privus 14.04.10, 13:56 TVN przed chwilą podało, że wysłał swój sprzeciw (domyślam się, że na ręce Dziwisza) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
privus Re: Wajda też protestuje 14.04.10, 14:11 Dziwisz też sieknął niezłą plamą. Zresztą obydwaj są takimi samymi kombinatorami liczącymi na własne ja. Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszek07 Re: Wajda też protestuje 16.04.10, 10:11 Też uważam że pochówek na Wawelu to błąd. Decyzja ta zniszczyła całą podniosłą atmosferę żałoby po WSZYSTKICH tragicznie zmarłych. Podzieliła i zmarłych i żyjących... Miejscem pochówku Prezydenta powinna być Warszawa z którą tak bardzo był związany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Re: Wajda też protestuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.10, 13:09 Jest to bardzo wielki błąd po raz n-ty pokazujący, za co Polaków ma kościół. W tej materii historia powtarza się niezmiennie od setek lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldemar Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 14:12 PIS już się wypowiada w TV, że to pomysł Dziwisza. Kto kłamie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.mm.pl 14.04.10, 14:36 Wystraszyli się ogólnopolskiego protestu i teraz nikt się nie przyzna do tego chorego pomysłu. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 14.04.10, 15:16 Dziwisz będzie wskazywał na rodzinę, a rodzina na PO :o)) Odpowiedz Link Zgłoś
privus Tekst apelu Wajdy 14.04.10, 14:37 Najwyższe nasze zdumienie wywołała decyzja pochowania prezydenta Lecha Kaczyńskiego z żoną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b28 Re: Wajda też protestuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 14:38 Teraz jest już pomysł na pochowanie na Wawelu prezydenta Kaczorowskiego oraz umieszczenie tablicy z nazwiskami wszystkich poległych. krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7770987,Kaczorowski_obok_Kaczynskich_na_Wawelu_.html "Kardynał Dziwisz chce, by na Wawelu powstała krypta prezydencka. Mieliby w niej być pochowani prezydent Lech Kaczyński z żoną i prezydent Ryszard Kaczorowski. " wiadomosci.onet.pl/2155124,11,nowa_inicjatywa_ws_pogrzebu_uczcimy_wszystkie_ofiary_katynia,item.html "- Uczcijmy wszystkie ofiary Katynia i smoleńskiej katastrofy – apeluje prof. Franciszek Ziejka. Były rektor Uniwersytetu Jagiellońskiego proponuje, by przy miejscu wiecznego spoczynku Marii i Lecha Kaczyńskich umieszczone zostały tablice upamiętniające mord na polskich oficerach w 1940 roku i katastrofę prezydenckiego samolotu." Odpowiedz Link Zgłoś
ostrogotek bez przesady 14.04.10, 15:03 A co miał Dziwisz zrobić? Odmówić - wtedy by dopiero larum się pisowe podniosło!!! Ustąpił i dobrze. Odpuśćmy ten Wawel - dla świętego spokuju (przynajmniej do czasu pogrzebu). Jemu nic wielkosci nie doda, ani Jarkowi, choćby i piramide zbudowali. Nie dajmy się podzielić!!!!! I o to mogło Dziwiszowi chodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: bez przesady 14.04.10, 15:14 ostrogotek napisał: Nie dajmy się podzielić!!!!! I oto właśnie chodzi, by z tego sypanego nam popiołu wybierać diamenty i nie dać się zmamić tkanymi na prędce bajeczkami. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 14.04.10, 15:07 To co zrobił Dziwisz jest po prostu chore i niebezpieczne. W chwili zadumy narodowej po tragedii mającej wszelkie szanse przynajmniej w moim przekonaniu - na uspokojenie zwariowanej już chyba sytuacji politycznej, po raz kolejny jego rękami Kościół wbił nóż w naszego narodowego ducha. Nie znajduję żadnego uzasadnienia dla urządzonego przez niego konkursu na lepszego i gorszego Polaka. Dlaczego to kościół ma nam mówić gdzie mamy chować prezydentów? Czym polak katolik jest lepszy od polaka niekatolika który tak samo jak katolik cierpi po stracie swojego prezydenta, może tylko bardziej świadomie bo nie wyprawia hucp pod czyjeś dyktando? Osobiście uważam, że większe prawo do Wawelu ma Wałęsa czy Kwaśniewski niż Kaczyński. Odruchy wymiotne mnie ogarniają na myśl, że muszę brać w tym udział. Przecież ta farsa dzieje się w biały dzień i na oczach wszystkich a jeszcze temu wtórują media!!! W 70 lat po Katyniu okazuje się, że Lech Kaczyński będzie najbardziej znamienitą i godną uznania ofiarą tej bezprzykładnej zbrodni a dzięki swojemu bohaterstwu wojennemu dostanie miejscówkę na Wawelu. W 60 lat po sromotnej klęsce okazuje się, że Kaczyński wygrał Powstanie Warszawskie. Trzeba było aż 20 lat po roku 1989, by okazało się, że to właśnie Lech Kaczyński w istocie obalił komunę. Z bratem, bo jakże mogło by być inaczej. Ale to jego zwycięstwo było przez lata ukrywane przez spisek masonów, cyklistów i tajnych posłańców ścigających Macierewicza, bo o nim jakoś cicho w tych dniach chwały. A tak w ogóle, to je zmarnowano przy Okrągłym Stole, gdzie dekownicy zdradzili prawdziwych zwycięzców kumając się z czerwoną hołotą podczas chwilowej ich nieobecności nie wiadomo z jakich zresztą względów. Co się da jeszcze wpompować w tą ciszę po tragedii???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moher 111 Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.vectranet.pl 14.04.10, 18:01 Privus - Hau hau hau a my jedziemy dalej- do zwycięstwa POLSKI - TEJ POLSKI a nie czerwonych pająków Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 15.04.10, 02:46 Dawno twierdziłem, że między takimi moherami a kundlami nie wielka jest różnica :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yhmnlitu Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 19:34 "my jedziemy dalej- do zwycięstwa POLSKI - TEJ POLSKI a nie czerwonych pająków " Proponujesz zastąpić czerwonych pająków CZARNYMI PAJĄKAMI. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 14.04.10, 15:09 Szukają wyjścia z twarzą z ewidentnego blamażu. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Sprzedaż wiązana jako roziązanie problemu??? 14.04.10, 16:22 Najpierw miał być Kaczyński dostawiony do Piłsudskiego. Później dostawiono im żonę Kaczyńskiego. Potem dla rozwodnienia popełnionego poważnego nietaktu dostawiono Kaczorowskiego. Ponieważ sprawa wcale ni przycicha, zaczyna się mówić o dorzuceniu pozostałych ofiar Katynia lub co najmniej tablicy z wykazem nazwisk. Odpał czy celowo robi się z propagandowej wody wino działając w układzie gabinetu cieni zwanego po PiS-owsku "cieniasami" przewracając jednocześnie pod publiczkę pozornie kolejny stolik? --- Nie mylcie zwykłych odruchów serca poczciwych i na ogół dobrych ludzi z cyniczna polityką ich władz. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Dla Wajdy, Passenta i innych 15.04.10, 02:00 a także biskupa Tadeusza Pieronka należą się podziękowania za to, że zechcieli wyrazić sprzeciw wobec pochopnie podjętej decyzji o pochowaniu Lecha i Marii Kaczyńskich na Wawelu. Zarzuca się przeciwnikom tej decyzji, że nie potrafią uszanować żałoby. A co można powiedzieć o bracie prezydenta, który w takiej chwili potrafił podjąć tak wyrachowaną decyzję, licząc na to, że nikt nie ośmieli się zaprotestować a on podstępem wjedzie do historii? Trzeba przyznać, że to mu się udało i brat był narzędziem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i innych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 13:15 Słusznie zauważyłeś i ja też składam słowa podziękowania za stosowną reakcję charakteryzującą ludzi odważnych i myślących nad wydarzeniami dnia codziennego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tymon Re: Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 13:28 Nie tylko Wajda i Pieronek (o protestach nie żyjącego Passenta nie słyszałem) ale i inni światli Polacy protestują. Oto ci dzielni "obrońcy Wawelu": OBYWATELE STRZEGĄCY SYMBOLI NARODOWYCH: www.tvn24.pl/12078,2327894,0,0,1,1,protest-w-krakowie,protest-w-krakowie,galeriamax.html ŻARLIWI KATOLICY ZATROSKANI O ŚWIĄTYNIĘ: www.tvn24.pl/12078,2327900,0,0,1,1,protest-w-krakowie,protest-w-krakowie,galeriamax.html WYRAŻAJĄCY OPINIĘ NARODU INTELEKTUALIŚCI: www.tvn24.pl/12078,2327903,0,0,1,1,protest-w-krakowie,protest-w-krakowie,galeriamax.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Max Re: Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 15:14 Kłótnia O MIEJSCE POCHÓWKU TO SZOK. CZY KOMUŚ Z TYCH PROTESTUJĄCYCH PAŃSTWO KACZYŃSCY ZAJMĄ MIEJSCE NA WAWELU? Może chcecie tam pochować Dierżyńskiego tak bliskiego waszemu "sercu". A tak miało być fajnie. Wszyscy mieli zapomnnieć o Katyniu. Donek ściskał się z Włodkiem. Wszystko mialo pójść w zapomnienie. Teraz znowu ta retoryka o podziale społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mix Re: Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 19:17 Pieprzysz jak potłuczony na wiejskiej zabawie przy kuflu piwa. Czy podobnie zareagował być, gdyby Ci zbeszcześcili oficjalnie nagrobek Twoich rodziców??? Czy chcesz, czy też nie chcesz, Wawel ma swoją ugruntowaną estymę w Polsce i wykorzystywanie jej dla doraźnych celów politycznych jest po prostu bezczelną zbrodnią, obok której nie można przejść obojętnie. Od 20 lat nie stać Was było ani na poszanowanie starych tradycji ani budowanie nowych po niewątpliwym zwycięstwie nad przykrą przeszłością. Skoro nie stać Was na nic innego oprócz serwowania bezczelnych igrzysk o paloną słomę na dachu sąsiada, budujcie te swoje wartości na Alasce, o ile i tam Wam pozwolą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i i IP: 64.120.233.* 16.04.10, 08:59 protesty są uzasadnione, bo wawel to dobro całego narodu, nie jakiegoś purpurata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Re: Podziękowanie dla Wajdy, Passenta, Pieron i i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.10, 13:00 Wszystko wskazuje na to, że Dziwisz przestał się kontrolować w tym, co roni. Czas na emeryturę. Zamiast głupot niech podania sobie po parku jak Paetz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moher 111 Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.04.10, 16:03 1. W nocy z 30 czerwca na 1 lipca 2008 roku akcją zbrojną zostają przejęte z BBN przez SKW (Służbę Kontrwywiadu podległą Premierowi Tuskowi) akta z Komisji Weryfikacyjnej do spraw WSI. Zostają też zajęte twarde dyski m.in. z komputera Jana Olszewskiego 2. Publikacja Raportu z likwidacji WSI wskazuje na powiązania wielu znanych polityków i funkcjonariuszy państwowych (w tym Bronisława Komorowskiego) z WSI którego funkcjonariusze szkoleni byli w Moskwie w siedzibie GRU. 3. Aneks do Raportu WSI pozostaje w gestii Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego (pod opieką Władysława Stasiaka lub Aleksandra Szczygło) i czeka na odtajnienie oraz publikację. 4. Sam zarzut dotarcia do części aneksu powoduje rewizję służb podległych Tuskowi u znanych dziennikarzy i urzędników oraz aresztowanie i zniszczenie dziennikarza Sumlińskiego. 5. Wiedzę o agenturze GRU w WSI (a właściwie WSI-GRU) oraz SB wśród polityków i działaczy państwowych posiada także IPN w swoich zbiorach zastrzeżonych, do których dostępu strzeże Janusz Kurtyka – Prezes IPN. 6. W sierpniu 2008 r. podczas ataku Rosji na Gruzję Przezydent RP Lech Kaczyński konsoliduje przywódców państw z Europy Środkowej i razem z nimi, działając w charakterze żywej tarczy wyrusza do stolicy Gruzji. Ten gest pobudza także wpływową opinię międzynarodową (Francja, USA, WB) do działania co razem zmusza Rosję do wycofania swoich wojsk do Osetii. Lech Kaczyński staje się najbardziej znienawidzonym politykiem przez Władze Federacji Rosyjskiej i postrzegany jest jako istniejące zagrożenie dla rosyjskich planów imperialnych. 7. Jest już rok 2010. Kandydatem PO do wyborów prezydenckich zostaje Marszałek Sejmu Bronisława Komorowski. Wygrana jednak nie jest pewna wobec poparcia jakie wciąż ma Lech Kaczyński i możliwości ujawnienia brzydkiej karty zawartej w Aneksie do raportu WSI. 8. Marzec 2010 – Sejm RP głosami PO i Lewicy przegłosowuje ustawę mającą doprowadzić do zmiany Prezesa IPN na popieranego przez PO i Lewicę – czyli partie antylustracyjne. Ustawę blokuje Prezydent RP Lech Kaczyński – zapowiada przekazanie jej do Trybunału Konstytucyjnego. 9. Marzec 2010 – Obraduje Komisja Sejmowa ds. wyjaśnienia Afery Hazardowej, w której działa Zbigniew Wassermann – śledczy PiS i Koordynator Służb Specjalnych w czasach likwidacji WSI. Komisja pomimo większości z PO zaczyna po woli demaskować aferzystów. 10. W 2011 roku odbędą się wybory parlamentarne. Wygrana PO – partii, która przez 4 lata nie odniosła żadnych sukcesów, nie przeprowadziła żadnych reform oraz zasłynęła Aferą Stoczniową, Aferą Hazardową, Przeciekową, Prywatyzacji Szpitali i uzależnieniem Polski od dostawy gazu z Rosji wydaje się coraz mniej prawdopodobna. Zwłaszcza w przypadku odtajnienia Aneksu do Raportu WSI przez Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. 11. PO potrzebuje sukcesu i dofinansowania, lecz nie ma na to pieniędzy, gdyż Państwo zostało koszmarnie zadłużone. Na drodze do 8 mld zł. z NBP stoi jego prezes Sławomir Skrzypek. 12. Pomimo jednej rocznicy zagłady polskich oficerów w Katyniu Premier Tusk z PO w reakcji na propozycję Premiera Federacji Rosyjskiej Putina podejmuje w marcu2010 decyzję o rozdzieleniu obchodów w Katyniu na cześć oficjalną z Putinem i Tuskiem (i jego zapleczem z PO) oraz nieoficjalną z Kombatantami i Prezydentem Kaczyńskim (oraz jego zapleczem z Kancelarii Prezydenta, BBN i gośćmi). Premier Tusk nie zabiega u władz rosyjskich o obecność Prezydenta RP na tej samej, oficjalnej uroczystości. 13. Spotkanie Tuska i Putina jest pełne sukcesów i komentowane, jako przełom w stosunkach Polsko-Rosyjskich. Uwaga: Rządowa delegacja ku zaskoczeniu obserwatorów nie przylatuje do Smoleńska wygodnym Tu-154 lecz wojskową CASĄ. 14. 10 kwietnia 2010 na tzw. uroczystości nieoficjalne w Katyniu wylatuje prezydencki Tu-154 i rozbija się w niejasnych okolicznościach pod Smoleńskiem. Gina miedzy innymi; Prezydent Lech Kaczyński z Małżonką, Władysław Stasiak, Aleksander Szczygło, Janusz Kurtyka, Sławomir Skrzypek i Zbigniew Wassermann. 15. Godzinę po katastrofie obowiązki Prezydenta RP przejmuje Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski. Nie ma spiskowej teorii dziejów, jest natomiast spiskowa praktyka służb rosyjskich słynących z bezwzględności (np. próba otrucia biotoksyną Juszczenki – ówcześnie prozachodniego kandydata na Prezydenta Ukrainy), głęboko zakonspirowanej agentury (patrz archiwa Mitrochina i Bukowskiego oraz tzw. teczki moskiewskie) oraz mistrzostwa w dezinformacji i propagandzie. Czyż nie jesteśmy bombardowani teraz miłością i jednością, nagłymi pięknymi gestami ze wschodu, panslawistycznym porozumieniem i zewsząd dobrym słowem na temat tego, którego przez 3 lata opluwano? Czyżby można o Kaczyńskich nagle dobrze mówić bo w końcu, w czyjejś opinii, stali się niegroźni? Czy nie macie wrażenia, że odwraca się teraz naszą uwagę fundując narodowi uduchowione i makabryczne w istocie „igrzyska”? 2 do 2 daje 4, a 4+ 15 daje… Przepraszam, szczerze mówiąc umieram teraz ze zgrozy. Tak bardzo chciałbym mieć pewność, że się mylę :-((((((( Tymczasem patrzmy co dalej robi PO i organy państwa od niego zależne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moher 111 Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.04.10, 16:04 Wszystkie dokumenty dotyczące WSI, także komisji ds. służb specjalnych czy byłych agentów SB zostały przejęte około 2 godziny po informacji o katastrofie. W tamtym momencie nie było jeszcze wiadomo, czy Kurtyka przeżył czy nie. Nastąpiło również przeszukanie warszawskiego mieszkania ś.p. Wassermana. (czego szukali tam funkcjonariusze możemy się tylko domyślać). Szykują się poważne zmiany w wojsku, służbach specjalnych i wszystkich instytucjach państwa. Nastąpiła próba przejęcia kierownictwa IPN i zablokowanie dotychczasowych ciał kolegialnych. Mianowany przez Komorowskiego następca Władysława Stasiaka, przejmuje gabinet zmarłego nie pozwalając wdowie po zmarłym ministrze na zabranie osobistych rzeczy zmarłego. Zostaje odwołany dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, Sławomir Dębski, bez podania powodów merytorycznych. Niepokojące sygnały dochodzą z ośrodków wojskowych. Pisał o tym Łukasz Warzecha oraz Niepoprawni.pl www.niepoprawni.pl/blog/394/niepokojace-wiadomosci-aktl Wszystko to pod przykrywką pojednania i Żałoby Narodowej Gdy dodamy do tego pasmo dezinformacji rosyjskich: 1. Oficjalna wiadomość, że samolot był w bardzo dobrym stanie opublikowana przez oficjalne źródła przed zbadaniem szczątków maszyny oraz przed rozszyfrowaniem czarnych skrzynek. 2. Kłamliwy zarzut niekompetencji polskiej załogi (brak znajomości rosyjskiego) i uwłaczające polskiej delegacji i polskiej załodze zarzuty lądowania z powodu nacisków Prezydenta na pilotów. 3. Publikacja w rosyjskich mediach fałszywki udającej nagraną rozmowę załogi samolotu przed katastrofą z wieżą – otrzymana podobno ze źródeł rządowych Rosji po otwarciu czarnej skrzynki. 4. Fałszywa rozmowa z rosyjskim kontrolerem lotów – zdemaskowana przez zawodowych lotników. Na dodatek, gdy przyjrzymy się niemającym precedensu zachowaniom medialnym władz Rosyjskich i gdy dodamy 2 do 2 czyli służby rosyjskie do interesów byłej WSI (które zawsze bronił Komorowski) będącej ekspozyturą GRU w Polsce - to włosy stają dęba z przerażenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mix Re: Wajda też protestuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 19:22 Jesteś na rekonwalescencyjnej rodzinnej przepustce w ramach leczenia kondycyjnego uczenia się społecznych zachowań??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 19:32 moher 111 - jest żałoba. Nie pij tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 15.04.10, 20:23 Mów do moherów, skoro nie mają dyspozycji od... IPN BU 001043/2795 ZIEMBA WOJCIECH IPN BU 00191/316 ZIEMBA WOJCIECH bądź Rydzyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Wajda stary stetryczały piernik IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.04.10, 20:02 Sklerotyk, który chyba nie do końca wiedział już co czyta Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda stary stetryczały piernik 15.04.10, 20:25 Sądzisz, że więcej wiedzą ci, którzy dzisiaj zakazują wiernym czytania ewangelii Judasza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moher111 Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.04.10, 20:33 Artykuł w "USA Today" wg USA Today", 15-04-2010 11:35 Prezydencki Tupolew był wyposażony w urządzenie zabezpieczające, które ostrzega pilotów przed nadmiernym zbliżeniem się do ziemi. Ten fakt pogłębia tylko tajemnicę upadku i eksplozji samolotu z Lechem Kaczyńskim - pisze "USA Today". Na zagadkowość katastrofy zwrócił uwagę dwa dni temu John Hamby, rzecznik Universal Avionics Systems of Tucson - producenta urządzenia, zwanego Terrain Awareness and Warning System (TAWS). TAWS zawiera skomputeryzowane mapy świata i ostrzega pilotów za każdym razem, gdy za bardzo zbliżą się do szczytu, wieży radiowej lub innej przeszkody - a także w przypadku zbyt małej odległości do ziemi. To bowiem właśnie kłopoty przy lądowaniu są najczęstszą przyczyną wypadków samolotowych. Od 2005 r. urządzenia TAWS są obowiązkowo montowane we wszystkich nowo wyprodukowanych samolotach linii komercyjnych. Jeśli samolot jest na zbyt małej wysokości, TAWS reaguje głośnym sygnałem dźwiękowym. Dzięki temu doprowadzono do całkowitego wyeliminowania katastrof lotniczych przy lądowaniu. Wystarczy powiedzieć, że od końca lat 90., gdy zaczęto montować TAWS w starych i nowych maszynach, ŻADEN samolot z tym systemem nie uległ katastrofie. Żaden - do 10 kwietnia 2010 r. Fakt, że prezydencki TU-154 miał zainstalowany TAWS, "stawia więcej pytań niż odpowiedzi" - stwierdził John Cox, konsultant ds. bezpieczeństwa i ekspert od wypadków. "Naprawdę chciałbym wiedzieć, co działo się na pokładzie, ponieważ niezależnie od tego, pod jaką presją byli piloci i z jakimi warunkami pogodowymi mieli do czynienia, nigdy żaden pilot nie zignorował ostrzeżenia TAWS. Czym różnił się ten samolot, że stało się inaczej?" - pyta Cox. Jedną z ewentualnych przyczyn - według Billa Vossa, prezesa Fundacji Bezpieczeństwa Lotów (Flight Safety Foundation) - może być niedokładność mapy Rosji w systemie TAWS. Ani rosyjscy, ani polscy śledczy badający sprawę katastrofy pod Smoleńskiem ani razu nie wspomnieli o systemie TAWS. Nie wiadomo też, czy z zapisu czarnych skrzynek udało się uzyskać informację o aktywności urządzenia. Ponadto jeszcze dodatkowych kilka pytań oraz faktów - co najmniej dziwnych: 1. Postawa Rosjan. Za bardzo czuła, zaangażowana, fałszywa? 2. Areszt dla kontrolera lotów - nikt go już ie widział. Rekwirowanie dziennikarzom kamer i nagrań 3. Chaos informacyjny (swego czasu główna broń KGB). Najpierw niby 4 kołowania, potem 2 a w końcu jedno. Tak samo z liczbą ofiar 4. Brak karetek na miejscu zdarzenia. Od razu wiedzieli, że nie warto? 5. Strzały z pistoletu na jedynym zachowanym, nie zarekwirowanym filmie przez FSB. Kto strzelał do kogo? Nie daj Boże do rannych ktoś 6. Mówiono o 3 osobach, które przetrwały katastrofę. Taka informacja musiała się skądś wziąć przecież! 7. Samolot przechylił się tuż przed lądowaniem w lewo? Atak serca? zdalna blokada steru? Skąd taki nagły ruch i zwrot tuż przed lądowaniem? 8. Szczątki samolotu dziwnie zniszczone. Kadłub cały i kokpit. Ale ciał pilotów nie ma. Środek natomiast wypalony w pył. 9. Samolot gdy upada - wywołuje gigantyczny pożar, jest chmura czarnego dymu, pali się paliwo. Tutaj nic, Przy próbie lądowania rozbity w pył i ledwo dwie blachy się tliły 10. W momencie feralnego lądowania w przestrzeni powietrznej niedaleko Smoleńska latały 2 samoloty - Białoruski i Rosyjski. Co tam robiły? Pilnowały? 11. Zła pogoda? Lotnisko zapasowe? A samolot poprzednią delegacją 30 minut wcześniej to miał inne warunki niby? 12. To Rosjanie jako pierwsi puścili w eter informacje o tym jakoby winę za wypadek ponosili piloci, nieznający rosyjskiego lub prezydent, bo ich zmuszał. Hmmm 13. Na pokładzie samoloty był szef polskich wojsk, Generał Gągor. Za kilka miesięcy miał zostać szefem wojsk NATO. Polak na czele wojsk NATO? Czy jest większa zniewaga dla Rosjan? 14. Na pokładzie był też szef wojsk specjalnych. Znający wszystkie tajemnice naszego wywiadu i kontrwywiadu wojskowego. I władający z nim. Zamach mógłby zrobić z nas chwilowo goły kraj 15. I na koniec fakt najczęściej wymieniany przez internautów, że kilka miesięcy temu samolot był w "remoncie" w Rosji. Hmmm Szanse zamachu oceniam co prawda na jakieś 10-20%, ale jedno mnie irytuje - jakim prawem prokuratura OD RAZU wykluczyła próbę zamachu? Przecież takie śledztwo się z biegu robi od razu po każdym wypadku lotniczym. A tym bardziej prezydenta. I to mi śmierdzi najmocniej. W momencie takim jak ten - w czasie destabilizacji - najlepiej sobie używają agenci GRU - wywiad wojskowy Rosji - bądźmy ostrożni. W Polsce może być zakonspirowanych nawet kilka tys agentów rosyjskich. Wszędzie. Więc będą próbowali ośmieszyć tego typu tezy. Im więcej takich ośmieszeń tym bedzie bardziej podejrzanie. p.s. smaczku dodaje fakt, że ostatnimi czasy Putin i Miedwiediew przestali za sobą przepadać i zaczynają się wzajemnie zwalczać Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 15.04.10, 20:48 Zrób sobie moherowy głąbie przegląd prasy zagranicznej i w takich kwestiach nie serwuj mi dyletanckich skojarzeń. Jest wiele wątpliwości, to fakt. Ale mohery zgodnie z wezwaniem powinni zając się smutnym wprowadzaniem kaczego gniazda do historii naszego kraju, a nie kwakać pod dykt6ando posługując się wolną i "niecenzurowaną" prasą krajową. Tego rodzaju bajeczki możesz serwować wśród sobie równych sterczących pod konfesjonałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żałoba To nie jest czas panie Wajda na ...... IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.04.10, 09:57 Pan Wajda nie jest moim autorytetem. Jest na pewno ciekawym reżyserem. Ale we własnym życiu, z tego co do mnie dociera z mediów, postępuje czasami bardzo dziwnie. Nie zgadzam się z jego zdaniem w przypadku pochówku naszej tragicznie zmarłej Pary Prezydenckiej. Po co sieje ferment w czasie narodowej żałoby? Taki niby kulturalny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Re: To nie jest czas panie Wajda na ...... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.10, 12:16 Uważasz, że nadszedł czas na bezmyślne chamstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :( Re: To nie jest czas panie Wajda na ...... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.10, 13:09 Tak, skoro możesz publikować swój bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
giszowjook petycja!!!!!!!!!!! 16.04.10, 11:23 www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=5181 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xara Re: petycja!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.10, 12:57 Podpisuje się pod tą petycją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ech A ja nie zgadzam się z tą petycją IP: *.olsztyn.vectranet.pl 16.04.10, 21:30 Niech kazdy postępuje w zgodzie ze swoimi przekonaniami i wiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tata Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.10, 22:52 przysłowie mówi: psie głosy nie nie idą pod niebiosy. I całe szczęście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: supon Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.10, 22:55 ale pisie głosy idą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joi Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.10, 23:11 i pies je je Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mix Re: Wajda też protestuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.10, 12:29 I oczywista oczywistość, że wszystko na melodię "Spieprzaj dziadu" i "tylko nie od tej małpy w czerwonym". Dobitnie pokazuje stosunek do zwykłego obywatela czyli również do mnie (jako Prezydent Warszawy i Prezydent Polski). I tylko proszę bez tekstów, że "o zmarłym się źle nie mówi" bo to bardzo duże nadużycie. Człowiek na opinię pracuje całe życie a rodzaj śmierci nie ma tu żadnego znaczenia!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omm Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.10, 13:26 Jak zwykle po jednej salon, po drugiej kaczystan. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 17.04.10, 20:44 Co bardziej rozsądni ludzie już od dawna nabrali dystans do PiS-u a nawet w samym PiS-e rozłam wisi już od dawna. Start portalu Polska XXI sygnowanego przez dawnych polityków PiS zaczyna nasuwać pytanie, czy nie pojawia się kolejne nowe prawicowe ugrupowanie mające odebrać sympatyków PiS. Być może teraz dopiero powstanie POPiS tak często przywoływany przez te oba ugrupowania. Jeżeli jednak te dwa typy partageinose miały by się zlać w jeden twór... Hhhmmm??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Wajda też protestuje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.04.10, 14:03 Ale tylko dzięki tej tragedii ten skądinąd nie najwyższych artystycznie lotów filmik Wajdy obejrzało miliony Rosjan - i nie tylko . Tak więc w sumie to Ob. Wajda powinien być wdzięczny P. Prezydentowi .. Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 17.04.10, 14:49 Stosujesz zbyt daleko idące uproszczenia tracąc z horyzontów, to co jest w tym wypadku istotne i nie o film tutaj przecież w tym wszystkim chodzi chodzi a o wartości o bez porównywalnie większym ładunku. Osobiście odczuwam to, jako preludium do dalszych poczynań Jarka. Możliwy jest także scenariusz opisany przez Matkę Kurkę, gdzie sam pokaże się jako nieutulony w żalu a całą brudną robotę w obrzygiwaniu konkurentów będą wykonywały ścierwa typu Kurski, Bielan Kamiński i inni. Przecież to jest człowiek, który nie miał nic oprócz brata i matki, a brak osobistego życia zastępowała mu polityka. Stracił brata, traci matkę i umiera jeszcze jego polityczny projekt. Swoim tradycyjnie prostym tłumaczeniem będzie teraz szukał przyczyn swego nieszczęścia w działaniach faktycznych czy urojonych wrogów. Jeden z jego posłów powiedział już oficjalnie, że nie szanowano jego brata, choć jego brat to był wielki Polak, wielki patriota i samotny wojownik walczący z wrogami Polski. Ma już swój koronny argument do zapalania pochodni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cotojest Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.vectranet.pl 17.04.10, 20:30 privus żółć Cię zalewa. Lubisz obrażać ludzi. I pewnie na nic więcej cię nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojcekr Re: Wajda też protestuje IP: *.olsztyn.mm.pl 17.04.10, 20:40 niestety to ma jakiś sens zobaczymy w ciągu 2 tygodni Odpowiedz Link Zgłoś
yadol Re: Wajda też protestuje 17.04.10, 20:42 nie sądzę aby tak łatwo można było mylić żółć z rozsądkiem, obawiam się po prostu , że jesteś nieobiektywny (redakcjo zauważ jaki jestem grzeczny) i nie widzisz jak wspaniałą okazję do zjednoczenia narodu specjalnie w sposób bezczelny zmarnował twój jaro pomysłem wawelskim, to dopiero początek jazdy i ty o tym wiesz ty tutaj kropki Odpowiedz Link Zgłoś
privus Re: Wajda też protestuje 17.04.10, 20:48 Ja ci powiem, co to jest. To jest taki pacan zmieniający nicki i piszący spod IP: *.olsztyn.vectranet.pl bez sensu, ładu i składu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szczytno Re: Wajda też protestuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.10, 23:26 wzzw.wordpress.com/2010/04/14/list-otwarty-do-andrzeja-wajdy/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiki Re: Wajda też protestuje IP: *.centertel.pl 16.05.10, 19:35 podobno się żeni Odpowiedz Link Zgłoś