Dodaj do ulubionych

Zbrodnicza Luftwaffe

05.08.09, 16:21
II wojna zaczęła się od bombardowania Wielunia.
1 września 1939r. od niemieckich bomb zginęło
tysiąc kilkuset mieszkańców Wielunia.
To w Wieluniu, a nie na Westerplatte, powinny się odbyć
obchody rocznicy wybuchu II wojny światowej. Przy okazji
można by zapytać, dlaczego współczesne niemieckie lotnictwo
wojskowe nazywa się tak samo, jak, wsławione wieloma zbrodniami,
to z czasów III Rzeszy. Nie ma Wehrmachtu,
nie ma Kriegsmarine, a Luftwaffe jest.
Obserwuj wątek
    • Gość: Bolo Re: Zbrodnicza Luftwaffe IP: *.dip0.t-ipconnect.de 05.08.09, 16:53
      > można by zapytać, dlaczego współczesne niemieckie lotnictwo
      > wojskowe nazywa się tak samo, jak, wsławione wieloma zbrodniami,
      > to z czasów III Rzeszy. Nie ma Wehrmachtu,
      > nie ma Kriegsmarine, a Luftwaffe jest.
      Sluszne pytanie, jak poiwinna nazywac sie " Luftwaffe" dzisiaj ?
      Twoja propozycja : ..........................
    • Gość: Byno Re: Zbrodnicza Luftwaffe IP: *.dip.t-dialin.net 05.08.09, 17:26
      a co to mo ze Silesiana wspolnego, polski cwoku ,pilnuj swojego
      bajzlu bo smierdzi
      wiadomosci.onet.pl/2021108,11,item.html
      • antynazista byno - szlyzjerski debil 05.08.09, 19:04
        bełkocze nachlany
        • Gość: Byno Re: Uuuuuu,widza ze .. IP: *.dip.t-dialin.net 06.08.09, 17:15
          polsko"kultura"z najwyzszej polki w akcji,hehehe
    • bartoszcze Re: Zbrodnicza Luftwaffe 05.08.09, 20:09
      euqigart napisał:

      > II wojna zaczęła się od bombardowania Wielunia.

      Żeby być całkiem ścisłym, to pierwszy był chyba jednak Tczew. Potem Wieluń i
      Westerplatte.

      > Nie ma Wehrmachtu,
      > nie ma Kriegsmarine, a Luftwaffe jest.
      wielinskiberlin.blox.pl/2009/06/O-Sikorskim-w-Luftwaffe-i-bezkresnej-wyobrazni.html
      • antynazista Re: Zbrodnicza Luftwaffe 05.08.09, 21:52
        Panie bartoszcze, Pan chce pedzieć, że ten
        durny germanofil z "GW" to jakiś autorytet ?
    • Gość: Jan Re: Zbrodnicza Luftwaffe IP: *.unitymediagroup.de 06.08.09, 00:11
      Gdzie lezy ten Wilon??Jakas gorolska wies...
      • Gość: ak_2107 Re: Zbrodnicza Luftwaffe IP: 89.246.172.* 09.08.09, 17:10
        Gość portalu: Jan napisał(a):

        > Gdzie lezy ten Wilon??Jakas gorolska wies...

        hanysy nie znaja wlasnej historii?????

        Wielun zostal zalozony, czy osiagnal range osrodka administracyjnego
        przez Henryka IV Probusa.
        Do XV wieku ziemia wielunska (rudzka) przez pewien okres
        w obrebie Slaska.
    • Gość: kbvgfgjklsfmklö To bardzo niesprawiedliwe - czytajcie: IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.08.09, 02:13
      Czytajcie, jak bylo naprawde:
      wyborcza.pl/1,75477,6899249,Szef_Abwehry_Sprawiedliwym_.html
      • chrisraf Canaris ratowal Polakow. Miedzy innymi 06.08.09, 23:29
        rodziny tych, ktorzy po polskiej stronie z wszystkich sil pracowali, aby nie
        dopuscic do wojny dwoch szalonych malarzy i dwoch narkomanow.

        Glückauf!
        • antynazista Re: Canaris ratowal Polakow. Miedzy innymi 18.08.09, 00:05
          I co jeszcze wykombinujesz, fałszerzu historii ?
      • chrisraf W listopadzie 1939 r. Canaris niezapowiedzianie 06.08.09, 23:45
        odwiedzil placowke Abwehry w Krakowie. Pierwszym pytaniem, jakie uslyszal
        dowodca placowki maj. Schirnick: "Wissen Sie, wie viele Juden im Bereich der
        Diensstelle erschossen worden sind?"/"Wie pan ilu Zydow zastrzelono w obrebie
        pana placowki?"
        Maj. Schirnick nie wiedzial. Na to admiral: "Das müssen Sie aber wissen, auch
        darum haben Sie sich zu kümmern!"/"To ale musi pan wiedziec, tez tym musi sie
        pan zajmowac!"
        Chociaz maj. Schirnick staral sie wykonac rozkaz admirala, nigdy nie dostal sie
        do dokumentow dotyczacych rozstrzelan Zydow przez organy
        Reichssicherheitshauptamtes. Takze pracownicy tego urzedu nabierali przed
        Abwehra wode w gebe.

        Glückauf!
    • chrisraf Re: Atak na Wielun byl atakiem taktycznym, 07.08.09, 00:02
      w przeciwienstwie do ludobojczych atakow aliantow.
      "Bohaterscy" piloci 300 Dywizjon Bombowy Ziemi Mazowieckiej palili ludnosc
      Hamburga. Kobiety, dzieci,starcy, bezbronni byli ich celem. 34.000 zabitych i
      125.000 rannych...
      • Gość: Fryc Ajzensztajn Nazistofolksdojcz-oberszlezjery karmiom glodnyh IP: 83.91.86.* 07.08.09, 00:54
        "Atak na Wielun byl atakiem taktycznym", a tak naprawde to bombowce luftwaffe
        nazywano rozinenbomber, bo zrzucaly zywnosc i inne dobra, a nie bomby. To jest
        folksdojcz-oberszlezjerka Prawda Dziejow.
        Adolf-Hitler-Reisebüro w rzeczywistosci bylo zydowska organizacja charytatywna
        zajmujaca sie laczeniem podrozowania z niesieniem pomocy humanitarnej - to wie
        kazde nazistowski-folksdojcz-oberszlezjerskie dziecko.Wszystkie tzw "mordy", o
        ktorych tak duzo sie mowi to w rzeczywistosci zagrywki taktyczne Caritasu
        Abtajlung Dojcze Menszen Dobrej Woli.
        Generalplan Ost byl tez taktykom, a Auschwitz - fatamorgana.
        Wszystkie nazistofolksdojcz-oberszlezjery byly i sa i beda nazistami taktycznie,
        ich dupowatosc, przeswiadczenie o pelnieniu misji szerzenia swojej wyzszosci
        kulturalnej przy jednoczesnym zupelnym braku obycia, oglady i talencie do
        dupowatej wulgarnosci,tp,itp - to tylko i wylacznie taktyka.
        Bowiem nazistofolksdojcz-oberszlezjery sa Kwiatem Ludzkosci i wszystkoco
        robili,robia i beda robic bedzie jedynie sluszne i najlepsze dla wszystkich.
        Gott nur mit euch !, nazistofolksdojcz-oberszlezjery.
        • rzewuski1 Re: Nazistofolksdojcz-oberszlezjery karmiom glodn 07.08.09, 01:15
          przeciez jest jasne z Wermacht ratował Żydów przed Polakami i i
          innymi ludami
          bo gdyby nie Wermacht toby wszyscy Zydzi zgineli zabici przez Polakow
          Hitler atakujac Polske w 1939(chociaz tak naprawde to Polska
          zaatakował miłującą pokój III RZESZE} ratował Żydów
          nie wiem czy w Wieluniu byli Zydzi ale byli Polacy wiec likwidujac
          ich ratował Zydów to jest jasne
          • chrisraf Re: rzewuski1 07.08.09, 09:53
            Pomijajac pierdoly, jakie tutaj wypisujesz, w Wieluniu byli Zydzi.

            Glückauf!
            • petronella.kozlowska Re: rzewuski1 07.08.09, 10:11
              chrisraf napisał:

              w Wieluniu byli Zydzi.


              no i właśnie dlatego nalot bombowy na Wieluń jest niezrozumiały ponieważ celem
              Wehrmachtu była ochrona ludności żydowskiej
              • rzewuski1 Re: rzewuski1 07.08.09, 13:01
                no i właśnie dlatego nalot bombowy na Wieluń jest niezrozumiały
                ponieważ celem
                > Wehrmachtu była ochrona ludności żydowskiej


                tak chronili Żydow ze z 3 milionów zostalo jakie 300 tysiecy
                typowa niemiecka robota
                partactwo
                >
                • rzewuski1 Abwera , wermacht , ss , gestapo 07.08.09, 13:17
                  obozy koncentracyjne, getta,
                  jak sie ci wspaniali Niemcy starali chronic Zydów przed Polakami,
                  tyle instytucji
                  a efekt mizerny
                  rzadowi III Rzeszy nalezy sie PRAWDA, bo to co mówili i pisali ci
                  pseudohistorycy ze swiata w który oskarzali niesłusznie o
                  zorganizowanie i przewodzenie w ostatecznym rozwiazaniu kwestii
                  zydowskiej było podłym polskim kłamstwem
                  trzeba uczcic tych dzielnych ss manów i zolnierzy wermachtu którzy
                  oddali zycie broniac zydów przed Polakami
                  a zadanie było trudno Polacy byli uzbrojeni w kosy, siekiery, łomy,
                  noze , widelce i łyzki a nawet sztechety
                  mysle jak szlezjery wygraja cała prawda wyjdzie na jaw
            • bartoszcze Re: rzewuski1 07.08.09, 11:25
              chrisraf napisał:

              > Pomijajac pierdoly, jakie tutaj wypisujesz, w Wieluniu byli Zydzi.

              A, to Żydzi byli celem bombardowania taktycznego!
              No to teraz jasne, Held von Richthofen aaaabsolutnie słusznie kazał
              zrównać z ziemią.
              • chrisraf Re:bartoszcze 08.08.09, 02:37
                Ustosunkowales sie moze do wspolwiny polskiego podziemia poprzez zaniechanie?
                Ile bylo atakow na Ausschwitz, jego strukury, jego zaloge?
                Brytyjczykom sabotaz wydobycia ropy naftowej w Rumunii lepiej wychodzil...;/
                • bartoszcze Re:bartoszcze 08.08.09, 12:31

                  chrisraf napisał:

                  > Ustosunkowales sie moze do wspolwiny polskiego podziemia poprzez zaniechanie?

