Bijatyki na środku ulicy

[sloggi]

Może tak słone grzywny ściągane komorniczo ich ostudzą?
Tak po 50 tys. na łebka.

[Gość: redchili]

obawiam się, że w tym wypadku nawet 500 zł będzie nieściągalne... taż to pewnie
"pokolenie odrzuconych", chronicznie bezrobotne...

niezla opcja...

[kayakto]

co za pomysl w ogole...?


---
usg

[dorsai68]

Mundurowi byli jednak szybsi i cała siódemka w kajdankach trafiła do izby wytrzeźwień.
================
Mam nadzieję, że mundurowi byli nie tylko szybsi ale i mieli "drobne" problemy z zaprowadzeniem porżadku, do którego to zaprowadzenia porządku PAŁALI ogromną chęcią (tak po 10 pał na grzbiet - conajmniej).

na roboty publiczne gnojów

[Gość: robotnik]

...niech oczyszczą parę rowów melioracyjnych to może im się odmieni

[wartownik_007]

Proszę napisać kiedy to się stało.Wiem, że dwie dziewczyny zostaly w piątek
miedzy godzina 18-19 okradzione przez bande pijanych chuliganów w okolicach
Beli Bartoka i KEN. Jedna z nich była moją siostrą! Jej ukrodziono telefon, a
drugiej zabrano całą zawartość torebki łącznie z dokumentami.

[Gość: david]

wartownik, zgłoś to na komisariacie policji przy ul. Janowskiego - niech
siostra rozpozna gnoja!

Policja wysyła SM do akcji???

[tom_aszek]

Jak to? "Policja (...) wysłała tam patrol straży miejskiej, który obezwładnił
walczących" Cieszę się z powyższego obezwładnienia, ale czy to nie lekkie
pomieszanie kompetencji policji i SM?

[fridays]

ja bym spałował s....w!!!!
szkoda, że akurat nie przejeżdżał jakiś pijany kierowca... zrobiłby od razu
porządek....
sorki, ale takie bezmózgie gnoje zabijają we mnie resztę litości...

[Gość: peja]

Obrazili się na prezesa i przestali chodzić na stadion Legii, więc muszą gdzieś
indziej dać upust swojej złości do życia.

[Gość: Indigo]

Świetnie!!! Najpierw w nocy ze środy na czwartek bijatyka na skrzyżowaniu Beil
Bartoka i Jastrzębowskiego(w nocy przerażające krzyki,a rano pełno krwi na
chodniku)a teraz ci kretyni na rogu KEN i Beli Bartoka...i jak tu mamy sie czuć
bezpiecznie???????

[Gość: gość]

Dzicz. Dodatkowy komentarz wydaje się zbędny.

[lewe_oko]

To jest przerażajce. Ale niestety mam wrażenie, że działa zasada od rzemyczka do
patyczka - tj. najpierw ordynarne zachowanie na ulicy (na które oczywiście nikt
nie reaguje) a potem już tylko gorzej.

Jestem ofiarą pobicia

[Gość: Martinez]

Trzy tygodnie temu w niedziele ok. godz. 18 na przystanku tramwajowym w Centrum
zostałem pobity przez dwóch kolesi, bo jednego z nich rzuciała dziewczyna i
biedak bardzo to przeżywał. Trochę krwi poleciało, "pamiątkę" w postaci szramy
będę miał do końca życia. W takcie, gdy byłem bity na przystanku stało kilka
osób. Myślicie, że ktoś mi pomógł?

[jan-w]

A ja jestem żywym (dosłownie) dowodem na to że z napastnikami da się czasem
negocjować.
Było to 17 lat temu. Na dworcu w Legionowie, gdzie czekałem na pociąg do
Warszawy, SOK wyrzucił z pociągu pijanych kibiców piłkarskich. Oświadczyli że
warszawiacy zabili ich kolegę, więc oni muszą mnie zabić. Jedyna droga ucieczki
wiodła do lasu, ale wyobraziłem sobie co ze mnie zrobi kilkunastu pijanych
kibiców w środku lasu i wybrałem negocjacje. Po dłuższym tłumaczeniu że
antagonizmy regionalne są bez sensu i to czy ktoś jest z Warszawy, Krakowa czy
Mszany Dolnej, nie ma wplywu na to jakim jest człowiekiem, doprowadziłem do tego
że mniej agresywni, przytrzymali bardziej agresywnych, a ja mogłem się oddalić.

to się nazywa zachować zimną krew

[java9]

ja znam osobę, która z napastnikiem negocjowała kwotę "do zrabowania"
napadł ją jakiś drab,przewrócił na ziemię i wyrwał jej torebkę - miała tam 200
złotych. po negocjacjach stanęło pół na pół - drab zabrał 100 i ona 100 ocaliła.

Nie, to się nazywa zachować zimną krew

[dymecki]

java9 napisała:

> ja znam osobę, która z napastnikiem negocjowała kwotę "do zrabowania"
> napadł ją jakiś drab,przewrócił na ziemię i wyrwał jej torebkę - miała tam
200
> złotych. po negocjacjach stanęło pół na pół - drab zabrał 100 i ona 100
ocaliła


a ja znam osobę, która otoczona przez grupę 40 skinów zdecydowała się oddać im
wszystkie posiadane walory finansowe (bony towarowe Peweksu o nominale $5)
zachowując w zamian prawo do zatrzymania porfela ze zdjęciem sowjej przyszłej
żony. to byłem ja. silvio1970.

[java9]

czyżby znowu nastąpiło jakieś złamanie netykiety i klon "a" został
przyblokowany ?


> zachowując w zamian prawo do zatrzymania porfela ze zdjęciem sowjej przyszłej
> żony. to byłem ja. silvio1970.

a po co skinom zdjęcie i pusty portfel ?

aż mnie korci, żeby napisać, że szkoda wielka się stała iż zdecydoweałeś sie
oddać te bony - mogło byc tak pięknie - ale nie napiszę

[dymecki]

java9 napisała:

> czyżby znowu nastąpiło jakieś złamanie netykiety i klon "a" został
> przyblokowany ?

nie nastąpiło żadne złamanie netykiety, bo jeśli przyjrzeć się etymologii tego
słowa, pojęcie to dotyczy zasad zwyczajowych a przestrzeganie takowych jest
kwestią indywidualnej oceny i dobrego smaku. zresztą wszelkie zasady których
przestrzegania pilnują chuligani przestają obowiązywać. podobnie jak nie są
ważne żadne umowy z nimi. zakneblowania natomiast po raz kolejny nastapiło.

> aż mnie korci, żeby napisać, że szkoda wielka się stała iż zdecydoweałeś sie
> oddać te bony - mogło byc tak pięknie - ale nie napiszę

juz mi poczynało brakować tej absurdalnej logiki spod znaku totempotem

[java9]

> zakneblowania natomiast po raz kolejny nastapiło.
yayewnoyanie yaoyiatt oo aa ooeeeyy yayooyyyooo brzmiałoby gdyby cię
zakneblowali


> juz mi poczynało brakować tej absurdalnej logiki spod znaku totempotem

o-

tak zastanawiam się

[java9]

tak sobie myślę, czy ty ostatnio miałeś jakies przykre doświadczenia
i stąd ten nowy nick ?

[oblesnik]

Ale 17 lat temu to byly zupelnie inne czasy i inni kibice.

O sztuce dialogu

[silvio1970a]

jan-w napisał:

> A ja jestem żywym (dosłownie) dowodem na to że z napastnikami da się czasem
> negocjować.

jak również żywym dowodem na to że chuligaństwo intelektualne może być bardziej
bezwzględne i dotkliwe od tradycyjnej łobuzerki. te chłopaki mieli nad tobą tę
przewagę że wysłuchali nawet zaakceptowali część twoich argumentów i
zrezygnowali z użycia argumentu siły. ty tego nie potrafisz.

A chociaż próbowałeś kogoś prosić o pomoc?

[Gość: ra]

Czy liczyłeś że ktoś z własnej ochoty dołączy się do bójki?
Jak raz chciałem pomóc, to obaj bijący nagle okazali się kumplami i mi dołożyli.

[Gość: Martinez]

Nie, bo dostając cały czas oklep, głównie po głowie i twarzy nie byłem w stanie
czegolokwiek powiedzieć. Dla mnie to był totalny szok. Zupełnie nie wiedziałem
co się dzieje.

[Gość: Ruda]

K%$#@ nie ma to jak prawdomówność policji i takich szmatowatych forum jak to !!
To poprostu skandal co się dzieje !! Z normalnej młodzieży robi się łobuzów ,
wandali i złodzieji...dla czego pi%$#@ takie kocopoły zamiast przyznać się do
nieudolnie przeprowadzonych akcji ... i dla zcego nie mówi się o tym jak ta
policja czasem sie zachowuje w stosunku do młodych ludzi !! Ludzie troche
obiektywnego spojrzenia na takie sprawy !! Dla czego Wy tacy zapatrzeni
jesteście w tą nieudolnie prowadzoną przez prezydenta Kaczyńskiego straz miejską
.. Ja sama jestem młodą osobą i sama niejednokrotnie doświadczyłam gburowatego i
chamskiego zachowania władzy miejskiej ... Najpierw trzeba przeczytać prawde a
poźniej to komentować .

[lewe_oko]

Według Ciebie opisani w artykule panowie to była normalna młodzież???

[Gość: AnSwEr]

Aj tam dobrze im tak... ja zostalem nieraz pobity na komisariacie (a nic
takiego nie zrobilem aby dostac baty za to )wiec zemsta jest slodka... Co do
przejezdnych to wspolczuje... A co do kar to powinni im dac nobla jeszcze. Nara
z taka policja !!!

[przewoz_pw]

Gość portalu: AnSwEr napisał(a):

> Aj tam dobrze im tak... ja zostalem nieraz pobity na komisariacie (a nic
> takiego nie zrobilem aby dostac baty za to )wiec zemsta jest slodka... Co do
> przejezdnych to wspolczuje... A co do kar to powinni im dac nobla jeszcze. Nara
>
> z taka policja !!!
No tak! Przechodziłeś pod komisariatem i cię coś wciągnęło? Bo nie znam nikogo,
kto za darmo tam wylądował. Znam za to kilku, co jednak mają coś na sumieniu, a
to zwykle tacy narzekają na Policję.

[Gość: logon]

> Aj tam dobrze im tak... ja zostalem nieraz pobity na komisariacie (a nic
> takiego nie zrobilem aby dostac baty za to )wiec zemsta jest slodka... Co do
> przejezdnych to wspolczuje... A co do kar to powinni im dac nobla jeszcze.
Nara
>
> z taka policja !!!

Od kiedy policja moze sama wymierzac sprawiedliwosc ? Od kiedy to policja robi
za sad ? I czemu pozniej wychdodza takie sciemy jak ta ? Hmm ? Moze jeszcze
kilka pytan do was porzadnych obywateli ? "slepi na prawde". Nie mowie ze
ogolnie policja jest zla, bo jest potrzebna ale bez przesady. Steruja wami jak
chca. "Wsadzajmy dzieciaki do paki i dawajmy wieksze kolegium to panstwo
napewno lepiej na tym wyjdzie". Zakaz pica piwa na swierzym powietrzu ? Naraaa -
Pije, pilem i bede pil sobie piffko gdzie mi sie podoba. Myslicie ze dzieciaki
nie wiedza co to browar ? A ludzie sie boja przejsc ? To kolejny przyklad
ubzdurania sobie ze szerokie spodnie to od razu bandyci i wielkie zlo...

[oblesnik]

A ja nie mam zyczenia omijac na ulicy smierdzacych i zataczajacych sie
piwozlopow. Zlop piwsko w domu, piwozlopie.

[...]

[Gość: logon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: logon]

oblesnik napisał:

> A ja nie mam zyczenia omijac na ulicy smierdzacych i zataczajacych sie
> piwozlopow. Zlop piwsko w domu, piwozlopie.

a zyczenia to se zostaw do swietego mikolaja.

[dymecki]

Gość portalu: logon napisał(a):

> oblesnik napisał:
>
> > A ja nie mam zyczenia omijac na ulicy smierdzacych i zataczajacych sie
> > piwozlopow. Zlop piwsko w domu, piwozlopie.
>
> a zyczenia to se zostaw do swietego mikolaja.

i w sumie ma koleś rację. póki co chodzić każdy może jak chce (dopóki
uporczywie nie wchodzi ci na piety) a zapach alkoholu nie bedzie kwalifikowany
jako odrażający bo jest po prostu (podobnie jak czosnek) powszechnie dostępnym
artykułem spożywczym.

[Gość: AnSwEr]

Apropo akcji to wogole nie bylo tak kur** z jednym z tych ziomkow wczoraj
imprezowalem i to co tu napisali to stek bzdur !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ruda]

No tak bo od policji to zawsze dostaje się za COŚ ... hahaha proszę Cię gdzie Ty
żyjesz ... albo kim jesteś ?? Studencikiem z guziczkiem zapiętym przy szyjce ,
który po 22 nie wychodzi z domu ?? Błagam bez takich wsiurskich komentarzy ...
włacz telewizje albo wyjdz po 23 na osiedle ... przypominam akcje zastrzelenia
młodego kolesia za to ,że policjantowi się wydawało ...

Do Pana lewe oko

[Gość: Ruda]

Frajer jesteś , że wierzysz we wszytko co czytasz ...

[lewe_oko]

A rozumiem, ze to było tak, że oni po prostu wracali z imprezy i zupełnie bez
powodu zaczepiła ich policja???

[Gość: Ruda]

Jak bys przeczytał to co napisałam to bys skumał , że historia wyglądała
całkowicie inaczej !!

[lewe_oko]

K%$#@ nie ma to jak prawdomówność policji i takich szmatowatych forum jak to !!
"To poprostu skandal co się dzieje !! Z normalnej młodzieży robi się łobuzów ,
wandali i złodzieji...dla czego pi%$#@ takie kocopoły zamiast przyznać się do
nieudolnie przeprowadzonych akcji ... i dla zcego nie mówi się o tym jak ta
policja czasem sie zachowuje w stosunku do młodych ludzi !! Ludzie troche
obiektywnego spojrzenia na takie sprawy !! Dla czego Wy tacy zapatrzeni
jesteście w tą nieudolnie prowadzoną przez prezydenta Kaczyńskiego straz miejską
.. Ja sama jestem młodą osobą i sama niejednokrotnie doświadczyłam gburowatego i
chamskiego zachowania władzy miejskiej ... Najpierw trzeba przeczytać prawde a
poźniej to komentować."

Czytam i nie kumam. Może opowiesz jak było?

[Gość: Ruda]

Nie mam zamiaru ... nie zostałam upoważniona .. pozatym sprawa w toku ... wiem ,
że co tu zostało napisane to bzdooora nad bzdooorami !!

[lewe_oko]

Każdy może tak napisać.

[Gość: Ruda]

Każdy kto zna ludzi których akcja dotyczyła ... nie oburzyłabym się tak jak by
to była prawda !!

[Gość: sąsiad]

> Może opowiesz jak było?

lewe oko: dresiarze imprezowali w twoim bloku, wiec możesz popytac sąsiadów:)

[lewe_oko]

A to ciekawa informacja...

[Gość: sąsiad]

> A to ciekawa informacja...

Pytaj tych z wybitą szybą:)

[Gość: ja]

o, ty to pewnie siostra jednego z zatrzymanych? Bo ruda jest koleżanką
zatrzymanego przetrzeźwego kolesia... Jak mi was szkoda :-))))))

[lewe_oko]

To było do mnie? ;-)))

[...]

[silvio1970a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Uczestnik]

stek bzdur i tyle, ten kto pisal ten artykul albo byl niedoinformowany,albo z
premedytacja wprowadza czytelnikow w blad.

[Gość: Bleble]

jeszcze wiecej prosze... to mi napewno ulatwi zycie ;-D Spojrzcie nizej to moze
zobaczycie czy czytacie prawde... Wy zaloze sie tez nie jestescie swieci w tym
co robicie i jeszcze zdazycie zobaczyc jak sie w polsce zyje ;-D

[Gość: ktoś]

obiecuje ze jak sie sprawa zakonczy to napisze na ten temat bardzo dlugie i
wyczerpujace wyjasnienie,dziekuje za cierpliwosc pozdrawiam czytelnikow ktorzy
nie wierza we wszystko co zostalo napisane w tym artykule, pragne tylko dodac ze
kolezanka ktora tez brala w tym udzial(bron boze nie czynny) ma limo na polowe
twarzy i dzisiaj byla na badaniach kregoslupa.

[Gość: Ruda]

No i tą wypowiedzią kończymy dyskusje na tym forum i prosimy gazete.pl o
dokładniejsze sprawdzanie informacji bo za wypisywanie pomówień można mieć
sprawe w sądzie . Dobranoc all .

[Gość: Prooklyn-"TSNZ"-J.]

Wymienione wyzej osoby "BANDYCI" to tacy sami zwyczajni ludzie jak Wy! Uczą
się, pracują i nie potrzebują wrażeń związanych z rozbojami i niczym w tym
kierunku.Jest im to zupelnie nie potrzebne.Znam ich wiec wiem co mowie. Po za
tym jezeli wlasnie ktos ich nie zna to dlaczego sie wypowiada w taki sposob? ze
zekomo sa to bandyci?znaci Ich?NIE!!!Dlatego badzcie obiektywni i spojrzcie na
to wlasnie z tej drugiej strony, ze wlasnie to policja zawinila....jak byscie
sie zachowali wobec osoby, ktora atakuje wasza dziewczyne(chlopaka) przez
nieznana osobe(policjant po cywilu)? odruchowo wlacza sie intynkt obrony i
nastepuje atak(to byl wlansie powod bujki...policjant zaatakowal bezbronna
dziewczyne)! i jak tu byc dobrze nastawionym do policji jak to chamy i prostaki!

[kiki_de_montparnasse]

Załamka... Na Ursynowie zawsze było dość spokojnie. Co to się dzieje :-(

policja była pijana

[Gość: świadek]

Bzdura kompletna!!!opisane tu zdarzenia nie miały miejsca , a wybuja fantazja
autora tego tekstu zostanie już niebawem obalona!!!jestem jednym ze swiadków
tego zajścia a tego co wiem poszukuje sie ich więcej.

PsY to GeSStappo, jOł, ŚcIEmKi Wala Ziom, JoŁ

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Ja myślę, że brygady spokojnej osiedlowej młodzieży, umundurowanej w kaptury i
spodnie z krokiem w kostce, doskonale odżywionej skrętami i piwskiem powinny
patrolować nasze osiedle i chronić spóźnionych przechodniów przed pijanymi
bandami niebieskich zbirów, tylko szukających okazji aby wyładować swoją złość
na młodych chłppcach i dziewczynach, którzy przecież potrzebują rozrywki. I komu
przeszkadza, że drzewko połamią, szyby na przystanku wybiją? Jakieś wrzuty
porobią na ścianach - przecież to sztuka jest.

Więc bawcie się, dzieci, dobrze, jednak ja pozostanę zwolennikiem tradycyjnych
sposobów strzeżenia bezpieczeństwa. Znaczy za wsiarz i na dołek!

[...]

[Gość: Ruda]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: tumć]

A ja kocham policję, wiele razy wzywałam ich do łobuzow nie dających spać i
zawsze sobie z nimi radzili. I teraz też dobrze zrobili. Ciekawe dlaczego mnie
policja nie bije jak sobie spokojnie idę ulicą z grupą znajomych (wieczorkiem),
tylko zawsze dostają tzw. " niewiniątka" w stylu twoich znajomych. Sama sobie
odpowiedz...

[Gość: Ruda]

Bo jerstes społeczniakiem lamusie !!!!!!!! Hahahaha

[Gość: tumć]

Zawsze kiedy widzę hołotę !

[Gość: Ruda]

Widze , że tu juz na siłe sie dyskutuje . Narazie lamuchy i społeczniaki .

[silvio1970a]

Gość portalu: Ruda napisał(a):

> Widze , że tu juz na siłe sie dyskutuje . Narazie lamuchy i społeczniaki .

nara totempotem, dobrze wiedzieć z kim się zadajesz

[Gość: jaa]

no proszę, takiego wpisu się nie usuwa, a inne, nie łamiące zasad - tak, ciekawe
według jakich reguł...

[jan-w]

forum.gazeta.pl/forum/0,62499,2476645.html

to nie ja

[totempotem]

czy to jakaś obsesja jest ?...wszędzie widzisz totempotem ?
urban legend to totempotem, lewe oko tez kiedyś była totempotem, java9 to
totempotem i wielu innych.... wszyscy wokół silvio to totempotem .... otwierasz
lodówkę a tam totempotem, wkładasz kalesony do szafki a tam totempotem,
totempotem wyskakuje z butów, z kranu, ze sweterka z którym wychodzisz na
spacer....ja nie wiem jaka może być na to metoda leczenia...specjalista będzie
miał duży problem...nie piszę tutaj już od dłuższego czasu a jak pisze to
bardzo sporadycznie, odechciało mi się tutaj bywac przez takich jak ty...odczep
się i czep się swojej baby a mnie zostaw w spokoju

totempotem...

[urban_legend]

Gdyby okazało się, że ty to ja, to który numer buta nosisz?

[totempotem]

:)))
jak okażą się za duże to wypcham sobie watką ;)

[Gość: tumć]

Ruda, jak będziesz sie zadawała dalej ze swoimi przegrzecznymi kolesiami, to
tobie też policja kiedyś łomot spuści , zobaczysz!

a ja popieram!

[silvio1970a]

a mnie sie osobiście podoba ten nowy pomysł naszej "trudnej młodzieży". bardzo
bym się ucieszył gdyby to chwyciło, tak by zamiast hałasować i obijac mordy
przechodniów w sposób tradycyjny, wychodzili sobie nasi dzielni chłopcy i
dziewczeta na środek jezdni i tam dokonywali swoich bohaterskich czynów.
najlepiej w godzinach szczytu. ja w każdym bądź razie nie miałbym żadnych
skrupułów żeby wypróbować wytrzymałość kości i stawów takich chojraków.

[Gość: jaa]

proszę we wcześniejszym poście napisałem że są posty usuwane bez wyraźnej
przycyzny i nie ma po nich śladu - dowód, wczoraj przed 24.00 były tu wpisy
których dzisiaj nie ma. Właśnie o tym napisałem. A teraz co? Mojego wpisu na ten
temat też już nie ma! Ciekawe czy bieżący się pojawi. Jeżeli nie, NA TYM FORUM
JEST NIEUZASADNIONA CENZURA.

Mordobicie w białych rękawiczkach

[silvio1970a]

lewe_oko napisała:

> Nie widze potrzeby informowania o usuwaniu postów w sposób ewidentyn łamiący
> netykiete i dobre obyczaje. Nie mam takiego obowiązku. Zostały usunięte dwa
> posty i jeden wyłącznie dlatego, że był na nie odpowiedzią. Jego byt na forum
> nie miałby sesnu. Bez odbioru.

ok, próbuję inaczej. akurat w tym wątku świetnie widać szkodliwość moderacji
tego forum. w tym watku dyskutują, z grubsza rzecz ujmując dwie
grupy ludzi, ludzi o zupełnie odmiennej wrażliwości społecznej, kulturowej,
wreszcie językowej. nie ukrywam, że kultura, postępowanie czy motywacje
ludzi "umundurowanych w kaptur i spodnie z krokiem w kostce" jest mi zupełnie
obca i w dużej częsci nie mogę jej zaakceptować.

natomiast z poznawczego punktu widzenia ich wypowiedzi, nawet jesli
wydają się wulgarne, niespójne myślowo czy psychologicznie, są dla mnie o wiele
bardziej ciekawe niż wsłuchiwanie się w zgodny chór głosów potępiających. dla
mnie jest to jedna z niewielu okazji, w miarę bezpiecznego kontaktu z tą
kulturą. na tej samej zasadzie lubię też sobie obejrzec filmy o gangsterach
czy krokodylach. Chociaż nie mam zamiaru być ani jednym ani drugim, czy nawet
obcować z przedstawicielami obydwu tych grup w rzeczywistości.


poza tym niektóre komentarze sa po prostu wartościowe, bo np. akurat o pracy
policji ludzie ci są w stanie powiedziec o wiele więcej niż ci, którzy otwarcie
przyznają że kontaktów z policją nie mieli żadnych. na jakiej więc podstawie
ci "porządni" formułuja swoje pozytywne oceny pracy policji? też np. mam
niejasne
przezucie, że policjanci wolą zlać dupska gó..arzom pijącym piwo niż
podskoczyć autentycznym mafiosom, którzy w tym czasie spokojnie pakują na
siłowniach przed kolejnym obchodem knajp.

oczywiście nie znaczy to że komentarze "młodzieży" są obiektywne- ale każda
opinia z natury rzeczy jest przekazem subiektywnym. Natomiast dyskusja jest
swietnym sposobem za znalezienie wyważonego obrazu problemu. usuwanie
niektórych wypowiedzi czyni to niemożliwym i jest zwykłą arogancją ze strony
tych, którzy i tak zawsze wiedzą lepiej.


A arogancja to nic innego jak zwykłe chamstwo, tyle że popełniane w białych
rękawiczkach i bez zbędnego hałasu. Ale opiera się na tej samej podstawie:
czyli przewadze. Tutaj posiadamy ją "My" wspierani przez administrację i
moderatorów. Na ulicy przewagę mają "Oni" wspierani przez swoje bicepsy i
adrenalinę.

Osobiście żadna z tych wersji nie jest mi bliska. Obydwie są tak samo wulgarne
w swoim braku poszanowania dla podstawowych praw drugiego człowieka .
A "moderowanie" nielubianych poglądów czy osób to po prostu intelektualny
odpowiednik klepania michy na ulicach. "Nasze" są gazety, internet,
telewizja. "Ich" są ulice. A wojna będzie trwała tak długo dopóki każda ze
stron będzie święcie przekonana o swojej intelektuanej czy fizycznej wyższości.

[Gość: jaa]

Bardzo żałuję że nie zapisałem sobie na dysku wypowiedzi które zostały usunięte,
ponieważ ani nie łamały ewidentnie netykiety (a już na pewno nie w porównaniu z
postami które pozostały). Uważam że osoba moderująca przekroczyła granice które
wpływają na prawdziwy obraz dyskusji. Podobnie jak uważam że niniejszy post ma
znaczenie w tej dyskusji i proszę umozliwić innym forumowiczom zapoznanie sie z nim.

[lewe_oko]

Jaa - owszem unięto także posty nie łamiące netykiety. Uczyniono tak, gdyż były
odpowiedziami na te posty, które musialy zniknąć. Dlaczego? Jeśli je czytałeś,
na pewno znasz przyczynę. Pozdrawiam

[dymecki]

lewe_oko napisała:

> Jaa - owszem unięto także posty nie łamiące netykiety. Uczyniono tak, gdyż
były
> odpowiedziami na te posty, które musialy zniknąć. Dlaczego? Jeśli je czytałeś,
> na pewno znasz przyczynę.

ale my nie znamy, więc czegoś tu nie wiemy

sprostowanie

[urban_legend]

silvio1970a napisała:

> akurat w tym wątku świetnie widać szkodliwość moderacji
> tego forum.

Jedyną formą szkodliwości moderacji jest to, że nie usunięto wszystkich twoich
postów a tylko niektóre. Tu moderatorzy istotnie się nie popisali.

[Gość: jaa]

Więc może streszczę, tak jak pamiętam, to co usunięto:
1. ktoś w żartach zaproponował, żeby to dresiarze pilnowali porządku, a
szczególnie żeby pilnowali żeby policjanci nie rozrabiali (było napisane fajniej).

2. na to ktoś napisał że kiedy codziennie obrywają niewinni ludzie to nie ma
afery, a kiedy od czasu do czasu policja z czymś przesadzi, to jest afera i
przytoczył tu jakiś przykład innego wydarzenia. Poza tym napisał że skoro
normalny cżłowiek jak chodzi po ulicy to boi się jak widzi grupkę młodzieńców w
dresach to Ci w dresach powinni się tak samo bać policji. Zgadzam się w 100%
więc zapamiętałem.

3. "Ruda" odpisała mu że jest idiotą, itd.

4. Na to ten ktoś odpisał jej żeby najpierw nauczyła się pisać po polsku i że
jak ktoś chodzi w nocy ulicą to nie ma się co dziwić że go policja zatrzymuje.

Dodam, że w całej wymianie zdań nie padły słowa wulgarne, a najostrzejszym
epitetem było słowo "idiota". Gdzie tu złamanie regulaminu lub netykiety? Przy
okazji apeluję do modaratora, żeby nie usuwał mojej niniejszej wypowiedzi.

[lewe_oko]

Masz dość wybiórczą pamięć. Zazdroszczę!

nie ma żadnej emotikonki na "załamka"?

[urban_legend]

Ja jednak współczuję ludziom, których tragedią życiową jest fakt usunięcia
wypowiedzi w internecie. To tak, jakby obciąć rękę. A u niektórych nawet głowę.

[Gość: jaa]

Siedzę właśnie na 7 piętrze, jeżeli przeczytasz jutro w gazecie że ktoś w
centrum rzucił się z okna to będą ja ;)

A tak poważnie to tragedii może nie ma ale to trochę głupio wieczorem widzieć
jedno forum, a rano już zupełnie inne...

[Gość: ja]

Pozdrowionka dla Ma***lka. Ode mnie i Ga**ia.

[Gość: tumć]

Nie jest to pewnie zyciową tragedią, ale moze ktoś śledzi na bieżąco wymianę
zdań i się danym tematem interesuje, wiec nie dziwię sie , że sie trochę irytuje
z powodu usunięcia jego myśli. Dla mnie to żadna tragedia, ale ja to nie wszyscy ...

przez takie usuwanie rodzi się przemoc

[urban_legend]

Potem idą jeden z drugim na ulicę i się tłuką, a w internecie pojawiają się
wątki na ten temat... okropność!

[dymecki]

urban_legend napisał:

> Potem idą jeden z drugim na ulicę i się tłuką, a w internecie pojawiają się
> wątki na ten temat... okropność!

jak najardziej tak. bo blokersi, moherowe berety i inne spore grupy społeczne
są marginalizowane na wielkich obszarach życia społecznego. są marginalizowane
finansowo, są sekowane intelektualnie i estetycznie. i tak, potem idą klepać
miski na ulicy czy klepać zdrowaśki w Radiu Maryja. i dopóki nie podejmie sie
z nimi powaznej dyskusji dopóty tak będą manifestowac swoją obecność w
społeczeństwie. a poważna nie oznacza tu bynajmniej akademicka, wyrafinowana
czy inetlektualna. oznacza tu dyskusję podejmowaną z szacunkiem i wolą
zrozumienia drugiej strony.

[oblesnik]

To ja ci sklepie miske, a ty mnie zrozum.

[dymecki]

oblesnik napisał:

> To ja ci sklepie miske, a ty mnie zrozum.

pocałuj mnie w pacierzową

[dymecki]

urban_legend napisał:

> Ja jednak współczuję ludziom, których tragedią życiową jest fakt usunięcia
> wypowiedzi w internecie. To tak, jakby obciąć rękę. A u niektórych nawet
>głowę.

na ogół lepiej podjąć jakiś wysiłek żeby do "tragedii" nie dopuścić niż potem
efektownie ją opisywać.

[Gość: ohio from Prooklyn]

pozdrawiam dobrych chłopaków a reszta niech sie nie zejsra zejeszczescia i za
piec lat znow zagłosuje na Kaczyńskiego. wiekszy bzdur niz w tym artykule nie
slyszalem

[Gość: Prooklynzone]

No ohio pozdrawiam rownierz chlopaku i nie zycze ci zebys znalazl sie w podobnej
sytuacji co wyzej wymienieni [7 wspanialych] Pozdrawiam ruda za prube walki z
glupota ludzi wypowiadajacych sie na temat o ktorym nie maja pojecia a wam zycze
powodzenia[zeby was tak kiedys zgarneli z ulicy]
Prook

[totempotem]

ale piszesz o tym co miało miejsce na Mokotowie ( bijatyka na przystanku,
zaobserwowana przez kamery - przytoczona w artykule na końcu) czy o tym, ze
grupa ludzi szła środkiem ulicy i bębniła w samochody piąchami ?

[Gość: o]

Powiedz, że żartowałeś i znasz ortografę,no powiedz...

Usunięto mój wpis - czemuż to?

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Pisałem z pewną dozą ironii o tym, że według niektórych postulatów o
bezpieczeństwo mieszkańców osiedli dbać będą zamiast pijanych hord policjantów
grupy zakapturzonej młodzieży. Na koniec przedstawiłem, juz bez ironii,
postulowany przeze mnie model przywracania porządku na ulicach.

No i post poleciał gdzieś.
Mam nadzieję, że to tylko z powodu niezrozumiałego tytułu, który był również
ironicznym nawiązaniem do slangu uzywanego przez subkulturę tzw. blokersów
(czyli grup młodych osobników, snujących się po osiedlach mieszkaniowych, czy
też wysiadujących na ławkach i placach zabaw bądź klatkach schodowych, często
odurzonych narkotykami i alkoholem, często posługujących się wulgarnym
słownictwem, mniejednokrotnie dewastujących otoczenie, czy wręcz stanowiących
zagrożenie dla bezpieczeństwa i porządku publicznego) - jak również języka
młodziezy do owej subkultury nie należącej, jednakże czerpiacej wzór z jej
postaw życiowych i zachowań (w tym werbalnych).

Jeżeli bowiem usunięcie postu związane było z jego mertytoryczną treścią, to co
w takim razie robią tuy jeszcze wpisy szkalujące policję (cytuję: HWPD) jako
formację ustawowo przeznaczoną do ochrony porzadku i bezzpieczeństwa? Takie
wpisy, jako podważające i tak już mizerny wśród srodowisk patologicznych
autorytet służb porządkowych powinny być usuwane w pierwszej kolejności.

[...]

[Gość: Ohio from Prooklyn]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

O - a tu się mnie obraża. Też proszę usuąć. Żeby nie było, że blokersów i
chuliganów krytykować nie wolno, a porządnych ludzi wolno i policję wolno.
No chyba ze zmianimy nazwę forum na "promocja patologii".

[Gość: Ohio from Prooklyn]

zadzwon na milicje

[Gość: Ohio from Prooklyn]

a wogóle byłeś tam że ich krytykujesz?

[Gość: sąsiad]

Jeśli GW was tak skrzywdziła, to macie szansę to sprostować. Opiszcie swoją wersję.

[Gość: Ohio from Prooklyn]

Gazeta to moze sobie krzywdzic Rywina

[lewe_oko]

Również usiłowałam do tego namówić - bezskutecznie. Dlatego uważam, że ta
dyskusja nie ma najmniejszego sensu.

[Gość: sąsiad]

> Również usiłowałam do tego namówić - bezskutecznie.

Bo nagle okazałoby się, że obie wersje są zadziwiająco zbieżne i nie za
niewinność dostali wycisk (o ile w ogóle).

rekonstrukcja wydarzeń

[dymecki]

Gość portalu: sąsiad napisał(a):

> Jeśli GW was tak skrzywdziła, to macie szansę to sprostować. Opiszcie swoją
wer
> sję.

ja podejmę sie rekonstrukcji może nie samego zdarzenia ale tego jak chłopcy ją
mogli zapamietać. pewnie zabawa była super ale jak to bywa lokal zamknięto
bądź co gorsza kaska się skończyła. młodzież grzecznie więc do domu się udała,
a że w tym celu ulicę trzeba było sforsować rozpoczęto intensywne poszukiwania
przeznaczonego do tego celu kawałka jezdni, tzw pasów. Po wielu próbach
(ceimnosci!) miejsce owo zostało odnaleziono i podjęto żmudna przeprawę,
ostroznie stąpając z pasa na pas. W pewnym momencie grupa został otoczona
przez sznur samochodów z których dobiegały groźne pohukiwania kierowców.
Młodzieńcy powoli zaczełi godzić się z linczem, gdy z oddali zamigotały światła
radiowozu. Nie zdążyli nawet odetchnąc z ulgą gdy na ich pośladki spadły setki
razów zadawnych twardą policyjną pałką. I wszystko dlatego, że nie doczytali
iz chodzi o pasy w poprzek jezdni! A przecież prawo powinno być pisane w
sposób zrozumiały dla każdego.

[Gość: ulicanoca]

To ja moze skoryguje domysly i "rekonstrukcje" pana dymeckiego:
po pierwsze: nie byli to blokersi tylko normalini mlodzi ludzie
po drugie: pomiedzy 02 a 03 w nocy ulicami raczej nie jezdza "sznury
samochodow", tamtego dnia o godzinie 02.30 przejezdzaly tamtedy 2 samochody,
jeden ciemny (chyba czarny) drugi szary (albo srebrny)
po trzecie: kierowca szarego samochodu chyba znal tych ludzi, poniewaz
zatrabil, a oni podeszli do samochodu i rozmawiali z nim
po czwarte: ci mlodzi ludzie nie zaatakowali umundurowanych funkcjonariuszy
Policji jak to zostalo opisane w artykule, tylko sami zostali zaatakowani przez
ogolonego na lyso i ubranego w czrna skore pasazera czrnego samochodu stojacego
na skrzyzowaniu
po piate: facet w skorze wyskoczyl z samochodu, uderzyl-popchnal jedna z
dziewczyn ktore byly z tymi ludzmi, a o ktorych nie ma zadnej wzmianki w
artykule, uderzyla glowa o czarny samochod i upadla na ziemie.
Nastepnie facet w skorze wyciagnal bron i strzelil 2 lub 3 razy. Wyskoczyl
kierowca czarnego samochodu, zaczela sie jakas szamotanina. Mlodzi ludzie stali
z rekoma w gorze. Potem zaczeto zakladac im kajdanki. Gdy juz lezeli na ziemi,
wtedy przyjechal radiowoz i pojawili sie policjanci. Po jakims czasie
przyjechala karetka...
Mieszkam na 7 pietrze, mam male dziecko i czesto nie spie w nocy...
Wtedy czasami wygladam przez okno...

Jasnowidzenie

[jan-w]

Podziwiam twój wzrok. O 3 w nocy z 7 piętra, byłaś w stanie ocenić, że idący
środkiem ulicy, to nie blokersi, tylko normalni młodzi ludzie ? Fakt że
rozmawiali z kierowcą, który na nich natrąbił, świadczy o tym że go znali ?

[Gość: jaa]

No właśnie, to co z 7 piętra wygląda na spokojną rozmowę może być nieciekawą
wymianą różnych gróźb ("wysiadaj, bo..." na przykład).

[ulica_noca]

Ludzie, o czym Wy mowicie? Wyobraznia nie zna granic, wiem, ale zeby az tak...
Mam wrazenie ze chyba niczym mu nie grozili bo
primo: oni szli chodnikiem, a on jechal ulica
secundo: dopiero gdy zatrabil i zatrzymal sie to podeszli do niego

[ulica_noca]

W Warszawie nawet o 3 nad ranem nie wylaczaja oswietlenia na ulicy, a 7 pietro
to nie szczyt Himalajow wiec nie podziwiaj az tak bardzo mojego wzroku... :-).
Poza tym nie napisalam ze to byli znajomi, tylko "kierowca szarego samochodu
chyba znal tych ludzi, poniewaz zatrabil, a oni podeszli do samochodu i
rozmawiali z nim". Fakt, to nie jest jednoznaczne z tym ze znal, moze pytal sie
o godzine albo o ulice, tego nie wiem. A co do tych "blokersow" to chyba
zgodzisz sie, ze nie kazdy kto mieszka w bloku to blokers, i nie kazdy kto
idzie po osiedlu blokow to blokers. W tym momencie moglam ocenic ich tylko po
wygladzie i zachowaniu, a ani jedno, ani drugie nie wskazywalo na blokersow.

Blokersi, Moherowe Berety i....

[silvio1970a]

Na wstępie zaznaczę że kultura i kanony estetyczne obydwu tych grup wydają mi
się dosyć odległe od siebie, natomiast dziwnie podobny wydaje się być sposób w
jaki prowadzi się "dialog" z tymi ludżmi w mediach. Marginalizacja,
ośmieszenie, dotrynerskie pouczenia i łajania. Słowem intelektualna
chuliganeria, która na naszą małą skalę prowadzona jest przez administrację i
moderatorów naszego forum.

A potem wielka konsternacja gdy takiemu "aksamitnemu kapeluszowi" ktoś miche
wyklepie czy to dosłownie czy w plebiscycie wyborczym. Jeśli komuś odbiera się
prawo do mówienia o jego problemach, jego językiem w sposób legalny i
powszechny, to zawsze znajdzie to ujście w mniej lub bardziej drastycznym
proteście. Dlatego dziwe się, że mając niepowtarzalną okazję rozmowy z
blokersami tak łatwo się z niej rezygnuje. Absurdalne, czy też po prostu
aroganckie wydają mi się przy tym warunki by rozmowa taka się toczyła w języku
i stylu, którego blokersi nie rozumieją lub nie akceptują. Podobnie jak te by
60-letnie staruszki wgłebiały się w zawiłosci ekonomi Freedmana czy Sachsa.

Pisząc to pozostaję gorącym zwolennikiem natychmiastowych i dotkliwych kar dla
wszystkich nastających na podstawowe wolności obywatelskie. Niezależżnie czy
będzie to nietyklaność cielesna, dobra materialne, duchowe i intelektualne.
Dlatego stanowczo sprzeciwiam się chuliganerii ulicznej, ale nie mniejszy mój
sprzeciw budzi chuliganeria intelektualna, w gruncie rzeczy oparta na podobnej
uzurpacji i przemocy.

I myslę, że własnie dlatego, mimo kompletnie odmiennych poglądów i estetyki,
nie mogę się ostatnio powstrzymać i serdecznie się uśmiecham widząc pogodne
oblicze przewodniczącego Leppera punktującego w Sejmie panów którzy jeszcze
przedwczoraj mieli monopol na rację (i nie tylko rację)

[Gość: .]

> Dlatego dziwe się, że mając niepowtarzalną okazję rozmowy z
> blokersami tak łatwo się z niej rezygnuje.

Niedokładnie czytasz wątek. Z rozmowy rezygnują blokersi. Zapytani o
przedstawienie swojej wersji wydarzeń wymigują się blokerskimi odzywkami.

[silvio1970a]

Gość portalu: . napisał(a):


> Niedokładnie czytasz wątek. Z rozmowy rezygnują blokersi. Zapytani o
> przedstawienie swojej wersji wydarzeń wymigują się blokerskimi odzywkami.

co innego jeśli ktoś z jakiegoś prawa skorzystać nie potrafi lub nie chce, a co
innego jesli tego prawa mu się odmawia lub w sposób arbitralny organicza.
szczerze mówiąc też bym nie skorzystał z prawa do wypowiedzi gdyby wycinano z
niej co drugie zdanie. lu wykorzystałbym je by zaprotestowac przeciwko takiemu
stanowi rzeczy.

Blokersi załóżcie moherowe berety!

[Gość: jaa]

Rozumiem, że Twoje komentarze mają jakiś związek z wątkiem, więc jako osoba
która pierwsza tutaj zaprotestowała przeciw usuwaniu niektórych wypowiedzi, chcę
zazanczyć że moje protesty nie dotyczyły usuwania wulgarnych postów blokersów,
tylko nieagresywnych wypowiedzi drugiej grupy, czego nie rozumiałem.

Z tego co widziałem usunięto kilka wypowiedzi, które nie zawierały żadnej treści
poza obrażaniem kogoś, była też skasowana wypowiedź ze słynnym skrótem o policji.

Rozumiem że Twoje zastrzeżenia wynikają ze szlachetnych pobudek, ale
przynajmniej w tej dyskusji blokersi nie mogą czuc się niewysłuchani...

[lewe_oko]

A propos tego, co zostało tu napisane chciałam wyjasnić jedną rzecz. Posty mogą zostać usunięte przez a)moderatorów b) administrację. Administracja forum usuwa posty najczęsciej po tym jak użytkownicy klikają w czerwony kosz koło danej wypowiedzi. A więc za znikanie postów prosze nie obarczać wyłącznie moderatorów.

[silvio1970a]

Gość portalu: jaa napisał(a):

> Rozumiem, że Twoje komentarze mają jakiś związek z wątkiem, więc jako osoba
> która pierwsza tutaj zaprotestowała przeciw usuwaniu niektórych wypowiedzi,
chc
> ę
> zazanczyć że moje protesty nie dotyczyły usuwania wulgarnych postów blokersów,
> tylko nieagresywnych wypowiedzi drugiej grupy, czego nie rozumiałem.

a jak czegoś nie rozumiem, to od razu głosno protestuję i z tym walczę, prawda?
i ja rozumiem, że jednych usuwać nie wolno (bo się tobie podobają) a innych to
jak najabardziej (bo jak najnardziej ich nie lubisz).

to jest właśnie intelektualne chuligaństwo o którym piszę. z konieczności pod
kolejnymi nickiem, bo własnie się dowiedziałem, iż silvio1970 bezterminowo
przedłuzono wyrok obowiązujący do 27.XI (ciekawe co to za okoliczności
zaistniały w międzyczasie) a silvio1970a jest okresowo banowany w celach jak
rozumiem profilaktycznych.

[Gość: jaa]

Wybacz, ale jeżeli ktokolwiek chce sobie zamiast merytorycznych wypowiedzi
poczytać różne wiązanki, wulgaryzmy i bezsensowne obrażanie innych to nie
brakuje takich niemoderowanych forów.

[silvio1970a]

Gość portalu: jaa napisał(a):

> Wybacz, ale jeżeli ktokolwiek chce sobie zamiast merytorycznych wypowiedzi
> poczytać różne wiązanki, wulgaryzmy i bezsensowne obrażanie innych to nie
> brakuje takich niemoderowanych forów.

i to do nich się zaliczało, dopóki grupa kolesi nie narzuciła jedynie słusznego
formatu poglądów i języka. Od tego masz mózg by nie czytać tego czego nie
chcesz.

[Gość: jaa]

Aha, to widzę że mamy kompletnie różne oczekiwania których się nie da pogodzić.
Proponuję po prostu żebyś się przerzucił na inne forum.

[silvio1970a]

Gość portalu: jaa napisał(a):

> Aha, to widzę że mamy kompletnie różne oczekiwania których się nie da
pogodzić.
> Proponuję po prostu żebyś się przerzucił na inne forum.

nie widzę powodu dla którego ja miałbym to czynić. chyba że w jakiś karkołomny
sposób zdołasz udowodnić nadrzędność twoich praw do korzystania z tego forum.
tym razem możesz dyskutować na argumenty i bez wulgaryzmów. zdejmuję moherowy
beret i słucham

[Gość: jaa]

Główny powód: szkoda czasu Twojego i innych. Bez odbioru.

[silvio1970]

> Bez odbioru.

teak też mówił Tusk do narodu.