Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: królowa]

Trasa tramwajowa to największy skandal kadencji Grzymowicza. Cały sens tej inwestycji zaczyna się i kończy na tym, by znaleźć kasę na budowę ulicy Obiegowej, czyli przedłużenia Sikorskiego do Żołnierskiej. I dlatego puszczono trasę Sikorskiego, a dalej to już prosta konsekwencja. Ratusz bredzi o tym, że zmniejszy się ruch samochodowy. To totalna bzdura. Tramwaje przejmą po prostu część pasażerów autobusów i tyle. Ci co mają samochody, będą ich używali nadal. Olsztyn to nie Warszawa, gdzie transportem publicznym poruszasz się zdecydowanie szybciej niż autem. Olsztyn to małe miasto, gdzie masz w gruncie rzeczy wszędzie blisko i nawet korki nie są drastyczne. Ale Kościuszki to będzie masakra. Gdyby na szczeblu samorządu był jakiś Trybunał Stanu, to Grzyma i Jaszczuka trzeba by przed nim postawić!

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: rowerzysta]

Mój boże... A w jaki sposób tramwaje pogorszą ich komfort życia?

[Gość: Taki jeden]

Kopnij się na Kościuszki i pomyśl przez chwilę, jak to będzie wyglądało. Albo wydzielą pasy dla tramwajów i ulica będzie zatkana non-stop od 06:00 do 20:00, albo będzie pas współdzielony z tramwajami i wtedy ani samochody szybko nie pojadą, ani tramwaje nie będą miały sensu.

[Gość: rowerzysta]

Będą wydzielone pasy. Ale dobrze, idźmy dalej: dlaczego ulica będzie zatkana non-stop?

[zygzak_fro.net.pl]

Gość portalu: rowerzysta napisał(a):
Będą wydzielone pasy.

Nie będą chyba, że wiesz coś więcej...

[Gość: rowerzysta]

@zygzak: konsultacje.olsztyn.eu/index.php/forum/18-transport-i-czno/6-tramwaje-w-olsztynie?limit=20&start=80#699

[Gość: Taki jeden]

Ale dobrze, idźmy dalej: dlaczego ulica będzie zatkana non-stop?

Bo ludzie, którzy tam jeżdżą samochodami, nie przesiądą się do tramwaju. Sztuka tworzenia wydajnej i sensownej komunikacji miejskiej polega na tym, że przewozi ona ludzi na tych trasach, na których chcą się oni poruszać. Zmuszanie ich do tego, żeby dostosowali się do siatki połączeń kończy się źle.

[Gość: rowerzysta]

@Taki jeden: Przecież to jest oczywiste, że jeżdżący Kościuszki w większości nie są potencjalnymi klientami tramwaju, bo oni nie jeżdżą na ulicę Kościuszki, tylko przez ulicę Kościuszki. To oni stanowią problem, a nie tramwaj, czego zresztą dowodem istniejąca sytuacja.

[Gość: Taki jeden]

I właśnie dlatego mieszkańcom się nie poprawi, a pogorszy. Jak jestem zwolennikiem wprowadzenia tramwajów, tak trasę przygotowaną przez ratusz uważam za idiotyczną.

[Gość: xxx]

Skąd wiesz że nie chcą?? Skoro nie mają żadnej alternatywy to raczej nie mogą, co jest istotną różnicą

[Gość: Taki jeden]

Skąd wiesz że nie chcą?
Porównaj trasę proponowaną przez ratusz z trasą proponowaną przez FRO i pomyśl, jakie obłożenie miałyby obie trasy. Tak, zgadza się, trasa proponowana przez ratusz jest oderwana od rzeczywistości i tramwaje jeżdżące na niej niewiele zmienią, jeśli chodzi o transport publiczny w mieście.

Komfort?

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: rowerzysta napisał(a):
> Mój boże... A w jaki sposób tramwaje pogorszą ich komfort życia?

Mieszkańcy Kościuszki, obojętnie dokąd jadą, to zaczynają od Kościuszki.
Są, chcąc nie chcąc, jej głównymi użytkownikami.

Jeśli nie jeździsz w miarę regularnie, w różnych porach, po Kościuszki - to rozmowa z Tobą na ten temat nie ma sensu.
Jeśli tą ulicą jeździsz - to taka rozmowa także nie ma sensu.
Przecież sam, w trakcie jazdy nią, możesz sobie wyobrazić, że oprócz tego co widzisz - są jeszcze dwa mijające się tramwaje.
WYOBRAŻASZ TO SOBIE?
Jedynie wtedy to można sobie coś podobnego wyrazić, gdyby wprowadzono tam zakaz ruchu samochodów.
Tramwaje i jednoślady - tak, to by było do pomyślenia.

Gdy ktoś mówił o głupocie wyjącej do niebios, to nie wiedziałem o co mu chodzi?
Teraz już wiem!

Równolegle i niedaleko od Kościuszki, biegnie Dworcowa z pustym, szerokim pasem ziemi pomiędzy jezdniami - wprost czekającym na dwie pary torów tramwajowych.

Na Sikorskiego i na odcinku Pstrowskiego, łączącym Dworcową z Sikorskiego, są także między jezdniami wolne pasy ziemi, czekające na tory tramwajowe.
Te wolne pasy ziemi są wprost stworzone do tramwajowego połączenia olsztyńskich "sypialni" z dworcami PKP i PKS.

To wprost nie do uwierzenia, że tramwaje będą na Kościuszki, a nie na Dworcowej!
To niemożliwe, że istnieją ludzie, którzy to wymyślili!
To chyba żart, albo sen.

[Gość: rowerzysta]

Aha. Zakładasz, że bez względu na wszystko rozmowa ze mną jest bez sensu. Dziękuję.
Twoja propozycja puszczenia tramwaju Pstrowskiego i Dworcową jest absurdalna. Jak zauważył ktoś powyżej - komunikacja publiczna ma wozić tam, którędy chcą ludzie, a nie tam gdize jest wygodniej dla samochodów. Zwróć uwagę, że i na Psotrwskiego i na Dworcowej są po 2 pasy ruchu - wprost stworzone do przejęcia ruchu z Kościuszki!

[Gość: Taki jeden]

Twoja propozycja puszczenia tramwaju Pstrowskiego i Dworcową jest absurdalna.
Mniej absurdalna, niż pomysły ratuszowych. Oczywiście wiadomo, że tramwaj wymyślili jako metodę na uzyskanie kasy na ulicę Obiegową, za co już powinni być pociągnięci do odpowiedzialności, bo to niegospodarność. Ale pomijając ten wątek...
Gdyby tramwaje od Żołnierskiej doprowadzić do Piłsudskiego i stamtąd do Dworcowej, to mielibyśmy możliwość puszczenia ich już istniejącym wydzielonym pasem, bez wprowadzania chaosu na Kościuszki. Ale po ratuszowych zbyt wiele nie oczekuję, skoro nawet w wizualizacji nie prowadzą po Sikorskiego tramwaju pasem zieleni, a bokiem ulicy.

[Gość: ed]

Mieszkańców Jarot należy skomunikowac ze śrudmieściem a nie z dworcem PKP i PKS !!!

[Gość: fronek]

Mieszkam na Kościuszki przy Dworcu ,fakt jak wyjadę samochodem do pracy ,nie wiem już dziś czekam ,często gęsto po parę minut ...to będzie problem to oczywiste.

[Gość: wiktor]

szczerze współczuję, a przecież to dopiero początek

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: **]

„Sami drogowcy mówili nam, że będzie ciężko, a jedynym ratunkiem na odciążenie ul. Kościuszki jest poszerzenie ul. Partyzantów, która miałaby przejąć ruch z tej części miasta.”
Przecież Obiegowa miała odciążać Kościuszki? Już nie ma? Co się stało? Czyżby jednak nie miało być estakady nad parkiem Kusocińskiego?

[Gość: królowa]

Estakady nie będzie, oczywiście że nie.

[antymenel.1]

Jak mawiał klasyk:niczego nie będzie.Przecież te miejskie palanty nie maja najmniejszego pojęcia jak bedzie wygladał Olsztyn za 5,10,25 lat ponieważ nie ma żadnych planów.Wszystkie działania sa od przypadku do przypadku.Może zasiejemy,może zaorzemy,może zakopiemy.
Dno.Tym miastem rządzą dyletanci.

[Gość: rowerzysta]

To nie jest tylko problem korków, ale także dewastowania przez samochody przestrzeni publicznej. Jeśli nie zmieni się polityki transportowej, to z tego miasta nic nie zostanie.
A że projekt jest przygotowywany skandalicznie, to inna sprawa :(

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: Mieszkaniec]

Pan Polakowski ma mierne pojęcie o otaczającej rzeczywistości. Widzi tylko swoje osiedle i nic więcej. Inna rzecz, że ratuszowi na siłę forsowali tę trasę - lepsza była proponowana przez FRO, ale Jaszczuk i Gustek wiedzieli lepiej.

Kolejna ratuszowa bzdura

[Gość: mk]

Niczego to nie zmieni poza zatkaniem już kolejnej ulicy w tym mieście a efekt będzie taki sam, jaki uzyskano zamykając zjazd z Ronda Bema w ul. Kopernika. Znacznie więcej korzyści by było, by ratuszowi zaczęli naprawiać fatalne w swym stanie ulice, zamiast kombinować nad uzyskaniem jak największego przerobu w podejmowanych działaniach.

Nie pójdę kilometr żeby pojechać dwa przystanki

[Gość: gość]

olsztyn.wm.pl/73761,Internauta-Tramwaje-problem-czy-szansa-na-poprawe-komunikacji.html
Do napisania tego listu zasiadłem po przeczytaniu artykułów: Mieszkańcy osiedla kontra drogowcy i kierowcy i „Miliony potrzebne na pilne naprawy ulic w mieście”. W tym drugim artykule można przeczytać, że na remont olsztyńskich ulic w czerwcu 2010 roku potrzeba było prawie 150 mln zł. Taka kwota nie dziwi chyba żadnego kierowcy poruszającego się po olsztyńskich arteriach, a potem płacącego za remont zawieszenia w samochodzie. Ja osobiście ilekroć płacę za wymianę kolejnego drążka w samochodzie, zastanawiam się, jakie szanse miałby pozew zbiorowy kierowców przeciwko drogowcom, ale nie o tym mowa.

Ów drugi artykuł przynosi jeszcze inne ciekawe dane. Niewiele wcześniej wynajęta firma oceniała stan ulic w Olsztynie i wyceniła koszt remontów na 50 mln zł. Oznacza to, że w krótkim czasie koszt remontu wzrósł o 100! mln zł. Tymczasem przez ostatnie trzy lata wydatki na remonty dróg wahały się od 6 do 7 mln zł. W tak tragicznej sytuacji zarządcy naszego miasta postanowili zainwestować w linię tramwajową i przeznaczyć na ten cel 250 mln zł, bo tyle ma podobno kosztować ta inwestycja.

Podobno ma być rozwiązaniem komunikacyjnych problemów Olsztyna, ale przewiduję, że stanie się źródłem kolejnych kłopotów. Ten, kto dojeżdża do pracy samochodem, będzie dojeżdżał dalej. Dodatkowo w ciągu kolejnych lat przybędzie samochodów, a ulice pozostaną dalej takie same. W związku z pojawieniem się tramwajów (zaledwie kilku) trzeba będzie powołać wyspecjalizowany pion do remontów i utrzymania torowiska, utrzymania linii zasilającej i wielu problemów związanych z całkowicie inną technologią transportu. Sądzę, że kierownik pionu otrzyma odpowiednie uposażenie, aby czasem nie poszedł pracować u konkurencji. Mam nadzieję, a nawet wierzę, że linia tramwajowa utrzyma się sama i nie będzie wymagała dotacji budżetowych. Wydaje się więc, że to przyniesie miastu korzyści. Obawiam się jednak, że to całkowicie błędne założenie.

Linia tramwajowa stanie się konkurencja dla obecnej komunikacji zbiorowej, czyli autobusów. Część pasażerów, którym będzie lepiej pasowała trasa, przesiądzie się do tramwajów. Nowych pasażerów ta komunikacja pozyska, ale da się ich policzyć na palcach obu rąk. Dziwię się, ale nikt nie zauważył, że ta nowa linia tramwajowa nie będzie przebiegała koło żadnego większego zakładu pracy, poza Urzędem Wojewódzkim i starostwem. Trudno mi sobie wyobrazić że pracownicy Michelina będą szli na przystanek przy ulicy Kościuszki, aby dojechać do domu na Nagórkach. Może chociaż do Reala lub Tesco klienci będą jeździli tramwajem? Nie wiem, co jest marzeniem urzędników lobbujących za budową linii tramwajowej, ale mnie przypominają dziecko, które całe swoje życie pragnęło kupić sobie samochodzik.

Urzędnicy chyba dorośli, zdobyli jakąś władzę i teraz robią wszystko, aby zrealizować swoje marzenie z dzieciństwa i przewieźć się tramwajem. A co można zrobić w Olsztynie zamiast linii tramwajowej? Nie znam dokładnych kosztów budowy dróg i mostów, ale opieram się na informacjach dostępnych w prasie. W październiku 2010 roku zakończono budowę wiaduktu w Rzeszowie. Koszt tej inwestycji zamknął się w 9 mln. zł. Jak łatwo policzyć, zamiast budowy linii tramwajowej można by w Olsztynie wyremontować nawierzchnię wszystkich ulic i zbudować 10 wiaduktów na najbardziej zatłoczonych skrzyżowaniach. Zamiast stawiać zakazy na Kolonii Mazurskiej, dałoby się pobudować wiadukt koło Rolnika i zwiększyć przepustowość skrzyżowania czterokrotnie — teraz jest wjazd tylko z jednego kierunku.

Gdzie kolejne wiadukty? Zostało jeszcze dziewięć. A może dałoby się poszerzyć kilka ulic? Może zbudować kilka pasów do skrętów? Może ograniczyć długość czerwonej fali? Z drugiej jednak strony, może lepiej niech budują tę linię tramwajową, bo spowoduje to tylko korki w jednej części miasta. Gdyby nagle w remonty dróg wpompować 250 mln zł, to wtedy naprawdę nastąpiłby paraliż miasta.

[Gość: rowerzysta]

Nie jest sztuką pisać dużo. Sztuką jest pisać mądrze. Nie masz niestety zielonego pojęcia o funkcjonowaniu miasta i komunikacji w mieście. Niestety, nie masz też pojęcia na jakich zasadach realizowane (i finansowane) są inwestycje w programach Unii Europejskiej.

[Gość: gość]

Owszem,wiem na jakiej zasadzie : podobnej do "weź kredyt i odbierz nagrodę- nawet 750 zł".
W przypadku unii jest - wydaj 100 mln dorzucimy ci 300. A na co ? A np. na lot na Marsa !
Koniecznie chcą mieć tramwaje - proszę . Niech wzorem USA puszcą tramwaje torami kolejowymi - żaden problem aby powstały dwie linie Gutkowo-Dworzec i Dajtki-Dworzec.

[venus99]

Urzędnicy chyba dorośli, zdobyli jakąś władzę....

to bardzo smiałe twierdzenie ale obawiam się,ze całkowicie błędne.

[antymenel.1]

To chyba nie dotyczy tylko Olsztyna.Raczej jest to bolączka ogólnopolska chociaż przyznać muszę,że w Olsztynie szczególnie powszechna.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: %]

Tramwaj na Kościuszki jest nieporozumieniem. Czy J&G to jak Lenin wiecznie żywi?

[Gość: młody kolejarz]

Ciekawe czy ktos się pochwalił tym, że peron w ulicy będzie musial wystawać kilka cm nad nawierzchnię, ponieważ władze miasta zdecydowały się na taki a nie inny model tramwaja? Znaczy to mniej więcej tyle, że de facto jeden pas ruchu ulicy będzie wyłączony z użytkowania, chyba że ktoś będzie miał porzadną terenówkę

[Gość: gość]

Bo na zachodzie owszem buduje się linie tramwajowe - ale wyprowadza się je poza bieg ulic i buduje im albo oddzielne torowiska albo wpuszca na linie kolejowe.

[Gość: rowerzysta]

LOL Jeden pas faktycznie będzie wyłączony z użytkowania, bo będzie dla tramwajów (NA SZCZĘŚCIE). O czym Ty piszesz? Jaka terenówka? Krawężniki gdzieś będą leżeć? :-D Skąd takie opowieści się biorą?

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: Jonek]

Poprowadzenie tramwajów ul. Kościuszki to, nie bójmy się słów, debilizm. Trasa zaproponowana przez FRO, biegnąca ulica Dąbrowszczaków do Centrum wydaje się coraz bardziej logiczna (wraz z buspasami). A co proponuje nam miasto? Brak bezpośredniej linii Jaroty-Kortowo-Centrum-Dworzec. Poprowadzenie tramwaju wąskimi ulicami wraz z samochodami. Brak logicznie usytuowanych przystanków przesiadkowych oraz końcowych (to co proponuje się na Jarotach to skandal). Bardzo dobrze, że mieszkańcy nie zgadzają się na te inwestycję. Popieram sabotowanie jej w obecnym kształcie.
P.S.
Dlaczego nie można części autobusów wpuścić na Dąbrowszczaków? Po co mają się przeciskać przez Partyzantów? Koniecznie należy zmienić układ komunikacyjny w centrum miasta uwzględniając potrzeby przede wszystkim komunikacji zbiorowej oraz ruchu pieszego.

[Gość: rowerzysta]

A od kiedy to jeździsz jednocześnie do Kortowa, centrum i na dworzec? :)

[Gość: Jonek]

Uważasz, że to, co się proponuje jest lepsze? Trasa Jaroty-Kortowo-Centrum-Dworzec jest IMHO lepsza, my zaś dostaniemy:
"Jaroty - Dworzec Główny PKP, Jaroty - Centrum oraz Dworzec PKP - Kortowo. To oznacza, że nie będzie bezpośredniego połączenia z Jarot do miasteczka akademickiego na uniwersytecie i z dworca do centrum."

Więcej... olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,10276966,Wsiasc_do_tramwaju____Gdzie__Zobacz_plan_przystankow.html

[Gość: rowerzysta]

Tak, uważam, że trasa łącząca niemal wszystkie najważniejsze punkty w mieście jest absurdalna. Chcesz dowodów? Zerknij na al. Sikorskiego między Wilczyńskiego a Tuwima - ona też prowadzi w jednym miejscu wszystkich, jadących wszędzie. To samo będziesz miał w tramwaju wg FRO.

[Gość: auxan]

"Dlaczego nie można części autobusów wpuścić na Dąbrowszczaków?"
Dowiedz się kto tam mieszka i jaki może mieć wpływ na na ograniczenie ruchu na tej ulicy.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: b28]

Mieszkańcy ul. Kościuszki powinni się tylko cieszyć. Zdecydowana większość ruchu samochodowego zniknie spod ich okien, a zamiast tego dostaną cichy i ekologiczny środek transportu. Dla porównania mieszkańcy ul. Pieniężnego, 1 Maja, Partyzantów, Sybiraków, Wojska Polskiego i Jagiellońskiej dostaną pod oknami czteropasmowe arterie, przedzielone po środku murem, otoczone żółtymi barierkami z przejściami dla pieszych co kilkaset metrów. Wybór wydaje się prosty.

[Gość: Taki jeden]

Przecież ruch samochodowy nie zniknie, bo i jakim cudem tramwaj na Kościuszki miałby ten ruch zabrać? No chyba że na Kościuszki będą jeździć tylko tramwaje, autobusy i samochody mieszkańców. Wtedy faktycznie coś się może zmienić. Ale nie oszukujmy się, ratuszowi jeszcze sporo głupot mają do zrobienia i do tego akurat się przyłożą.

[Gość: rowerzysta]

Dlatego pierwszym krokiem powinna być zmiana dyrekcji MZDiM, a następnie te opisane przez Ciebie. Dobry pomysł, ale z tymi panami nie jest możliwy do zrealizowania.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: misiek]

Przy okazji budowy linii tramwajowej pogrzebią dobrze funkconujące MPK , fundusze przeznaczyć jak w innych województwach na zakup autobusów (50/ 100szt) i budowę prawdziwych buspasów jak to robią w innych miastach. A tu jest tylko kierunek (ślepy kierunek) budowa linii tramwajowej pod płaszczem której ,,musiano '' powołać kolejną instytucje jak ZKM na czele z panem Popiołkiem,
wynik będzie taki, że autobusy upadną poprzez niedoinwestowanie i tramwaj nie wypali, będzie ubaw na cały kraj jak to wszystko p...lnie.

A kto pozwolił na autobusy?

[Gość: gox]

Jeżeli tramwaje pogorszą im standard życia, to czemu nie robią im tego autobusy i ciężarówki jadące ulicą Kościuszki. Zwykła hipokryzja małego człowieka, który znalazł sposób by zaistnieć w mediach.
A co do trasy, to gdyby nawet tramwaj miałby jeździć ulica Dąbrowszczaków to zaraz wybuchł by wielki skandal i było by tysiąc protestów, że tramwaje zagrażają parkującym na tej ulicy samochodom i że zmniejszą one ilość miejsc parkingowych.

A ja mówię - bez radykalnych rozwiązań - nie liczcie na poprawę, ani na alternatywę, bo takiej po prostu nie będzie.

[Gość: m&m]

Ja bym zdecydowanie wolała na Alei Wojska tramwaje niż autobusy i tiry.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: allensteiner]

Wprowadzenie tramwaju ograniczy użytkowanie samochodów o 15 %? To znaczy, że co siódma ulica w mieście będzie dla samochodów w 100 % zablokowana?

[Gość: 100%olsztyniak]

Autentycznie juz chce mi sie zygac jak z uporem maniaka wybiorcza dzien w dzien lansuje tych wszystkich "spolecznikow"

A gdzie argumenty??

[Gość: gox]

W całym artykule nie znalazłem ani jednego merytorycznego argumentu, który świadczyłby o tym, że wprowadzenie nowoczesnej, cichej i ekologicznej komunikacji tramwajowej rzeczywiście pogorszyłoby warunki bytowe mieszkańców.
Jeżeli argumentem ma być sfrustrowanie kilku mieszkańców tej ulicy i fakt obrażenia się pewnego stowarzyszenia na magistrat, że ten nie zgodził się na ich (nie poparte żadnymi badaniami) propozycje, to przepraszam bardzo - to są żadne argumenty.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: Em]

Warto zadać pytanie, czy pan Polakowski widział nowoczesne tramwaje i sposób organizacji ruchu na ulicach po których jeżdżą tramwaje. Zarówno dziś, jak i po wybudowaniu linii Kościuszki będzie dwupasmowa. Na znacznej części Kościuszki funkcjonuje jazda za autobusem (od Niepodległości do Żołnierskiej), podobnie będzie wyglądała jazda za tramwajem. Podobnie z tą różnicą, że tramwaj porusza się ciszej, sprawniej przyspiesza i nie smrodzi spalinami. Tak więc zanim pan Polakowski się wypowie, warto poznać fakty. A powołanie się na autorytet Zbigniewa G. z MZDiM wzbudza tylko śmiech, jak przypomnimy sobie sukcesy tego pana w zarządzaniu ruchem w mieście.

[Gość: oj,oj]

^^ a widziałeś jak p. J&G nadzorowali montaż stojaków do rowerów (zresztą paskudnych i mało praktycznych) to w przypadku tramwajów i organizacji ruchu możesz spodziewać się podobnego partactwa.

[Gość: wietnam]

A ja chciał bym mieć wiedzę na temat tego, skąd Pan Polakowski ma tyle pieniędzy. Skąd ma kilkadziesiąt mieszkań, bloków i samochodów. Dziś widziałem go jak jechał mercedesem na rejestracji FG. czy można się uczciwie dorobić tak gigantycznego majątku w Polsce?

Kto i ile Panu płaci, że jest Pan przeciwny? Przecież wie Pan, że jak tego tramwaju nie wybudują, to łącznie prawie pół miliarda złotych z UE pójdzie się jeb..

Wszystkiego dobrego życzę.

[Gość: m]

czy chodzi o kasę z UE czy o dobre rozwiązania? lepiej zostawić łakomy kęsek, by nie narobić sobie biedy. człowieczku pomyśl trochę zanim zaczniesz pisać takie bzdety

[Gość: wietnam]

Ale jest już za późno na zmianę planów. UE dała na tramwaj, i trzeba się wziąć do roboty bo kasa przepadnie. Nie ma już czasu na zmianę planów. To ty pomyśl.
Boisz się powrotu tramwajów jak mieszkańcy Karpacza pociągów.

Zapytam tak, wolisz tramwaje w/g obecnego planu i inwestycje w setkach milionów złotych, czy wolisz sytuację że UE zabierze kasę i nie będzie nic??

Bo i tak w tym mieście chu... śmierdzi, a tramwaje dużo świeżości wprowadzą. Np wszędzie tam gdzie pojadą pojawi się nowa nawierzchnia dla autobusów.

[Gość: taki jeden]

Unia nic nikomu nie daje ! Unia sprzedaje 300 mln za 100mln. I owszem jest to prawdziwy interes ale dla tego co ma zbędne 100 mln . Gdyby chodziło o zakup promu kosmicznego to też należałoby tę szansę wykorzystać?

[o0gurek]

Gość portalu: wietnam napisał(a):

> Zapytam tak, wolisz tramwaje w/g obecnego planu i inwestycje w setkach milionów
> złotych, czy wolisz sytuację że UE zabierze kasę i nie będzie nic??

Wolę sytuację w której miasto nie zadłuży się na inwestycję potrzebną tylko i wyłącznie do kręcenia lodów.

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[zygzak_fro.net.pl]

Nie zgadzam się z opinią, że tramwaj pogorszy warunki życia na Kościuszki, ale chciałbym zapoznać się z opiniami ekspertów o jakich mówili - tej możliwości im nie dano.
Biorąc pod uwagę sposób w jaki narzucono trasę mieszkańcom i tak dziwę się, że protesty są stosunkowo miałkie. Wystarczy prześledzić co się działo w tym temacie w latach 80-tych we Francji, to zrozumielibyśmy jaką jesteśmy potulną społecznością.

[Gość: robi]

zygzak_fro.net.pl napisał:
> Biorąc pod uwagę sposób w jaki narzucono trasę mieszkańcom i tak dziwę się, że protesty są stosunkowo miałkie. Wystarczy prześledzić co się działo w tym temacie w latach 80-tych we Francji, to zrozumielibyśmy jaką jesteśmy potulną społecznością.

Potulną? Chyba nie. Może po prostu nie wszyscy mieszkańcy ulicy Kościuszki są w gorącej wodzie kąpani i widzą również korzyści z tych tramwajów?

[zygzak_fro.net.pl]

To też możliwe.

[Gość: Mariusz K]

Widzieliście plany?
Linia będzie dwutorowa. Od Jarot do Piłsudskiego. Potem jeden tor pójdzie pod Wysoką Bramę, a jeden tor pójdzie Kościuszki. Zatem środkiem Kościuszki pojedzie tramwaj, a po bokach po jednym pasie będą się poruszały samochody. Poprawi się tylko to że cała Kościuszki zyska nową nawierzchnię z asfaltu, bo obecna również pozostawia wiele do życzenia.

Jak nie wiecie jak funkcjonuje komunikacja tramwajowa, to zapraszam do Grudziądza, Torunia albo Bydgoszczy.

[Gość: Moby Dick]

O ile pamiętam, to jedna linia tramwajowa dojdzie tylko do Wysokiej Bramy! Tak przewidywał pierwotny plan ułożenia linii tramwajowej. P.S. Kilka miesięcy temu na łamach prasy była burzliwa dyskusja nt. przebiegu linii tramwajowej na Piłsudskiego w okolicach Ratusza w oparciu o zatwierdzone pierwotne plany.

[Gość: 100%olsztyniak]

Z jednym sie zgadzam co powiedzial ten caly Polakowski ze tramwaje zmienia wyglad Olsztyna,miasta prowincjonalnego zascianka na miasto nowoczesne,europejskie.Przeciwnicy Grzymowicza ,ktory chce cos zrobic w tym grajdolku postraszyli moherow z Kosciuszki ze jak tramwaj przejedzie ulica ,ktora z reszta nie jest ich wlasnoscia to beda sie im sciany walic a Birezowski jak zwykle dolozyl swoje 5 groszy z jego "wysmienita"trasa przebiegajaca przez srodek Starego Miasta po ogrodkach piwnych i"ozywiajaca "Stara Warszawska

[Gość: ,,,]

szkoda, że taki mało jest pan myslący. Ile dostał Pan od arbuza za to, by promować badziewie????

[Gość: synowa?]

Wprowadzenie tramwaju ograniczy użytkowanie samochodu o około 15 proc. w skali całego miasta - informuje Magdalena Górecka, z biura prasowego ratusza.

Powiedzcie mi , że nie...
No bo jeśli tak ? To jak w tym mieście można normalnie znaleźć pracę w ratuszu albo innym urzędzie?

[Gość: ot]

Oczywiście, że dla mieszkańców ul. Kościuszki tramwaje poprawią komfort zamieszkania. Wielu kierowców zrezygnuje z jazdy ulicą po której poruszają się tramwaje (bez wydzielonego torowiska). Dalej mniej spalin. Wprawdzie mało bywam w Europie, ale w kilku stolicach byłem, sam mieszkałem przy Wiedeńskiej ulicy (wprawdzie na peryferiach) o szerokości ul.Kościuszki w Olsztynie, z dwoma torami tramwajowymi, nic się nadzwyczajnego nie działo. Samochody grzecznie jechały za tramwajami. Zabudowa mieszkaniowa podobna do olsztyńskiej Kościuszki.

[Gość: gość]

A kto zrezygnuje ? Kto tam jeździ obecnie ? Tym co pracują przy Kościuszki pracy nie przeniosą . Tym co mieszkają na Kosciuszki i jadą do pracy także pracy nie przeniosą tak aby pasował im przystanek. Kto zrezygnuje ten co jedzie z Kościuszki do pracy w Gutkowie , Dywitach na Kolonii? A może do Urzędu Wojewódzkiego pracownicy zaczną jeździć tramwajem z Wojska Polskiego? Do tramwaju przeniosą się tylko ci którym będą pasowały trasy. Zamiast jechać autobusem pojadą krótszą trasa tramwajem i nikt poza tym.

Ale to już było i powróci znowu

[Gość: gość]

"w 1965 roku po podjęciu stosownej uchwały przez władze miejskie tramwaje zlikwidowano. Przyczyny były takie jak w większości miast - trudności techniczno-ekspoloatacyjne, zły stan sieci i torowisk, brak nowych wozów".
Tabor się zestarzeje, torowiska zniszczeją a Unia pieniążków nie da! W tej chwili ratusz płacze że nie ma na remonty dróg , drogi są dziurawe a na utzrymanie tramwajów pójdą dodatkowe fundusze. I znowu uchwałą Rady Miasta...
A nie można zapomnieć że połowa olsztyńskich kierowców jak zobaczy tramwaj to nie będzie miała pojecia ktoma pierwszeństwo .

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: avi]

Nie mieszkam tam, ale nie rozumiem dlaczego upierają się na tramwaj przez Kościuszki ?
Sądzę, że Obiegową należałoby przedłużyć przynajmniej do Piłsudskiego a nie tylko do Żołnierskiej. Zastanówcie się, czy nie warto tramwaj puścić do stadionu ? Może to ulica Piłsudskiego od ratusza do do stadionu powinna być ulicą z tramwajem, może też Dworcowa ? To wszystko zależy od tego jakie jest założenie, jaką rolę ma spełnić tramwaj czy ma być gadżetem, atrakcją turystyczną - kolejką do zwiedzania miasta, czy ma ułatwiać dojazd do pracy - jeżeli tak, to dziwne, że pominięto największe skupiska zakładów tzw. dzielnice przemysłowe, a może tak, jak dawniej tramwaj powinien ułatwiać wyjazdy rekreacyjne na plażę miejską czy do lasu miejskiego itd. Jeszcze jedno: czy jest koncepcja docelowej komunikacji tramwajowej (?) - realizować można etapami, ale trzeba wiedzieć do czego się zmierza.

[Gość: 100%olsztyniak]

Trzeba sobie szczerze powiedziec ze ulica Kosciuszki musi byc ulica reprezentacyjana i europejska ,godna stolicy regionu i wojewodztwa.Tak jak "oczyszczono" Stare Miasto z emerytow ,ktorym przeszkadzal gwar starowki i pijakow tak trzeba zrobic porzadek z ulica Kosciuszki.To Inne miasta juz dawno zrobily z tym porzadek.Jezeli jakies babci cos tam nie odpowiada to niech sprzedaje mieszkanie i wyprowadzi sie na peryferia miasta gdzie jest spokoj i nie ma "korkow",ktorych w Olsztynie i tak nie ma.To co jest w Olsztynie to zatory wystepujace rano przez godzine i po poludniu
P.S.a tak poza tym to 80% mieszkancow Olsztyna nie moze doczekac sie powrotu tramwajow

na 100%

[Gość: oj,oj]

Nie ma problemu co i czy tylko z tym jak?

Pominięto skupiska zakładów ?

[Gość: gość]

Ale za to nie pominięto skupiska urzedników - Ratusza .

[Gość: xxx]

Możesz się śmiać ale administracja to największy pracodawca w całym województwie. Było się uczyć to byś się też załapał :p

[Gość: ech]

W Olsztynie ulice za wąskie, za ciasno, nic sie nie da, no nie da się i już.

www.youtube.com/watch?v=G97bl7cJY5o&feature=related

[Gość: xxx]

1. nie jest to koncepcja docelowa. więc po wybudowaniu trasy nic nie stoi na przeszkodzie aby ją rozwijać.
2. a propo Michelina - to nikt nie gwarantuje nam że zakład nie padnie za 10 lat. Taki błąd zrobił kiedyś Toruń z linią nr 2.

Ciężar tramwaju to 40 ton?

[Gość: gość]

Przy takiej masie to już chyba ziemia drży ? I to pojedzie przez miasto ?

[Gość: xxx]

Tak i zrówna z ziemią wszystko wokół :p
a potem zgasi światło.

[Gość: swiatowy]

Zawistne trolle z pipidowek w ,ktorych nie jezdza tramwaje dajcie nam spokoj!Zapraszamy za niespelna 3 lata przejechac sie najnowoczesniejszymi tramwajami w Polsce

[Gość: Moby Dick]

Słynny troll ze zmywaka rozsyła zaproszenia z dalekiego Albionu na przejażdkę olsztyńskimi tramwajami - chyba zbankutujesz ....

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: Ermlander]

No tak, dla kurpiowskiej ludności napływowej taki tramwaj to szok i skok cywilizacyjny całkiem nie do pokonania :)

[Gość: OL]

W takim razie skąd napłynęli twoi przodkowie ? Z Białorusi czy innych kresów ? Dlaczego tak się podniecasz tramwajami? Pojedź raz w roku do wielkiego miasta i przejedź się tramwajem albo nawet metrem /w Warszawie/ a jak ci się spodoba to rzuć temat budowy metra w Olsztynie-bo to wielkie miasto z takimi panami jak ty-smiać się chce "wielkomiejski".

Mieszkańcom ul. Kościuszki tramwaj jest zbyt bl...

[Gość: michał]

koncepcja jest prosta - jest pretekst do wcięcia drzew przy kolejnej ulicy i tylko o to chodzi