                  Czy chce Pan przez to powiedzieć, że przyznaje współwinę Pana rodziny choćby
                  przez zaniechanie? Byłby to krok naprzód w kierunku ludzkości.
                  • chrisraf Re:bartoszcze 08.08.09, 15:35
                    Nie wykrecaj sie.
                    • bartoszcze Re:bartoszcze 08.08.09, 16:19
                      No to sam Pan udzielił sobie odpowiedzi.
      • bartoszcze Re: Atak na Wielun byl atakiem taktycznym, 07.08.09, 06:41
        Czy po ponad dwóch latach poszukiwań ustalił Pan już, jakie jednostki były przedmiotem "taktycznego" ataku na Wieluń, w pierwszej, drugiej
        i trzeciej fali nalotów?
        Które kamienice, szpitale, kościoły, były obiektami taktycznymi
        ataku, zwłaszcza bombowców nurkujących?
        Aha - czy wszystkie ofiary Hamburga są zasługą Dywizjonu 300.?
        Czy Hamburg był miastem wolnym od jakichkolwiek obiektów
        strategicznych czy taktycznych (jednostki wojskowe, fabryki,
        porty..)?
        Jak już się Pan stara kłamać, niech Pan nadaje temu chociaż pozory
        logiki.
        • rzewuski1 Re: Atak na Wielun byl atakiem taktycznym, 07.08.09, 12:34
          temu panu chyba chodzi chodz o to ze Niemcy bombardujac Wielun( w
          którym nie było wojska i wogole nic tam nie bylo oprocz ludzi )
          chcieli doprowadzic do paniki i chaosu, liczyli ze ludnosc po tej
          zbrodni rzuci sie panicznie do ucieczki, tarasujac drogi tym samym
          paralizujac mobilzacje i ruchy polskiej armii co sie im udalo
          pozatym cwiczyli tam bombardowanie, nnikt do nich nie strzelal, wiec
          spokojnie sobie pocwiczyc mordowanie bezbronnej ludnosci
    • chrisraf Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 12:14
      29. lipiec 1939 nota protestacyjna Wolnego Miasta Gdanska w sprawie stosowania
      sily przez polskich celnikow na terenie Gdanska.

      04. sierpien 1939 Chodacki przekazuje, w uzgodnieniu z Jozefem Beckiem, Wolnemu
      Miastu Gdanks ultimatum. Wolne Miasto Gdansk ma oswiadczyc do 05.siernia 1939,
      godz. 18.00, ze nie bedzie sie wtracac w prace polskich celnikow, ktorzy
      natychmiast na terenie Gdanska beda uzbrojeni. W razie odrzucenia ultimatum
      Polska zablokuje import zywnosci do miasta.

      Tego samego dnia poznym wieczorem w Warszawie Beck oswiadcza brytyjskiemu
      ambasadorowi Kennardowi, ze w razie odrzucenia ultimatum Polska bedzie w Gdansku
      interweniowac militarnie.

      Jeszcze tego samego dnia prezydent senatu WMG, Greiser, przekazuje stronie
      polskiej przyjecie ultimatum.

      06. sierpnia 1939 w Dzien Legionow-Pilsudskiego, w Krakowie,Rydz-Smigly
      deklaruje, ze Polska jest gotowa w sprawie Gdanska poniesc wszelkie
      konsekwensje. Tlum skanduje: "Chcemy Gdanska!Chcemy Gdanska!"

      07. sierpnia 1939 wychodzacy w Krakowie "Ilustrowany Kurier", jedna z
      najwiekszych gazet w Polsce opisuje akcje WP na terenie Niemiec. Zolnierze
      polscy niszcza urzadzenia, rabuja bron i sprzet Wehrmacht.

      W tym samym miesiacu spotyka sie ambasador Polski w USA hrabia Potocki z
      Beckiem. Po rozmowie mowi:"Dla Polski Gdansk jest wazniejszy od pokoju".

      Polski konsul generalny w Berlinie plk. Kava, zaklina sekretarza Towarzystwa
      Niemiecko-Polskiego Roberta Böninga, aby ten jechal 13. sierpnia do Warszawy i
      jak sie wyrazil polskich przywodcow "przywrocil do rozumu".
      Razem z plk. Kava starali powstrzymac swojego oszalalego MSZ szef jego
      kancelarii hrabia Michal Lubienski, sekretarz stanu Arciszewski i niejaki Kunicki.

      14. sierpnia 1939 zaczyna sie na polskim Gornym Slaska fala aresztowan ludnosci
      narodowosci niemieckiej. Niemieckie sklepy, stowarzyszenia, firmy, organizacje
      charytatywne zostaje zamkniete lub rozwiazane.

      18. sierpnia 1939 niemiecka ambasada w Warszawie melduje do Berlina, ze zostana
      przeprowadzone nastepne fale aresztowan w poznanskiem, na Pomorzu i Polsce
      centralnej.

      24./25. sierpnia 1939 polskie jednostki ostrzeliwuja dwa samoloty Lufthansa.

      31. sierpnia 1939 przedpoludniem zostaje w Krakowie zastrzelony niemiecki Konsul.

      Hitle wydaje po raz trzeci (dwa razy cofniety) rozkaz uderzenia.
      • bartoszcze Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 13:09
        > Hitle wydaje po raz trzeci (dwa razy cofniety) rozkaz uderzenia.

        A Wehrmacht zupełnie przypadkiem po raz trzeci jest gotów do
        natarcia:-DDD
        Za to ta napastliwa Polska aż do 30 sierpnia nie rozpoczęła nawet
        mobilizacji.
        Coraz ładniejsze bajki, Panie Chrisraf! Nie zapomniał Pan o
        radiostacji w Gleiwitz?:-D
        Że aż nie śmiem Panu przypominać, że Gdańsk nie był częścią Niemiec..
        • rzewuski1 Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 13:21
          Wehrmacht zupełnie przypadkiem po raz trzeci jest gotów do
          > natarcia:-DDD
          > Za to ta napastliwa Polska aż do 30 sierpnia nie rozpoczęła nawet
          > mobilizacji.
          > Coraz ładniejsze bajki, Panie Chrisraf! Nie zapomniał Pan o
          > radiostacji w Gleiwitz?:-D
          > Że aż nie śmiem Panu przypominać, że Gdańsk nie był częścią
          Niemiec..

          Polacy nawet nie urochomili rezerw pienieznych, fabryki nie
          pracowały na trzy zmiany, człogów mało,bombowców mało, wogóle mizeria

          >
        • chrisraf Re: Bartoscze, nie klam 07.08.09, 21:16
          Pozwole sobie uzyc Twojego jezyka:

          NIE KLAM!

          > Za to ta napastliwa Polska aż do 30 sierpnia nie rozpoczęła nawet
          > mobilizacji.

          Mobilizacja niejawna rozpoczela sie w marcu 1939 r. Mobilizacja powszechna
          nastapila 24. sierpnia 1939. Ta ostatnia jest rowna sie nieformalnemu
          wypowiedzeniu wojny.

          > A Wehrmacht zupełnie przypadkiem po raz trzeci jest gotów do
          > natarcia:-DDD

          Von Rundstedt i jego szef sztabu, von Manstein, mysleli do konca, ze to kolejny
          blef Hitlera, aby zmusic Polske do negocjacji.

          > Coraz ładniejsze bajki, Panie Chrisraf!

          Wszystko co podalem mozesz sprawdzic. Czy moze znow nie bedziesz umial, ale za
          to sie bedziesz wymadrzal?

          Nie zapomniał Pan o
          > radiostacji w Gleiwitz?:-D

          Akcja Heydricha (byly cztery cele) nie wplynela na decyzje o uderzeniu. Pupilek
          Adolfa chcial sie przylizac swojemu mentorowi. Ten mial jednak wystarczajaco
          powodow aby byc wkuropatwionym na wschodniego sasiada.

          > Że aż nie śmiem Panu przypominać, że Gdańsk nie był częścią Niemiec..

          Ale 98% ludnosci bylo narodowosci niemieckiej i zostalo bez zapytania oderwane
          od ojczyzny. Polska grozila miastu blokada glodowa. "Że aż nie śmiem" sie
          zapytac: "Dlatego Gdansk mial byc za kazda cene polski?"
          • antynazista Re: Bartoscze, nie klam 07.08.09, 23:56
            chrisraf, miałeś w rodzinie członków NSDAP, SS, SA itp. ?
            • chrisraf Re:antynazista 08.08.09, 02:24

              > chrisraf, miałeś w rodzinie członków NSDAP, SS, SA itp. ?

              Mialem wsrod czlonkow mojej rodziny, czlonkow NSDAP, SS, pilota RAF i
              "powstancow slaskich". Moj pradziadek byl oficerem tych tzw. "powstancow".

              Glückauf!
              • chrisraf Re:Uzupelnienie 08.08.09, 10:37
                Dla pelnosci, w mojej rodzinie byli/sa jeszcze czlonkowie Solidarnosci, PZPR,
                CDU, MO, UB i jeden posel na Sejm RP.
                Zadowolony?

                Glückauf!
          • rzewuski1 Re: Bartoscze, nie klam 08.08.09, 07:45
            Mobilizacja powszechna
            > nastapila 24. sierpnia 1939. Ta ostatnia jest rowna sie
            nieformalnemu
            > wypowiedzeniu wojny.


            pl.wikisource.org/wiki/Obwieszczenie_Mobilizacji_1939
            Kłamiesz
            • chrisraf Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 10:50
              > pl.wikisource.org/wiki/Obwieszczenie_Mobilizacji_1939
              > Kłamiesz
              >

              wapedia.mobi/pl/Mobilizacja_%281939%29
              pl.wikipedia.org/wiki/156_Pu%C5%82k_Piechoty_%28II_RP%29
              www.militarium.net/viewart.php?aid=471
              www.chronologia.pl/wydarzenie-19390903p1-pl.html
              www.chronologia.pl/wydarzenie-19390903p1-pl.html
              Malo?

              Glückauf!
              • rzewuski1 Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 11:05
                mało
                mobilizacja ogłoszono 30 siepnia
                to są fakty
                mijasz sie prawda
                • chrisraf Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 11:44
                  Ogloszenie ogloszeniem, powszechna mobilizacja nastapila 24.sierpnia 1939 r.
                  Takie sa fakty. Podalem Ci linki, poczytaj.

                  Glückauf!
                  • bartoszcze Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 12:15
                    Fakty są takie, że tymi linkami sam Pan udowodnił, że kłamie:)
                    • chrisraf Re: bartoszcze 08.08.09, 15:38
                      Ty klamiesz w zywe oczy i oskarzasz innych o to.
                      Rece opadaja i szkoda slow.
                      • bartoszcze Re: bartoszcze 08.08.09, 16:35
                        Błąd. Jak zwykle czarno na białym udowadniam, że Pan kłamie:
                        forum.gazeta.pl/forum/w,639,98669938,98780690,Re_rzewuski_nie_wciskaj_kitu.html
                    • chrisraf Re: Rozumiesz swoj jezyk ojczysty? 08.08.09, 15:47
                      forum.gazeta.pl/forum/w,639,98669938,98779813,Re_rzewuski_nie_wciskaj_kitu.html
                  • rzewuski1 Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 13:06
                    fakty sa takie ze Polska zmobilizowała 900 tysiecy ludzie a planowała
                    1 350 000
                    mój dziadek własnie nie zdazył na mobilizacje
                    co chcesz udowdodnic ze Niemcy uprzedziły atak Polaków?
                    tak jak pozniej atak ZSRR?
                    przeciez powszechna mobilacje ogłosiły Czesi i Francuzi rok wczesniej
                    i co była wojna?
                    nie było bo Czesi sie poddali i w pół roku pozniej panstwo Czeskie
                    przestało istniec
                    to sa fakty panie szlezjer
              • rzewuski1 Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 13:11
                chrisraf napisał:

                > > pl.wikisource.org/wiki/Obwieszczenie_Mobilizacji_1939
                > > Kłamiesz
                > >
                >
                > wapedia.mobi/pl/Mobilizacja_%281939%29
                > pl.wikipedia.org/wiki/156_Pu%C5%82k_Piechoty_%28II_RP%29
                > www.militarium.net/viewart.php?aid=471
                > www.chronologia.pl/wydarzenie-19390903p1-pl.html
                > www.chronologia.pl/wydarzenie-19390903p1-pl.html
                > Malo?
                >
                > Glückauf!
                >
                pisze ze powszechna mobilzacja roczpoczeła sie 24 sierpania?
                niech pan wrzuci jeszcze link o kubusiu puchatku
                bedzie wiecej
                • chrisraf Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 15:45
                  >pisze ze powszechna mobilzacja roczpoczeła sie 24 sierpania?<

                  "...23.08.1939 r. została zarządzona mobilizacja powszechna jednostek wszystkich
                  kolorów w zachodnich DOK,..."

                  Wladasz jezykiem ojczystym?

                  Glückauf!
                  • bartoszcze Re: rzewuski, nie wciskaj kitu 08.08.09, 16:29
                    chrisraf napisał:

                    > >pisze ze powszechna mobilzacja roczpoczeła sie 24 sierpania?<
                    >
                    > "...23.08.1939 r. została zarządzona mobilizacja powszechna jednostek wszystkich kolorów w zachodnich DOK,..."
                    >
                    > Wladasz jezykiem ojczystym?

                    Jeżeli Pan włada językiem polskim, i potrafi przeczytać więcej niż jedno zdanie, pozwolę sobie wkleić Panu cały fragment, z którego był Pan uprzejmy zacytować początek:

                    "23.08.1939 r. została zarządzona mobilizacja powszechna jednostek wszystkich kolorów w zachodnich DOK, natomiast spowodowała rozpoczęcie mobilizacji przez KOP pododdziałów 33. Dywizji Piechoty Rez., 24.08.1939 r. Pułk KOP Głębokie zmobilizował 3. Pułk Piechoty KOP, natomiast 27.08.1939 r. rozpoczęto mobilizację części 36. Dywizji Piechoty Rez. Pozostała część tej dywizji wraz z 38. Dywizją Piechoty Rez. rozpoczęła mobilizację w dniu ogłoszenia jej części powszechnej, tj. 31.08.1939 r."

                    Ależ to kłamstwo było łatwe do zdemaskowania:DD
                    • chrisraf Re: Otworz oczy 09.08.09, 10:49
                      Faktycznie Mobilizacja powszechna byla juz w toku. Jej ogloszenie bylo jedynie
                      czescia oficjalna.

                      Trudne to do zrozumienia?
                      • bartoszcze Re: Otworz oczy 09.08.09, 13:24
                        Jest mi niezmiernie przykro, że fakty absolutnie nie chcą Panu pomóc:
                        wp39.pl/plan-mobilizacyjny
                        Swoją drogą, może Pan uprzejmie poinformować, kiedy Niemcy rozpoczęły
                        mobilizację, która "równa się faktycznemu wypowiedzeniu wojny"?
                        Podpowiedź: skoro przed 1 września Wehrmacht był już dwukrotnie gotów
                        do natarcia..
                        Czekamy na rewelacje. Uprzedzam: ja wiem.
                        • rzewuski1 Re: Otworz oczy 13.08.09, 20:01
                          Swoją drogą, może Pan uprzejmie poinformować, kiedy Niemcy
                          rozpoczęły
                          > mobilizację, która "równa się faktycznemu wypowiedzeniu wojny

                          własnie kiedy ?
                          pan krzysiu nie odpowiada wiec chyba sie nie dowiemy
                          • bartoszcze Re: Otworz oczy 13.08.09, 20:07
                            Jeżeli Cię to rzeczywiście interesuje:) to Niemcy ogłosiły powszechną
                            mobilizację 25-26 sierpnia, czyli nieformalnie wypowiedziały wojnę
                            plus minus cztery dni wcześniej niż Polska:)
          • bartoszcze jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 08.08.09, 12:02
            chrisraf napisał:

            > Pozwole sobie uzyc Twojego jezyka:

            Popieram. Proszę więc przestać kłamać.

            > Mobilizacja niejawna rozpoczela sie w marcu 1939 r. Mobilizacja powszechna
            nastapila 24. sierpnia 1939. Ta ostatnia jest rowna sie nieformalnemu
            wypowiedzeniu wojny.

            Z linków Pana Chrisrafa:
            "Pozostała część tej dywizji wraz z 38. Dywizją Piechoty Rez. rozpoczęła
            mobilizację w dniu ogłoszenia jej części powszechnej
            , tj. 31.08.1939 r."
            "13.8.1939 Zarządzenie częściowej mobilizacji alarmowej
            17.8.1939 Silna koncentracja wojsk niemieckich na Słowacji
            23.8.1939 Zarządzenie mobilizacji alarmowej (niejawne, kartkowe,
            indywidualne powoływanie rezerwistów)
            25.8.1939 Odwołanie terminu agresji na Polskę, wyznaczonej na dzień następny
            (Fall Weiss) [zapomniano powiadomić dywersantów atakujących Przełęcz Jabłonkowską]
            29.8.1929 Polska ogłasza powszechną mobilizację, którą następnie
            odwołuje
            pod naciskiem Anglii i Francji
            30.8.1939 Ogłoszono powszechną mobilizację"

            Można się pomylić, jeżeli się nie wie. Jeżeli ktoś natomiast powołuje rozmaite
            publikacje, i pisze wbrew nim, to łże jak pies. Przepraszam, prawidłowy związek
            frazeologiczny to "łże jak Chrisraf".

            > Von Rundstedt i jego szef sztabu, von Manstein, mysleli do konca, ze to
            kolejny blef Hitlera, aby zmusic Polske do negocjacji.

            Proszę się nie ośmieszać:-DDDD Chociaż właściwie nie, proszę bardzo. Pana
            reputacji chyba już nic nie pogorszy.

            > Wszystko co podalem mozesz sprawdzic.

            Wszystko, co Pan podał, być może ma związek z prawdą, aczkolwiek powinien Pan to
            udowodnić. Zauważam jednak, że jakoś okroił Pan tę listę choćby o niemiecki
            zamach terrorystyczny na dworzec w Tarnowie z 28 sierpnia 1939 roku. Jakby Pan
            zajrzał do swoich linków, znajdzie Pan tam wiele podobnych ciekawych informacji.
            Ciekawe, dlaczego ich Pan nie zamieścił?
            Natomiast sugestia, że zadecydowała śmierć konsula.. ROTFL. Dyrektywę po ataku
            na Polskę Hitler podpisał 31.08.1939 o godz. 00.30. Jeżeli wiec konsul został
            zabity zaraz po północy, to Niemcy musieli mieć niesamowicie sprawne źródła
            łączności. A jak później.. no cóż, może Hitler wiedział, że konsul zostanie
            zabity:)) W końcu Goering też już przed wybuchem wojny wiedział o wydarzeniach
            bydgoskich z 3-4 września..

            > Ale 98% ludnosci bylo narodowosci niemieckiej i zostalo bez zapytania oderwane
            od ojczyzny.

            I? Gdańsk nie był częścią Niemiec, więc jakiekolwiek działania w Gdańsku nie
            były działaniem przeciwko państwu niemieckiemu. Aczkolwiek - co Pan znowu
            kłamliwie przemilczał* - polska armia była przygotowana do działań w Gdańsku
            tylko w przypadku, gdyby Niemcy naruszyli zasady Traktatu Wersalskiego. Polski
            Korpus Interwencyjny utworzono 13 sierpnia 1939 roku, rozwiązano 30 sierpnia
            1939 roku. I to by było tyle tej "polskiej gdańskożerczości".
            *pardon, jest szansa, że jeszcze Pan nie doczytał - chociaż ktoś wertujący dane
            na ten temat po prostu musi już o tym wiedzieć
            • chrisraf Re: jak zwykle kłamstwa, i zamykanie oczu 08.08.09, 12:08
              forum.gazeta.pl/forum/w,639,98669938,98773172,Re_rzewuski_nie_wciskaj_kitu.html
              • bartoszcze Re: jak zwykle kłamstwa, i zamykanie oczu 08.08.09, 12:16
                forum.gazeta.pl/forum/w,639,98669938,98775128,Re_rzewuski_nie_wciskaj_kitu.html
            • Gość: ak_2107 Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf IP: 89.246.172.* 09.08.09, 16:29
              bartoszcze napisał:

              > Natomiast sugestia, że zadecydowała śmierć konsula.. ROTFL.
              Dyrektywę po ataku
              > na Polskę Hitler podpisał 31.08.1939 o godz. 00.30. Jeżeli wiec
              konsul został
              > zabity zaraz po północy, to Niemcy musieli mieć niesamowicie
              sprawne źródła
              > łączności. A jak później.. no cóż, może Hitler wiedział, że konsul
              zostanie
              > zabity:))

              Sie Pan nie denerwuje Panie bartoszcze.
              Krzysiu klamczuszek serwuje tu pelnymi garsciami goebbelsowskie
              prowdy i g...prowdy z okresu poprzedzajacego agresje na Polske i
              pozniejszego, kiedy ja hitlerowcy legitymowali. Propagowane do
              dzisiaj przez neonazisowskie kregi w RFN.
              Widac po prostu czym sie chlopczyk zaczytuje i jakie ma
              poglady.

              Odnosnie konsula Schillingera - w zbiorach cyfrowych Biblioteki
              narodowej jest do zobaczenia plakat niemiecki wywieszony
              w Krakowie z data 8 listopada 1939 (jest w necie).
              W jezyku polskim i niemieckim oferowane jest 1000 RM nagrody za
              informacje o Konsulu Schillingerze i jego sekretarce, ktorzy
              zagineli od 4 wrzesnia 1939, a ostatnio byli widziani w
              Falenicy pod Warszawa w dniach 6-8 wrzesnia. Czyli wyglada na to, ze
              31 sierpnia 1939 Konsul Schillinger cieszyl sie dobrym zdrowiem a
              nieboszczyka zrobil z niego Goebbels odrobine pozniej.
              I te propagande Goebbelsa sprzedaje tutaj Krzysio.

              Co sie z konsulem stalo - ???. Nie wiem.

              W zasadzie szkoda tez
              czasu tracic na udawadnianie klamstw kazdemu szlezjerowskiemu
              g..wniarzowi, ktory z nienawisci do wszystkiego co polskie daje
              sobie robic wode z mozgu i prezentuje ( swiadomie albo nieswiadomie )
              brunatny szajs z jakich szmatlawcow dla pogrobowcow hitlera.

              Wystarczy wiedziec z kim ma sie do czynienia.
              pozdr
              • chrisraf Re: ak_2107, g...wniarzem mozesz nazywac 09.08.09, 17:33
                swoje odbicie w lustrze. Podobnie ma sie z twoimi insynuacjami nazistowskimi pod
                moim adresem.

                Skoro masz informacje o Schillingerze, prosze o linki.

                Ja urzylem informacji ze wspomnien bylego szefa Abwehry w Gdansku Oskara Reile z
                "Geheime Ostfront", strona 281. Tam czytamy:" Und am Vormittag des 31. August,
                noch bevor Hitler den Angriffsbefehl gegen Polen erließ, erhielt das Auswärtige
                Amt die Mitteilung, daß der deutsche Konsul in Krakau ermordert war".

                O tym plakacie nic nie wiem. Jesli jednak ta informacja jest prawdziwa, spojz na
                date plakatu 09. listopad!!! 31. sierpnia meldowano jego zabojstwo!

                Kapujesz, g...?
                • bartoszcze Re: ak_2107, g...wniarzem mozesz nazywac 09.08.09, 20:23
                  chrisraf napisał:
                  >
                  > Skoro masz informacje o Schillingerze, prosze o linki.

                  Fascynujące. Pan Chrisraf nie poparł linkiem swoich rewelacji w tym wątku*
                  (zwykle tego zresztą nie czyni), ale na kontrinformację natychmiast reaguje
                  żądaniem linka:D Aż powinno się powiedzieć: proszę sobie sprawdzić, Panie
                  Chrisraf, podano, gdze ten dokument można znaleźć:)
                  Ale wyręczę Pana:
                  www.polona.pl/dlibra/docmetadata?id=18965&tab=2&dirids=1
                  • chrisraf Re: ak_2107, g...wniarzem mozesz nazywac 09.08.09, 21:30
                    Dziekuje uprzejmie za link.

                    Z mojej strony podalem zrodlo.
              • bartoszcze Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 09.08.09, 20:03
                Gość portalu: ak_2107 napisał(a):

                > Sie Pan nie denerwuje Panie bartoszcze.

                Ależ Boże uchowaj. Przecież z daleka widać, że się przede wszystkim śmieję:)

                > Krzysiu klamczuszek serwuje tu pelnymi garsciami goebbelsowskie
                > prowdy i g...prowdy z okresu poprzedzajacego agresje na Polske i
                > pozniejszego, kiedy ja hitlerowcy legitymowali. Propagowane do
                > dzisiaj przez neonazisowskie kregi w RFN.
                > Widac po prostu czym sie chlopczyk zaczytuje i jakie ma
                > poglady.

                Czasem się zastanawiam, czy nie robi tego w ramach obowiązków służbowych. Albo
                przynajmniej jemu się tak wydaje.

                > Co sie z konsulem stalo - ???. Nie wiem.

                Może miał coś wspólnego z jakimś pokojowym niemieckim aktem terrorystycznym i
                nie przeżył.

                > W zasadzie szkoda tez czasu tracic na udawadnianie klamstw kazdemu
                szlezjerowskiemu g..wniarzowi

                W sumie nie chodzi o tego, który kłamie, ile o tych, którzy te kłamstwa mogą
                przeczytać. Przecież on sam się będzie na te swoje rewelacje za pół roku
                powoływał w innym miejscu.
                • Gość: ak_2107 Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf IP: 89.246.179.* 10.08.09, 12:42
                  bartoszcze napisał:

                  > W sumie nie chodzi o tego, który kłamie, ile o tych, którzy te
                  kłamstwa mogą
                  > przeczytać. Przecież on sam się będzie na te swoje rewelacje za
                  pół roku
                  > powoływał w innym miejscu.

                  No to przyjzyjmy sie innym rewelacjom serwowanym przez
                  Krzysia klamczuszka.
                  Pisze on o ostrzelaniu samolotow Lufthansy przez polska OPL.
                  Notabene ten motyw "polskich prowokacji" zawarty jest rowniez
                  w przemowieniu Hitlera z 1 wrzesnia 1939 ("ab 5.45 wird
                  zurückgeschossen...."). Moze dlatego Krzysiowi to tak dobrze
                  utkwilo w pamieci.....

                  Pochodzi z Mitteilungen AA, ktorego Politische Abteilung produkowalo
                  wowczas rewelacje o polskich prowokacjach jak cieple bulki.
                  (te o konsulu Schillingerze, prowokacji gliwickiej i setki innych,
                  wyssanych z palca "wiadomosci", sprzedawanach nam do dzis
                  przez Krzysia klamczuszka.


                  AA donosil:



                  23.08.1939

                  Gegen 11.25 Uhr ist die fahrplanmäßige Verkehrsmaschine
                  Berlin-Danzig-Königsberg in der Nähe von Heisternest, auf
                  der Halbinsel Hela, von polnischer Seite scharf beschossen
                  worden. Die Maschine befand sich etwa sechs Seemeilen von der
                  Küste entfernt und flog in einer Höhe von etwa 50 m. Die
                  Schüsse lagen etwa je 50 m seitlich der Maschine sowie vor
                  dem Flugzeug. Nur durch Zufall wurde das Flugzeug nicht
                  getroffen.
                  (Weisungsgemäß fliegen die deutschen Verkehrsmaschinen seit
                  gestern abend nicht mehr durch die vorgeschriebenen Zonen über
                  dem polnischen Korridor, sondern müssen den Umweg über die Ostsee
                  machen.)


                  24.08.1939

                  Außer der bereits gestern gemeldeten Beschießung des
                  Lufthansa-Flugzeuges D-APUP vor Hela sind bei der
                  Deutschen Lufthansa noch zwei weitere Meldungen über Beschießung
                  von Flugzeugen eingegangen:
                  1. Das Flugzeug D-APUP, Typ Savoia, Flugzeugführer Böhner, ist
                  auf dem Flug von Danzig nach Berlin um 13.15 Uhr vor Hela aus
                  und auch von einem 40 km von der Küste liegenden polnischen
                  Kreuzer durch Flak beschossen worden. Die Entfernung des
                  Flugzeuges von der Halbinsel Hela betrug 15 bis 20 km, die
                  Flughöhe 1500 m. Sprengwolken von 8 Schüssen wurden in größerer
                  Entfernung von der Maschine beobachtet.
                  2. Das Flugzeug D-AMYO, Typ Ju 86, Flugzeugführer Neumann, wurde
                  auf dem Flug von Danzig nach Berlin um 16 Uhr von der Halbinsel
                  Hela aus beschossen. Entfernung von der Küste 5 bis 6 Seemeilen,
                  Flughöhe 1 200 m. Die Schüsse lagen zu kurz und zu tief.


                  No i fajnie. Ten polski krazownik jest ciekawy.
                  Wystarczy jednak zerknac do pierwszej lepszej
                  monografii polskiej floty. Polska nie miala w 1939 ani jednego
                  krazownika. Wieksze polskie okrety - Burza, Blyskawica, Grom i
                  Wicher, oraz Gryf staly na redzie ( w nocy 22 sierpnia ogloszono na
                  nich alarm bojowy, trzy pierwsze wyszly z portu 30.sierpnia,
                  kierujac sie do Anglii). O incyndentach z ostrzelaniem jakichs
                  samolotow z polskich okretow w sierpniu 1939 mozna
                  przeczytac tylko w materialach wykreowanych przez mistrza
                  Goebelsa, serwowanych nam tutaj przez jego niedorobionego
                  i dosc nieudolnego nasladowce. ( Goebbels mial co prawda latwiej,
                  bo jeszcze wtedy nie bylo internetu.....).

                  W tym kontekscie - nastepna rewelacja Krzysia klamczuszka -
                  wypada tez wspomniec o "pracym do wojny i wymachujacym szabelka
                  ministrze spraw zagranicznych, Becku). Beck do ostatniego momentu
                  nie zgodzil sie na zalozenie pol minowych w Zatoce Gdanskiej,
                  obawiajac sie dodatkowych oskarzen o prowokacje ze strony Niemiec.
                  Z dzisiejszego punktu widzenia takie dzialania nie wplynelyby
                  na dalsze pogorszenie sie stosunkow z "milujacym pokoj" idolem
                  naszego Krzysia - AH, ale ulatwilyby obrone Helu czy Oksywia.
                  Ale z historii mozna sie tylko uczyc.
                  • bartoszcze Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 10.08.09, 14:13
                    Gość portalu: ak_2107 napisał(a):

                    > Notabene ten motyw "polskich prowokacji" zawarty jest rowniez
                    > w przemowieniu Hitlera z 1 wrzesnia 1939 ("ab 5.45 wird
                    > zurückgeschossen....").

                    Nie wspominałem o tej analogii, żeby nie rozdymać ponad miarę.
                    > 23.08.1939
                    >
                    > Gegen 11.25 Uhr ist die fahrplanmäßige Verkehrsmaschine
                    > Berlin-Danzig-Königsberg in der Nähe von Heisternest, auf
                    > der Halbinsel Hela, von polnischer Seite scharf beschossen
                    > worden. Die Maschine befand sich etwa sechs Seemeilen von der
                    > Küste entfernt und flog in einer Höhe von etwa 50 m.

                    Ja się tam zastanawiam, co rejsowy samolot robił w tym miejscu na
                    wysokości 50 metrów?:) Nie pamiętam też, jaka szeroka była w 1939
                    suwerenna strefa polskich wód terytorialnych.

                    > 24.08.1939

                    > 2. Das Flugzeug D-AMYO, Typ Ju 86, Flugzeugführer Neumann, wurde
                    > auf dem Flug von Danzig nach Berlin um 16 Uhr von der Halbinsel
                    > Hela aus beschossen. Entfernung von der Küste 5 bis 6 Seemeilen,
                    > Flughöhe 1 200 m. Die Schüsse lagen zu kurz und zu tief.

                    Ten bombowiec też ciekawe jak leciał przez Hel do Berlina.

                    > No i fajnie. Ten polski krazownik jest ciekawy.
                    > Polska nie miala w 1939 ani jednego krazownika.

                    Oczywiście.


                    > w materialach wykreowanych przez mistrza Goebelsa

                    Tak samo jak opowieść o zniszczeniu z powietrza brygady kawalerii w
                    Wieluniu, czy fotki z Nemmersdorfu.
                    • rico-chorzow Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 10.08.09, 19:02
                      Bart,od kiedy ma Polska - wody terytorialne -?,od kiedy ma dostęp do Bałtyku?
                      • bartoszcze Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 10.08.09, 20:15
                        Dokładnej daty Ci nie podam, ale w sierpniu 1939 - miała;)
                        • rico-chorzow Re: jak zwykle kłamstwa, Panie Chrisraf 10.08.09, 20:26
                          Ty już podasz Pieronizno:),a kiedy Polska miała hehehe - Luftwaffe -?
                    • chrisraf Re: bartoszcze 11.08.09, 09:42
                      > > Notabene ten motyw "polskich prowokacji" zawarty jest rowniez
                      > > w przemowieniu Hitlera z 1 wrzesnia 1939 ("ab 5.45 wird
                      > > zurückgeschossen....").

                      Walki miedzy polskimi i niemieckimi oddzialami mialy miejsce juz przed ta data.

                      > > 2. Das Flugzeug D-AMYO, Typ Ju 86, Flugzeugführer Neumann, wurde
                      > > auf dem Flug von Danzig nach Berlin um 16 Uhr von der Halbinsel
                      > > Hela aus beschossen. Entfernung von der Küste 5 bis 6 Seemeilen,
                      > > Flughöhe 1 200 m. Die Schüsse lagen zu kurz und zu tief.
                      >
                      > Ten bombowiec też ciekawe jak leciał przez Hel do Berlina.

                      Prosze o dowod, ze byl to bombowiec.

                      > > No i fajnie. Ten polski krazownik jest ciekawy.
                      > > Polska nie miala w 1939 ani jednego krazownika.
                      >
                      > Oczywiście.

                      Oczywiste jest, ze manipulujesz. Zarzuc wyszukiwarke. Czy znow bedziesz udawal,
                      ze nic nie znalazles, jak w przypadku Bad Arolsen i pewnego artykulu?


                      > Tak samo jak opowieść o zniszczeniu z powietrza brygady kawalerii w
                      > Wieluniu, czy fotki z Nemmersdorfu.

                      Rozroznij z kilkuset metrow wysokosci furmanki wojskowe od furmanek cywilnych.
                      Gratuluje samopoczucia.
                      Co jest z fotkami z Nemmersdorf?
                      • bartoszcze Re: bartoszcze 11.08.09, 11:47
                        chrisraf napisał:

                        > Walki miedzy polskimi i niemieckimi oddzialami mialy miejsce juz
                        przed ta data.

                        Oczywiście. Np. 26 sierpnia w Mostach na Przełęczy Jabłonkowskiej,
                        kiedy OKW zapomniało powiadomić komando dywersyjne o odwołaniu
                        rozpoczęcia operacji Fall-Weiss:D
                        Było też więcej niemieckich prowokacji, oczywiście.

                        > > > 2. Das Flugzeug D-AMYO, Typ Ju 86, Flugzeugführer Neumann,
                        > >
                        > > Ten bombowiec też ciekawe jak leciał przez Hel do Berlina.
                        >
                        > Prosze o dowod, ze byl to bombowiec.

                        Ju-86 został skonstruowany jako bombowiec i w takim charakterze był
                        wykorzystywany m.in. w Hiszpanii. Proszę o dowód, że ten konkretny
                        nie był bombowcem.
                        >
                        > > > No i fajnie. Ten polski krazownik jest ciekawy.
                        > > > Polska nie miala w 1939 ani jednego krazownika.
                        > >
                        > > Oczywiście.
                        >
                        > Oczywiste jest, ze manipulujesz. Zarzuc wyszukiwarke. Czy znow
                        bedziesz udawal,
                        > ze nic nie znalazles, jak w przypadku Bad Arolsen i pewnego
                        artykulu?

                        Ah, o to Panu chodzi:
                        7 marca 1927 okręt został zakupiony przez Polską Marynarkę Wojenną z
                        przeznaczeniem na hulk szkolny, pozbawiony napędu i
                        uzbrojenia
                        . 30 lipca podniesiono na nim polską banderę i okręt
                        otrzymał nazwę "Król Władysław IV". 11 sierpnia przeholowano okręt z
                        Cherbourga do Gdyni, zmieniając jednocześnie nazwę na ORP "Bałtyk". 1
                        kwietnia 1930 "Bałtyk" po remoncie i adaptacji wszedł w skład
                        Dywizjonu Szkolnego jako siedziba Szkoły Specjalistów Morskich,
                        następnie Centrum Wyszkolenia Specjalistów Floty.
                        "Bałtyk" stacjonował w porcie w Gdyni - Oksywiu jako stacjonarny
                        okręt szkolny, hulk i jednocześnie jednostka reprezentacyjna

                        Dowódcy Floty, przyjmująca na pokładzie zagraniczne delegacje.
                        Odbywały się na nim także uroczyste promocje oficerów. Zdjęte już
                        wcześniej francuskie uzbrojenie okrętu zastąpiono kilkoma armatami
                        małego kalibru dla celów salutacyjnych."

                        W monografiach floty ORP Bałtyk nie występuje jako jednostka wojenna.
                        Ja osobiście opieram się na: Jerzy Lipiński, Druga Wojna Światowa na
                        morzu". Wymienia wszystkie jednostki uczestniczące w IIWS, włącznie z
                        flotą Brazylii, Finlandii i Syjamu:) Jako krążowniki są tam
                        wymienione jedynie ORP Dragon i ORP Conrad, wypożyczone PMW w latach
                        1943 i 1944.

                        A BTW, ten artykuł już Pan znalazł, lub zeskanował?:)

                        > > Tak samo jak opowieść o zniszczeniu z powietrza brygady kawalerii
                        w Wieluniu, czy fotki z Nemmersdorfu.
                        >
                        > Rozroznij z kilkuset metrow wysokosci furmanki wojskowe od furmanek
                        cywilnych.

                        Ach tak, furmanka to typowy pojazd wojskowy, zwłaszcza kawaleryjski:D
                        (W jakiej jednostce Pan służył?)

                        > Co jest z fotkami z Nemmersdorf?

                        Proszę sobie użyć wyszukiwarki:), ale podpowiem, że zostały
                        pracowicie zainscenizowane przez ludzi Pańskiego przyjaciela
                        Goebbelsa.
                        • chrisraf Re: bartoszcze 11.08.09, 15:03
                          > Oczywiście. Np. 26 sierpnia w Mostach na Przełęczy Jabłonkowskiej,
                          > kiedy OKW zapomniało powiadomić komando dywersyjne o odwołaniu
                          > rozpoczęcia operacji Fall-Weiss:D
                          > Było też więcej niemieckich prowokacji, oczywiście.

                          07. sierpnia 1939 wychodzacy w Krakowie "Ilustrowany Kurier", jedna
                          z
                          najwiekszych gazet w Polsce opisuje akcje WP na terenie Niemiec.
                          Zolnierze
                          polscy niszcza urzadzenia, rabuja bron i sprzet Wehrmacht.

                          Zrodlo: Juz przytaczany szef Abwehry Oskar Reile "Geheime Ostfront".

                          26 sierpnia w Mostach na Przełęczy Jabłonkowskiej nie bylo walk. 14
                          zolnierzy jednostki Brandenburger pojmalo dosc sporo zolnierzy
                          polskich. P.por. dr Herzner nie mogl odebrac rozkazu zatrzymania
                          akcji ze wzgledu na brak polaczenia.

                          O paleniu niemieckich domostw po stronie polskiej, ostrzelania
                          uciekinierow przez WP, jak i proby pomocy ze strony wojsk
                          niemieckich pisze gen. Schultze-Rhonhof. Nie wiem, czy odpowiada to
                          prawdzie ale mysle, ze warto to sprawdzic.

                          > Ju-86 został skonstruowany jako bombowiec i w takim charakterze
                          był
                          > wykorzystywany m.in. w Hiszpanii. Proszę o dowód, że ten konkretny
                          > nie był bombowcem.

                          Odwrotnie! Ty pisales, ze byl to bombowiec, wiec prosze o dowod.

                          > Ah, o to Panu chodzi:..."


                          Popatrz, popatrz! Tak o to mi chodzi. Byl hulkiem, okretem
                          szkoleniowym. Ale calkiem "bezbronny" mi sie nie wydaje... ;)

                          > A BTW, ten artykuł już Pan znalazł, lub zeskanował?:)

                          Tak, zrobilem to ale jeszcze nie wrzucilem. Musialbys mnie
                          przepraszac... :)
                          Podalem Ci kiedys nr wydania czasopisma w Polsce , ktore mozna
                          sobie kupic. Podalem Ci tez nr strony, na ktorej mozesz ten artykul
                          znalesc.Trudne zadanie? :)

                          > Ach tak, furmanka to typowy pojazd wojskowy, zwłaszcza
                          kawaleryjski:D

                          Kawaleria to wojsko zolnierzy na kucykach bez zaplecza???

                          > (W jakiej jednostce Pan służył?)

                          Bez furmanek... :)))

                          > Proszę sobie użyć wyszukiwarki:), ale podpowiem, że zostały
                          > pracowicie zainscenizowane przez ludzi Pańskiego przyjaciela
                          > Goebbelsa.

                          Ale bez wyzwisk Ci nie idzie, co? Podalem ci wiele faktow, jak juz
                          czesto zamykasz oczy, probojesz osmieszac, obrzucac wyzwiskami.
                          Brakuje argumentow?
                          • bartoszcze Re: bartoszcze 11.08.09, 16:01
                            chrisraf napisał:

                            >
                            > 07. sierpnia 1939 wychodzacy w Krakowie "Ilustrowany Kurier"

                            Śmiem wątpić w istnienie takiej gazety.

                            > Zrodlo: Juz przytaczany szef Abwehry Oskar Reile "Geheime
                            Ostfront".

                            Aha. Ten, który pisał o zamordowaniu konsula, którego dwa miesiące
                            później Niemcy, nie wiedząc o jego bohaterskiej śmierci, poszukiwali
                            ogłoszeniami. Powinien Pan kiedyś nauczyć się weryfikować
                            wiarygodność swoich źródeł.
                            >
                            > 26 sierpnia w Mostach na Przełęczy Jabłonkowskiej nie bylo walk. 14
                            > zolnierzy jednostki Brandenburger pojmalo dosc sporo zolnierzy
                            > polskich.

                            Nie żołnierzy, tylko robotników z Huty Trzyniec:))

                            > P.por. dr Herzner nie mogl odebrac rozkazu zatrzymania akcji ze
                            wzgledu na brak polaczenia.

                            To się zgadza. Ciekawe tylko, kto i po co wydał mu rozkaz
                            przeprowadzenia tej zupełnie zresztą nieudanej akcji (żaden z celów
                            nie został osiągnięty, Brandenburczycy nie zajęli strategicznego
                            tunelu kolejowego). Dowódca niemieckiej dywizji oficjalnie później
                            przepraszał za ten incydent. I to jak rozumiem dowód, że Polacy
                            strzelali pierwsi?:D

                            > O paleniu niemieckich domostw po stronie polskiej, ostrzelania
                            > uciekinierow przez WP, jak i proby pomocy ze strony wojsk
                            > niemieckich pisze gen. Schultze-Rhonhof. Nie wiem, czy odpowiada to
                            > prawdzie ale mysle, ze warto to sprawdzic.

                            To proszę sprawdzić, a potem pisać.
                            >
                            > > Ju-86 został skonstruowany jako bombowiec i w takim charakterze
                            > był wykorzystywany m.in. w Hiszpanii. Proszę o dowód, że ten
                            konkretny
                            > > nie był bombowcem.
                            >
                            > Odwrotnie! Ty pisales, ze byl to bombowiec, wiec prosze o dowod.

                            Ju-86 został skonstruowany jako bombowiec i w takim charakterze był
                            wykorzystywany. Wątpi Pan w to?:)
                            >
                            > Popatrz, popatrz! Tak o to mi chodzi. Byl hulkiem, okretem
                            > szkoleniowym. Ale calkiem "bezbronny" mi sie nie wydaje... ;)

                            Jako okręt na stałe przycumowany w porcie na Oksywiu miał
                            rzeczywiście dużą szansę znajdować się 20 mil od brzegu i ostrzeliwać
                            stamtąd samolot:DDD

                            > > Ach tak, furmanka to typowy pojazd wojskowy, zwłaszcza
                            > kawaleryjski:D
                            >
                            > Kawaleria to wojsko zolnierzy na kucykach bez zaplecza???

                            I sądzi Pan, że wozy taborowe to cała brygada?:D

                            > > Proszę sobie użyć wyszukiwarki:), ale podpowiem, że zostały
                            > > pracowicie zainscenizowane przez ludzi Pańskiego przyjaciela
                            > > Goebbelsa.
                            >
                            > Ale bez wyzwisk Ci nie idzie, co? Podalem ci wiele faktow, jak juz
                            > czesto zamykasz oczy, probojesz osmieszac, obrzucac wyzwiskami.
                            > Brakuje argumentow?

                            Nie, to Panu brakuje argumentów. Przynajmniej jeśli idzie o sprawy
                            poruszane w tym wątku, z Nemmersdorfem włącznie.
                            • chrisraf Re: bartoszcze 11.08.09, 18:02
                              > > 07. sierpnia 1939 wychodzacy w Krakowie "Ilustrowany Kurier"
                              >
                              > Śmiem wątpić w istnienie takiej gazety.

                              a... gdybys dodal "...codzienny"???

                              Moze cos znajdziesz...

                              > Aha. Ten, który pisał o zamordowaniu konsula, którego dwa miesiące
                              > później Niemcy, nie wiedząc o jego bohaterskiej śmierci,
                              poszukiwali
                              > ogłoszeniami.

                              Ten, ktory pisal o meldunku jego zamordowania.

                              Powinien Pan kiedyś nauczyć się weryfikować
                              > wiarygodność swoich źródeł.

                              Bart, nie rozsmieszaj mnie. :))))))))))))))))))))
                              Udawanie glupa Ci nie wychodzi, jestes za inteligentny. :))))


                              > To się zgadza. Ciekawe tylko, kto i po co wydał mu rozkaz
                              > przeprowadzenia tej zupełnie zresztą nieudanej akcji (żaden z
                              celów
                              > nie został osiągnięty, Brandenburczycy nie zajęli strategicznego
                              > tunelu kolejowego). Dowódca niemieckiej dywizji oficjalnie później
                              > przepraszał za ten incydent.

                              Czy, ktorys z polskich generalow przepraszal za incydenty?

                              "Fast alle dieser Aktionen wurden mit Erfolg durchgeführt.
                              Bekanntheit erlangte jedoch später das Unternehmen des „K-Trupp
                              Herzner“, welcher am 26. August, also fünf Tage vor Kriegsausbruch,
                              den operativ wichtigen Tunnel am Jablunka-Pass einnahm und mehrere
                              Stunden besetzt hielt, weil er nicht von der Verschiebung des
                              Angriffstermins benachrichtigt werden konnte.[2]"
                              http://de.wikipedia.org/wiki/Brandenburg_(Spezialeinheit)

                              I to jak rozumiem dowód, że Polacy
                              > strzelali pierwsi?:D

                              Polacy nawet nie mieli czasu gleboko oddechnac...

                              > Nie żołnierzy, tylko robotników z Huty Trzyniec:))

                              Tzn., ze Julius Mader klamie? "Er lockte noch einen anrollenden
                              Transportzug in die Falle. In den ersten Stunden (...) hatte er über
                              2000 nichtsahnende polnische Bergarbeiter (...) Offiziere und
                              Soldaten..."
                              http://www.scribd.com/doc/8626746/Mader-Julius-Hitlers-
                              Spionagenerale-Sagen-Aus

                              > To proszę sprawdzić, a potem pisać.

                              Jestes zagorzalym fanem "prawdy". Nie chcesz obalic tego mitu?
                              Podalem Ci autora. Moze powyzywasz go choc troche?

                              > Ju-86 został skonstruowany jako bombowiec i w takim charakterze
                              był
                              > wykorzystywany. Wątpi Pan w to?:)

                              Bartku, niedomowienie, czy klamstwo? Poszukaj mistrzu Wikipedii
                              jako "co" on zostal skonstruowany.

                              > Jako okręt na stałe przycumowany w porcie na Oksywiu miał
                              > rzeczywiście dużą szansę znajdować się 20 mil od brzegu i
                              ostrzeliwać
                              > stamtąd samolot:DDD

                              Kuuuurrrrrte! Wygrales, niemieckie bombowce zostaly ostrzelane przez
                              nieuzbrojone polskie podwodne kutry rybackie. :DDD

                              > I sądzi Pan, że wozy taborowe to cała brygada?:D

                              A myslisz, ze "cala" brygada to tylko konik, zolnierzy i szabelka?

                              > Nie, to Panu brakuje argumentów. Przynajmniej jeśli idzie o sprawy
                              > poruszane w tym wątku, z Nemmersdorfem włącznie.

                              Wyzwiska dyskredytuja Ciebie, bez wzgledu na argumenty.

                              Rozumie, ze w Nemersdorf mieszkancy z radosci popelnili samobojstwo,
                              a kobiety same sie gwalcily... ;/
                              • bartoszcze Re: bartoszcze 11.08.09, 18:56
                                chrisraf napisał:

                                > a... gdybys dodal "...codzienny"???

                                Nadal. Tej konkretnej.

                                > Powinien Pan kiedyś nauczyć się weryfikować
                                > > wiarygodność swoich źródeł.
                                >
                                > Bart, nie rozsmieszaj mnie. :))))))))))))))))))))
                                > Udawanie glupa Ci nie wychodzi, jestes za inteligentny. :))))
                                >
                                Przykro mi Pana zmartwić, ale za głupa to Pan tu robi, i to
                                skutecznie. Ale to nie nowina.

                                > Czy, ktorys z polskich generalow przepraszal za incydenty?

                                Na razie nie wiemy za jakie. Poza mitami, oczywiście.

                                > Tzn., ze Julius Mader klamie? "Er lockte noch einen anrollenden
                                > Transportzug in die Falle. In den ersten Stunden (...) hatte er
                                über
                                > 2000 nichtsahnende polnische Bergarbeiter (...) Offiziere und
                                > Soldaten..."
                                > www.scribd.com/doc/8626746/Mader-Julius-Hitlers-
                                > Spionagenerale-Sagen-Aus

                                Niemcy nie zajęli tunelu. Szerzej:
                                Andrzej Szefer, Prywatna wojna leutnanta Alberta Herznera, Katowice
                                1987.

                                > Bartku, niedomowienie, czy klamstwo? Poszukaj mistrzu Wikipedii
                                > jako "co" on zostal skonstruowany.

                                Jako bombowiec. Tyle że w pierwszych prototypach udawano samolot
                                pasażerski, bo Luftwaffe była wtedy nielegalna. Lufthansa dysponowała
                                5 egzemplarzami, w samej kampanii wrześniowej zestrzelono 12.
                                >
                                > > Jako okręt na stałe przycumowany w porcie na Oksywiu miał
                                > > rzeczywiście dużą szansę znajdować się 20 mil od brzegu i
                                > ostrzeliwać
                                > > stamtąd samolot:DDD
                                >
                                > Kuuuurrrrrte! Wygrales, niemieckie bombowce zostaly ostrzelane
                                przez nieuzbrojone polskie podwodne kutry rybackie. :DDD

                                Przez UFO. I zostały przez to UFO porwane, razem z konsulem i szefem
                                wywiadu.
                                >
                                > > I sądzi Pan, że wozy taborowe to cała brygada?:D
                                >
                                > A myslisz, ze "cala" brygada to tylko konik, zolnierzy i szabelka?

                                Ja wiem. Pan zdaje się uważa, że całe szwadrony też jeździły jakimiś
                                furmankami:D

                                > Rozumie, ze w Nemersdorf mieszkancy z radosci popelnili
                                samobojstwo, a kobiety same sie gwalcily... ;/
                                >
                                Nie wiem, może Goebbelsowcy gwałcili. Polecam Panu relacje świadków
                                Helmuta Hoffmanna i Gerdy Meczulat, oraz opracowanie Benharda Fischa
                                "Nemmersdorf, Oktober 1944. Was in Ostpreußen tatsächlich geschah",
                                Berlin 1997.
                  • chrisraf Re: ak_2107 11.08.09, 09:30
                    Czy brak argumentow zastapujesz atakami osobistymi, podobnymi do Barta?

                    Nie musisz sie ze mna zgadzac. Oszczedz sobie prywatne wycieczki.

                    "> No i fajnie. Ten polski krazownik jest ciekawy.
                    > Wystarczy jednak zerknac do pierwszej lepszej
                    > monografii polskiej floty...."

                    Byl uzawany jako hulk:
                    www.graptolite.net/Facta_Nautica/Wladyslaw_IV.html
                    > W tym kontekscie - nastepna rewelacja Krzysia klamczuszka -
                    > wypada tez wspomniec o "pracym do wojny i wymachujacym szabelka
                    > ministrze spraw zagranicznych, Becku). Beck do ostatniego momentu
                    > nie zgodzil sie na zalozenie pol minowych w Zatoce Gdanskiej,
                    > obawiajac sie dodatkowych oskarzen o prowokacje ze strony Niemiec.
                    > Z dzisiejszego punktu widzenia takie dzialania nie wplynelyby
                    > na dalsze pogorszenie sie stosunkow z "milujacym pokoj" idolem
                    > naszego Krzysia - AH, ale ulatwilyby obrone Helu czy Oksywia.
                    > Ale z historii mozna sie tylko uczyc.

                    Lubisz zgrywac idiote? Swoim idolem mozesz nazawac AH, jak ci sie podoba odp...
                    sie od mojej osoby. Na temat Becka mozesz poczytac duzo ciekawych spraw. Jesli
                    umiesz obslugiwac wyszukiwarke, znajdziesz wystarczajaco zrodel. Moze byc
                    problemem, ze nie wszystko jest w necie i trzeba ruszyc cztery litery, aby
                    zamowic materiely.

                    Bez pozdrowien
                    • Gość: ak_2107 Re: ak_2107 IP: 89.246.189.* 12.08.09, 09:04
                      > Byl uzawany jako hulk:
                      > www.graptolite.net/Facta_Nautica/Wladyslaw_IV.html

                      I z niego ostrzelano niemiecki samolot "pasazerski" ???.
                      40 kilometrow od wybrzeza ?.

                      Moze byc
                      > problemem, ze nie wszystko jest w necie i trzeba ruszyc cztery
                      litery, aby
                      > zamowic materiely.

                      To Reichspropagandaministerium nadal prowadzi sprzedaz wysylkowa ?
                      • chrisraf Re: ak_2107 12.08.09, 11:34
                        > I z niego ostrzelano niemiecki samolot "pasazerski" ???.
                        > 40 kilometrow od wybrzeza ?.

                        A gdyby go ostrzelano z kutra? Pociskom jest jedno skad zostana
                        odpalone.
                        O ile sobie przypominam, Ty wrzuciles ten cytat.

                        > To Reichspropagandaministerium nadal prowadzi sprzedaz wysylkowa ?

                        Nie mam pojecia. Musisz gdzies indziej sie poinformawac. Moge tylko
                        powiedziec, ze istnieje wiele aptek w sieci. Zamow sobie co Ci ulzy.

                        Glückauf!
                        • bartoszcze Re: ak_2107 12.08.09, 12:57
                          chrisraf napisał:

                          > A gdyby go ostrzelano z kutra? Pociskom jest jedno skad zostana
                          > odpalone.

                          Ale dowodził Pan zawzięcie, że Polska jednak posiadała krążownik
                          zgodnie z zacytowanym tekstem. Własnego dowodu na ostrzał zresztą Pan
                          nie przedstawił.
                          • Gość: ak_2107 Re: ak_2107 IP: 89.246.189.* 12.08.09, 17:29
                            bartoszcze napisał w odpowiedzi Krzysiowi:

                            > Ale dowodził Pan zawzięcie, że Polska jednak posiadała krążownik
                            > zgodnie z zacytowanym tekstem. Własnego dowodu na ostrzał zresztą
                            Pan
                            > nie przedstawił.

                            Moze ktos z procy strzelal ?
                            Krzysiu przedstawia zreszta dowody. "Dowody". Z politsche Abteilung
                            AA i Reichspropagandaministerium z 1939 roku.
                            Przy pomocy ktorych robiono wode z mozgu jego rodakom w Rzeszy
                            w przededniu wojny. Swoja droga trzeba miec mentalnosc
                            gleboko w Führera, Volk i Vaterland wierzacego Volksgenosse,
                            zeby dzis serwowac te rewelacje, cokolwiek stechniete.
                            • rzewuski1 Re: ak_2107 12.08.09, 19:14
                              z tym krązownikiem to pan krzysiu przesadził
                              ogladalem kiedys w telewizji kronike niemiecka z tamtych czasow
                              pokazujaca z jaka to armia sie wermacht zmierzyl
                              nasza armia liczyla jakies 3 miliony, mase sprzetu wojennego,
                              czolgow , samolotow artylerii itd
                              • chrisraf Re: rzewuski1 12.08.09, 20:03
                                pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Ba%C5%82tyk_%281930%29
                                Co napisalem wiecej na temat tego krazownika? Jedynie, ze go nie widze jako
                                calkiem "bezbronnego". Zgadza sie, czy sie nie zgadza?

                                Glückauf!
                                • rzewuski1 Re: rzewuski1 12.08.09, 20:07
                                  panie krzysiu
                                  to nie zaden krazownik tylko hulk
                                  krązownikiem to ten okret był w słuzbie francuskiej
                                  • chrisraf Re: rzewuski1 13.08.09, 09:56
                                    Czy ja przecze, ze byl uzywany jako hulk? Zostal skonstruowany jako
                                    krazownik i zakupiony jako krazownik. "Calkowicie" hulkiem nie byl.
                                    Byl okretem reprezentacyjnym i mial bardzo slabe (ale mial)
                                    uzbrojenie.

                                    Glückauf!
                            • chrisraf Re: ak_2107 12.08.09, 19:58
                              > Moze ktos z procy strzelal ?
                              > Krzysiu przedstawia zreszta dowody. "Dowody". Z politsche Abteilung
                              > AA i Reichspropagandaministerium z 1939 roku.(...)
                              > zeby dzis serwowac te rewelacje, cokolwiek stechniete.

                              Przedstaw dowody. Jak ich nie masz, zamknij sie szczeniaku.

                              Glückauf!
                              • Gość: ak_2107 Re: ak_2107 IP: 89.246.173.* 13.08.09, 10:57
                                chrisraf napisał:

                                > > Moze ktos z procy strzelal ?
                                > > Krzysiu przedstawia zreszta dowody. "Dowody". Z politsche
                                Abteilung
                                > > AA i Reichspropagandaministerium z 1939 roku.(...)
                                > > zeby dzis serwowac te rewelacje, cokolwiek stechniete.
                                >
                                > Przedstaw dowody. Jak ich nie masz, zamknij sie szczeniaku.
                                >
                                > Glückauf!

                                No prosze, jaki nasz Krzysu klamczuszek ma tupet....:)
                                napisal np. :

                                "Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej
                                chrisraf 07.08.09, 12:14 Odpowiedz


                                24./25. sierpnia 1939 polskie jednostki ostrzeliwuja dwa samoloty
                                Lufthansa.

                                31. sierpnia 1939 przedpoludniem zostaje w Krakowie zastrzelony
                                niemiecki Konsul. "


                                - odnosnie tej pierwszej podalem powyzej orginalne zrodlo
                                z ktorego czerpali Adolf Hitler i Krzysiu klamczuszek....:

                                " Re: jak zwykle kłamstwa, Panie ChrisrafIP: *.246.179.*
                                Gość: ak_2107 10.08.09, 12:42 Odpowiedz


                                AA donosil:



                                23.08.1939

                                Gegen 11.25 Uhr ist die fahrplanmäßige Verkehrsmaschine
                                Berlin-Danzig-Königsberg in der Nähe von Heisternest, auf
                                der Halbinsel Hela, von polnischer Seite scharf beschossen
                                worden. Die Maschine befand sich etwa sechs Seemeilen von der
                                Küste entfernt und flog in einer Höhe von etwa 50 m. Die...."

                                Chcialbym zauwazyc, ze caly czas dyskutujemy tutaj nad gebbelsowskim
                                wypocinami z tego zrodla....jesli to uszlo uwadze pana Krzysia
                                klamczuszka......


                                Odnosnie tego konsula, to pan Krzysiu klamczuszek sam
                                podaje pierwotne zrodlo....:)


                                " Re: ak_2107, g...wniarzem mozesz nazywac
                                chrisraf 09.08.09, 17:33 Odpowiedz
                                swoje odbicie w lustrze. Podobnie ma sie z twoimi insynuacjami
                                nazistowskimi pod
                                moim adresem.

                                Skoro masz informacje o Schillingerze, prosze o linki.

                                Ja urzylem informacji ze wspomnien bylego szefa Abwehry w Gdansku
                                Oskara Reile z
                                "Geheime Ostfront", strona 281. Tam czytamy:" Und am Vormittag des
                                31. August,
                                noch bevor Hitler den Angriffsbefehl gegen Polen erließ, erhielt
                                das Auswärtige
                                Amt die Mitteilung, daß der deutsche Konsul in Krakau ermordert war
                                ".

                                ( nawiasem mowiac "uzylem" nie pisze sie przez "rz")

                                orginalna korespondencja AA jest prawie w calosci zdigitalizowana i
                                do przeczytania w necie.



                                generalnie odnosnie naszego Krzysia klamczuszka wypada
                                zgodzic sie z tym co napisal wyzej bartoszcze....:


                                "bartoszcze 09.08.09, 20:23 Odpowiedz

                                Fascynujące. Pan Chrisraf nie poparł linkiem swoich rewelacji w tym
                                wątku*
                                (zwykle tego zresztą nie czyni), ale na kontrinformację natychmiast
                                reaguje
                                żądaniem linka:"


                                dowodu w tym wypadku....


                                Schluckauf!!!











                                • chrisraf Re: ak_2107 13.08.09, 22:06
                                  Wojna zaczela sie znacznie wczesniej niz podany ostrzal.

                                  Reszte nie chce mi sie komentowac.

                                  Glückauf!
                                  • Gość: ak_2107 Re: ak_2107 IP: 89.246.169.* 14.08.09, 06:39
                                    chrisraf napisał:

                                    > Wojna zaczela sie znacznie wczesniej niz podany ostrzal.
                                    >
                                    > Reszte nie chce mi sie komentowac.
                                    >
                                    > Glückauf!


                                    Patrzcie Panstwo, a wszedzie pisza, ze wojna zaczela sie
                                    o1.09.1939...:)

                                    Zamiast komentarza.

                                    Na stronie
                                    www.matthias-fuchs.de/docs/PropPolen.htm
                                    jest ciekawy zarys funkcjonowania niemieckiej propagandy w 1939 w
                                    stosunku do Polski.
                                    Z szerszej perspektywy - okres 1934 - 1939 pisze o tej problematyce
                                    Roschke w "Der umworbene Urfeind" - w necie jest recenzja tej
                                    pozycji.Jest tez sporo innych zrodel.

                                    Zainteresowani moga tam znalezc serwowany tutaj Krzysiowy szajs
                                    w orginale, w postaci "newswow" hitlerowskiej propagandy z
                                    lata 1939, ktore dzis niedorobiony Hitlerjunge ze Slaska najwyrazniej
                                    z pelnym przekonamiem czytelnikom forum "sprzedac proboje.

                                    Schluckauf


                          • chrisraf Re: bartoszcze 12.08.09, 19:55
                            > Ale dowodził Pan zawzięcie, że Polska jednak posiadała krążownik
                            > zgodnie z zacytowanym tekstem.

                            Wstawilem link o polskim krazowniku. Czy widzisz jakies "klamstwo"?

                            Własnego dowodu na ostrzał zresztą Pan
                            > nie przedstawił.

                            Po co?
                            • bartoszcze Re: bartoszcze 12.08.09, 20:19
                              chrisraf napisał:

                              > > Ale dowodził Pan zawzięcie, że Polska jednak posiadała krążownik
                              > > zgodnie z zacytowanym tekstem.
                              >
                              > Wstawilem link o polskim krazowniku. Czy widzisz jakies "klamstwo"?

                              Użyłem tego konkretnego słowa? Używam go, kiedy widzę, że Pan kłamie.
                              >
                              > Własnego dowodu na ostrzał zresztą Pan nie przedstawił.
                              >
                              > Po co?

                              Ma Pan rację. Przecież go nie było.
                              • chrisraf Re: bartoszcze 13.08.09, 09:53
                                > Użyłem tego konkretnego słowa? Używam go, kiedy widzę, że Pan
                                kłamie.

                                Uzywasz go zwykle jesli Ci cos bardzo nie pasuje i nie chcesz ruszyc
                                czterech liter aby to zweryfikowac, patrz Bad Arolsen.

                                > Ma Pan rację. Przecież go nie było.

                                Czego nie bylo znow?
                                • bartoszcze Re: bartoszcze 13.08.09, 12:24
                                  chrisraf napisał:

                                  > > Użyłem tego konkretnego słowa? Używam go, kiedy widzę, że Pan
                                  > kłamie.
                                  >
                                  > Uzywasz go zwykle jesli Ci cos bardzo nie pasuje i nie chcesz
                                  ruszyc czterech liter aby to zweryfikowac, patrz Bad Arolsen.

                                  Używam go zwykle jak ktoś kłamie. To znów już chyba lata mijają, a
                                  Pan na razie dowodu rzekomej prawdziwości swoich twierdzeń nie
                                  przedstawia, tylko o nim bajki opowiada. A wydawałoby się, że miał
                                  Pan dość czasu, żeby nauczyć się elementarza dyskusji, w tym punktu
                                  "Jak chcę coś wykazać, to pokazuję dowód" (a nie każę innym
                                  sprawdzać, czy przypadkiem nie mam racji).

                                  > > Ma Pan rację. Przecież go nie było.
                                  >
                                  > Czego nie bylo znow?

                                  Ach tak, udawanie amnezji. Ten wątek aż tak długi nie jest. Kilka
                                  postów w górę, rozwinięcie drzewka pomoże.
                                  • chrisraf Re: bartoszcze, przegiales kilka razy 13.08.09, 18:03
                                    w naszych dyskusjach. Na poczatku traktowalem Cie na powaznie.
                                    Pozniej co raz mniej. Twoje oburzenie i wycieczki osobiste, jaki i
                                    wyzwiska doprowadzily, ze nie mam ochoty Ci co kolwiek udawadniac.
                                    Najwyzej wrzuce jakis komentarz i obserwuje jak sie produkujesz, a
                                    tak nie chciales ze mna dyskutowac...
                                    • bartoszcze Re: bartoszcze, przegiales kilka razy:) 13.08.09, 19:04
                                      Nie zależy mi, żeby mi Pan cokolwiek udowadniał. Dyskusja z Panem
                                      definitywnie przestała być interesująca, kiedy zaczął Pan jawnie
                                      kłamać na forum. Dzisiaj punktuję Pańskie liczne błędy i przekłamania
                                      dla ochrony innych, jak nie zamierza Pan swoich tez bronić - tym
                                      lepiej widać ich niewiarygodność.
                                      • chrisraf Re: Gdybys mial choc troche szacunku dla siebie 13.08.09, 21:07
                                        nie komentowalbys tej wypowiedzi.
                                        • bartoszcze dla Pana szacunku nie mam, bo Pan nie zasługuje 13.08.09, 21:24
                                          O mnie natomiast może się Pan nie martwić:)
                                          • chrisraf Re: Bart, wlasnie pisalem o Tobie, ze gdybys mial 13.08.09, 21:56
                                            troche szacunku do siebie, milczalbys.
                                            • bartoszcze dla Pana nadal nie mam szacunku z przyczyn j.w 13.08.09, 22:02
                                              A Pana rozterki co do mojego szacunku własnego bawią mnie
                                              niepomiernie:DDDD
                                              • chrisraf Re: Jak Bozie kocham komedia na Silesianie :)))))) 13.08.09, 22:18

      • pit-zeolit Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 13:17
        Chris zapomniales dodać jeszcze jednej polskiej prowokacji w
        stosunku do miłującej pokój III Rzeszy, Adolfa Hitlera. A
        mianowicie, ataku polskich terrorystów na radiostacje gliwicką.
        Gdyby nie RP to bylby pokój na swiecie i Adi nigdy by sie nie ruszyl
        poza korytarz gdański, Wielkopolske i czesc Śląska. Poczciwy Adek
        kochał zwierzęta i pokój.
        • rzewuski1 Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 13:22
          Poczciwy Adek
          > kochał zwierzęta i pokój.

          a szczególnie swojego psa który potem posłuzył mu jako królik
          doswiadczalny, sprawdził na nim czy cyjanek działa
          • pit-zeolit Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 07.08.09, 13:27
            rzewuski1 napisał:

            > Poczciwy Adek
            > > kochał zwierzęta i pokój.
            >
            > a szczególnie swojego psa który potem posłuzył mu jako królik
            > doswiadczalny, sprawdził na nim czy cyjanek działa


            Zostaw w spokoju szlyzjerskiego bohatera. Uon mioł ino dyprecha
            • petronella.kozlowska Re: Wojna polsko-niemiecka zaczela sie wczesniej 08.08.09, 10:10
              obecnie w RFN siedziałby w kiciu za .... otrucie pieska

              de.wikipedia.org/wiki/Blondi
              pl.wikipedia.org/wiki/Blondi
    • graf_stauffenberg Re: Zbrodnicza Luftwaffe 08.08.09, 02:15
      a co to ma wspolnego ze slaskiem i silesianom?
      • chrisraf Re: graf_stauffenberg 08.08.09, 02:32
        Jesli juz piszesz pod tym nickiem, bracia (zamachowcy) Staufenbergowie byli
        prawnukami jednego z glownych dowodcow Armii Slaskiej. :)

        Glückauf!
    • graf_stauffenberg polskie bandy grasujom na wyspach 08.08.09, 02:19
      Polnische Gangsterbanden beherrschen britische Inseln

      polskaweb.eu/polnische-gangsterbanden-beherrschen-britische-inseln.html
    • rico-chorzow Re: Zbrodnicza Luftwaffe 09.08.09, 17:07
      euqigart napisał:

      > II wojna zaczęła się od bombardowania Wielunia.
      > 1 września 1939r. od niemieckich bomb zginęło
      > tysiąc kilkuset mieszkańców Wielunia.
      > To w Wieluniu, a nie na Westerplatte, powinny się odbyć
      > obchody rocznicy wybuchu II wojny światowej. Przy okazji
      > można by zapytać, dlaczego współczesne niemieckie lotnictwo
      > wojskowe nazywa się tak samo, jak, wsławione wieloma zbrodniami,
      > to z czasów III Rzeszy. Nie ma Wehrmachtu,
      > nie ma Kriegsmarine, a Luftwaffe jest.

      Przecież Rydz-Smigły w maju 1939 powiedział: - teraz już Niemcy nie unikną wojny -

      Więc o co chodzi?,trzeby było bombardować niemieckie miasta,wszystko,też
      przecież polska dyplomacja i polityka międzywojnia - 17 lat - zabiegało o wojnę
      "prewencyjną" przeciwko Niemcom,więc o co chodzi?,chcieliście wojny dostaliście
      wpie...macie przecież teraz Sląsk i chcecie znowu wojny,pewnie potrzebny wam
      Berlin,znowu nie ma co żreć?
      • rzewuski1 Re: Zbrodnicza Luftwaffe 09.08.09, 18:05
        Więc o co chodzi?,trzeby było bombardować niemieckie
        miasta,wszystko,też
        > przecież polska dyplomacja i polityka międzywojnia - 17 lat -
        zabiegało o wojnę
        > "prewencyjną" przeciwko Niemcom,więc o co chodzi?,chcieliście
        wojny dostaliście
        > wpie...macie przecież teraz Sląsk i chcecie znowu wojny,pewnie
        potrzebny wam
        > Berlin,znowu nie ma co żreć?



        tak chcemy wojny
        w Polsce jest mobilizacje, nasze dywizje lada dzien przekrocza Odre
        bua haaa
        • rzewuski1 Re: Zbrodnicza Luftwaffe 09.08.09, 19:00
          o wojne powszechna ludów prosimy cie panie
      • europa_europ Re: Zbrodnicza Luftwaffe 15.08.09, 22:41
        idź do psychiatry, rico-chorzow.
        • pit-zeolit Re: Zbrodnicza Luftwaffe 16.08.09, 09:52
          europa_europ napisał:

          > idź do psychiatry, rico-chorzow.

          nikt normalny sie nie chwali , albo konfabuluje jak ten biedny
          szlyzjer rychu ( raczej to drugie bardziej prawdopodobne), że mioł
          unkla w SS. Więc się nie dziw biedakowi.
    • Gość: Aaron Szechter Legion Condor byl tylko bronia taktyczna !! IP: *.ptldor.fios.verizon.net 10.08.09, 00:45
      Ktos juz wczesniej,na tym plugawym folksdojczkoszernanarodowolewackimforum in
      lamanej polnisze szprache, wyjasnial w rzeczowym,pelnym rzeczowych argumentow,
      naukowofolksdojczoberszlezerskonarodowosocjalistycznej manierze dlaczego
      bohaterscy wojownicy spod hakenkrojca mordowali i zachowywali sie tak jak
      przystalo na folksdojcz-oberszlezjerow.
      To byla tylko taktyka, tak naprawde chodzilo o milosc i pokoj miedzy narodami!
      Dzisiaj wszyscy milujacy prawde narodowosocjalistyczni folksdojcz-oberszlezjerzy
      wiedza, ze mordy,wypedzenia,konszachty z bracmi sovieckimi,obozy
      koncentracyjne,panstwowo organizowane lupienie panst podbitych,itd,itd naprawde
      byly jedynie dzialaniami prewencyjnymi.
      Bowiem caly swiat szykowal sie do podbicia pokoj milujacej Rzeszy nazistowskiej
      pod wodza swiatobliwego Ojca wszystkich folksdojcz-oberszlezjerow - Adolfa Hitlera.
      Caly swiat powinien nieustannie przepraszac nazistow,a wszczegolnosci
      folksdojcz-oberszlezjerow za nieprzyjemnosci i inne nieporozumienia zwiazane z
      druga wojna swiatowa.
      Szalom.
      PS.Nowy ulubieniec folksdojcz-oberszlezjerow
      www.polonica.net/czerwone-zyciorysy_Michnik.htm
      • Gość: 123654 Re: Legion Condor byl tylko bronia taktyczna !! IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.09, 05:47
        www.beskid-niski.pl/forum/viewtopic.php?f=9&t=2759&start=0
    • Gość: Olo Dwie zbrodnie - jeden zbrodniarz IP: *.dip.t-dialin.net 13.08.09, 19:09

      Guernica i Wieluń

      Śląski zbrodniarz odpowiada za tragedię Guernicy i Wielunia

      Najwidoczniejszym łącznikiem spajającym historię obu miast jest Wolfram von Richthofen. To właśnie na nim jako szefie sztabu dowódcy Legionu Condor spoczywała odpowiedzialność za zbombardowanie Guerniki 27 kwietnia 1937 r.

      To właśnie Wolfram von Richthofen wieczorem 31 sierpnia 1939 r., dowodząc wówczas niemieckim lotnictwem szturmowym, na spotkaniu z dowódcami eskadr bombowców nurkujących (stukasów) jako cel nalotu wyznaczył polskie miasteczko leżące 15 km od granicy z Niemcami. Godzinę startu ustalono na 5.00

      www.wprost.pl/ar/137561/Rzeznia-wielunska/
      • trist2 Re: Dwie zbrodnie - jeden zbrodniarz 01.09.09, 11:16
        Niemieccy lotnicy.
    • schlesien4000 Re: Zbrodnicza Luftwaffe 25.08.09, 21:04
      Luftwaffe mioua czorne mundury, ja ?
      • pit-zeolit Re: Zbrodnicza Luftwaffe 25.08.09, 21:06
        schlesien4000 napisał:

        > Luftwaffe mioua czorne mundury, ja ?

        Jak mieli kłopoty z pralnią na froncie to pewnie tak.
    • swiat.bez.armii Re: Zbrodnicza Luftwaffe 04.09.09, 13:59
      euqigart napisał:

      > II wojna zaczęła się od bombardowania
      Wielunia.
      > 1 września 1939r. od niemieckich bomb zginęło
      > tysiąc kilkuset mieszkańców
      Wielunia.
      > To w Wieluniu, a nie na Westerplatte, powinny się odbyć
      > obchody rocznicy wybuchu II wojny światowej. Przy
      okazji
      > można by zapytać, dlaczego współczesne niemieckie lotnictwo
      > wojskowe nazywa się tak samo, jak, wsławione wieloma
      zbrodniami,
      > to z czasów III Rzeszy. Nie ma Wehrmachtu,
      > nie ma Kriegsmarine, a Luftwaffe
      jest.

      Luftwaffe to rycerze przestworzy. Elita narodu niemieckiego.
    • trist2 Strzelec pokładowy Luftwaffe 07.09.09, 19:25
      Miałem kiedyś do czynienia z takim bydlakiem
      hitlerowskim. Był portierem w biurowcu przy ul. Przemysłowej
      w Katowicach.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka