Gość: mila IP: *.olsztyn.mm.pl 18.11.03, 23:24 A Caritas nie może pomóc, tylko się oburza? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Adrian Re: Bezdomni pod chmurkę! IP: *.dynamic.mts.net 19.11.03, 06:44 Caritas powinnien kupic bezdomnym bilety to Gutkowa. Pozwoli im to przespac sie na dworcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: domin Re: Bezdomni pod chmurkę! IP: *.man.polbox.pl 19.11.03, 15:41 do olsztyna zachodniego bedzie taniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gonia nie pozwalam! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.03, 16:53 kiedy wchodzę na dworzec czuję smród i widzę brud, ale to nie przez ludzi.nie można ich wyrzucić gdzie oni będą mieszkać i spać? Odpowiedz Link Zgłoś
hamar Re: nie pozwalam! 19.11.03, 20:47 Pomijając strukturę bezdomności, podoba mi się fakt reakcji na pojęcie bezdomności, bądź na samych bezdomnych. Pojmowanie bezdomności poprzez pryzmat brudu, smrodu, oburzania się lub współczucia w białych rękawiczkach, jest typowym dla nas tak "tolerancyjnych" Polaków, katolików czy kogo tam jeszcze przykładem. Hasła przepiękne: Jest źle tym ludziom i nikt im nie pomoże!!! A gdzie jesteś Ty? Ktoś może powiedzieć, że dlaczego się wymądrzam, kiedy zapewne stoję w szeregu z innymi. Zapewniam, nie stoję w szeregu z innymi, a jeżeli stoję, to wśród tych, co malutką cząstkę dorzucą, by bezdomnym było chociaż troszeczkę lżej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Re:jacy bezdomni ? IP: *.ols.vectranet.pl 19.11.03, 21:57 jacy bezdomni drodzy forumowicze to są zwykli włóczędzy i żebracy . Zapoznajcie się z definicjami zawartymi w rosporządzeniu prezydenta RP z 1923 roku bodajże a zobaczycie ,że grupka cwaniaczków podszywa się pod określenie bezdomnych i wykorzystuje ludzi o dobrym sercu w perfidny sposób każąc jeszcze wąchać swój smród i odór brudu i gorzały . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re:jacy bezdomni ? IP: *.norampac.com 19.11.03, 23:13 Bezdomni sa w Olsztynie. To jest niestety fakt. Problem jest bardziej jednak zlozony niz wam sie wydaje bo dworzec nie jest jedynym miejscem gdzie ich znajdziecie... Problem to jest takze WSZYSTKICH mieszkancow miasta, mimo iz z razu tak sie to nie wydaje... Bezdomni w wielu przypadkach to nie tylko ludzie pozbawieni dachu nad glowa, ale takze narkomani, alcoholicy i chorzy psychicznie, ... w wielu przypadkach sa to tez ludzie mlodzi ktorzy uciekli ze z demoralizwanych rodzin... Nikt ot tak po prostu nie wybiera bytu na ulicy jako stylu zycia. Sytlacje zyciowe w jakims tam momencie zycia tych ludzi zepchnely ich do bytu marginesu spolecznego... Wielu z tych ludzi przy niewielkiej pomocy wyplyneloby na wierzch i zaczelo byc wartosciowymi czlonkami naszego spoleczenstwa... Chorzy psychicznie, ktorzy sa czescia bezdomnej spolecznosci to nie bynajmniej bardzo drastyczne przypadki... W wielu wypadkach niewielka pomoc medyczna czy socjalna zalatwila by problem.. wielu z nich potrzebuje lekow ktorych brak powoduje zachwiania w ich rownowadze psychicznej... Wiele rozwinietych kraji swiata boryka sie z tego typu problemami... Wielu ludzi przypisuje chorym psychicznie agresywne zachowanie... Badania wykazuja jednak cos wrecz odwrotnego.. Chorzy psychicznie w wiekszosci przypadkow sa czesto bowiem ofiarami brutalnych pobic w wykonaniu bynajmniej nie przez bezdomna czy chora psychicznie grupe spolecznosci... Zadziwiajace a jednak prawdziwe... Faktem jest iz normalnemu czlowieka brudna, czesto chora postac bezdomnego czlowieka kojarzy sie z czyms zlym... Wielu z Nas automatycznie przypisuje im jakies zle cechy i omija z daleka. Wielu z nas widzi problemy z pomoca dla tych niefortunnych ludzi... Jednym z pierwszych pytan jakie ludzie sobie zadaja to jaki jest koszt takiej pomocy i czy jest ona skuteczna... Zebranie funduszy na tego typu cele zawsze sa trudne... I to jest zadziwiajace... Czemu? Poniewaz byt bezdomnego na ulicy kosztuje nas wiecej niz pomoc dla niego! Wydaje sie to absurdalne... Gdzie logika? A jednak.. Bezdomny na ulicy narazony jest na roznego rodzaju choroby; zle dozywiony organizm i brak osobistej higieny rowna sie slabemu systemowi imulogicznemu, a co za tym idzie latwosci na zachorowania... Chory czlowiek bez jakiejkolwiek medycznej opieki jest narazony na najgorsze,ale co z tym idzie i kazdy z nas. Kazdy wie jak latwo rozprzetrzeniaja sie pewne choroby... Przypadki zwyklej grypy daja Nam o tym znac co roku... Grypa nie jest jednak tak ciezka choroba jak np. SARS, Gruzlica itp... Jeden powaznie chory czlowiek w krotkim czasie moze zarazic setki moze nawet tysiace ludzi... Koszty leczenia, zwolnienia chorobowe, uzyta aparatura i materialy medyczne wiaza sie z powaznymi kosztami.. Nastepne koszty zwiazane sa z przestepczoscia... Bezdomni czesto padaja ofiarami przestepst.. Nie sa jednak te przypadki zglaszane... Bezdomni takze potrafia byc elementem przestepczym... Kradzieze, napady, wandalizm to realne koszty na ktore spoleczenstwo bedzie musialo wydac grube pieniadze w jego zapobieganiu lub usuwaniu ich skutkow. Realne straty zwiazane sa chociazby z Turystyka... Wyobrazmy sobie rozentuzjazmowana grupe turystow pstrykajacych aparatami fotograficznymina lewo i prawo posrod kamieniczek na Olsztynskiej starowce... Piekna sloneczna pogoda, zabytki architektury , usmiechniete twarze mieszkancow - piekny koloryt miasta. Nagle w srodek tego uroczego obrazka wtacza sie np. dwoch brudnych, smierdzacych starym gnijacym moczem bezdomnych... Caly urok pryska.... O ile wrazenie wykonane przez kloszardow bedzie wieksze niz caly urok miasta to taki turysta opisze swojej rodzinie i znajomym Olsztyn w nienajspanialszych kolorach... Mozemy wtedy liczyc na mniejsza ilosc tyrystow... Nowych wielu nie beda przyjezdzac a inni nie beda powracac... Nie oszukujmy sie turysci lubia powracac do fajnych miejsc... Sami tez napewno nie raz zasugerowalisci sie wyjazdem w dane miejsce potym co czlonkowie rodziny lub znajomi opowiedzieli wam o swoich wakacjach w tymze miejscu...Dla przykladu: Mam dwojke znajomych co roku jezdza na Dominikane, byli tam juz 4 razy... To samo miasto, ten sam kurort... Co roku wydane spore pieniadze zasilajace tamtejsza ekonomie... I jeszcze jedno dochodzi tu tez koszt nie wystarczajacej pomocy... Bez wystarczajacych funduszy bedzie to tylko latanie dziur w taki sposob iz nie zapobiegnie sie do konca problemowi lub tez sie go nie zmniejszy... Przez wiele lat bedzie spolecznosc wydawac pieniadze z marnymi pozytywnymi skutkami... Nie mowie jednak bynajmniej iz powinnismy zaniechac pomocy powinna ona byc jednak wieksza... NIe zapominajmy takze o ludzkim aspekcie problemu...Wiekszosc tych ludzi cierpi... Dziekuje... Odpowiedz Link Zgłoś
oso1 A jednak 20.11.03, 00:20 Chcielibyście do wora ich - pijani, narkomani, psychicznie chorzy! Są tam również tacy co im w życiu nic już nie zostało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Re: A jednak IP: *.norampac.com 20.11.03, 20:25 Oso1... czytal(a) bys nieco uwazniej to bys zauwazyl(a) iz napisalem: "Bezdomni w wielu przypadkach to nie tylko ludzie pozbawieni dachu nad glowa, ale takze narkomani, alcoholicy i chorzy psychicznie, ... " Nie wrzucam ich wcale do wora... jedno jest prawda, sa to ludzie ktorzy potrzebuja pomocy od reszty spoleczenstwa... tej pomocy jednak niema... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Amin Re: Bezdomni pod chmurkę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.03, 12:08 Ja w swoim bloku zetknąłem się z problemem bezdomności. Po nastaniu kilku zimnych dni w naszej klatce schodowej pod schodami spał bezdomny.obok niego podczas snu przewracały się butelki po tanim winie i puszki po piwie.Swoje potrzeby fizjologiczne załatwiał tam gdzie spał.W klatce smród był niesamowity.Zgłosiłem problem na policję.Przyjechali dwa razy zabrali tego niezbyt pachnącego pana.Po raz trzeci nie przyjechali, tylko powiedzieli, że to problem samorządu.Przedzwoniłem do Gminnej Komisji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych.Po wysłuchaniu opowieści z hukiem odłożyli słuchawkę.Pytam, po co oni są.Czy tylko pobierać diety za posiedzenia?Zgłosiłem dalej sprawę w Miejskim Osrodku Pomocy Społecznej.Pani kierownik bezradnie rozkładała ręce.Dopiero burmistrz miasta na moją interwencję sprawę załatwił w ciągu jednego dnia.Natychmiast przyjechała policja i odstawiła bezdomnego do więzienia, bo okazało się ,że ma odwieszony wyrok.Burmistz poinformował także,że GKRPA skieruje wniosek do sądu o przymusowe leczenie.Jest to tylko częściowo załatwienie problemu,bo ten bezdomny kiedyś wyjdzie z więzienia.Opisałem ten fakt bezdomności, jakie to są problemy i że osoby w mieście odpowiedzialne z mocy prawa ,nie radzą sobie z tym problemem. Odpowiedz Link Zgłoś