić całe miasto??? Już raz zapłaciło i o raz za dużo.
                                              Czy robienie publicznej farsy z niby rozbieraniem to jest szacunek urzędnika dla wyrokow polskich sądów
                                              Czy wyroku tego nie należy wykonać natychmiast??
                                              Czy może trzeba sprawdzić też sprawność działania naszych służb powiatowych.
                                              Dziwne przedtem folie , namioty raziły - teraz zaczęły się podobać, czy tam pod biedronka jest inne miasto czy to samo Chełmno
                                              Czy naprawdę nie widzi ze takie giełdy i badziewia wypadają z gry gdy tylko urząd skarbowy się do nich zbliży ??
                                              Czy nie trzeba zacząś myslęć jak GOSPODARZ??? Czy może się nie da

                                              • Gość: mieszkaniec Re: targowisko - samowola budowlana IP: 89.231.148.* 30.07.15, 22:57
                                                Nie da się.
                                                Nie w Chełmnie, nie z Kędzierskim i jego skompromitowaną ekipą. Nie z tymi radnymi, ktorym po wyborach wisi. Jak to było, czas na zmiany?
                                                W Bydgoszczy, Toruniu, Grudziądzu remonty, inwestycje, coś się dzieje. Świecie coraz ładniejsze i zadbane. Tylko my nic nie możemy. Nawet śmieciarki nie mamy, pomarańczowe ludziki w kamizelkach nieskwapliwie zamiatają szczotami latami łatane drogi. Zanim przyjedzie ekipa z traktorem (!!!), już wiatr rozwiał śmieci po osiedlach. Parkingu dla 3 autobusów, że niby dla turystów, nie ma. Centralna ulica Grudziądzka z plamami na chińskim marmurze, pijaczki na ławkach. Wszędzie walają się śmieci. Straż miejska śpi, nic nie robi. Przypomnijcie mi, komu podlega straż? Urzędnicy w godzinach pracy na zakupach w Biedronce albo Lidlu, bo towar rzucili. Nikt za nic nie odpowiada, nikogo nigdy nie pociągnięto do odpowiedzialności. Taki teren , gdzie jest wynalazek burmistrza z niby targowiskiem, mógłby pójść za niezłą kasę dla inwestora na hotel. Miejsce idealne, duża działka, może parking. Czy znalazłby się inwestor? Tu w Chełmnie to gadać tylko umiemy, tylko kłody pod nogi, planu zagospodarowania nie da się ot tak, na jutro zmienić. Niech będzie chlewisko, ludzie się przyzwyczaili, no nie? Trzeba by marketingowo to jakoś zadziałać, ale po co, taki wysiłek. No i kto miałby to zrobić? Zawsze to jakaś atrakcja dla turystów. Przecież jest wieżą widokowa. Że co, że niby wejść nie można? Przecie ona nie do wchodzenia była postawiona, a na wybory. Lampy uliczne świeca w dzień, a w nocy to nie? Nic o tym nie wiem, ale sprawdzę. Żarówki się sprawdza, dostawcę zmieniliśmy.
                                                Acha, hm, jak to powiedzieć, musicie (radni) w 2016 podwyższyć podatki od nieruchomości i użytkowanie wieczyste ,koszty utylizacji targowiska , no nie było kasy i wzięliśmy kredyt.
                                                • Gość: do mieszkańca Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 31.07.15, 06:34
                                                  Ale za to są głosy, głosy, głosy wdzięcznych podczas wyborów.
                                                  • Gość: czy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.15, 11:58
                                                    Zastanawiam się wiele razy jaj czuje się człowiek który nic nie wniósł dla rozwoju gospodarczego tego miasta - bezrobocie, brak terenów inwestycyjnych stref, brak rozwoju turystyki w "Krakowie północy" ... wydane miliony unijne bez klasy lub bez stosownych pozwoleń

                                                    czy czuje samozadowolenie bo nie wie ze mogłoby być pięknie (nie interesuje go ze gdzieś lepiej , bo gdzieś słyszał ze małe miasta upadają.... a to nieprawda już nie mówię o Świeciu bo krzykniecie - celuloza choć nowych firm powstaje dużo , proszę zobaczyć rozwój choćby małej Brodnicy , jakie tam niskie bezrobocie - kilka procent gdy u nas ciągle przeszło 20!! i można stwarzać warunki ... można )

                                                    czy czuje wstyd ale robi dobrą minę do złej gry ( bo przecież zadłużenie w banku spore i fajnie jest póki nikt nie rozlicza )

                                                    czy może się buja i tyle go to obchodzi, dobra wypłata co miesiąc i ... obu dłużej krzesło utrzymać...

                                                    Szkodażze Chełmno nie ma szczęścia
                                                  • Gość: mieszkaniec chelmn Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 31.07.15, 23:20
                                                    Nie ma domów nie ma budowy to o co chodzi jaka samowola budowlanna, to tylko plac i robienie w koło niego zadymy żeby ktoś na tym zarobił i to wszystko, jak inspektor który mieszka w Chełmnie to robi krecią robote bo nie dostał zarobic po prostu sztuczne problemy robi ktoś kto nie lubi Chełmna zachowuje się jak z PO, zamiast pomagać i rozwijać miasto to robi pod górkę mieszkańcm Chełmna.
                                                  • Gość: gosc Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.08.15, 02:29
                                                    STARY DAJ SZYBKO SIĘ ZBADAĆ ALE JUŹ TYLKO ZA WISŁĄ GDYŹ U NASZYCH LEKARZY ZA PÓŹNO
                                                  • wow1950 Re: targowisko - samowola budowlana 01.08.15, 02:32
                                                    Gość portalu: gosc napisał(a):

                                                    > STARY DAJ SZYBKO SIĘ ZBADAĆ ALE JUŹ TYLKO ZA WISŁĄ GDYŹ U NASZYCH LEKARZY ZA PÓ
                                                    > ŹNO


                                                    Tak jest dobrze mu jedziesz niech się przejedzie koleś za Wisłe. Pojedzie ale juz czy tego samego dnia wróci wielka x nie wiadoma.
                                                  • wow1950 Re: targowisko - samowola budowlana 01.08.15, 02:29
                                                    Tak jest nie ma ze boli. Wprowadzić buldożery i teren wyrównać i będzie boisko.
                                                  • Gość: wyborca Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 01.08.15, 23:04
                                                    Za PRLu takich głupot nie robili.
                                                  • Gość: Ja Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.15, 00:28
                                                    Jak się działa - tu -wykonuje roboty budowlane i łamie się Prawo Budowlane to można zapłacić wysoką karę wynikającą wprost z tej ustawy i " bubla " zalegalizować a jeżeli się bezsensu odwołuje do sądu udając, że " Kochani nic się nie stało " czy biorę na klatę jakby co .....to jest .... już tylko rozbiórka ( a nie niby rozbiórka jakby się chciało kolejny raz ominąc prawo to już społeczeństwo nie zezwoli .....
                                                    Za PRL nikt by się nie odważył w centrum miasta samowolki postawić , bo by ze stołka spadł przy najbliższej okazji ....
                                                    A dziś szkoda tego placu pod taki badziew dla kilku osób, które boją się handlowac na rynku bo urząd skarbowy pewno za blisko..
                                                  • Gość: Gość Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.smgr.pl 06.08.15, 21:46
                                                    Badziew to postawli w centrum, a jeśli chodzi o urzad to chyba ty masz z tym problem. To targowisko to nie tylko kilka osób handlujących-To przedwewszystkim zadowoleni klienci. Wszyscy zainteresowani wiedzą,że handlujący w centrum i to nietylko na straganach drążą ten temat w swojej bezradności tylko po to aby niejako zmusić handlujących na powrotu do centrum.
                                                    Nic z tego
                                                  • Gość: do gościa Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.08.15, 21:59
                                                    Czy ty rozumiesz własne myśli? O czym w tej chwili piszesz? Jest wyrok, jest samowola budowlana i wszystko w temacie. Teraz trzeba rozebrać to badziewie przy biedronce a teren przeznaczyć pod prawdziwą inwestycję - taką która przyniesie dochody miastu. I jeszcze jedno radni powinni przypilnować, żeby mieszkańcy nie musieli z swoich podatków za to płacić.
                                                  • Gość: mirek Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 06.08.15, 22:35
                                                    Myślę że ten co pisze o badziebiu to rozpętał tą wojne.
    • Gość: ciekawy Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.08.15, 20:34
      Czy podjęto już jakieś działania?
      • Gość: gość Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.chelmno.mm.pl 23.08.15, 21:08
        Czy Kędzierski odpowiedział na interpelację Mikruta? Kiedy stragany zostaną rozebrane? Czy radni skierują wniosek do prokuratury o niegospodarne dysponowanie majątkiem gminy, przekroczenie uprawnień i narażenie gminy na straty? Kiedy Kędzierski w niesławie opuści stanowisko na własny wniosek?
        • Gość: Klient Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.15, 14:16
          Nieraz kupowałem cos na rynku przy biedronce, ale przestałem bo wkurza mnie, że tam na wszystkich handlujących tylko jeden zdaje się przestrzegać prawa podatkowego i ma kasę fiskalną. Liczę więc ze to tylko on odprowadza podatek VAT i podatek dochodowy, z którego część zasila budżet naszego biednego miasteczka. Nie wiem więc dlaczego dla tych pozostałych którzy pewno od wieków na ryczałcie, lub udają rolników produkujących... banany i udają że nie utargują nawet teoretycznie na składkę ZUS ... jakoś mi się to nie mieści w głowie kiedy widzę hałdy gaci, bielizny piżam na jednym straganie ...czy drogie bluzki i drogie sukienki na innym... nie wiem więc jakim prawem miasto i radni mają sponsorować im nowe targowisko, czy by poszerzyć i umocnić czarną strefę i handel nieopodatkowany ...bez kas fiskalnych ?????
          Więc uważam ze naprawdę szkoda kolejnych wydanych tysięcy złotych na tą nieudaną inwestycję i czas postawić tam fajny hotel, restaurację,..by chociażby było w Chełmnie miejsce na studniówkę dla uczniów i nie musieliby się po wsiach tułać.
    • Gość: wyborca Re: targowisko - samowola budowlana IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 28.08.15, 18:58
      Czy któryś z radnych będzie na tyle odważny, że zapozna nas z treścią odpowiedzi na interpelację dotyczącą targowiska. Może to zrobi np. za pomocą prasy.
      • Gość: gość Re: targowisko - samowola budowlana IP: 89.231.148.* 28.08.15, 20:59
        Chyba nie, jak poznałem zagrywki burmistrza, to ścisłe tajne. Zresztą... co on mógł wyjaśnić ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka