UWAGA, KLECHY ATAKUJĄ

[Gość: justin]

Czy nie uwazacie ze klechy, czyli kler katolicki, będący zarazem największym
wrzodem Polski coraz bardziej sie panoszy? Przykłady, to zamiar budowy 17
(słownie siedemnastego) kosciola w naszym miescie.

[Gość: sonia]

A kto z was otrzymał list od proboszcza z dołączonym przelewem bankowym?nasz
księżulo wyliczył sobie że 3000 tyś zł od jednej rodziny w parafii na rok to
pokryje zapotrzebowanie na wybudowanie kościoła.Moim zdanie to jest S K A N D A
L.................

[Gość: rnimi]

Dla mnie to nie skandal, tylko prawdziwe oblicze kosciola katolickiego, i
dziwię się że dotąd go nie znaliscie. A skoro jestescie owieczkami to plaćcie.
Ja nie mam tego problemu.

[Gość: Wagner Love]

Płacą stare pierdziele myśląc ze bramy niebios sobie otworzą.A klechy tylko:bóg
zapłac.Bóg im zapłaci,cukrzyca i wysokim cisnieniem.Mówimy stanowcze NIE
skandalicznym listom.

[Gość: zaqx]

To prawda że, to skandal, ale w liście jest 3000 zl na okes budowy, czyli na 5
(pięć) lat.

[...]

[Gość: ziom]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: kaśka]

Najwidoczniej ktoś tu nie potrafi liczyć bo napewno nie ma w Chełmnie 17
kościołów.

[...]

[Gość: qas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: kaśka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: www.chelmno.biz]

Nikt CIĘ nie zmusza! W życiu nie ma nic za darmo! Żal mi was trochę! 0
świadomości! Dla was liczy się tylko kwota 3000zł ale to, że mięcznie to 50zł
które równie dobrze lekką reką wydajecie na paliwo do auta! Dajesz jeśli chcesz!

[Gość: Agnostyk]

No i nie dam. :)
Wole kupić sobie paliwo. Ale takich liścików sobie nie życzę i odeślę go z
odpowiednim komentarzem czarnemu sępowi.

[Gość: antykler]

Wolałbym wypić cysternę paliwa i zagryźć to paczką zapałek niż dac tym
złodziejom cokolwiek!

[Gość: Sonia]

Brawo,przyłączm wypiję to paliwo razem z Tobą a pieniedzy nie dam

[...]

[Gość: smootny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: bujaka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: wierzacy]

te 50 zl miesiecznie to i tak jest w dzisiejszych czasach duzo pieniedzy,
jezeli masz ich nadmiar, zaplac na mnie. ja powiem ci dziekuje. rycerze w
czrnych zbrojach niechaj sptrzedadza swoje stalowe maszyny, to srednia
miesieczna bedzie na pewno duzo mniejsz. jezeli olbrzymi czarny rycerz chce
pozostawic po sobie pomnik, to niechaj byduje go z wlasnej kasy. ma duzo czasu,
moze dorabiac po godzinach - np jako kelner lub zamiatac ulice - zadna praca
nie hanbi. jezeli natomiast potrzebuje hale sportowa, aby utrzymac szkole, to
niech powie wprost. z tego co slyszalem, to kosciol nie nadaje sie do remontu,
bo koszt jest zbyt wysoki, ale ma tam byc hala sportowa i do tego sie nadaje.
jezeli to jest prawda, to powinien sie wstydzic ten rycerz, co ma
najobszerniejsza czarna zbroje. z wierzacych robi idiotow. wstyd przebrany
oszuscie.

[Gość: Sixtus]

Śledząc retorykę postów w tym temacie, nie da się nie zauważyć, ze Chelmno to
miasto zindoktrynowanych trepów i milicjantów, ktorych rownie mocno
zindoktrynowane dzieciaki udzielaja sie na forum. Inaczej, nie byłoby tyle
bezpodstawnych i sprzecznych z logiką, ataków na Kościół.
Ludzie, czy wy naprawde nie potraficie zrozumiec, że Kościół Katolicki jest
instytucja, w ktorej jest sie DOBROWOLNIE? Ilu z was, ktorzy tutaj bredzą i
plują na kler, weźmie, lub wzięło już - ślub w kosciele? Daje glowe, ze 100
procent. Nie macie, tępe oszołomy za grosz własnego rozumu, płyniecie na fali
oszczerstw i beczelnosci generowanych do dzis przez starych komuchow, ktorym
nie w smak jest, że to m.in. Kosciol w Polsce przyczynil sie do rozbicia ich
krysztalowego koryta.
Druga sprawa. Czy tego chcecie, czy nie - koscioly w Chelmnie sa prawdziwym
skarbem na skale conajmniej europejska i bezdyskusyjnym byc winno obywatelskie
poczucie odpowiedzialnosci za stan wlasnego miasta,ktorych wlasnie koscioly, sa
najwieksza ozdobą i chlubą. Glosy,ze jest ich za duzo, sa typowym ujadaniem
czerwonych. Jesli chcesz, jeden z drugim - miasta bez tylu kosciolow, wyprowadz
sie do, za przeproszeniem - Świecia. To klimat dla ciebie, wsrod wspanialych
betonowych blokowisk z rajskiej epoki Gierka, gustownego rynku, gdzie do
niedawna jeszcze straszyły socrealistyczne "dziela sztuki" (dla obszczymurków -
małe wyjaśnienie : pomnik zolnierzy radzieckich).
Co tobie przeszkadza budowa kolejnego kosciola? Przeciez i tak masz je gdzies,
a ujadasz za dziesięciu.
W innym poście piszesz, że odeślesz tę prośbę księdza ze stosownym komentarzem.
kto tu jest nienormalny? Otóż, jeśli ksiądz miał twój adres, to tylko dla tego,
że figurujesz w rejestrach kościelnych! Logicznie rzecz ujmując : miał pełne
podstawy do wyrazenia tej prośby także do Ciebie. Swoim atakiem udowodnisz
jedynie swoja niską świadomość, bo jesteś w organizacji, którą atakujesz.
Gardzę ludźmi, takimi jak ty - którym potrzebny jest kościół tylko do zawarcia
małżeństwa, do wyprawienia "godnego" pochówku.Kto tu jest zakłamany..?

[Gość: mimi]

Na sybir Cie powinni wywieźć chłopie. Pieprzysz ze kosciol jest instytuacja
dobrowolną? To dlaczego te czarne szuje pchają się do szkol, uczą tam religii,
wieszają krzyże i pobierają za to kasę??? Dlaczego z panstwowych (czyli moich
pieniędzy tez) placi sie tym zlodzieją? A wplywu klechow na zycie jest mnostwo.
Nie mamy nawet w szkolach wychowania seksualnego z prawdziwego zdarzenia bo
Czarne gnidy sie panosza, mamy za to dwie godziny religii w panstwowyc
szkolach, czyli tyle samo co wf! Matki niemoga miec badan prenetalanych. Czy Ty
chlopie nie widziesz ze Kosciol w dzisiejszych czasach to instytucja
gospodarcza? Widocznie za dobrze jeszcze masz w zyciu, ze bronisz czarnych.

[Gość: asd]

1. W szkołach są 2, 3 i 4 godziny w-f,
2. Nie ma wychowania seksualnego, bo w pona 90 % rodzice nie godzą się, by ich
dzieci miały takie lekcje.
3. Badania prenatalne sa już dosyć powszechne i pierwsze słyszę, żeby kościół
ich zabraniał.

I jeszcze jedno, jestem ateistką i nie chodze do kościoła, ale to ile świątyń
będzie jeszcze zbudowanych to tylko sprawa wierzących, którzy za nie zapłacą.
Zgoda, jestem podatnikiem, ale pieniądze, które daje państwu są wykorzystwane
nie tylko na budowe kościołów. A tymi postami Chełminiacy poraz kolejny
udowadniają swoją głupotę i brak klasy.

[Gość: Gorthaur]

ad1. no zgoda sa w szkolach 3 a nawet w niektorych klasach 4 godziny wuefu ale
nie zmienia to faktu ze religia tez jest i hmmmm... domyslnie kazdy jest na nia
zapisany a jak chcesz sie wypisac to wtedy sa problemy. (religii mam tyle samo
co historii, fizyki, chemii.. "czarna" rozpacz czlowieka ogarnia)

ad2. zamiast wychowania seksualnego bylo "przygotowanie do zycia w rodzinie"
prowadzone w wiekszosci przez... ksiezy katolskich...

ad3. ale za to kosciol zabrania uzywania prezerwatyw, srodkow antykoncepcyjnych
i aborcji. Wiecej owieczek (baranow chyba) to wiecej kasy w koscielnych kasach i
juz nie wazne, ze rodzina bedzie zyla w skrajnej biedzie bo ma 5 dzieci ale
wazne, ze dzieci beda ochrzczone (kolejna porcja owieczek do strzyzenia)

Swoja glupote to udowaniasz TY! Podatki owszem nie ida tylko na budowe kosciolow
(o zgrozo co za pomysly), ale nie zmienia to faktu ze kosciol ciagnie gruba
forse z budzetu (oczywiscie kosciol katolicki) co w kraju podobno swieckim i
neutralnym swiatopogladowo jest niedopuszczalne.

[Gość: Sixtus]

Swoja glupote to udowaniasz TY! Podatki owszem nie ida tylko na budowe kosciolo
> w
> (o zgrozo co za pomysly), ale nie zmienia to faktu ze kosciol ciagnie gruba
> forse z budzetu (oczywiscie kosciol katolicki) co w kraju podobno swieckim i
> neutralnym swiatopogladowo jest niedopuszczalne.

Czy to logiczne,ze kraj, gdzie zyje 93 procent katolikow, probuja niektorzy
nazywac "neitralnym swiatopogladowo"?
Oczywiscie,ze tak nie jest i nie powinno byc. Polska jest krajem katolickim i
raczej sie to nie zmieni. Dla wierzacych koscil jest zrodlem rozwoju duchowego,
dla niewierzacych - wygodna instytucja. Warto miec pogrzeb "z prawdziwego
zdarzenia",czy "slub".
Sixtus
Z jednej strony domagacie sie demokracji, z drugie zniewazacie wiekszosc
demokratyczna.
Sixtus

[Gość: czerwony obywatel]

TYLKO POD TYM KRZYZEM, TYLKO POD TYM ZNAKIEM KSIADZ JEST PANEM ZYCIA A WIERNY
TĘPAKIEM.

taaaaaa... 93% powiadasz (zabawne ze rok temu "bylo 99%")? Jakos tego nie widac
na ulicy. Koscioly sie jakos nie zapychaja od tego tlumu, a te wszystkie
przestepstwa to popelnia te pozostale 7%? I nie patrz na koscielne rejestry bo
to akurat nie jest zrodlo wiarygodne. Czlowiek czy chce czy nie chce to po
urodzeniu jest zapisywany do tej sekty (np dlatego ze babka tak chce). Pewnie
bys chcial powrocic do czasow inkwizycji katolu? I sobie wyobraz, ze panstwo
jako takie to twor swiecki a nie koscielny i kosciol sie nie powinien mieszac do
spraw panstwoych bo to nie jest jego zadanie.

"Z jednej strony domagacie sie demokracji, z drugie zniewazacie wiekszosc
demokratyczna." taka "demokracja" o ktorej piszesz nazywa sie ochlokracja i jest
to dyktatura wiekszosci. W demokracji wygrywa wola wiekszosci ale z
poszanowaniem woli mniejszosci, a wam klepaczą zdrowasiek tolerancji brakuje i
byscie z checia tak jak kiedys swoimi milosiernymi metodami tj. ogniem i mieczem
narzucili innym swoja wole.

---------------------------
Wolność - Pokój – Socjalizm

[Gość: Sixtus]

> 93% powiadasz (zabawne ze rok temu "bylo 99%")

99 % katolików - nigdy nie było takich danych statystycznych w naszym kraju.
Warto sprawdzic.

> Koscioly sie jakos nie zapychaja od tego tlumu, a te wszystkie
> przestepstwa to popelnia te pozostale 7%? I nie patrz na koscielne rejestry bo
> to akurat nie jest zrodlo wiarygodne

Piszę wyraźnie, że tak wysoki procent wiernych stanowią głownie jedynie
figuranci rejestrów kościelnych - tzw. katolików z potrzeby - żeby ślub,
chrzest, oczywiscie ładny pogrzeb. Świadomych istoty swojej wiary katolików jest
znacznie mniej. Świadomy, żyjący w zgodzie z naukami Chrystusa człowiek stara
się żyć tak, by nie szkodzić innym.
Rejestry koscielne niewiarygodne? Czy masz pojęcie, że przy tworzeniu drzewa
genealogicznego, często jedynym źródłem istnienia kogoś z prapokoleń, jest jego
wpis do rejestru koscielnego? Gwarantuje,ze nie ma bardziej skrupulatnych
rejestrów osób.

>Czlowiek czy chce czy nie chce to po
> urodzeniu jest zapisywany do tej sekty (np dlatego ze babka tak chce)
Otoz, wcale nie. Chrzest odbywa sie na prosbe rodzicow, babka nie ma tu nic do
tego, chyba, że jest jedynym opiekunem dziecka.Jesli byles ochrzczony z woli
babki, oznacza to,ze twoi rodzice sa takimi wlasnie "katolikami z potrzeby".
Jakie wystawiasz im swiadectwo, dajac za przyklad ciemiężyciela , babkę..?:)

>Pewnie
> bys chcial powrocic do czasow inkwizycji katolu?
Nie chcialbym. Tak samo, jak nie chcialbym zyc w Polsce Piasta Kolodzieja, czy w
Azji Mniejszej. Podoba mi sie Kosciol w dzisiejszym ksztalcie, choc nie znaczy
to, ze nie mam zastrzezen do wielu spraw.

> I sobie wyobraz, ze panstwo
> jako takie to twor swiecki a nie koscielny i kosciol sie nie powinien mieszac d
> o
> spraw panstwoych bo to nie jest jego zadanie.

"Mieszanie sie kosciola" to ulubiony przytyk antyklerykałów, powtarzany wkoło,
coraz to od nowa.
Kosciol wypelnia misje Jezusa Chrystusa, ktora polega na wcielaniu w zycie
przykazan Bozych. Gdyby Kosciol mial 3 % wiernych, jego głos w sprawie ladu
moralnego panstwa bylby pewnie nieslyszany. Jednakże, jak juz powiedzielismy
sobie - kosciol ma 93 procent poparcia. Czyli PRAWIE cale spoleczenstwo! Wniosek
dla Prymasa : 93 procent ludzi podpisuje sie jako katolicy, mamy wiec pelne
prawo dzialac sie i wypowiadac w ich imieniu.


> "Z jednej strony domagacie sie demokracji, z drugie zniewazacie wiekszosc
> demokratyczna." taka "demokracja" o ktorej piszesz nazywa sie ochlokracja i jes
> t
> to dyktatura wiekszosci. W demokracji wygrywa wola wiekszosci ale z
> poszanowaniem woli mniejszosci

Poszanowaniem praw mniejszosci, nie woli. Mniejszosc ma prawo nie chrzic dzieci,
nie brac slubow i nie uczestniczyc w katolickich pogrzebach. Dyktatura
wiekszosci to nie dyktatura, lecz wlasnie demokracja. Dyktatura jest to
dzialania szefa panstwa bez woli narodu.

>a wam klepaczą zdrowasiek tolerancji brakuje
Nie będę czepiał się ortografii. Radzę jednak zwrocic uwage na pewien satyryczny
wydźwięk tego zdania.

pozdrawiam
Sixtus

[Gość: Sonia]

Czy pod nickiem Sixtus nie kryje się jakiś pan w czarnej sukience?jaka
znajomość rzeczy gratuluję,a jeżeli tak to przestań nas tu uświadamiać matka
babka czy dziadek,tu chodzi o pieniądze na kościół ,może by było mnie stać na
to żeby ofiarować na kościół jakieś 50 zł miesięcznie,ale wole te pieniądze
przeznaczyć na biednych,ilu ludzi chodzi i zbiera po śmietnikach,ile jest
biednych dzieci dlaczego kościół dla nich nie organizuje pomocy,po co? lepiej
proboszcz wybuduje kościół będa mieli gdzie żebrać,czytać się tego nie chce,te
twoje wypociny to bredzenie psychola.

[Gość: obserwator]

dlaczego tyle w tobie zlosci? skoro nie masz lub nie chcesz to nie dawaj a nie
pluj swoim tekstem ktory tu wypisujesz wystawiasz swiadectwo o samym sobie masz
ty jakies wartosci ? .Nie szanujesz siebie to szanuj innych ale do tego
potrzebny jest jakis poziom . latwo pluc na innych na forum ciekawe czy
potrafisz prosto w oczy ? Zal mi ciebie jestes zagubiony.

[Gość: Sixtus]

Nie, Soniu , nie jestem ksiedzem. Co gorsza, lat temu dziesiec, wypowiadalem sie
w podobnym tonie, co ty teraz. Troche mi zajelo "odczadzenie sie".Tobie tez tego
zycze.

>le jest
> biednych dzieci dlaczego kościół dla nich nie organizuje pomocy,po co?

Informuje Cie, ze Kosciol prowadzi liczne akcje charytatywne, pod patronatem
chocby organizacji Caritas. Gdyby interesowaly Cie losy Kosciola,
wiedzialabys,ze to sie odbywa. Tyle tylko, ze nie uslyszysz o tym w telewizji w
tak nahalny sposob, jak slyszysz o WOŚP Owsiaka.

mimo wszystko pozdrawiam.

>czytać się tego nie chce,te
> twoje wypociny to bredzenie psychola.

ocene twojego sposobu rozmowy, zostawiam czytelnikom forum.

[Gość: quo vadis]

Jestes kompletnie niepoinformowane jesli chodzi o zakres badań prenatalnych,
wiec jakakolwiek dyskusja nie ma sensu. Skąd czerpiesz dane ze 90 % rodzicow
nie chce eduakcji seksualnej? Chyba z Naszego Dziennika? Kto Ci takich bzdur
nagadal. A zresztą czy to rodzicie mają o tym decydować? Jesteśmy zacofanym
krajem - CIEMNOGRODEM. I jesli ktos tu nie pokazuej klasy to kler katolicki, a
Ty obrażasz mieszkańców CHEŁMNA? Cieszę się, że jest tak negatywny odzewe na
bezpardonowy przejaw PAZERNOSCI kleru. Wytlumacz mi jeszcze dlaczego klechy
pobieraja pense w szkolach i dlaczego religii nie moze byc w kosciele. Dlaczego
istnieje cos takiego jak śluby konkordatowe (wowczas klechy kasuja a nie
panstwo, czyli USC), dlaczego nie mam prawa do etanazji, dlaczego w czasie
lekcji szkolnych odbywaja sie rekolekcje, dlaczego religia w niektorych
szkolach jest wliczana do sredniej ocen, dlaczego ksiezom wyplaca sie oprocz
pensji talony na swieta (!!!), dlaczego są zwolnieni z podatków, dlaczego nikt
ich nie rozliczył, że przez 10 lat sprowadzali samochody i zapisywali je "na
kościół:" w efekcie czego nie placili podaktow i panstwo poniosl
wielomiliardowe straty, dlaczego z publicznych pieniedzy zaprasza sie pana
Wojtylę, dlaczego ksieza sa bezkarni za molestowanie dzieci (biskup Paetz jest
na wolnosci, a znany psychiatra dzieciecy nie), takich pytań mogłbym mnozyc.

[Gość: asd]

Wypowiem sie tylko w jeszcze jednej kwestii, którą poruszyłeś. Tak to jest, że
w przypadku uczniów, którzy są w większości niepełnoletni, a nawet jaśli mają
już 18 lat to są na utrzymaniu rodziców, wobec tego to rodzice za nich
decydują. I ci rodzice nie chcą by dzieci miały lekcje wychowania do życia w
rodzinie. Wiem, bo pracuje w szkole i widze co sie dzieje. A nawet jeśli to nie
rodzice podejmowali by te decyzje, tylko uczniowie, niczego to nie zmieni.
Młodzież nie chce tych zajęć, bo wiązałoby się to z dodatkową godzina lub
dwiema spędzonymi w szkole.
To nie kler obraża tu społeczeństwo, tylko odweotnie. Dyskusja jest jałowa i
nie ma sensu. Tak jak wiele na tym forum to wypowiedzi frustratów i
malkontentów polegające na obrażaniu i wyzwalaniu negatywnych emocji obojętnie
na jaki temat.

[Gość: quo vadis]

To jest nie wytrzymania. Zdajesz sobie sprawę, że w każdy cywilizowanym kraju
jest wychowanie seksualne? Czy Ty wiesz ze to oznaka zacofania? Skąd młodzież
ma sie dowiadywac o życiu seksualnym, z ulicy? Sam wiem po sobie jak to
fatalnie wyglądało. A ile przez to mamy mlodocianych matek wreszcie ile
noworodkow martwych na smietnikach sie znajduje. To wszystko wina zacofania i
wplywu kleru na spoleczenstwo. O jakich ty rodzicach mowisz? Nie sadze aby
jakikolwie intelignenty i wyksztalcony czlowiek byl temu przeciwny. A ja widze
proste rozwiazanie, zamiast religi, dwie godziny wychowania seksualnego.
Oczywiscie wykladanego przez fachowcow, a nie klechow jak ktos tu poruszyl. Bo
ci potrafia uczyc, ze zamiast podpasek kobieta powinna uzywac szmat i ukrywac
istnienie lechtaczki.

[Gość: Sixtus]

>Zdajesz sobie sprawę, że w każdy cywilizowanym kraju
> jest wychowanie seksualne?

Tak, dlatego nie ma tam abrocji niechcianych dzieci. Smieszny argument.

>Czy Ty wiesz ze to oznaka zacofania?
Oznaką zacofania jest próba nauczania czlowieka tego, co rasa ludzka zna od
zarania swoich dziejów.

>Skąd młodzież
> ma sie dowiadywac o życiu seksualnym, z ulicy?
Moze od swoich rodzicow, jesli drecza ich jakies pytania..? Czy niepotrafisz o
tym rozmawiac?

>A ile przez to mamy mlodocianych matek wreszcie ile
> noworodkow martwych na smietnikach sie znajduje.
W krajach "cywilizowanych", jak to raczyles napisac - nie wyrzucaja dzieci na
smietnik. Morduja je juz w lonie matki, podczas zabiegu zwanego aborcja.

>A ja widze
> proste rozwiazanie, zamiast religi, dwie godziny wychowania seksualnego.

A ja widze lepsze rozwiazanie - powinien zostać wprowadzony w szkole przedmiot o
nazwie LOGIKA. Zamiast predmiotu, ktory nazywa sie "Sztuka" - w obecnej formie
to czysta kpina i strata czasu dla przemęczonego dzieciaka. Logika bardzo by sie
przydala, milej rozmawialoby sie na forum.

>Bo
> ci potrafia uczyc, ze zamiast podpasek kobieta powinna uzywac szmat i ukrywac
> istnienie lechtaczki.
Mozesz podac zrodlo takich informacji?

pozdrawiam
Sixtus

[Gość: czerwony obywatel]

zdajesz sobie sprawe z tego ze takie narzucanie swiatopogladu jest karalne?

Art. 53.

1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
6. Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia (...)w praktykach religijnych.

A wychowanie seksualne moznaby wprowadzic zamiast lekcji religii, ew kto by
chcial sie uczyc religii to niech sobie lazi do kosciola i sie uczy za
wlasne/koscielne pieniadze a nie za panstwowe. Szkola jest od uczenia a nie od
indokrynowania dzieci ktore sa wybitnie podatne na tego typu dzialania. RELIGIA
PRECZ DO KOSCIOLA!!!

---------------------------
Wolność - Pokój – Socjalizm

[Gość: LA]

Podpisuje sie obiema rękami.

[Gość: Sixtus]

>A wychowanie seksualne moznaby wprowadzic zamiast lekcji religii, ew kto by
> chcial sie uczyc religii to niech sobie lazi do kosciola i sie uczy za
> wlasne/koscielne pieniadze a nie za panstwowe

Czy mozesz mi powiedziec, ile kosztowalo cie w tym roku nauczanie religii dzieci
w szkolach?
Sixtus

[Gość: Sonia]

A kto płaci katechetom?

[Gość: Asia]

Gość portalu: Sonia napisał(a):

> A kto płaci katechetom?

Ten, kto dba o dzieci i młodego człowieka i chce szkoły, która będzie
kształtować całego człowieka czyli jego ciało (w.f), ducha (religia/etyka) i
umysł (pozostałe przedmioty).

Bo w czym problem? Czy szkoła ma li tylko być miejscem, w którym przekazuje się
tylko suche fakty i wiedzę? To po co wychowawcy, pedagodzy, oceny z zachowania?
Czy dziecko lub młody człowiek nie powinien uczyć się kultury, dbać o swój
wzrost (nie tylko intelektualny)?

Więc w czym problem? W tym, że dzieci, zgodnie z wolą rodziców uczą się o
swojej wierze, poznają zasady moralne, pogłębiają swoją duchowość i ćwiczą w
cnotach? Czy to naprawdę Ci przeszkadza?

Ja twierdzę, że to jest potrzebne KAŻDEMU. Wierzący czy nie. Smutne, że dla
osób spoza Kościoła nie ma w szkole lekcji etyki.
Poza tym w naszym kraju Kościół Katolicki wcale nie jest w żaden sposób
uprzywilejowany, jeśli chodzi o lekcje religii w szkole. Ale skąd możesz
wiedzieć, że wystarczy, że będzie 7 osób w klasie danego wyznania, by
organizować dla nich osobne lekcje.

Asia

[Gość: nch]

"asd" mam syna w gimnazjum. Nigdy nikt mnie nie pytał czy chcę aby moje dziecko
miało wychownie seksualne. Uczęszczał za to na WDŻ, ale po jakimś czsie
zrezygnował ponieważ stwierdził, że tego samego uczył się w szkole podstawowej
i teraz się nudzi.

[Gość: Sonia]

Przepraszam ,może i rodzice decydują o tym czy ich dzieci mają sie uczyć
przysposobienia do życia w rodzinie,ale jak zobaczyłam nauczycielke która
miała "uświadamiać"w tym przedmiocie mojego syna zrezygnowałam ............

[Gość: asd]

No, jeżeli po obejrzeniu nauczycielki wiedziałaś jaki będzie poziom nauczania
to moje gratulacje

[Gość: Sixtus]

>Wytlumacz mi jeszcze dlaczego klechy
> pobieraja pense w szkolach i dlaczego religii nie moze byc w kosciele.

Klechy pobieraja pensje moze dlatego, ze nauczanie w szkole jest ich pracą?
Relig a oczywiscie jest obecna w Kosciele.

>Dlaczego
>
> istnieje cos takiego jak śluby konkordatowe (wowczas klechy kasuja a nie
> panstwo, czyli USC),

Co Tobie do np.moich pieniedzy, ktore DOBROWOLNIE dalem ksiedzu przy uzgadnianiu
terminu ślubu? Jesli sadzisz, ze panstwo kasuje mniej - gratuluje. Za sam odpis
aktu urodzenia, ktory pobiera sie z urzedu skasowali ode mnie duzo wiecej, niz
dostal ksiadz.

>dlaczego w czasie
> lekcji szkolnych odbywaja sie rekolekcje,
> dlaczego religia w niektorych
> szkolach jest wliczana do sredniej ocen,

Logika nakazuje jedna odpowiedz - poniewaz jest w rejestrze przedmiotów nauczanych.
Co do talonów na święta :
Pobadz sobie proboszczem na wsi zabitej dechami, to sie dowiesz, dlaczego talony
sa potrzebne.

>dlaczego są zwolnieni z podatków,

nie zwolnieni. Placa niski podatek dochodowy. Uwazam to za skandal ,ze placa w
ogole. Panstwo powinno trzymac sie z daleka od tacy, na ktora ja , dobrowolnie,
kosciolowi - ofiarowałem datek.

>dlaczego z publicznych pieniedzy zaprasza sie pana
> Wojtylę,

Z tych samych powodow, dla ktorych za publiczne pieniadze zaprasza sie pana
Chiraca, Schroedera, Putina czy inne glowy panstw.

>dlaczego nie mam prawa do etanazji
Oczywiscie masz - złoty strzał heroinowy. Nawet nie piśniesz. Nie mieszaj w
swoja smierc osob trzecich. Boisz sie bezprawnie odebrac sobie zycie? Nie boj
sie, nie trafisz do wiezienia :)

> dlaczego nikt
> ich nie rozliczył, że przez 10 lat sprowadzali samochody i zapisywali je "na
> kościół:" w efekcie czego nie placili podaktow i panstwo poniosl
> wielomiliardowe straty,

Pewnie sie zdziwisz, co teraz napisze. W Kosciele, w sutannach chodza tez
przestepcy. Jak bardzo psuja oni obraz Kosciola, az za bardzo widac w
dzisiejszej Polsce i tu , na forum.
Lecz to, ze w Polsce kradnie sie auta, nie oznacza ,ze mam sie z pobudek
moralnych zrzec obywatelstwa...

>dlaczego ksieza sa bezkarni za molestowanie dzieci (biskup Paetz jest
> na wolnosci, a znany psychiatra dzieciecy nie), takich pytań mogłbym mnozyc.
Przyjrzyj sie tym obu sprawom, a znajdziesz odpowiedz.

Sixtus

[Gość: k]

Co Tobie do np.moich pieniedzy, ktore DOBROWOLNIE dalem ksiedzu przy uzgadniani
> u
> terminu ślubu? Jesli sadzisz, ze panstwo kasuje mniej - gratuluje. Za sam
odpis
> aktu urodzenia, ktory pobiera sie z urzedu skasowali ode mnie duzo wiecej, niz
> dostal ksiadz.
Akurat jestem poinormowany na bieżąco w tej kwestii - odpis aktu urodzenia w
USC kosztuje 80 zł za sztukę, a ksiądz wziął 600.

[Gość: Sixtus]

>a ksiądz wziął 600.

przestan gadac bzdury, wystawiasz sie na posmiewisko. Skoro tyle dales, to tyle
wzial. Widocznie uznal Cie za hojnego darczynce
Sixtus

[hippocamp]

Na pośmiewisko to się wystawia nasz - niestety - ksiądz proboszcz. Bardzo wielu
ludzi, których widywałem na mszach w kościele księży Pallotynów, teraz spotykam
w kościele garnizonowym. Nie przychodzą tam, bo mają bliżej, tylko, podobnie
jak ja mają dość ogłoszeń trwających ok 10 min, streszczenia Niedzieli, ławki,
która stojąc w poprzek wyjścia zagradza ludziom drogę. Jak ktoś chce kupić
gazetkę, to ją kupi, pójdzie po nią specjalnie do furty, tak jak było kiedyś.
Jak chce kupić Niedzielę, to sam przeczyta artykuły, niezależnie od tego, czy
ksiądz z ambony mu je zareklamuje, czy nie. Jak ktoś chce dać na budowę
kościoła to da, i nie potrzebne mu przekazy i listy i cegiełki i nawoływania,
że za mało. Ja wiem, że ten nowy kościół powstanie, może dobrze, bo wtedy
pewnie dostaniemy nowego księdza proboszcza. Może takiego, jakim był Śp. ks.
Ossowski, czy ks. Ramusiewicz. Na co czekam z utęsknieniem.

[Gość: habibi]

zawsze mi sie wydawalo ze to wlasnie ksieza powinni dawac przyklad ludziom.esli
na lekcji religi jest mowa o tym ze molestowanie dzieci,kradzieze,oszustwa
(mozna tu wymieniac dlugo)sa zlem i nie powinno sie tego robic(bo jak wiem to
wszystko stoi w 10 przykazaniach)to oni nie beda tego dokonywac w
szczegolnosci.nic ich nie broni ze sa tak samo ludzmi jak my i moga popelniac
bledy.o te platnosci jakich mamy niby dokonywac(ok-z wlasnej woli)to moge
powiedziec tylko tyle ze W ZYCIU NIE DAM NA NICH ANI GROSZA.a emeryci?ich
jedynym zajeciem jest chodzenie do kosciola.oni dadza na nowy,zupelnie nie
potrzebny budynek.im wystarcza ten ktory jest teraz i nie potrzebuja nowego-ale
dadza na budowe bo to przeciez bylo by grzechem nie dac na taka instytucje jaka
jest kosciol.czyz nie jest tak?mowicie ze 50 zl moze rownie dobrze pojsc na co
innego-jakies zupelnie nnie potrzebne bzdury,ale czy dajac na kosciol mam
gwarancje ze mi sie to oplaci?a to nie sa male pieniadze dla przecietnego
polaka.rownie dobrze moge dac je na biednych -a to napewno mi sie
oplaci.przynajmniej bede czula ze zrobilam dobry uczynek.moze jestem
ateistka,ale szanuje katolikow i nie chce patrzec jak ludzie bez kasy daja
swoje oszczednosci tylko po to zeby zadowolic ksiezy,kosciol i "zamowic sobie
miejsce w tzw.niebie"(chociaz bardzo bym chciala zeby ono istnialo).no prosze
sixtus-teraz mozesz mnie popoprawiac bo pewnie narobilam mnostwo bledow ort.i
takie tam.lap szybko z aslownik i czekam na poprawe "mojej pracy"

[Gość: Sixtus]

Kupa demagogii. "Dawanie na biednych" - zaloze sie,ze wiekszosc tych, ktorzy
szafuja tym sloganem, nie da nic ani na biednych, ani na ubozszych, ani w ogole
zadnych.
Nie chce mi sie juz dyskutowac z bezsensem, z uciemiezonymi przez chrzest
wymuszony przez babke, z nalezacymi do kosciola i nie miejacymi odwagi sie
wypisac, z dziecmi zbuntowanymi na przedmiot religii.
Do pewnych rzeczy sie dojrzewa, czasami,zeby kleknac - trzeba dostac porzadnie
przez leb.Wiem co mowie.
Sixtus

[Gość: Kaman]

Dalej się potwierdza, że głupota ludzka nie zna granić, chyba że są to granice
naszego katolandu. Popatrzcie, że nawet określająca siebie ATEISTKA, ma
mentalność dewoty.
Naprawdę jest ciężko wyjść z tego zaklętego czarnego kręgu, a wiem coś na ten
temat, bo sam doświadczam to na własnej skórze.

[Gość: Sixtus]

Ot, ciąg dalszy czerwonej retoryki. Na Sybir, powiadasz.
Jeśli bardzo chcesz wiedziec, żyjemy w państwie demokratycznym, gdzie znakomitą
większość społeczeństwa stanowią katolicy. Dlatego właśnie, religia w szkołach
jest jak najbardziej uprawniona, dlatego krzyże wiszą w klasach. Kościół jest
dotowany z państwowych pieniędzy, ponieważ jako ruch religijny, posiada
najwięcej zwolenników w naszym kraju. To banalnie proste. Wystarczy jedynie
wyjść rozumem poza własną nienawiść.
Matki nie mogą mieć badań prenatalnych? Kto ci nawciskał takich bzdur?
Tak, bronię czarnych, pomieszkałabyś sobie parę dni w klasztorze, seminarium,
czy na wiejskiej plebanii, a zobaczylabys, co znaczy "koscielny przepych".
Zycze szykiego powrotu do zdrowia.

[Gość: czerwony patyn]

oj z takim jankowskim to bym sie z checia zamienil na mieszkanie i samochod...

[Gość: quo vadis]

Idź sobie do szpitala i sie dowiedz, na ile w Polsce (w porównaniu z innymi
krajami) możliwe sa badania prenatalne. Niedawno nawet w mediach byla sytuacja,
ze dziecko urodzilo sie uposledzone, bo matce uniemożliwiono badan. Ustawowo
jest to zakazane pod naciskiem kleru.

[...]

[culm1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: mw]

Sixtus zastanów się co piszesz! Bronisz kościoła i nazywasz go "organizacją"?
Chyba coś z Tobą nie w porządku. Nie dotyczy mnie sprawa tego listu, ale
oczywiście znam jego treść. Nie dziwię się ludziom, że są oburzeni poniewarz ja
osobiście też bym nie zapłacił na nowy kościół. Mamy tyle pięknych, zabytkowych
kościłów (wcale nie ubolewam z tego powodu, a nawet jestem dumny), ktore trzeba
ratować i remontować i na ten cel warto zapłacić każdą sumę!

[Gość: DO SIXTUSA]

Dobrze, że są ludzie tacy jak Ty. Nie wiem tylko czy warto wchodzić w dyskusje
na takim forum, gdzie pełno jest osób zaślepionych nienawiścią, którzy chętnie
rzucają w innych kamieniami po to, żeby zagłuszyć swoje własne sumienie, bo
przecież "ONI są gorsi". Dlaczego nie napiszą tego wprost proboszczowi i nie
podpiszą się imieniem i nazwiskiem? Z pewnością dlatego, że doskonale wiedzą,
że kiedyś przyjdzie koza do woza i poproszą o ślub, chrzest lub pogrzeb. Być
może właśnie w nowym kościele.
Dla mnie właśnie tu jest największa hipokryzja - albo nie daję złotówki i nic
nie chcę nigdy od jakiejś organizacji, albo się z kimś utożsamiam i ponoszę
wspólne koszta.
I jeszcze jedno - Chełmno STAĆ na nowy kościół.
A.

[Gość: kaśka]

A jednak są poprządni ludzie w Chełmnie jak widać.Już mam dość czytania w kółko
to samo o księdzach którzy wciąż wołają o kase itp.Wiecie co wam powiem??
Zawsze najgłośniej krzyczą i najbardziej krytykują księży Ci co najmniej dają!!

[Gość: Sonia]

Kaśka a kto Tobie daje bo mnie jak nie zarobie to nikt nie da więc jak
proboszcz chce mieć nowy kościół to do roboty,albo może kredyt na 25 lat
zobaczy jak to jest .......................

[Gość: Sonia]

I jeszcze jedno droga Kasiu nie "o księdzach" a o księżach

[Gość: kaśka]

A jednak są poprządni ludzie w Chełmnie jak widać.Już mam dość czytania w kółko
to samo o księżach którzy wciąż wołają o kase itp.Wiecie co wam powiem?? Zawsze
najgłośniej krzyczą i najbardziej krytykują księży Ci co najmniej dają!!

[Gość: Sixtus]

Dziekuje za słowa wsparcia w tej, jak sie jednak okazuje - bezsensownej
dyskusji. Dobrze wiedziec, ze nie jestem sam i Chelmno, miasto z jakze pieknymi
religijnymi tradycjami, ma jeszcze swoich mecenasow.
Jesli chodzi o udzial w tej dyskusji, fakt - kiedy argumenty padaja z jednej
strony, a z drugiej jedynie inwektywy i bluznierstwa, traci ona sens.
Dlatego z checia bede dyskutowal, lecz jedynie na argumenty.
pozdrawiam
Sixtus

[...]

[Gość: Sonia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Sonia]

No i te perelki architektury które w Chelmnie juz są wystarczą a ty zamiast
obrażac ludzi na formum idż sie pomodlić i zacznij już prosić o przebaczenie
ale kogo Boga?do niego modlę się w nawet w domu jak mam taką potrzebę i nie
jest mi potrzebny nowy kościół,a Ty chyba modlisz sie ale do proboszcza więc
życze wiele łask od proboszcza.......................................

[Gość: Sixtus]

do jakiego Boga sie modlisz? Skad wiesz o jego istnieniu? Gdzie on jest..?
Sixtus

[Gość: Kaman]

Rejestry kościelne, to łamanie prawa o ochronie danych osobowych.
Masz rację, własnego zdania to nie wolno mieć, a więc pisać to już
szczytbezszczelności komuny (przecież to ona zlikwidowała analfabetyzm. A tak
nawiasem, to czytając Twoją opinię to totwierdza się prawda, że głupota ludzka
nie zna granic, chyba że są to granice katolandu. Powiem Tobie, że z
nieukrywaną radością przyjąłem wiadomość o o nienawiedzeniu naszego kraju przez
kultową jednostkę. Może liczna grupa potrzebujących wsparcia społecznego
zostanie nim obdarzon. Pamiętaj, że konstytucyjną powinnością Państwa jest
likwidacja biedy i gdyby się zwróciło do mnie o datek (te 50 złotych
miesięcznie, to może nie całość, ale pokażną częś tej sumy bym przekazał,
oczywiśćie poza podatkiem. No a danie takiego datku Wielkiej Orkistrze
Świątecznej Pomocy, to już sama radość, że pieniądze darowane zostaną zużyte na
właściwe cele. A jeżeli chodzi o remonty kościołów tego miasta, to dobrze
byłoby aby Konserwator Zabytków wyliczył ile już w to władował, a remontujący
wyliczyli się z kazdego grosza. Ciekaw bym był komu szczeka by opadła z
wrażenia?!

[Gość: córka trepa]

posłuchaj...jesli juz kogos bronisz...a tym bardziej koscioła...to nie obrazaj
przy tym bo to Ty nie masz nic wspolnego z logika...i nie obrazaj ludzi o
ktorych nic nie wiesz..chodzi o policjantow i zołnierzy...jakies waty??ksiadz
Cie nie uratuje a oni tak wiec morda w kubeł i docen ze ktos stoi na strazy
Towjego bezpieczenstwa...a ksiadz owszem ma prawo list wysłać...ale jka znam
proboszcza to jak nie dostanie tych pieniedzy to bedzie rzygac do konca swiata
z ambony ze ich nie dostał..nie bierze pod uwage ze niektorzy ledwo wiaza
koniec z koncem?a sala gimnastyczna owszem...z biblioteka ...to dopiero
paradoks...ciekawe co bedzie na chorze...wejdz kiedys do gabinetu ks.
dyrektora..i sie zastanow czy aby najezdzasz na odpowiednia strone

[...]

[Gość: kop w tyłek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: antyklecha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: słowo Boga..]

Królestwo Boga jest wewnątrz Ciebie i wokół Ciebie - nie w pałacach...
zrobionych z drewna i kamienia - podnieś kamień i znajdziesz mnie, podziel
kawałek drewna i ja tam będę...

[Gość: Do słowa Boga]

Katolicyzm w Polsce nie buduje Królestwa Boga, tylko Królestwo Wojtyły. Nie
mieszajcie do tego wszystkiego niewinnego Boga.

[Gość: Sixtus]

Nie wiem,czy wiesz, ale nie przytaczasz w tym momencie słowa Boga, lecz tekst
apokryficzny, zwany Piątą Ewangelią,czy Ewangelia sw.Tomasza, której
nieautentyczności dowiedziono nie tylko w kręgach biblistów. Znajdź sobie w
sieci cały ten apokryf, znajdziesz tam wiele ciekawych wątków na temat kobiet,
jestem ciekaw,czy z równą lubością będziesz je tutaj przytaczać:)
pozdrawiam
Sixtus

[Gość: Lucek]

coz, kosciol od zawsze zainteresowany byl tylko i wyloncznie w poszerzaniu
swych wplywow i bogeceniu sie koszten naiwnosci ludzi, nic sie w tej mierze nie
zmienilo.Od zawsze ta instytucja posiadala ogromne przywileje i to takze sie
nie zmienilo po dzien dzisiejszy, Wojtyla i jego czarna armia bardzo lubia
pieniazki a wiara to tylko taki dodatek zeby ciemnych ludzi omamic wizja
zbawienia.

[Gość: Sonia]

Stare powiedzenie mówi" Kto ma księdza w rodzie tego bieda nie ubodzie"

[Gość: Sixtus]

>Stare powiedzenie mówi" Kto ma księdza w rodzie tego bieda nie ubodzie"

Jest tez powiedzenie,ze madry wie co mowi, a glupi mowi, co wie.
Sixtus

[hippocamp]

Kościół zawsze utrzymywał się z datków - dobrowolnych, ofiarowanych przez
parafian i tutaj nie chodzi o to, tylko o KULTURĘ zbierania tych pieniędzy.
Niestety w tym przypadku jej nie ma. To już zakrawa na przymus, na daninę.
Jeszcze tylko inkwizycji brakuje...

[Gość: Lucek]

wspolczesna inkwizycja istnieje ....nosi nazwe "obrazy uczuc religijnych" ktora
kosciol i ich podnozki z LPR ,PiS' itp nagminnie uzywaja

[Gość: Sixtus]

Powiedz, jak sie zbiera pieniadze kulturalnie? Chyba nie ma bardziej kulturalnej
formy, niz pisemna...

[Gość: Sonia]

I dołączony przelew bankowy.................

[Gość: czerwony obywatel]

to jak ci napisze: "Dawaj mi swoja kase bo mi sie nalezy" to bedzie kulturalnie
bo jest na pismie? A tak wlasnie mozna odebrac ten list. A zreszta proboszcz juz
podobno mial kase zebrana na budowe. I co z nia zrobil? Przechlal czy wydal na
chlopaczkow? A zreszta chyba lepszy uczynek by zrobil przeznaczajac te pieniadze
na podupadajacy chelminski szpital, bo kosciolow u nas w miescie jest pod
dostatkiem.

---------------------------
Wolność - Pokój – Socjalizm

[Gość: Sixtus]

Dawaj mi swoja kase bo mi sie nalezy" to bedzie kulturalnie
> bo jest na pismie? A tak wlasnie mozna odebrac ten list.

Ty na pewno tak odbierzesz, bo tylko nienawisc do Kosciola jest twoim argumentem.
Wypisz sie z Kosciola , to nie bedziesz dostawal takich kwitków.
Proste, jak drut.

Przechlal czy wydal na
> chlopaczkow?
To jest ta twoja tolerancja, na ktora mnie napominasz?

>A zreszta chyba lepszy uczynek by zrobil przeznaczajac te pieniadz
> e
> na podupadajacy chelminski szpital, bo kosciolow u nas w miescie jest pod
> dostatkiem.
Od ratowania szpitala jest Ministerstwo Zdrowia zarzadzane czerwonymi lapskami,
jakbys nie wiedzial.

Sixtus

[Gość: mirka]

Dziękuje, Sixtus. Czasem trzeba paru spokojnych, kompetentnych słów. Nie każdy
ma dośc wiedzy i elokwencji, żeby z sensem odpowiadac na te bzdury i inwektywy.
Wiemy, ze istnieja w tym kraju ludzie chorzy z nienawisci do Kościoła i ludzi
wierzacych. Kiedys byli jedyną wladzą i jedynie sluszną opcja. Teraz i inni
mają prawo wypowiedzi i to ich rozjusza. Oczywiście niejeden z tych postow
pochodzi od "zbuntowanego" smarkacza, bardzo dumnego ze swojej "odwagi"
i "niezależności". /chłopcy, o czym chcecie mowić na 2 lekcjach
wych.seksualnego w tygodniu ? chcecie zostać ekspertami, jak Lew-Starowicz ? to
trzeba medycynę jeszcze studiowac / Tak czy siak forum chelminskie sprawia
wraenie opanowanego przez straszną hołotę, ta opinia przenosi sie na cale
miasto. Naprawde, to jest moze najbardziej prymitywne i beztresciowe forum ze
wszystkich, nawet na FA oprócz smieci trafiaja sie rzeczy lepsze.
Jeszcze co do badań prenatalnych. W okolo 1% prowadzą one do uszkodzenia
zdrowego dziecka. Maja sens w wypadku schorzen uleczalnych w łonie matki lub
zaraz po urodzeniu. W wypadku zespołu Downa lub takiej choroby jak u dzieci z
Łomży chodzi wylącznie o aborcję. Niedawno był w tv film o takich ludziach
bodaj z Nowej Zelandii / z karlowatoscia i znieksztalceniem konczyn/ Treścia
filmu bylo, ze sż to ludzie tak samo czujący i tak samo wartosciowi jak zdrowi,
potrafiacy odnalezc sie w społeczenstwie, a nawet cieszyć sie życiem, na pewno
trudniejszym. Ich rodzice nie domagali sie odszkodowania za to że dzieci
żyją.Ja rozumiem trudności materialne tych z Łomży, ale ta Monika kiedys
dorośnie. Przeczyta sobie w gazetach historię swojego urodzenia i wypowiedzi
mamusi. Co będzie wtedy czuła ? Sorry za zboczenie z tematu. Mysle jednak ,
ze "klechy" bardziej sluza dobru czlowieka niż antyklechy, czerwoni i inni
potomkowie esbekow.

[Gość: mirka]

Miałam na mysli oczywiście badanie prenatalne inwazyjne /amniopunkcja/, bo usg
tez jest badaniem prenatalnym .

[...]

[Gość: Sonia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ha Sing Szpon]

Upadł Jankowski teraz kolej na Rydzyka i jego imperium oszustwa i machlojek

[Gość: czerwony obywatel]

"chłopcy, o czym chcecie mowić na 2 lekcjach
wych.seksualnego w tygodniu ? chcecie zostać ekspertami, jak Lew-Starowicz ?"

Odwroce pytanie

"chlopcy, o czym chcecie mowic na dwoch lekcjach religii w tygodniu? Chcecie
zostac ekspertami, jak ojdyr Rydzyk, abp Paetz, bursztynowy pralat Jankowsky itd...?

Idac twoim tokiem rozumowania trzeba religie usunac ze szkol bo 2 godzin na
tydzien sie nie oplaca.

---------------------------
Wolność - Pokój – Socjalizm

[Gość: DO SIXTUSA]

SIXTUS >Wytlumacz mi jeszcze dlaczego klechy
> pobieraja pense w szkolach i dlaczego religii nie moze byc w kosciele.

SIXTUS Klechy pobieraja pensje moze dlatego, ze nauczanie w szkole jest ich
pracą?
Relig a oczywiscie jest obecna w Kosciele.
QUO VADIS: BLUŹNISZ W IMIĘ BOGA. BÓG POWIEDZIAL ZE ZA NAUKE RELIGII, WIARY NIE
NALEŻY POBIERAĆ ŻADNYCH PIENIĘDZY. A JEŚLI UWAZASZ ZE TO JEST PRACA, To RÓWNIEŻ
PRACĄ JEST UDZIELANIE MSZY, POGRZEBÓW ITD. IDĄĆ DALEJ, Z NAUCZANIA W SZKOLE
KLECHA PLACI PODATEK, A Z POGRZEBOW I INNYCH RYTUAŁOW NIE. CZYLI PROWADZI
NIELEGALNĄ DZIAŁALNOŚĆ GOSPODARCZĄ.

>Dlaczego
>
> istnieje cos takiego jak śluby konkordatowe (wowczas klechy kasuja a nie
> panstwo, czyli USC),

SIXTUS Co Tobie do np.moich pieniedzy, ktore DOBROWOLNIE dalem ksiedzu przy
uzgadnianiu
terminu ślubu? Jesli sadzisz, ze panstwo kasuje mniej - gratuluje. Za sam odpis
aktu urodzenia, ktory pobiera sie z urzedu skasowali ode mnie duzo wiecej, niz
dostal ksiadz.
QUO VADIS: KOLEJNY ZONK. CHODZI O TO, ZE TO PANSTWO POWINNO SIĘ BOGACIC NA
SLUBACH ITD., A NIE KOSCIOL. SLUBY KOSCIELNE MNIE NIE INTERESUJA. MAM NA UWADZE
JEDYNE LEGALNE SLUBY – PANSTWOWE. TO NIE DOPUSZCZALNE, Z E OBECNIE WYSTARCZY
TYLKO KOSCIELNY TZW KONKORDATOWY. PANSTWO NIE POWINNO W OGÓLE INTERESOWAC CZY
JEGO OBYWATEL BIERZE SLUB U ZIELONOSWIATKOWCOW. GRZYBIARZY CZY U KATOLIKOW.

>dlaczego w czasie
> lekcji szkolnych odbywaja sie rekolekcje,
> dlaczego religia w niektorych
> szkolach jest wliczana do sredniej ocen,

SIXTUS Logika nakazuje jedna odpowiedz - poniewaz jest w rejestrze przedmiotów
nauczanych.
QUO VADIS: HOLA, HOLA? LOGIKA WLASNIE NAKAZUJE ABY RELIGIA JAKO PRZEDMIOT
NIEOBOWIAZKOWY NIE BYŁA WLICZANA DO OCEN. CZY TO W OGÓLE TO ROZUMIESZ? PRZECIEZ
OSOBA KTÓRA CHODZI NA RELIGIE I DOSTAJE PIATKE PODNOSI SOBIE SREDNIA OCENE, A
OSOBA KTÓRA NIE CHODZI NA RELIGIE BO NIE JEST NP. KATOLIKIEM NIE MA TEGO PRAWA
BO ISLAMU NIE UCZA! IDAC DALEJ, JEŚLI SREDNIA DECYDUJE O PRZYZNANIU NP. JAKIS
SWIADCZEN, TO DZIECI KTÓRE NIE CHODZA NA RELIGIE SA POSTAWIONE W GORSZEJ
SYTUACJI. TO SKANDAL CO PISZESZ. DOWOD NA TWOJA KSENOFOBIE I NIETOLERANCJE.

SIXTUS Co do talonów na święta : Pobadz sobie proboszczem na wsi zabitej
dechami, to sie dowiesz, dlaczego talony
sa potrzebne.
QUO VADIS: MNIEMAM ZE I TAK TE PIENIADZE BARDZIEJ BY SIĘ PRZYDALY JAKIEJS
RODZINIE Z DWOJKA DZIECI A NIE KSIEZULKOWI. CZY KLECHY MAJA RODZINY? MAJA
DZIECI? NIE! PARAFIA WSZYSTKO IM ZAPEWNIA. A TALONY DLA WIELU RODZIN TO SZANSA
NA LEPSZE ZYCIE W GRUDNIU I LATWIEJSZE SWIETA POD WZGLEDE MMATERIALNYM. GDYBY
KSIEZA MIELI KLASE TO SAMI BY SIĘ ZRZEKLI TALONOW. ALE ONI NIE PRZEPUSZCZA
ZADNEJ OKAZJI! A CO DO POBYTOW NA PROWINCJONALNYCH PARAFIACH PODOBNO NIE
POWINNISCIE ZYC W PRZEPYCHY. ALE WSZYSTKO SIĘ ZGADZA. BODAJ PRZED DWOMA LATY
ZMIENIONO PRZYKAZANIA KOSCIELNE. TERAZ MOŻECIE JUŻ SIĘ BOGADZIC I STAD RZEKOMA
BIEDA WAS URAGA

>dlaczego są zwolnieni z podatków,

SIXTUS nie zwolnieni. Placa niski podatek dochodowy. Uwazam to za skandal ,ze
placa w
ogole. Panstwo powinno trzymac sie z daleka od tacy, na ktora ja , dobrowolnie,
kosciolowi - ofiarowałem datek.
QUO VADIS: KOSCIOL NIE UTRZYMUJE SIĘ WYLACZNIE Z DATKOW, ALE OTRZYMUJE KASE ZA
SKARBU PANSTWA. PODOBNIE JAK RENCISCI DOSTAJA EMERYTURE TO TEZ PLACA PODATEK. A
SWOJA DROGA PISZCZE ZE ZA WYKONANA PRACE W SZKOLE KLECHA POWINIEN DOSTAC KASE,
TO ZA ODPRAWIONO MSZE TEZ POWINIEN DOSTAC KASE (I PONIEKAD DOSTAJE) A PODATKOW
NIE PLACI...

>dlaczego z publicznych pieniedzy zaprasza sie pana
> Wojtylę,

SIXTUS Z tych samych powodow, dla ktorych za publiczne pieniadze zaprasza sie
pana
Chiraca, Schroedera, Putina czy inne glowy panstw.
QUO VADIS: NIE PRZESADZAJ. KOSZTY SPROWADZENIA PANOW KTÓRYCH WYMIENILES SA
ZNACZNIE MNIEJSZE. A WOJTYLA JEST WLADCOM KATOLICKIEGO PANSTWA I NIECH KATOLICI
SOBIE GO ZAPRASZAJA. PONADTO JAK PRZYJEZDZA PREZYDENT JAKIEGOS KRAJU TO
PRZYNAJMNIEJ WIEM ZE JAKIES INTERESY SA ZALATWIANE DLA DOBRA NASZEGO KRAJU. A
WOJTYLA? SAME STRATY. ZE WSPOLPRACA Z ROSJA, FRANCJA, NIEMCAMI MOŻEMY MIEĆ
KORZYSCI, ZE WSPOŁPRACA Z WOJTYLA I JEGO MAFIA NIESTETY NIE.

>dlaczego nie mam prawa do etanazji
SIXTUS Oczywiscie masz - złoty strzał heroinowy. Nawet nie piśniesz. Nie
mieszaj w
swoja smierc osob trzecich. Boisz sie bezprawnie odebrac sobie zycie? Nie boj
sie, nie trafisz do wiezienia :)
QUO VADIS: KOLEJNE ELEMENT TWOJEJ WROGIEJ INDOKTRYNACJI I NIETOLERANCJI.
ODMAWIASZ MI PRAWA DO EUTANAZJI W CYWILIZOWANY SPOSÓB? TAK JAK PODCZAS WYPRAW
KRZYZOWYCH KATOLICY WYZYNYLI INNOWIERCO, JAK NISZCZYLI KULTURE MAJOW, INKOR BO
GLOSILI SLOWO BOZE, TAK TY NAKAZUJESZ MI SKAKAC Z OKNA? NIE WIEM CZY WIESZ ALE
SA JUŻ DOSTEPNE METODY EUTANAZJI PRZY KTÓRYCH NIE POTRZEBA OSOB TRZECI (SKORO
JEST JUŻ KTOS TAKA SZUJA ZE NIE CHCE POMOC CIERPIACEMU). ALE TO JEST MOJA –
INDYWIDUALNA SPRAWA – I WARA OD TEGO KOMUKOLWIEK. A KLECHY JAK ZWYJLE MYSLA
SWOIMI KATEGORIAMI


> dlaczego nikt
> ich nie rozliczył, że przez 10 lat sprowadzali samochody i zapisywali je "na
> kościół:" w efekcie czego nie placili podaktow i panstwo poniosl
> wielomiliardowe straty,

SIXTUS Pewnie sie zdziwisz, co teraz napisze. W Kosciele, w sutannach chodza tez
przestepcy. Jak bardzo psuja oni obraz Kosciola, az za bardzo widac w
dzisiejszej Polsce i tu , na forum.
Lecz to, ze w Polsce kradnie sie auta, nie oznacza ,ze mam sie z pobudek
moralnych zrzec obywatelstwa...
QUO VADIS: ALE JA PYTAM DLACZEGO? SKORO TY ODPOWIEDZIALES TO JA TO ZROBIE.
DLATEGO ZE KOSCIOL W POLSCE JEST „KRYTY” I PRZESTPESTWA Z JEGO UDZIALEM IDA
PLAZEM. ZGADZAM SIĘ Z TOBA ZE NAWET WŚRÓD GESTAPOWCOW TRAFIALI SIĘ DOBRZY
LUDZIE I CZARNE OWCE SA W KAZDYM SRODOWISKU. ALE KLER KATOLICKI JEST W POLSCE
PONAD PRAWEM
laczego ksieza sa bezkarni za molestowanie dzieci (biskup Paetz jest

na wolnosci, a znany psychiatra dzieciecy nie), takich pytań mogłbym mnozyc.
SIXTUS Przyjrzyj sie tym obu sprawom, a znajdziesz odpowiedz.
NIESTETY NIE WIDZE WIEKSZYCH ROZNIC I DOPRAWDY NIE WIEM DLACZEGO PAETZ NIE
SIEDZI I NIE MA NAWET SPRAWY W SADZIE, A ANDRZEJ SAMSON SIEDZI I JEST
OCZERNIANY. JEDYNE LOGICZNA ODPOWIEDZ JEST ZAWARTA W MOIM WYWODZIE POWYZEJ –
KLECHY SA PO PROSTU PONAD PRAWEM...

QUO VADIS: pozdrawiam SIXTUS i trochę tolerancji dla innych niż katolicy.
Mieliscie ogromny kredyt zaufania wśród ludzi w latach tzw. komuny.
Zmarnowaliście go jednak swoja pazernością bezpowrotnie.

[...]

[Gość: mirka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Ha Sing Szpon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Quo vadis]

Skoro sam kler to potwierdzil a papa z watykanu go odwolal, to chyba cos w tym
jest no nie? Troche pokory. Nie bron Paetza. Wiem ze prawda w oczy kole. Ale mi
nie chodzi konkretnie o niego bo czarne owce trafiaja sie wszedzie. Mam na
mysli to, ze kler w Polsce jest ponad prawem.

[Gość: Sixtus]

>BÓG POWIEDZIAL ZE ZA NAUKE RELIGII, WIARY NIE
> NALEŻY POBIERAĆ ŻADNYCH PIENIĘDZY.

W Pismie jest jedynie napisane, ze nie nalezy sprzedawac pogrzebow. Jesli
natomiast mam ochote wesprzec Kosciol paroma zlotymi, jest to nawet wskazane.
Polecam przypowiesc o wdowim groszu z Nowego Testamentu.

>A JEŚLI UWAZASZ ZE TO JEST PRACA, To RÓWNIEŻ
>
> PRACĄ JEST UDZIELANIE MSZY, POGRZEBÓW ITD

Religia w szkole nie jest czescia obrzedow katolickich. Obrzedy katolickie winny
byc i sa darmowe.
Przedmiot szkolny, zwany religia ma na celu przyblizenie nauk Katechizmu.
Jest wiec nauka teoretyczna

>CHODZI O TO, ZE TO PANSTWO POWINNO SIĘ BOGACIC NA
> SLUBACH ITD., A NIE KOSCIOL. SLUBY KOSCIELNE MNIE NIE INTERESUJA. MAM NA UWADZE
>
> JEDYNE LEGALNE SLUBY – PANSTWOWE.

Panstwo niewatpliwie bogaci sie na slubach. Czy orientujesz sie, ile kosztuje
znaczek skarbowy potrzebny do uzyskania aktu urodzenia...?
Nie wiem,czy sie orientujesz- ale Kosciol Katolicki jest legalną wspólnotą
religijną w Polsce.

>ZE OBECNIE WYSTARCZY
> TYLKO KOSCIELNY TZW KONKORDATOWY. PANSTWO NIE POWINNO W OGÓLE INTERESOWAC CZY
> JEGO OBYWATEL BIERZE SLUB U ZIELONOSWIATKOWCOW. GRZYBIARZY CZY U KATOLIKOW.
>
Jak katolik, ktory bral slub konkordatowy, powiem Ci ,ze bylo to wspaniale
udogodnienie. Nie musialem uganiac sie po urzędach z wywalonym jęzorem.
Cieszę się, że moje państwo poszanowało moja przynaleznosc do wiekszosci
religijnej i wychodzac z zyczliwoscia do katolikow, podpisalo umowe konkordatowa
z Watykanem.

>QUO VADIS: HOLA, HOLA? LOGIKA WLASNIE NAKAZUJE ABY RELIGIA JAKO PRZEDMIOT
> NIEOBOWIAZKOWY NIE BYŁA WLICZANA DO OCEN. CZY TO W OGÓLE TO ROZUMIESZ?

Przedmiot, na ktorego nauke sie zgadzam, staje sie automatycznie moim
przedmiotem obowiazkowym. To jest chyba logiczne..?

>DZIECI KTÓRE NIE CHODZA NA RELIGIE SA POSTAWIONE W GORSZEJ
> SYTUACJI.
To prawda, nie mogą poznac doktryny koscielnej, potem powielaja negatywne
stereotypy, daja sie latwo zmanipulowac realnym socjalistom, czy innym wytworom.
Co do przedmiotu alternatywnego - na poczatku, wraz z religia miano wprowadzic
Etykę. Pojecia nie mam, dlaczego ten pomysł upadł - a był naprawdę dobry.

> QUO VADIS: MNIEMAM ZE I TAK TE PIENIADZE BARDZIEJ BY SIĘ PRZYDALY JAKIEJS
> RODZINIE Z DWOJKA DZIECI A NIE KSIEZULKOWI.

Tak samo, jak internet przydalby sie pewnie jakiejs szkole, gdzie uczy sie masa
biednych dzieci, niz tobie. Takie myślenie jest niedorzeczne. Powinien byc
internet i dla CIebie i dla tych dzieci w szkole. Tak samo pieniadze powinny byc
przewidziane rowniez dla tych najbiedniejszych.

>NIE! PARAFIA WSZYSTKO IM ZAPEWNIA. A TALONY DLA WIELU RODZIN TO SZANSA
> NA LEPSZE ZYCIE W GRUDNIU I LATWIEJSZE SWIETA POD WZGLEDE MMATERIALNYM.

Utrzymanie proboszczowi zapewniaja wierni w datkach, z wlasnej woli i nie
powinno to ciebie, jako zagorzalego przeciwnika Kosciola, w ogole obchodzic.
Moze,gdybys wykazal odrobine dobrej woli, pojezdzilbys do parafii na wsi,
zobaczyl, w jakim stanie sa plebanie, pomieszkal tam troche, mógłbyś bardziej
rzetelnie pisać.

>GDYBY
> KSIEZA MIELI KLASE TO SAMI BY SIĘ ZRZEKLI TALONOW. ALE ONI NIE PRZEPUSZCZA
> ZADNEJ OKAZJI!

Oczekuje,ze zrzekniesz sie swojego komputera na rzecz szkoly, ale ty nie! Nie
przepuscisz okazji :-)Wybacz, to juz argument smieszny wrecz.

> ALE WSZYSTKO SIĘ ZGADZA. BODAJ PRZED DWOMA LATY
> ZMIENIONO PRZYKAZANIA KOSCIELNE. TERAZ MOŻECIE JUŻ SIĘ BOGADZIC I STAD RZEKOMA
> BIEDA WAS URAGA
Wiesz, ze dzwoni:) Nowa formuła Przykazań Koscielnych nawołuje wiernych, by
dbali o dobro materialne Kosciola. Czyli czynnie uczestniczyli w zyciu swojej
parafii. Kazda organizacja musi sie jakos utrzymac.

>A
> WOJTYLA? SAME STRATY. ZE WSPOLPRACA Z ROSJA, FRANCJA, NIEMCAMI MOŻEMY MIEĆ
> KORZYSCI, ZE WSPOŁPRACA Z WOJTYLA I JEGO MAFIA NIESTETY NIE.

Tu juz przeginasz w swoim pieniactwie. Mafii Wojtyły , jak to pogardliwe
wyraziles, zawdzieczasz to,ze masz polaczenie z internetem, mozesz kupic w
sklepie szynke na kolacje, masz szeroki wybor towarow, po ktore nie musisz stac
w kolejce. Otoz Kosciol Katolicki mial OLBRZYMIE , nie do przecenienia
znaczenie, przy walce z komunizmem. Z Twoich wypowiedzi wynika, ze tesknisz za
tym systemem. Rozwaz wiec przeprowadzke na Kubę, czy do Chin. Tam jest to system
jeszcze zywy, choc juz na glinianych nozkach.
Wizyty Papieza sa ponadto finansowane z pieniedzy Kosciola Katolickiego, ktory
to jest finansowany z kieszeni wiernych, jak juz mowilismy (ile razy, liczyles?)

>ODMAWIASZ MI PRAWA DO EUTANAZJI W CYWILIZOWANY SPOSÓB? TAK JAK PODCZAS WYPRAW
> KRZYZOWYCH KATOLICY WYZYNYLI INNOWIERCO, JAK NISZCZYLI KULTURE MAJOW, INKOR BO
> GLOSILI SLOWO BOZE, TAK TY NAKAZUJESZ MI SKAKAC Z OKNA? NIE WIEM CZY WIESZ ALE
> SA JUŻ DOSTEPNE METODY EUTANAZJI PRZY KTÓRYCH NIE POTRZEBA OSOB TRZECI (SKORO
> JEST JUŻ KTOS TAKA SZUJA ZE NIE CHCE POMOC CIERPIACEMU). ALE TO JEST MOJA R
> 11;
> INDYWIDUALNA SPRAWA – I WARA OD TEGO KOMUKOLWIEK. A KLECHY JAK ZWYJLE MYS
> LA
> SWOIMI KATEGORIAMI
>

Eutanazja w cywilizowany sposob? Nie ma "ladniejszej" smierci, niz z
przedawkowania heroiny. Sam decydujesz, sam podajesz, sam przezywasz lot, ktory
jest ostatnim lotem w twoim zyciu. Kropka.Kazda eutanazja w swietle prawa, juz z
zalozenia zaklada ingerencje osob trzecich - juz chocby glosujacy za eutanazja w
sejmie, podpisuja sie pod twoim aktem zgonu. Na smierc na zyczenie zgody byc nie
moze. Chcesz sie zabijac - zrob to sam. Zycze Ci, abys nigdy nie mial tego
problemu, czy juz mamusie odlaczyc od tlenu, czy jeszcze nie. Dzisiaj wydaje CI
sie to banalnie proste.
Oczywiscie, watek zbrodni Kosciola musial sie pojawic. Trzeba byc skrajnie
niezyczliwym,zeby nie zauwazac krokow, jakie podjal Jan Pawel II w celu
moralnego przyznania sie do grzechu przez Kosciol Katolicki. Ile razy mialby
jeszcze Papiez przepraszac z glebi serca za to, co bylo udzialem jego
organizacji? Czy ty tez kajasz sie latami za swoje zle występki?

>I DOPRAWDY NIE WIEM DLACZEGO PAETZ NIE
> SIEDZI I NIE MA NAWET SPRAWY W SADZIE

Dlatego, ze nie znalazl sie ANI JEDEN odwazny, ktory wniosl by oskarzenie wobec
Paetza z powodztwa cywilnego. Odsuniety z funkcji metropolity zostal on juz
tylko na podstawie poszlak.
Andrzej S - przyznal sie do molestowania, stad juz zadne powodztwa potrzebne nie
są. Moze liczyc na lagodny wymiar kary.
QUO VADIS: pozdrawiam SIXTUS i trochę tolerancji dla innych niż katolicy.
> Mieliscie ogromny kredyt zaufania wśród ludzi w latach tzw. komuny.
> Zmarnowaliście go jednak swoja pazernością bezpowrotnie.
Dziekuje bardzo za pozdrowienia, Quo Vadis. Nie wiem tylko, skad Tobie, Soni
przyszlo do glowy, ze jestem ksiedzem. Jestem po prostu swiadomym katolikiem,
grzesznym, swiadomym coraz bardziej wlasnej natury.
Nie widze Kosciola idealnego, ale czuje sie jego czescia. Dlatego staram sie
odpisywac, nawet na czesto nieprzyjemne posty, by chociaz jeden maly argument
mogl upuscic z coniektorych nieco zlosci i jadu.
pozdrawiam , Quo Vadis i wszystkich, ktorzy tu zerkaja
Sixtus

[...]

[Gość: czerwony obywatel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Sixtus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: czerwony obywatel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Sixtus]

Nierwy ci puszczaja. O kulturze nie wspomne, bo czerwonym tej zawsze bylo brak.
Zycze Ci, abys na Swieta Bozego Narodzenia (tylko nie mow,ze nie obchodzisz -
nawet najgorszy komuch w tym kraju lamie sie oplatkiem) dostal bilet w jedna
strone na Kube.
pozdrawiam
Sixtus

[Gość: quo vadis]

Jak mkomus puszczaja to Tobie Sixtus, ziejesz nienawiscie do wszystkiego z nie
katolickie. Jaki z Ciebie katolik, skoro non stop atakujesz komuchów? Wy
katolicy macie równie wiele zbrodni co oni. Ale popatrz. Sam piszesz, ze
Wojtyla przeprosil za winy itd. i sprawy nie ma. Ale na komuchow najezdzasz.
Pewnie powiesz ze komuchy nie przeprosili, ale Ty jako wielki chrzesciajanin
bez tego powinienes wybaczyc i jeszcze jedno, bodaj Ty nagabujesz ludzi, któryz
są katolikami ale biora sluby itd, a co Ty robisz? Jestes katolikiem i nie
potrafisz wybaczyc. A pamietaj ze Ci komunisci polscy, to byli katolicy. A nie
wiem czy wiesz, ale nawet papa z Watykanu powiedzial, ze socjalizm jest
bardziej ludzki od kapitalizmu.

[Gość: Sixtus]

> Jak mkomus puszczaja to Tobie Sixtus, ziejesz nienawiscie do wszystkiego z nie
> katolickie.

Nienawiscia? wskaz chociaz jedna inwektywe pod twoim adresem. Mam wielu
znajomych niekatolikow, niewierzacych - ale kulturalnych, ktorzy potrafia
docenic role Kosciola i jakos im to nie przeszkadza w dobrym zyciu.

>ale Ty jako wielki chrzesciajanin
> bez tego powinienes wybaczyc
Otoz , Quo Vadis - jesli zerkniesz na historie biblijne, to przekonasz sie,ze
tam gdzie bylo przebaczenie, najpierw byla SKRUCHA i prosba o nie ze strony
winowajcy. Poza tym, nie mam w nienawisci zadnego czlowieka, chcialbym tylko
sprawiedliwosci.Czyli komuszki-zbrodniarze za kratki.

>A pamietaj ze Ci komunisci polscy, to byli katolicy.
Powinienes sprobowac sil w kabarecie. Jestes lepszy od Danca i Kryszaka razem
wzietych :-)
Komunisci, jako porzadni katolicy, zamordowali ksiedza Popieluszke i utworzyli
tzw. IV wydzial, ktory mial za zadanie WYLACZNIE walke z Kosciolem.
Do szkoly, Quo Vadis.Do szkoly.

>Ale nawet papa z Watykanu powiedzial, ze socjalizm jest
> bardziej ludzki od kapitalizmu.
Tu juz osiagnales szczyt swych zdolnosci kabaretowych :)
Bez dalszego komentarza.

Sixtus

[Gość: quo vadis]

1. To smutne ze jako ksiadz (albo i nie, ale na pewno jedna z owieczek Papy)
nie wiesz co mowi Twoj wodz o socjalizmie. Polsuchaj. W PZPR w pewnych okresach
czlonkami bylo 35 procent obywateli Polskich. Biorac pod uwage fakt, ze 99 bylo
katolikami, to chyba oczywistym jest ze Ci komunisci tez nimi byli. Popatrz na
chelminskie srodowisko, ile osob bylo wysoko w MK PZPR. Teraz sa przykladnymi
katolikami, zreszta kiedys tez byli.A co Ty myslisz, ze te 30 % ludzi
(komunistow) ucieklo z kraju?
2. Kpisz po prostu sobie z niektórych stwierdzen. Jak smiesz porównywac dzien
sportu do rekolekcji? Sport dotyczy w jakis sposob wsyztskich uczniow. A
dlaczego u licha rekolekcje nie moga odbywac sie po godzinach szkolnych? Ja
wiem dlaczego, bo pewnie nikt by na nie nie przyszedl. Ale przebiegly kler przy
pomocy panstwa, na siłe pcha do kosciola. Skandalem jest ze na rekolekcjach
sprawdza sie obecnosc. Z czym Ci sie to kojarzy? ZMUSZANIE to jedna z cech
Twojego "ulubionego" systemu.
3. Kpisz sobie mowiac o Kaczuchu Popatrz sobie na tego pana w telewizji. Ja bym
sie ze wstydu spalil gdyby taki gosc mial mnie reprezentowac za granica. Nie
potrafi sie wypowiedziec, zero prezencji, dykcji itd. Ponadto wcale nie jest
taki "czysty".
4. Smutne jest to ze demokracje porownujesz do spraw wiary. Ja twierdze ze to
indywidualna sprawa kazdego czlowieka, gdzie sie modli, w kogo wierzy itd.
Dlaczego tak bardzo wystrzegasz sie panstwa swieckiego, odloczonego od spraw
religii? Czego Wy sie boicie??? Moim zdaniem byloby to najsprawiedliwsze
wyjscie. Ale jakby juz przyjac ten tok myslenia, to podczas ostatnich wyborow
ludzie wybrali laickie (z pozoru) SLD i widac ze jakos im ta katolicka
demokracja nie odpowiada. Inna sprawa jest to, ze SLD miast wypelniac swe
zobowiazania wobec wyborcow w sensie swiatopogladu tego nie uczynilo. Ale jak
prawica dojdzie do wladzy, to po czterech latach katorząow znowu wygra lewica.
Nie ma po prosty mądrego w tym kraju (oprócz) Urbana, ktory oszacowałby ilosc
pieniedzy wydawanych z budzetu panstwa na kler. Ale na nie szczescie dla Was,
ludzie powoli dostrzegaja zachłannosc kleru. Spoleczenstwo jest coraz bardziej
inteligentne i nie da sie manipiulowac. Sam pamietam jak klecha na rewligi mi
mowil, ze nie mam jesc cukierkow w piatek, bo zołądek nie trawi tego dnia
slodyczy :). Ludzie powoli dostrzegaja Wasze zabobony. A Wy jestescie za sprawa
białego ojca niereformowalni. Jako kosciol przezywacie kryzys. Cos mi sie
wydaje, żew gdyby ogloszono referendum, czy jestes za rodzialem kosciola od
panstwa, to sadze ze ludzie opowiedzieli by sie na tak. Zatem Twa doktryna o
tej demokracji chyba jest nie celna. Moze opierasz sie na danych ilu mamy
wiernych? Widzisz, mnie sie nikt nie pytal jak mnie chrzczono, czy sobie tego
życzę. Pewnie figiruje w Waszych ksiegach, choc kolejnych sakramnetow nie
przyjalem.Pewnie powiesz ze powinienem sie odpisac? Ale jak ja moge sie odpisac
z czego na co sie nie zapisywalem??? Podobnie jest z religia w szkole. Dziecia
ktorzy nie chodza karze sie przynosic kartki. Chyba logiczniej byloby aby
przynosili Ci, ktorzy chca chodzic, czyli by sie zapisywali. Ale ze macie
sklonnosci do totalitarnych praktycz, to wszystkich wrzucliliscie do jednego
wora, a kto nie chce musi sie odpisac (przyniesc kartke).
5. Naprawde uwazam ze kosciol jest potrzebny. Moglibyscie robic fantastyczna
robote w tym kraju. Tylu jest ludzi biednych, ponizonych przez ten system itd.
Oczywiscie ze sa ksieza ktorzy to robia, ale niestety cala Wasza struktura jest
chora, do bolu upolityczniona. Zwroc uwage na jeden aspekt. Za komuny, kosciol
bym obrońca praw robotników, ludzi pracy. Jakiekolwiek wystapienie, strajki
pracujacych kończyły sie mszami, nabozeństwami, wiecami z klerem itd. Jak jest
dzis? Jak ludzie strajkuja, to pies z kulawa noga do nich nie idzie. A Wy na
mszach potraficie jeszcze ZGANIC strajkujacyh. No ale przeciez nie mozecie
atakowac kapitalizmu, systemu dzieki ktoremu egzystujecie i czerpiecie profity.
5. Nie potraficie stawac ponad podzialami. Dla Was smierc oddana po Waszej
słusznej sprawie jest bohaterska. Inna sie nie liczy. Non stop odprawiacie msze
itd w imienu ofiar powstania warszawskiego, AK, armii andersa itd. Absolutnie
tego nie neguje, bo to byli bohaterowie. Pies z kulawa nogą nie odprawi mszy,
ani sie nie zainteresuje zołniezami AL, których tysiace zginelo na pomorzu
zachodnim w walkach o wal pomorski. Sa tam opustoszale cmentarze itd. To nie
byli rosjanie do ktorych tak ziejecie nienawiscie, ale Polacy. Zeslani na Sybir
w 1939 powrocili do kraju. Jedyna szansa aby tak sie stalo bylo wstapienie do
AL. Gineli za ojczyzne. O polityce nie mieli zielonego pojecia. Dla Was te
duszyczki sa jednak nic nie warte, bo nie politycznie poprawne. Taki wlasnie
jest dzisiejszy KOSCIOL KATOLICKI W POLSCE.

[Gość: mimi]

Cosik zabraklo ci argumentow drogi ksiezulku Sixtusie?

[Gość: Sixtus]

1. To smutne ze jako ksiadz (albo i nie, ale na pewno jedna z owieczek Papy)
) nie wiesz co mowi Twoj wodz o socjalizmie. Polsuchaj. W PZPR w pewnych
okresach
)
) czlonkami bylo 35 procent obywateli Polskich. Biorac pod uwage fakt, ze 99
bylo
)
) katolikami, to chyba oczywistym jest ze Ci komunisci tez nimi byli. Popatrz
na
) chelminskie srodowisko, ile osob bylo wysoko w MK PZPR. Teraz sa przykladnymi
) katolikami, zreszta kiedys tez byli.A co Ty myslisz, ze te 30 % ludzi
) (komunistow) ucieklo z kraju?

Ciagle nie mozna ci wytlumaczyc, ze nie wszyscy figuranci koscielnych
rejestrow, to prawdziwi katolicy. Sam jestes tego przykladem. I przestan juz
mowic o procentach, bo nie to jest w wierze najwazniejsze, pod katem duchowym.
Stare komuchy, ktore dzisiaj siedza w pierwszych lawkach na mszy, to zwyczajni
farbowancy, o przetrconym krgoslupie moralnym. Nie sztuka byc katolikiem, kiedy
jest wolnosc. Ci, ktorzy mieli odwage prezentowac religijna postawe za komuny,
byli czesto narazeni na szykany i utrate statusu spolecznego.

)2. Kpisz po prostu sobie z niektórych stwierdzen. Jak smiesz porównywac dzien
) sportu do rekolekcji? Sport dotyczy w jakis sposob wsyztskich uczniow. A
) dlaczego u licha rekolekcje nie moga odbywac sie po godzinach szkolnych? Ja
) wiem dlaczego, bo pewnie nikt by na nie nie przyszedl. Ale przebiegly kler
przy
)
) pomocy panstwa, na siłe pcha do kosciola. Skandalem jest ze na rekolekcjach
) sprawdza sie obecnosc. Z czym Ci sie to kojarzy? ZMUSZANIE to jedna z cech
) Twojego "ulubionego" systemu.

W piatej klasie szkoly podstawowej mowi sie juz o tzw. teorii zbiorow
wspolnych. To znaczy,ze katolik moze byc tez sportowcem, a sportowiec
katolikiem. To sie nie wyklucza.
Co do sprawdzania obecnosci na rekolekcjach - jak juz wczesniej mowilismy, wola
wiekszosci reprezentowanej przez kosciol katolicki, rekolekcje wprowadzono
zamiast zajec szkolnych. Tym samym, to opiekunowie w postaci nauczycieli i
ksiezy/zakonnic, biora w tym czasie odpowiedzialnosc za to, co dzieje sie z
dzieckiem (bo w mysl prawa, do 18 lat czlowiek jest dzieckiem). Wiesz na pewno,
ze podczas pobytu w szkole, za losy dziecka bierze odpowiedzialnosc szkola.
Niech tylko dziecku sie cos stanie - a nie daj Boze cos powaznego, dyrektor
moze zwyczajnie pojsc siedziec.
Tak wiec ustalmy - sprawdzanie obecnosci podczas rekolekcji jest po prostu
odnotowaniem, dzieki ktoremu , w razie nieszczesliwego zdarzenia - opiekun moze
uniknac przykrosci (nie przyszedl do szkoly/na rekolekcje - nie biore za niego
odpowiedzialnosci) Co tu wiele tlumaczyc, doprawdy nie wiem.
Dlaczego rekolekcje odbywaja sie podczas zajec, a nie po? Odpowiedz tez jest
prosta : dla udogodnienia. Kazdy chyba chce miec wolne poludnia i wieczory.
Co do zmuszania - dziecko nalezy zmuszac do pewnych rzeczy. Nawet, gdy teraz
sie buntuje, zeby ma isc tu , czy tam - moze doceni to za 20,30 lat. Z calym
szacnkiem, ale nawet 18letni czlowiek nie wie, co mu sie jeszcze w zyciu
przyda, a co nie. Slusznie zatem ma ograniczone pole manewru.

3. Kpisz sobie mowiac o Kaczuchu Popatrz sobie na tego pana w telewizji. Ja bym
)
) sie ze wstydu spalil gdyby taki gosc mial mnie reprezentowac za granica. Nie
) potrafi sie wypowiedziec, zero prezencji, dykcji itd. Ponadto wcale nie jest
) taki "czysty
Twoim zamiarem jest skierowanie dyskusji na tor polityczny - tu latwiej sie
obrzucac blotem i latwiej o poklask. Nic z tego, kolego quo vadis, na tego
rodzaju zaczepki odpowiadal nie bede. Od politycznych opowiesci jest inne
forum, a juz na pewno inny watek.

)4. Smutne jest to ze demokracje porownujesz do spraw wiary. Ja twierdze ze to
) indywidualna sprawa kazdego czlowieka, gdzie sie modli, w kogo wierzy itd.
Oczywiscie,ze jest to indywidualna sprawa kazdego - jednak sens wiary spelnia
sie w jej wspólnotowosci. I teraz co? Zabronisz spotkan, gromadzenia sie?

)Dlaczego tak bardzo wystrzegasz sie panstwa swieckiego, odloczonego od spraw
) religii?
Niczego sie nie wystrzegam,po prostu nie widze ingerencji Kosciola w sprawy
wiary kazdego czlowieka z osobna. Jesli Ci sie nie podoba, dokonujesz aktu
apostazji - i po sprawie. Kosciolek Ciebie nie dotyczy.

)Nie ma po prosty mądrego w tym kraju (oprócz) Urbana, ktory oszacowałby ilosc
) pieniedzy wydawanych z budzetu panstwa na kler
Mowisz o tym samym Urbanie, ostoi wolnosci slowa i wyznania, ktory na tydzien
przed zabojstwem ks.Popieluszki nasmarowal obrzydliwy, antykatolicki tekst ,
podpisujac sie pod nim PSEUDONIMEM Jan Rem (jak skonczony szur)? Jesli tak, to
daruj sobie. Opcja Urbana zrobi wszystko,zeby odgryzc sie na tych, ktorzy jego
i jemu podobnych odsuneli od koryta. Poza tym, gdybys pamietal konferencje
prasowe z udzialem Urbacha (bo tak brzmi jego prawdziwe nazwisko) z lat 80, to
moze bys sie tak nie kompromitowal.
A to ,ze pieniadze na kler ida, to zadna tajemnica.

)Ludzie powoli dostrzegaja Wasze zabobony. A Wy jestescie za sprawa
)
) białego ojca niereformowalni. Jako kosciol przezywacie kryzys. Cos mi sie
) wydaje, żew gdyby ogloszono referendum, czy jestes za rodzialem kosciola od
) panstwa, to sadze ze ludzie opowiedzieli by sie na tak. Zatem Twa doktryna o
) tej demokracji chyba jest nie celna. Moze opierasz sie na danych ilu mamy
) wiernych?
To jest caly czas prezentacja twojej religijnej tolerancji. To nie sa zabobony,
to system wierzen, doktryna.Masz prawo tego nie brac pod uwage, ale nie masz
prawa obrazac w ten sposob.
Takie referendum, ktore proponujesz jest pozbawione sensu, bo zapis o rozdziale
Kosciola od Panstwa znajduje sie w Konstytucji.Dlatego nie znajdziesz
duchownego posla, senatora czy premiera. Jasno widac, ze nie rozumiesz pojec.
Poza tym, z logiki nie blysnales - podwazasz celnosc mojego stwierdzenia o
demokracji na zasadzie twoich dywagacji "gdyby cos...,to cos".
Dane statystyczne sa dostepne na wielu stronach w internecie. Radze przejrzec
rowniez te, na ktorych nie znajduje sie logo "NIE". Nie zauwazylem kryzysu w
Kosciele, choc pewnie taki nadejdzie. Ale to dobrze. Troche sie przewietrzy.

)Widzisz, mnie sie nikt nie pytal jak mnie chrzczono, czy sobie tego
) życzę. Pewnie figiruje w Waszych ksiegach, choc kolejnych sakramnetow nie
) przyjalem.Pewnie powiesz ze powinienem sie odpisac? Ale jak ja moge sie
odpisac
)
) z czego na co sie nie zapisywalem??? Podobnie jest z religia w szkole. Dziecia
)
) ktorzy nie chodza karze sie przynosic kartki. Chyba logiczniej byloby aby
) przynosili Ci, ktorzy chca chodzic, czyli by sie zapisywali. Ale ze macie
) sklonnosci do totalitarnych praktycz, to wszystkich wrzucliliscie do jednego
) wora, a kto nie chce musi sie odpisac (przyniesc kartke).

Tak to juz bywa, ze dopoki nie osiagniesz wieku, ktory daje ci mozliwosc
decydowania o sobie, wszelkie sprawy zwiazane z toba, zalatwiaja rodzice/prawni
opiekunowie.
Oni zdecydowali, ze np. nie urodziles sie rok wczesniej, czy dwa lata pozniej,
niz to mialo miejsce. Oni zdecydowali,ze np. nie masz na imie Telesfor,czy
Protazy. Oni tez zdecydowali,ze bedziesz ochrzczony w Kosciele Katolickim.
Robisz problem z niczego. Skoro ci nie odpowiada - wypisz sie z Kosciola. Tak
samo, jak mozesz wypisac sie z panstwa, zrzec sie obywatelstwa.
Co do religii, krotko : czy do szkoly, powinny przynosic usprawiedliwienie
uczniowie, ktorzy z powodu choroby opuscili zajecia, czy moze zupelnie zdrowi,
powinni przynosic codziennie zaswiadczenie o nienagannym stanie zdrowia? Takie
myslenie jest domena czerwonych socjalbiurokratow...

)5. Naprawde uwazam ze kosciol jest potrzebny. Moglibyscie robic fantastyczna
) robote w tym kraju. Tylu jest ludzi biednych, ponizonych przez ten system
itd.
) Oczywiscie ze sa ksieza ktorzy to robia, ale niestety cala Wasza struktura
jest
)
) chora, do bolu upolityczniona. Zwroc uwage na jeden aspekt. Za komuny,
kosciol
) bym obrońca

[Gość: Jan]

sprzedawanie odpustow tez jest jak mniemam zgodne z twoja wersja biblii?

[Gość: Sixtus]

A Pan Jan moglby powiedziec, gdzie sprzedaje sie odpusty?
Sixtus

[Gość: Jan]

to juz ksiezulo zapomnial jak w zlotych czasach dla kosciola katolickiego
sprzedawano odpusty za grzechy na rok w przyszlosc?

[Gość: Sixtus]

> to juz ksiezulo zapomnial jak w zlotych czasach dla kosciola katolickiego
> sprzedawano odpusty za grzechy na rok w przyszlosc?

Ksiezulo moze i tak, ja nie :-)
A Ty, jestes pewien,ze jeden z Twoich prapraprapradziadów, nie był gejem i zoofilem?
Sixtus

[Gość: quo vadis]

I jeszcze jedno Drogo Sixtusie. Nie wysylaj mnie do szkoly bo tam wielu
ciekawych rzeczy nie ucza. Wracajac do mego wywodu na temat upolitycznienia
polskiego kleru. Nie wiem czy wiesz, ale Eligiusz Niewiadomski zastrzelił bodaj
w 1923 roku polskiego prezydenta Narutowicza. Goscia skazali na kare smierci,
ktorą wykonano. Polski kler jak poparcie dla Niewodomskiego (!!!) nakazal
odprawic we wszystkich kosciolach msze w jego intencji!!! Skrajne srodowiska
katolicko narodowe Niewiadomskiego uznali za bohatera narodowego, bo w ich
mniemaniu zabił on zyda i masona (prezydenta). To taki jeden z Waszych
grzeszkow. Ku mojemu zdziwieniu w jeden z audycji Radia Maryja przed mniej
wiecej rokiem, uslyszalem, "szukamy Niewiadomskiego, niech ktos wreszcie zrobi
porządek z prezydentem Kwasniewskim też żydem i masonem". I co Ty na to
kwiatuszku? W katolickim radio, non stop wychwalanym przez Waszego białego
wodza z Watykanu taki "cukiereczek". Nawoływanie do zbrodni. Reakcji wladz
polskiego kleru żadnej.Gdyby żył kardynal Wyszyński, nigdy nie pozwoliłby na
cos takiego.

[Gość: Sixtus]

Zabojstwo Naturowicza bylo zabojstwem i z tym nie ma co dyskutowac. Absolutnie
tego nie popieram i taka walka nie miesci sie w moim swiatpogladzie.
Radio Maryja bedzie wkrotce na powrót radiem katolickim,tj. dzialajacym pod
nadzorem Watykanu - badz nie bedzie dzialac wcale. Stolica Apolstolska ma tez
dosc samowoili Rydzyka. Wstydzi sie go takze wiekszosc kleru,zwlaszcza
mlodego-popytaj.
Nie bede sie wdawal w dyskusje polityczne, bo nie ma sensu. Jak juz mowilem nie
mam wplywu na dawny ksztalt Kosciola, jednak kazdy musi przyznac,ze po Soborze
Watykanskim II, Kosciol znacznie przyblizyl sie do czlowieka.
Sixtus

[Gość: quo vadis]

Z przykroscie stwierdzam, ze Ty nie rozomiesz na czym polega rozdzial kosciola
od panstwa. Wszystko podporządkowujesz wierze katolickiej nie baczac na to, ze
sa inni. Nie widac u Ciebie za grosz toleracji. Kompromitujesz sie
stwierdzeniami np. o liczeniu oceny z religii do sredniej. Dyskryminujesz i
obrazasz przy tym dzieci nie katolickie. Wlasnie dlatego, ze wsrod katolikow sa
takie zacietwirzone osoby jak Ty, to ta wiara, a bardziej sekta wygląda tak jak
wyglada. Ja po prostu uwazam, ze to co boskie bogu, a cesarskie cesarzowi.
Sprawy panstwowe to jedno, a religia drugie. Jak was stac to budujcie sobie 100
tysiecy kosciolow rocznie, bierzcie sobie sluby jakie chcecie, gowno mnie to
obchodzi, ale WARA od panstwa jako instytucji swieckiej.Jestes tez sprytny bo
na niektore pytania w ogole nie odpowiadasz. Dlaczego na przyklad w czasie
godzin szkolnych odprawiane sa rekolekcje i uczniowe maja wolne???? Moze
niedlugo roraty czy inne rytualy wprowadzicie? odprawiajacie sobie co chcecie i
gdzie chcecie, ale to WASZA sprawa. Ale macki klechow siegaja wszedzie. Doicie
od wiekow jak mozecie. Doprowadzacie kraj do rozpadu (vide powstanie styczniowe
i listopadowe, ktorych kler nie poparl, a konkretnie papa z Watykanu). To
wszystkoe co obecnie sie w Polsce wyprawia, zmierza do drugiego IRANU. Niech
tylko kaczynski obejmie wladze. Ja jako niekatolik sie boje, Ty bedziesz kwitł.
A co do komuny, to byla w Polsce nedzna. Czesi raz na zawsze rozprawili sie z
klechami i maja 8 procent katolikow. A nasi komuniscie nie potrafili.

[Gość: Sixtus]

Z przykroscie stwierdzam, ze Ty nie rozomiesz na czym polega rozdzial kosciola
> od panstwa. Wszystko podporządkowujesz wierze katolickiej nie baczac na to, ze
> sa inni.
Tak to juz jest w demokracji, ze spelnia sie wole wiekszosci, a mniejszosci -
prawo wolnosci przekonan. Dlatego mozesz wypisywac na forum rozne bzdety na
tego, czy owego w sutannie, czy bez.
Przywileje wiekszosci to domena demokracji.

>Nie widac u Ciebie za grosz toleracji.
Coz, nikt nie jest tak doskonaly, jak Ty.

>Kompromitujesz sie
> stwierdzeniami np. o liczeniu oceny z religii do sredniej
Wiedzialem,ze do tego nawiazesz, wiec zostawilem sobie na koniec - oceny z
religii do sredniej licza sie tylko w szkolach katolickich, jesli spotkales sie
z innym przypadkiem - napisz , gdzie.

>Wlasnie dlatego, ze wsrod katolikow sa
>
> takie zacietwirzone osoby jak Ty, to ta wiara, a bardziej sekta wygląda tak jak
>
> wyglada.

To fakt, jest juz cala opluta przzez konfrontacje z takimi, jak Ty.

>Jestes tez sprytny bo
> na niektore pytania w ogole nie odpowiadasz.

Wybieram te, ktore wymagaja riposty, bo w zalozeniu sugeruja nieprawde.

> Dlaczego na przyklad w czasie
> godzin szkolnych odprawiane sa rekolekcje i uczniowe maja wolne????

Na rekolekcje uczeszczaja ci uczniowie, ktorzy zadeklarowali gotowosc pobierania
nauk religijnych. Liczba takich uczniow jest przytlaczajaco większa od tych,
ktorzy nie zdeklarowali sie. Znowu mowimy o woli wiekszosci.W panstwie o
dominacji wyznania katolickiego, nie bez znaczenia jest poglebianie duchowosci
podczas Nauk Rekolekcyjnych.
Mniejszosc ma natomiast np. Dzien Sportu - tez wolny.

> Ja po prostu uwazam, ze to co boskie bogu, a cesarskie cesarzowi.
> Sprawy panstwowe to jedno, a religia drugie
Pełna zgoda. Wreszcie. Ty sobie oddawaj swojemu Bogu (kto, lub cokolwiek to
jest), co jego, a je bede mojemu. Nie musimy sie razem spotykac w kosciolach, za
to jest duze prawdopodobienstwo, ze spotkamy sie w Urzedzie Skarbowym, czy w
innej instytucji Panstwowej.

>Doprowadzacie kraj do rozpadu (vide powstanie styczniowe
>
> i listopadowe, ktorych kler nie poparl, a konkretnie papa z Watykanu). To
> wszystkoe co obecnie sie w Polsce wyprawia, zmierza do drugiego IRANU. Niech
> tylko kaczynski obejmie wladze. Ja jako niekatolik sie boje, Ty bedziesz >kwitł.

Co do Powstan - pelna zgoda. Wielki grzech zaniedbania Kosciola. Nie zmienia to
jednak faktu, ze do Powstan dochodzilo wbrew woli Watykanu i co? Gdzie tu niby
absolutna wladza Kosciola? Nie mam wplywu na przeszlosc Kosciola - ale na
terazniejszosc i przyszlosc - juz jakas tak.

Kraj do rozpoadu , nie musze chyba mowic, kto doprowadzil...Sam sobie
odpowiedz,czy w latach 80 tak wygladaly sklepy, jak wygladaja dzisiaj.
Trafiles w sedno - Kaczynski jest zdecydowanie najbardziej odpowiednim
czlowiekiem do objecia wladzy po tych partaczach i mafii. A Ty, niczego sie nie
boj - jak jestes uczciwy,a wierze,ze tak jest, to krzywda sie Tobie nie stanie.
Niech boja sie przestepcy.Ty masz prawo wierzyc w to , co sie Tobie podoba. I ja
jestem za tym, od zawsze i na zawsze.

>A co do komuny, to byla w Polsce nedzna. Czesi raz na zawsze rozprawili sie z
> klechami i maja 8 procent katolikow. A nasi komuniscie nie potrafili.
Coz zrobic,ze dzieki nam, Polakom - w Czechoslowacji mogly zaczac sie zmiany.
Mozna byc tylko dumnym. I jesli taka wola spoleczenstwa, zeby KK stanowil
margines - to niech tak bedzie.Szanuje to, poza tym lubie czechów.

pozdrawiam
Sixtus

[Gość: Z bólem obserwując]

Niech sie ksiądz nie osmiesza tymi anonimowymi dyskusjami na forum.Słowa te
kieruje do Sixtusa. Tak,wiem doskonale kim jestes wiec radze Ci skoncz te
jałowe sprzeczki bo to naprawde nie wypada takiej personie jak Ty księże.
Proponuje okłady z lodem na główke.I troche skromnosci wypowiedzi.Do zobaczenia.

[Gość: Sixtus]

>Niech sie ksiądz nie osmiesza tymi anonimowymi dyskusjami na forum.Słowa te
> kieruje do Sixtusa. Tak,wiem doskonale kim jestes wiec radze Ci skoncz te
> jałowe sprzeczki bo to naprawde nie wypada takiej personie jak Ty księże.

Ja, ksiedzem?:)))) a tos mnie ubawil(a).Nie wiesz, kim jestem, stad wniosek.
Gdybys sledzila forum, moze domyslilbys sie.
Sixtus (bron Boze nie ksiadz - maz i ojciec:) )

[Gość: konie]

Sixtus to ten Tobiasz grajek :)

[Gość: Lucek]

hohoho..ale to sprawdzona taktyka kosciola...anonimowosc iskrytobostwo
towarzysza historii kosiola od poczatku wiec jako ksiadz z krwi i kosci Sixtus
rowniez stosuje te praktyki,nie jego wina ze mysl kosciola dzieki pontyfikatowi
Karola Wojtyly nadal bladzi w ciemnym sredniowieczu.Wypada mu jedynie wspolczuc
a nie szydzic z niego :-)

[Gość: Sixtus]

W glowie Ci sie nie miesci, ze ktos moze byc swiadomym katolikiem i dosc dobrze
orientowac sie w sprawach doktryny katolickiej, nie bedac ksiedzem?
To ja Tobie wspolczuje ograniczenia, w takim razie.
Sixtus.

[Gość: Z bolem obserwujac]

Sixtusie mądralinski,nie zmylisz nikogo.Wiem kim jestes wiec chociaz nie
podejmuj tematu twego zajecia.Daje Ci ostatnia szanse.Jak nie to ja Ci
katecheze uczynie.

[Gość: Sixtus]

Czy mam to potraktowac, jak grozbe?
Jesli tak, to twoja anonimowosc moze juz dluzej nie skutkowac.
Sixtus

Do "Z bolem obserwujac"

[Gość: Sixtus]

Nie wiedzac,czy Twoja grozba to jedynie glupi zart, czy realne zagrozenie wobec
mnie - poprosilem o zbadanie tego faktu przez dzial "Abuse" forum gazeta.pl.
Za slowo pisane na forum trzeba ponosic odpowiedzialnosc, prawo karne juz od
zeszlego roku dziala bardziej rygorystycznie.
Po drugie, ujawnienie danych osobowych bez zgody zainteresowanego, to
przestepstwo, wiec lepiej powstrzymaj sie od tego, anonimie.
Sixtus

[...]

[Gość: polowanie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do HA SING SZPON

[Gość: mirka]

Do twojej wiadomości : klerycy w seminarium zwykle są ludźmi pelnoletnimi, wiec
nie są dziećmi, proste ?

[Gość: 123]

to jak ktos jest pelnoletni to mozna go molestowac?

[Gość: mirka]

W miejscu pracy grozi to sankcjami słuzbowymi. Natomiast za molestowanie
nieletnich grozi odpowiedzialnośc karna.

[Gość: szkoda słów]

[Gość: Asia]

Nie rozumiem tej dyskusji. Jestem wdzięczna Proboszczowi, że szuka sposobów
dotarcia do wszystkich swoich parafian. Na niedzielną mszę przychodzi tylko 20-
30%, ale po kolędzie księdza nie przyjmuje tylko jakieś 200 rodzin (na 3500).
Chciałabym zapytać Was, którzy tak bardzo krzyczycie - co Wam do tego???
Każdy odpowiedzialny człowiek troszczy się o wspólnotę do której należy. Ja
należę do Kościoła Katolickiego i chcę dbać o swoją parafię. Nie robię tego dla
żadnego z księży, ale DLA SIEBIE!
Ten kościół się niedługo zawali - wiem, bo widziałam strop nad kościołem - i
nie mam zamiaru sterczeć na Mszy pod gołym niebem. Ale - jeszcze raz pytam - co
Wam do tego? Przecież was to nie dotyczy, prawda?
No, chyba, że jednak tak... Może przyjdziecie po jakąś "usługę"? Jak nie Wy, to
Wasi bliscy - prosić o pogrzeb. A niechby "klecha", "czarny sęp" odmówił,
prawda?
Szkoda słów. Nie ma to, jak anonimowość w sieci - tu można bezkarnie lżyć
drugiego człowieka i nic za to nie grozi. Ilu z Was poszło do swojego
proboszcza i poprosiło go o skreślenie z listy parafian? ILU??? ŻADEN!!!
Chyba, że łapiecie się na te 200 rodzin, w co wątpię, bo to głównie Świadkowie
Jehowy i ateiści z dziada pradziada.
Na koniec jeszcze raz proszę - odczepcie się od Wspólnoty w której jestem, a z
której Wy się ekskomunikowaliście.
Asia

[Gość: Do Asi]

To niech wspólnota odczepi sie od budzetu panstwa, a nie doji z niego ile sie
da. Ja sie nigdzie nie zapisywalem a mimo to uwazaja mnie za katolika. A skoro
sie nie zapisywalem to jak mam sie odpisac?

[Gość: Asia]

> To niech wspólnota odczepi sie od budzetu panstwa, a nie doji z niego ile sie
> da.

Ale o co chodzi?

>Ja sie nigdzie nie zapisywalem a mimo to uwazaja mnie za katolika. A skoro
> sie nie zapisywalem to jak mam sie odpisac?

Zapisali Cię rodzice w dniu chrztu świętego. Nie powiesz chyba, że jesteś
nieochczona, co? Każdego roku ksiądz puka do Twoich drzwi i wtedy też możesz mu
powiedzieć, że nie chcesz mieć nigdy nic wspólnego z Kościołem Katolickim. A
ksiądz to odnotuje i możesz się czuć ekskomunikowana.
Tylko się zastanów, bo pewnie Twoi krewni w dniu Twojej śmierci pewnie
będą "gwałcić" Twoje zwłoki i wbrew Twojej woli poproszą księdza, żeby Cię
odprowadził na cmentarz. Wszyscy to robią. WSZYSCY. (Nie liczę oczywiście
wyznawców innych religii.)

[Gość: do Asi]

Co maja rodzice do tego? Ja osobiscie sie nie zapisałem. To taki wiekowy chwyt
kleru, ktory juz od najmlodszych lat wplatuje ludzie w swoje szpony. Popatrz
jak to wyglada w innych religiach. A co do gwałcenia ciał, to dlatego mamy w
Polsce 99 % "katolikow". Ale nie wszyscy ludzie to robia.

[Gość: Asia]

> Co maja rodzice do tego? Ja osobiscie sie nie zapisałem. To taki wiekowy
chwyt
> kleru, ktory juz od najmlodszych lat wplatuje ludzie w swoje szpony.

1. Rodzice do 18 roku życia decydują o dziecku, więc o co chodzi w tym pytaniu?
2. Idź i się wypisz, jeśli masz 18 lat, a jak nie, to szanuj decyzję rodziców
3. Rodzice sami, DOBROWOLNIE, POPROSILI o chrzest, czyżbyś oskarżał ich o
bezmyślność albo coś w tym stylu?


> Popatrz
> jak to wyglada w innych religiach.

Dziwisz się, że Twoi rodzice dali Ci to, co uważali za dobry dar dla Ciebie?
Może pogadaj z nimi i spytaj się, dlaczego przynieśli Cie do Kościoła i
poprosili o chrzest wiedząć, że otrzymasz "znamię" na całe życie?
No, chyba, że zrobili to bezmyślnie, bo "wszyscy tak robią", bo "co sąsiedzi
powiedzą" itp., ale wtedy się nie dziwię, że takie rzeczy wypisujesz, bo skąd
miałbyś czerpać wiarę...?

>A co do gwałcenia ciał, to dlatego mamy w
> Polsce 99 % "katolikow".

A skąd takie dane? Ze statystyk kościelnych? Też pewnie nie...
Bzdura.
Pamiętaj też, że Ty pewnie też figurujesz w tych statystykach, pewnie słusznie,
bio jestem pwewna, że przyjdziesz do nowego kościoła po "usługi", które on
świadczy.

>Ale nie wszyscy ludzie to robia.

Ale o czym piszesz? Że nie wszyscy proszą o pogrzeb? Jeszcze byś się zdziwil...

[Gość: ola]

A jak jestem niechszczona to co? Jestem gorsza? To chyba dobrze ze jak sie
urodzialam nikt nie podjal za mnie decyzji, tylko sama moglam jak doroslam.
Tylko wtedy zobaczylem czym ten caly kler jest i intelegencja mi nie pozwolila
sie z czyms takim zadawac. Zauwaz lepeije ze im kraj bardziej cywilizowany tym
wspolczynnik wiary spada. Po prostu im glupszy narod tym bardziej
wierzacy :):):)

[Gość: Sixtus]

Po prostu im glupszy narod tym bardziej
> wierzacy :):):)

No tak - w koncu Einstein, Kopernik, Newton, Heweliusz, Krick ...idioci po
prostu :-)
Ech..Olu, pokory nieco.
Sixtus





--------------------------------------------------------------------------------

[Gość: Sixtus]

>A skoro
>sie nie zapisywalem to jak mam sie odpisac?

Zwyczajnie. Idziesz do proboszcza, mowisz ,ze chcialbys dokonac aktu apostazji.
(lub ,ze chcesz wystapic z koscila katolickiego, swiadomy wszystkich
konsekwencji).

[...]

[Gość: Do Aai]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Czarny667]

Będzie co zwiedzać

[Gość: Czarny667]

parodia po przeczytaniu kilku wypowiedzi śmiać mi się chciało, połowa z was
jest żałosna.
Niech sobie budują ten kościół, podobno zyjemy w wolnym kraju. Ja sam się
napewno się nie dorzucę. Trochę tolerancji!!!!

[Gość: Czarny667]

Będzie co zwiedzać

[Gość: wierzacy]

naczytalem sie tej lektury. chcialbym tylko zwazyc jedno. w tym konkretntym
przypadku nalezy rozdzielic Pana Boga od chciwych, przebranych w czarne zbroje
mezczyzn. oni potrzebuja pieniedzy na uciechy, ale wtedy, gdy zdejma czarne
zbroje. przed oltarzem sa bogobojni. niechaj zanczna myslec kategoriami ludzi,
ktorzy sami musza martwic sie o zapewnienie bytu swoim rodzinom za marne,
zarabiane grosze (o ile sa tymi szczesliwcami, ktorzy maja prace). natomiast
sama wiara, to zupelnie cos innego. nie wierzy sie w czarnych rycerz, a w Pana
Boga.

[Gość: qup vadis]

Zadajcie sobie pytanie, czy jakby Bóg zszedł teraz na ziemię, to poszedłby do
Palotynow na msze albo do jakiegolwiek kosciola katlickiego. Sądze że nie. Za
dużo w tej religii jest sprzecznosci co do samej biblii.

[Gość: mirka]

przykłady, przykłady !!!

[Gość: Nikodem]

Generalnie to w religiach, w kazdej religii same sprzecznosci i nie wiem jak
byscie sobie Niebo, Cuda i Boga nie racjonalizowali (usprawiedliwiali) to nieda
sie cudow, nieba i Boga wyjasnic za pomoca arystotelowskiej logiki, a jezeli
nie to jedyne wyjscie w tych sprzecznoscia po prostu wierzyc a Rozum wara od
wiary, Rozum pooooszeetttt na Manowce. Prawdziewie religijna osoba, stwierdza
sredniowieczny Ojciec Tertullian,cieszy sie odrzuceniem Rozumu i to wlasnie
wskazuje na jego przywiazanie do wiary. Dlatego tez kiedy zapytany o dogmat
Chrystusa umierajacego nie za swoje grzechy ale za grzechy ludzi nizszych,
podlych, gorszych na krzyzu ojciec Tertullian odpowiedzial "Credo quia
absurdum" - Wierze poniewaz jest go Absurd. Rowniez sredniowieczny swiety
August (Augustine) stwierdza, ze wiara musi byc czlowieka podstawa psychicznego
zycia "nie musze wiedziec, zeby wierzyc, wierze zeby wiedziec. Czyli Rozum jest
tylko nic nie znaczacym dodatkiem do wiary. Z pozdrowieniami. Nikodem

[Gość: habibi]

od razu widac ze jestes ksiedzem ;).ten rozum o ktorym tak duzo tu piszesz
pozwala zwyklym ludziom na calym swiecie dostrzec prawde z pomiedzy 2
zastanawiajacych nas faktow.a jezeli mam poprostu wierzyc to moze czas abym
nauczyla sie wiary w przykladowego kroliczka wielkanocnego albo w
mikolaja.chodz wiele ludzi mowi zeduzo dowodow na istnienie Jezusa-to nikt tego
jeszcze nie udowodnil.

[Gość: Sixtus]

Wiele prawdy w tym co piszesz, jednak zachecam do zwrocenia uwagi, jak na
drodze uznania roli racjonalizmu i wiary, zmienia sie Kosciol dzisiaj.
Mysli dzisiejszego Kosciola na tym polu sa dosc szczegolowo wyrazone w
encyklice Jana Pawla II, "Fides et Ratio". Polecam
Sixtus

[Gość: Sixtus]

>Zadajcie sobie pytanie, czy jakby Bóg zszedł teraz na ziemię, to poszedłby do
> Palotynow na msze albo do jakiegolwiek kosciola katlickiego. Sądze że nie

Skad wiesz, co zrobilby Bog, o ktorym malo wiesz?
Sixtus

[Gość: Lucek]

--------------------------------------------------------------------------------
hohoho..ale to sprawdzona taktyka kosciola...anonimowosc iskrytobostwo
towarzysza historii kosiola od poczatku wiec jako ksiadz z krwi i kosci Sixtus
rowniez stosuje te praktyki,nie jego wina ze mysl kosciola dzieki pontyfikatowi
Karola Wojtyly nadal bladzi w ciemnym sredniowieczu.Wypada mu jedynie wspolczuc
a nie szydzic z niego :-)
..........jakby na to nie patrzec mniemanie o sobie ksiezy jest godne
pozalowania...a niby skad Ty masz wiedziec o bogu (zakladajac ze istnieje)
wiecej niz zwykly czlowiek? Nie badz czlowieku smieszny, czytajac Biblje mozna
latwo wyczytac ze czlowiek ma bezposredni kontakt z Bogiem i kasiadz nie jest
mu do szczescia potrzebny,to wymysl chciwych ludzi zerujacych na ludzkiej
glupocie...podobne jak spowiedz i celibat wymyslonej przez ludzi...nie
kompromituje sie i daj sobie luz ,widocznie masz za duzo wolnego czasu i non
stop siedzisz w necie zamiast lezec krzyzem w kosciolku.

Wiara, Kosciol a Rozum

[Gość: Nikodem]

Wydaje mi sie, ze nie powinno sie atakowac ksiezy takimi okresleniami
jak "klecha" i innymi ublizajacymi. Ale za to mozna z nimi prowadzic dyskusje
argumentujac, polemizujac, wtedy wszystko bedzie z nalezna kultura i z
osobistym poszanowaniem. Zwroccie uwage jednak, ze religie to pierwsza forma
filozofii, proba zrozumienia wszechswiata jak i szukanie przez czlowieka
wzorcow i odniesien moralnych, ktore by pozwalaly mu godnie zyc, ktore bylyby
drogowskazami do uczciwego zycia. Pewnie, ze w historii byly rozne naduzycia i
wypaczenia i wciaz sa i beda, jednak religie odgrywaly pelne, pozytywne role.
Jednak dopoki czlowiek nie przeanalizuje swiata i otaczajacej go
rzeczywistosci, jezeli nie zbada i nie wytyczy sobie objektywnych ram
odniesienia to czlowiek wciaz bedzie zyl w marazmie i dualizmie dwoch swiatow;
jednego realnego, otaczajacego nas a drugiego, ktorego sie nie da niczym
zbadac, wiec pozostaje wiara i przemawianie do serca, do uczuc bo Rozum odrzuci
istnienie zaswiatow. No tak, ile to na swiecie roznych religii i kazda sobie
uzurpowywuje, iz ma wylacznosc na rurociag do nieba. Nikodem

[Gość: Sixtus]

Nie badz czlowieku smieszny, czytajac Biblje mozna
> latwo wyczytac ze czlowiek ma bezposredni kontakt z Bogiem i kasiadz nie jest
> mu do szczescia potrzebny,to wymysl chciwych ludzi zerujacych na ludzkiej
> glupocie...podobne jak spowiedz i celibat wymyslonej przez ludzi...nie
> kompromituje sie i daj sobie luz ,widocznie masz za duzo wolnego czasu i non
> stop siedzisz w necie zamiast lezec krzyzem w kosciolku.

To prawda. W Bilblii latwo mozna wyczytac wiele rzeczy - pod jednym tylko
warunkiem - ze sie ja czyta.
Oczywiscie,ze kazdy ma prywatny kontakt z Bogiem, lecz w mysl wiary w
posrednictwo, ktora ma ZRODLA w Pismie Swietym (przeczytaj sobie o Darze w
Swieto Piecdziesiatnicy) - osoby obdarzone Laska Ducha Swietego maja z Bogiem
kontakt w sensie transcendentalnym, blizszy. Sam Jezus mial za przyjaciela
Mistrza Nikodema - pewnie nic nie slyszales o tym,ze byl to duchowny. Sam Jezus
rowniez w Swiatyniach bywal czesto i - uwaga! Czytal i cytowal pisma.
Powiedzenie,ze Bog jest w kazdym i jest to sprawa prywatna kazdego z osobna -
jest, w mysl doktryny chrzescijanskiej (bo juz nie tylko katolickiej) -
stwierdzeniem konformistycznym i niewystarczajacym.
O Bogu wiem wiecej, poniewaz jestem czlonkiem Jego Kosciola. Ty natomiast,
chcialbys sobie wybrac z Pisma to, co fajne, uniwersalne i wygodne , a nawet
doktrynalnie niemetafizyczne - i zbudowac z tego religie w stylu "Robta co
chceta". Juz takich wielu bylo. Wierz mi, poumierali wraz ze swoimi pomyslami.
Kosciol jakos trwa dalej..
Sixtus

[Gość: 1234]

chcialabym, aby wszyscy wypowiadajacy sie odrozniali religie i boga od ksiezy.
wierzyc w boga, byc wyznawca religii, to w cale nie znaczy, aby slepo sluchac
tego, wykonywac to oraz byc poslusznym ksiezom-ludziom. jacy oni na prawde sa
slychac to podczas kazan, widac czym np. jezdza i byc im poslusznym. wierzy sie
w jakies idealy, a niektorzy z nich prawdziwych siebie zakrywaja sutanna i na
chwile sa innymi, by pozniej wrocic do wlasnych pragnien, chciwosci i budowania
pominkow.

[Gość: Nikodem]

No wlasnie, ksiadz to przeciez taki sam czlowiek jak Ty czy ja i maja takie
same pragnienia jezeli chodzi o sex, jezeli chodzi o dobre zycie, dobry
samochod, dobre pieniadze. Jednak kosciol narzuca im niemozliwa od powsciagniec
dichotomie (rozdzielnosc, rozterke a czesto i tragedie) duszy i ciala. Kosciol
katolicki juz dawno powinien celibat zniesc bo z braku wyboru, homoseksualizm
moze byc dla ksiezy wyjsciem i ja sie wcale im nie dziwie, bo z natura
czlowieka, trudno zwyciezyc. A ze jezdza dobrymi samochodami, to z zarobkow za
ich uslugi w kosciele, za ktore przecie wierni musza zaplacic tak ja trzeba
zaplacic za uslugi krawieckie, bo jak nie to kosciol jak i krawiectwo pojda na
bankructwo.

[Gość: Sixtus]

>Jednak kosciol narzuca im niemozliwa od powsciagniec
>
> dichotomie (rozdzielnosc, rozterke a czesto i tragedie) duszy i ciala.

Takie zdanie to przyklad niezrozumienia sensu tej rozdzielnosci. Spiesze
zauwazyc, ze idea celibatu nie jest wymyslem katolickim. Mistrzowie Duchowi w
hinduizmie wielu sciezek, rowniez uznaja za celowe dorastanie w duchowosci bez
relacji na gruncie seksualnym - z racji tego,ze moze to przeszkadzac.
Uwazam,ze celibat z urzedu zostanie zniesiony - tylko dlatego,ze nacisk na
rozwoj duchowy zmniejsza sie.
Pewnie,ze osoby, ktorych system wartosci, pojmowanie wiary sa egoistyczne, beda
w celibacie cierpialy. Taki Dalajlama nie wyglada jednak na specjalnie
zmartwionego.
pozdrawiam
Sixtus

[Gość: xyz]

widac ze wiele osob , ktore okrzykuja sie wierzacymi wogole nie czytalo pisma
swietego-a tam napisano;; pan powiedzial-nie stawiajcie mi palacow, nie modlcie
sie do obrazow......`` ,,...ja jestem wszedzie tam gdzie mnie ludzie
potrzebuja..``. A co robia nasi kleszy - buduja swiatynie kapiace zlotem i
oklamuja samych siebie i wiernych....Celibat-a na boku panienki......Ubustwo-a
wypasione samochody i inne bogactwa doczesne.......Papierz nie tak dawno
nawolywal aby kosciol nie mieszal sie do polityki i wrocil do ubustwa-czy
dotyczy to innych a ksieza w Polsce sa wybrancami.Czyz nie jest rola kosciola
troszczyc sie o ubogich-gdziez w Chelmnie jest tz. ochronka dla biednych, czy
darmowe posilki dla potrzebujacych, czy moze bezdomny przyjsc do proboszcza
pallotynow i poprosic o strawe i nocleg w mrozna noc...NIE..........toz to
ksiezulo jest potrzebowski, benzyna czy merc kosztuja...A te wczasy w Szwecji-
dla sprzataczek czy kucharek pieniedzy na wyplaty nie ma-toz one moga zyc za
Bog zaplac, a biedniutki proboszcz jest tak wykonczony przez parafian ze musi
odpoczac......ilez jego grzechow mozna wyliczyc jeszcze........PROBOSZCZE unies
sie duma i wynies sie z Chelmna bo tylko przez ciebie ludzie odchodza od
kosciola albo w lepszym wypadku zmienia parafie...Szkoda ze mieszkaja w miescie
ludzie tak kulturalni bo jakby to byla wies z Reymontowskiej wsi to by
wywieziono cie jak Jagne Borynowa na taczce gnoju..........a moze nawet na to
nie zasluzyles......Panie Ty Widzisz i nie grzmisz!!!!.........

[Gość: Nikodem]

Pan Bog widac nie slucha nawiedzonego badacza Pisma Swietego, istnego
religijnego fundamentaliste i nie grzmi. Snia mu sie sie czasy Jagny i Boryny
bo stamtad do Swietej Inkwizycji juz blisko.

Oddzielenie kosciola od panstwa

[Gość: Nikodem]

Dopiero poczytalem kilka waszych tutaj wpisow i nie wiedzialem nawet ze w kraju
zmusza sie obywatela do placenia za wiare, nawet jak sie jest innego wyznania
albo jak sie nie jest wierzacym. Takie zmuszanie, to rodzaj zniewolenia. Tak
samo jak i zmuszanie do podatkow na edukacje ludzi bezdzietnych, albo rodzicow
wysylajacych dzieci do prywatnych szkol, za co powinni miec ulgi podatkowe.
Prawdziwa wolnosc to nie tylko oddzielenie kosciola od panstwa ale tez i
ekonomi od panstwa a rola rzadu powinna byc obronnosc kraju, obronnosc przed
kryminalistami i objektywne sadownctwo (juryzdykcja). Opieka charytatywna nad
ludzmi w potrzebie powinna byc w rekach prywatnych, oczywiscie zmiany musza byc
powolne, jednak nieuchronne. Jak bedzie opieka spoleczna panstwa to coraz
wiecej bedzie wykretow aby byc na doli panstwa. Sporo jest recistow, rzekomo
niezdolnych do pracy, a ktorzy ciagna po dwie roboty w innych krajach.

[Gość: do wszystkich]

co Wy tak na SIxtusa wsiadacie.Wyraża swoją opinię tak jak każdy na tym forum i
to nie jest żaden powód żeby na niego wsiadac.A to że broni swojej wiary to nie
znaczy ze jest KLECHĄ.o nie jest głupki.wystarczy sie rozejrzec na forum i sie
dowiecie kto to taki.szacunek dla Sixtusa ze broni swoją wiare.pozdr

Dosiego Nowego

[Gość: Nikodem]

Trudno mi cos o sixtusie powiedziec skoro go nieznam ani tez jego filozofii
zyciowej - pobywamy, zobaczymy. Tez nie lubie pospolitego wsiadania jednego na
drugiego,obrazania sie, obsmarowywania ale niestety takie praktyki na polskich
forumach dosyc czeste. Z Jaknajlepszymi Zyczeniami z Okazji Nowego Roku i
Postanowieniami a w Nim Nowych Przemyslen i Zmian dla Siebie Na Lepsze Oby sie
Zylo w Dostatku w Zdrowiu i Zeby nie byc li tylko Pasywnym Obserwatorem Zycia
bo Postep i Jego Owoce dla Aktywnych. Nikodem

[Gość: Asia]

>Czyz nie jest rola kosciola
> troszczyc sie o ubogich

Mylisz się. To nie jest rola Kościoła. Rolą Kościoła jest głoszenie Królestwa
Niebieskiego

>-gdziez w Chelmnie jest tz. ochronka dla biednych, czy
> darmowe posilki dla potrzebujacych,
Mylisz się. Idź do Pallotynów i wejdź do świetlicy, gdzie codziennie 20. dzieci
ma kilkugodzinna opiekę i posiłek. Dałeś na to choć złotówkę? Podobna świetlica
jest w klasztorze u szarytek.

>czy moze bezdomny przyjsc do proboszcza
> pallotynow i poprosic o strawe i nocleg w mrozna noc...NIE..........

Mylisz się. Znam osobę bez dachu nad głową i tragiczną sytuacją życiową, która
za darmo przez kilka miesięcy mieszkała w bursie u Pallotynów.

Jedno zdanie a już trzy bzdury, ale pewno wiesz lepiej...
Masz rację w jednym - Bóg nie jest ograniczony żadnym budynkiem - to tylko moja
nędzna natura potrzebuje miejsca, w którym w sposób szczególny mogę się z nim
spotkać w swojej wspólnocie Kościoła. Nie mam ochoty w środku zimy robić tego
pod gołym niebem. Może się mylę? To po co szkoły? Uczyć można się wszędzie.
Wystawmy ławki na boisko...

[Gość: quo vadis]

Droga Asiu skoro jestes taka wygadana i tak zaciekle i elekwentnie bronisz
wiaru katolickiej i kosciola katolickiego w Polsce to prosze odpowiedz mi na
pytanie, ktore juz tu zadalem, a nawet sam wielki Sixtus (ksiadz) mi na
nieodpowiedzial. Moze Ty muzo dasz radę?
- Kler Katolicki nie potrafi stawac ponad podzialami. Smierc oddana po Waszej
(katolickiej)
słusznej sprawie jest bohaterska. Inna sie nie liczy. Non stop odprawiacie msze
itd w imienu ofiar powstania warszawskiego, AK, armii andersa itd. Absolutnie
tego nie neguje, bo to byli bohaterowie. Pies z kulawa nogą nie odprawi mszy,
ani sie nie zainteresuje zołniezami AL, których tysiace zginelo na pomorzu
zachodnim w walkach o wal pomorski. Sa tam opustoszale cmentarze itd. To nie
byli rosjanie do ktorych tak ziejecie nienawiscie, ale Polacy. Zeslani na Sybir
w 1939 powrocili do kraju. Jedyna szansa aby tak sie stalo bylo wstapienie do
AL. Gineli za ojczyzne. O polityce nie mieli zielonego pojecia. Dla Was te
duszyczki sa jednak nic nie warte, bo nie politycznie poprawne. Taki wlasnie
jest dzisiejszy KOSCIOL KATOLICKI W POLSCE.
Z niecierpiwoscia oczekuje odpowiedzi droga Asiu. Z przykroscia musze
stwierdzic ze KLAMIESZ. Kosciol w Chelmnie nie pomaga potrzebujacym. A gadania
o jednostkach, ze ktos kiedys spal w jakieks bursie jest smieszne. No ale
oczekuje odpowiedzi na pytanie Swieta Asiu.

[Gość: Asia]

> Droga Asiu (...) - Kler Katolicki nie potrafi stawac ponad podzialami. Smierc
>oddana po Waszej (katolickiej) słusznej sprawie jest bohaterska. Inna sie nie
>liczy. Non stop odprawiacie msze
> itd w imienu ofiar powstania warszawskiego, AK, armii andersa itd. Absolutnie
> tego nie neguje, bo to byli bohaterowie. Pies z kulawa nogą nie odprawi mszy,
> ani sie nie zainteresuje zołniezami AL, których tysiace zginelo na pomorzu
> zachodnim w walkach o wal pomorski. Sa tam opustoszale cmentarze itd. To nie
> byli rosjanie do ktorych tak ziejecie nienawiscie, ale Polacy. Zeslani na
Sybir

Mówisz o jakiejś konkretnej sprawie? Jakoś w Chełmnie nie pamiętam Mszy św w
intencji np. AK. Gwarantuje Ci jednak, że jeśli przyjdziesz i poprosisz o Mszę
w intencji żołnierzy AL, to taka będzie odprawiona. Nie wiem czy wiesz, ale to
ludzie w większości przypadków zgłaszają intencje mszalne i może po prostu
więcej krewnych czy przyjaciół ludzie chodzący do kościoła mają właśnie w AK.
Poza tym nigdy nie brałam udziału w takiej "wybiórczej" Mszy św. Zawsze była "w
intencji obrońców ojczyzny" czy "ofiar wojny".


> Z niecierpiwoscia oczekuje odpowiedzi droga Asiu. Z przykroscia musze
> stwierdzic ze KLAMIESZ. Kosciol w Chelmnie nie pomaga potrzebujacym.
>A gadania
> o jednostkach, ze ktos kiedys spal w jakieks bursie jest smieszne.

To nie jest śmieszne, tylko konkretny przykład. Jakim prawem zarzucasz mi
kłamstwo podważając konkretne fakty? Mówisz, że nie pomaga? Na jakiej
podstawie? Penie wciąż robi za mało, ale na pewno robi wszystko, na co w tej
chwili go stać.
Fakty: dwie z trzech swietlic dla dzieci w Chełmnie prowadzone są przez
Kościół; siostry szarytki mają ok. 200 podopiecznych "wyrzuconych" przez swoje
rodziny (osoby chore i w starszym wieku); przy obu parafiach działają
oddziały "caritas", gdzie możesz w każdej chwili iść i otrzymać pomoc; 50 osób
u Pallotynów na "wigilii dla samotnych" (wszyscy otrzymali dodatkowo paczki na
święta).
Mało Ci przykładów? Tony żywności rozdawanych dla ubogich i potrzebujących?
Teraz Twoja kolej - wymień co robi miasto, które dysponuje dużo większymi
środkami niż KK.


>No ale
> oczekuje odpowiedzi na pytanie Swieta Asiu.

Daleko mi do świętości. Uwierz mi.
Ja też chciałbaym wiedzieć jedno - co Ty, drogi quo vadis, robisz dla ubogich w
Chełmnie? Tylko nie mów mi, że nie masz kasy, bo np. wolontariuszem można być w
każdym wieku i z każdą pozycją społeczną...

Asia

[Gość: Nikodem]

Za slabi jestescie aby podwazac Asine argumenta. Ja tylko obserwuje i nie mam
nic przeciwko charytatywnej dzialalnosci. Jestem tylko przeciwko dotacjom
Panstwa na religie a tutaj Asia sie nie chce wypowiadac. Sam wierze li tylko w
swiat obecny, terazniejszy, namacalny i orginalny, ale mi wcale nieprzeszkadza
metafizyka zaswiatow o ile ona w prywatnych domenach (omenach). Nikodem

[Gość: Sixtus]

Czy wszyscy w domu, Quo Vadis ? Na pytania, ktore tutaj przytaczasz mylnie jako
pominiete przeze mnie - juz Ci odpowiedzialem. Czytaj uwaznie. Jesli masz
problemy z poruszaniem sie po forum, to go nie uzywaj.
Nie jestem ksiedzem, co juz powiedzialem wielokrotnie.
Sixtus

[Gość: bin]

co to za jezyk ze starego spiwnika wrogow kosciola. ludzie wolni wybieraja
wedlug swojego rozumu. skad tyle zaslepienia w stosunku do kosciola, ktory
nikogo do niczego nie zmusza

[Gość: Sixtus]

Jak sie czlowiek uprze, to wszedzie bedzie widzial tylko negatywy.
Troche mniej propagandowego myslenia, a bedzie dobrze
Sixtus

do quo vadis

[Gość: mirka]

czlowieku, no przestan byc smieszny z tym mowieniem 'ksiądz" do Sixtusa.
Naprawde niewiele trzeba inteligencji, zeby się dowiedziec, kto to jest. Z
imieniem, nazwiskiem i miejscem pracy wlacznie.

[Gość: Z bolem obserwujac]

Dokładnie Mirko.Zgadzam sie w pełni.Jeszcze troszke i pekne.....

do wszystkich zamieszczonych odpowiedzi

[Gość: doświadczony/a/]

skończcie tę bezsensowną dyskusję.W żadnej z nich/no, z niewielkimi
wyjątkami/stwierdzam brak tolerancji , nie tylko co do aktualnej postawy
kościoła, ale do wypowiadajacych sie na jego temat.jest to totalny brukowy
język,świadczący o braku dojrzałości zyciowej,wiedzy ,kulturze, braku podstaw
wyniesionych z domów rodzinnych,szkoły.Zacznijcie od siebie.Kim jesteście ?
Uczniami,studentami/watpię/.Gdzie są Wasi rodzice, nauczyciele, wychowawcy,
mądrzy przyjaciele i wreszczie ...gdzie jest Wasz duszpasterz
szkoly,akademicki,duszpasterz z kosćioła ? Kończąc, proszę, poszukajcie.Są
wśród nas tacyTylko trzeba dobrze otworzyć oczy.Znajdziesz,A jak znajdziesz i
spotkaz takiego, zapytaj Go wprost, podziel się swoimi uwagami,
watpliwościami.Spóbuj podyskutować.Ale uczyń to w odpowiedniej formie, nie jak
tutaj, na tym formum.Aż strach pomyśleć,że społeceństwo chełmińskie tylko Wy
reprezentujecie.Polecam świetnego kapłana z Chełmna.Jest Nim ks. Edwin
Miller.Spróbuj do Niego zapukać.Otworzy Ci drzwi ,wpuści do skromnego
mieszkania i zapyta, co Cię boli.Przestańcie pluć.Mnie też się wiele nie
podoba.Te wysłane blankiety bankowe itp.Sposób odbywania kolęd, ale ja o tym
mówię otwarcie, a nie tutaj pluję.Znajdę kiedyś w sobie odwagę i ujawnię się z
imieniem i nazwiskiem.Poczekam jeszcze.Może dojrzejecie do tego, aby przestać
obrażać, a wzamian za to, weźmiecie się do pomocy najbardziej
potrzebującym.Kościół za Was tego nie zrobi,Caritas ani Owsiak,
również.Pozdrawiam."doświadczony/a/" od życia i pokorna,ale niezrezygnowany/a/,
nadal walczący/a/ z życiem i takimi jak Wy i Oni,korym plujecie w twarz z
odległości.

[Gość: January]

Nie znam lokalnych zwyczajow ziemi Chelminskiej, nadaje z daleka, chociaz do
tej ziemi mam sentymenty. Ale wciaz widze, ze chodzi tutaj o etyke i moralnosc
na podstawie milosierdzia Bozego albo o etyke byznesu lokalnego jak i
narodowego, na ktorej to etyce ma sie w koncu gospodarka rozwijac a nie tylko
Nedza. Gadacie tutaj ciagle ilu biednym i bezdomnym pomagac ale wcale nie
gadacie o tym jak pomoc businessom. Jak nie bedzie naplywu kapitalu do Polski
to nie bedzie charytatywnosci i bedzie bieda. Moze jestem w bledzie, poprawcie
mnie o ile jestem w bledzie, prosze.

[Gość: doświadczony/a/]

Jesteś w błędzie, przeczytaj dokładnie wszystkie wypowiedzi, a znajdziesz
odpowiedz na swoje pytanie. Zioną nienawiścią, nie tylko do Kościoła, ale do
wszystkiech i wszystkiego.Upadek hierarchii wartości w tym kraju nastąpił już
dawno.Nikt niczego i nikogo się nie boi, ale ....z daleka.Anonimowo łatwo jest
kogoś obrazić, skrytykować, przykleić łatkę, dodać coś do zyciorysu, napisać
jakiś scenariusz.To jest tzw. vox populis . Dlaczego Ci sami ludzie,którzy
zajmują głos na tym forum, w tym temacie i w wielu innych , nie powiedzą
wprost tym, do których kieruja swoje słowa, często językiem
rynsztokowym.Innego nie znają.Chcę raz jeszcze podkreślić,że widzę wiele
negatywnych postaw kapłanów, /duchownych/, dostrzegam też inne
zjawiska ,przerażające wręcz w samej instytucji Kościoła,ale nie wystarczy
tutaj,usiąść przed swoim komputerem,być niewidocznym i pluć.Powiedzmy to głośno
i w sposób cywilizowany.Są takie miejsca.Jest też czas.To całe
forum "chełmińskie" jak to zostało określone, winno być zlikwidowane.Brzydko
czytać o kimś znajomym, którego zna się i który jest innym człowiekiem.Robią
to chyba Ci, którzy naprawdę nie mają co robić, albo pozbawieni zostali
uczuciowości tzw. wyższej.Kto ich tak skrzywdził, że poza nienawiścią nie znają
innych ludzkich uczuć ? Zrzucają odpowiedzialność .....na ... .... tego
nieobecnego .Tak jest łatwiej.Pozdrawiam wszystkich nieodstępujących swoich
stanowisk komputerowych.Wyjdźcie na spacer....rozglądnijcie się wokół siebie,
może spostrzeżecie coś ciekawszego dla siebie, może komus należy pomóc, ale
dobrym słowem, czynem ? Pomyślcie o tym.To Wasz problem,nie tych, których tutaj
poddajecie krytyce i to niewybrednej.Cześć,do usłyszenia.

[Gość: Nikodem]

Taaaa....Przecientniak albo i mniej zawsze bedzie zainteresowany zyciem kogos
innego bo jego wlasne nieciekawe i czesto przegrane. Wczesniej czy pozniej taki
jeden czy drugi i tak obudzi sie sam z reka w nocniku.

[Gość: nikt]

Czarni bracia atakują .... strzesz sie sa bliżej niż myslisz.... ahhahahah!!!

[Gość: kazimierz i witek]

Nie jesteście sami: witamy mamy razem 100 lat miszkamy w Przemyślu,
ukończyliśmy Licea Ogólnokształcące jeszcze Komunistyczne i wyrośliśmy na
antyklerykałów, sądziliśmy że nasze rodzinne miasto jest przeżarte do szpiku
kośći prawicową czerniną lecz okazało sie ono miastem cudów (na każde 3500
miszkańców przypada jeden kościół, a buduje sie kolejne). W kościołach tych
katabasy atakują, a to orkiestrę Owsiaka, a to wszelkie objawy postępu, nawet
te nie narodzone.
Prawicowi rządcy miasta działający pod rozkazami biskupów prześcigują się we
włazidupstwie wsztko pota aby tylko przypodobać sie "wyższej włady" i zbutami
wzeźć do nieba, nie wiedza tylko o tym że nieba nie ma. :)
Do cudów też zaliczyć należy biskupa Orzechowskiego,,który jak ostani biskup na
świecie odwarzył sie złamać papieski (nie boski) zakaz ożenku, za co został
pozbawiony urzędu oraz wszelkich majątków które posiadał, a dworek jego
sąsiadujący z Przemyską Katedrą w wyniku zabiegów i wysiłków miejscowego kleru
popadł w ruinę.
Myślimy też że dobrym dowodem na to , że masze okolice nie są ciemnogrodem jest
Biskup Krasicki (ten Krasicki) twórca Manohomachii już w swoich czasach "raczył
popełnić" fraszke:
"Śniło mi się żem wóz,
a to mara broi,
budze się
ino dyszel stoi"
Stwierdzamy że, w Przemyślu dziś w czasie inwazji czarnych jest bardzo dużo
światłych postępowych ludzi którzy są w stanie krzyknąć czarnemu NIE

[Gość: gg]

A co pedały z Przemyśla robią na chełmińskim forum? Nie na temat.

[Gość: mw]

Po pierwsze gg naucz sie czytac ze zrozumieniem. Ich (tych z Przemysla)
wypowiedz jest jak najbardziej na temat, a po drugie nie jest to prywatne
forum. Moze dotrze do Ciebie wreszcie, ze czytaja to nie tylko mieszkancy
naszego miasta i maja prawo sie wypowiedziec. Tacy jak Ty wystawiaja wizytowke
ludziom tu mieszkajacym. Poczytaj sobie inne fora nigdzie nie ma takich
glupawych postow jak tu. Tam nikt nikogo nie obraza "cymbale". Wiekszosc
wypowiedzi na "naszym" forum jest na poziomie "podstawowki", a Twoja wypowiedz
swiadczy o Twoim poziomie inteligencji!

[Gość: gg]

A ty co?? Następny czerwony z krwi i kości? Wszyscy, którzy Lenina nie uważają
za swojego ojca należą do ciemnogrodu??? Kto coś takiego wmyślił? Właśnie ciemne
typy spod znaku sierpa i młota, albo seksualni dewianci, którym nie odpowiada
jawny sprzeciw kościoła. Wszyscy, którzy chodzą do kościoła to ciemnogród??
Chyba trochę tu przesady. Tacy jak ty w sposób chamski i bezczelny obrażają
innych a gdy ktoś napisze chociażby odrobinę prawdy, to się na niego naskakuje i
wyzywa od ciemnogrodu. Teraz wypisują różne hasła na forum a za kilka dni lecą
do proboszcza i w pas się kłaniają, aby ochcić dziecko lub pogrzebać kogoś z
rodziny i jedynym argumentem jest stwierdzenie, że w kościele jest ładnie. To
jest właśnie zakłamanie, zacofanie i ciemnogród.

[Gość: wiosenka]

To gg uwazasz ze w Polsce sa tylko dwie kategorie ludzi?tych co chodza do
kościoła(i nie zawsze czynią dobro) i komunistów?a gdzie cała reszta tych co
modla sie w domu, nie na pokaz w nowym kapeluszu na niedzielnej mszy.Więszość
ludzi wierzy w Boga a nie w Panów w czrnych sukienkach,niedawno oglądałam
film "Zbrodnia Ojca Amaro"daje dużo do myślenia,fakt że historia działa sie w
Meksyku,ale czy w Polsce jest inaczej???

[Gość: wiosenka]

I jeszcze jedno gg znasz tych panów z Przemysla że tak ich nazywasz?a jezeli
nawet są parą, to co cie to obchodzi>tym sie objawia twoja wiara i miłość do
ludzi? Myślę że nalezysz do armii pań w moherowych beretach które bronia
pedofila Jankowskiego,lub wyzyskiwacza Rydzyka,szkoda ze ludzie takiego pokroju
sa wśród nas

[Gość: gg]

Obchodzi mnie to o tyle, że to właśnie ateiści, pedały i inni zboczeńcy, którzy
z kościołem nie mają nic wspólnego, najczęściej zabierają głos na tamat kościoła
i wiary chociaż nie mają o tym zielonego pojęcia, na dodatek krytykując i
obrażając, tych, którzy mają swoje zdanie na temat własnej wiary. Upodobali
sobie kościół, gdyż wiedzą, że im z przeciwnej strony nic nie grozi. Dlaczego
nie wypowiadają sie na temat Jehowych, Adwentystów, Ewangelików i innych,
których wierni opodatkowani są 10% podatkiem od swoich zarobków? Dlaczego nie
wypowiadają się na temat Islamu? Tutaj paraliżuje ich strach przed obcięciem
głowy, w obrębie której znajdują się plugawe usta. Wyżywać się na kościele jest
najbezpieczniej. Jeżeli mnie nie pasuje cel, na który są zbierane pieniądze, po
prostu nie daję i robię swoje. I przynajmniej jest mi z tym dobrze.

[Gość: Lord_Lew]

Ten temat idealnie oddaję głupotę polskiego społeczeństwa. PO CO MASZ W
REJESTRZE WPISANE KATOLIK SKORO NIE CHCESZ??? Nie łatwiej się wypiscać? Potem
znajdują się krzykacze, że ksiądz przysyła im prośbę (nie nakaz) o zapłaty na
budowę kościoła. Osobiście uważam pomysł za beznadziejny, ale skoro jestem
teoretycznie katolikiem to nie mam prawa mieć żadnych zastrzeżeń, i nie mam.
Po prostu jak mi się to nie spodoba to się wypiszę i już. W nosie będę miał co
o tym pomysli sąsiad, bo to przecież moje życie. I nie muszę gdzieś na forach
krzyczeć jacy to księża są niedobrzy pod jakimś tajemnym nickiem, często
stworzonym na potrzeby tego forum. Ludzie też często postępują jak bezmyślne
stowry i albo nie czytają poprzednich postów, albo nie rozumieją i zadają te
same pytania po raz n-ty.
Pozdro dla Sitxusa za wytrwałość :D Mi by się nie chiało

[Gość: czerwony obywatel]

a nie zauwazyles katoliku ze to tego waszego cholernego "rejestru barankow i
owieczek" wpisywani sa wszyscy jak leci bez pytania ich o zdanie? Dlaczego
kosciol nie chrzci ludzi w wieku 18 lat? Mniej ludzi, mniej kasy.... taki jest
powod! Jestes dziwny Macieju....

[Gość: spray]

co tak ucichło o tym wszystkim,ksiądz dostał troche kasy po kolendzie i już nie
odpisuje na forum?

[Gość: Pielgrzyminka]

Moim zdaniem wy nie macie żadnego pojęcia o tym co piszecie! Znacie tych
księży, że tak o nich mówicie? Nie ...! A wiec odczepcie sie od nich...!

[Gość: ona]

właśnie, że ich, NIESTETY znam. I dlatego wiem, że większość wypowiedzi na tym
forum jest prawdą, może brutalną, ale PRAWDĄ. niestety...

KLECHY ATAKUJĄ nie od dziś

[Gość: Teofil]

Mam wrażenie, że wypowiadają się tu tylko ludzie mający ograniczone pole
widzenia i zaślepieni ideologią. Jedna grupa jest zaślepiona prowadzoną od
przedszkola indoktrynacją poddania Kochanemu Przywódcy i Wodzowi Narodu (tych
można porónać do północnych Koreańczyków wielbiących Kim Dzong Ila - ten sam
bizantyjski przepych i kult jednostki). Drudzy są zaślepieni z powodu niechęci
do norm etycznych lansowanych przez Watykan i nieumiejętności podporządkowania
się im (tych można porównać do Judasza, kóry nie miał odwagi przyznać się
otwarcie do niechęci do Jezusa i wystąpić z grona apostołów - to samo
obgadywanie za plecami i nominalna przynależność do ludzi wierzących).

Przeżyłem oba te stany duszy i umysłu i proponuję trzecią drogę: uwolniwszy się
najpierw od niechęci, a potem od poddania indoktrynacji, zdecydowałem się żyć
zgodnie z Bożymi oczekiwaniami, ale w wolności od watykańskich przepisów.

Kto z Was zgadnie, co musiałem przejść i czego się nasłuchać, aby formalnie
przestać być katolikiem i żeby dzieci nie były poddane indoktrynacji od
najmłodszych lat? Dla watykańskich jastrzębi, takich jak Sixtus, aby
zaoszczędzić im niepotrzebnego zacietrzewienia, dodam, że gdy w liceum dzieci
zechciały chodzić na religię nie robiłem im przeszkód i zajmowały pierwsze
miejsca w konkursach (oczywiście biblijnych, a nie z indoktrynacji
rzymskokatolickiej).

Poza tym nie jestem świadkiem jechowy i mam paru zaprzyjaźnionych księży
katolickich, którzy radzą się mnie w różnych kwestiach moralnych. Jeżeli nie
boicie się tych poniżeń, które przeszedłem uwalniając się od watykańskiego
balastu - polecam moją drogę. Oczywiście najpierw jedni i drudzy musicie
uwolnić sie od tego, co Was zaślepia.

Zaznaczam, że zajrzałem na to forum przypadkowo i zapewne po raz ostatni, więc
nie odpowiem na prawdopodobne wyzwiska, którymi się nawzajem obrzucacie.