Mieszkańcy nie chcą kościoła przy Kopie Cwila

[zzyxyryzzy]

W "Malborku" przy KEN bywam od czasu, gdy mój syn a potem córka mieli tam
komunię. I nigdy, nawet w czasie tej komunii, nie było tam zbyt ciasno. Jest
jeszcze dolny kościół.
Po co więc zabierać park? To też jest potrzebne. To jest ostatni fragment
Ursynowa, na którym dotąd nie "plombuje" się nowymi grodzonymi
apartamentowcami terenów zostawionych zieleni.
Mam nadzieję, że Ksiądz Proboszcz zobaczy Boga nie tylko w świątyni, ale
także w trawie i ptaszkach które sobie w tym parku wiją gniazda i w
biedronkach...

[jaa_ga]

Będzie ciasno i gorąco...

[dominik59]

Płakać się chce nad głupotą kleru!! Złapali wiatr w żagle i dawaj! Czym naród
głupszy, tym więcej świątyń buduje!! Zamiast krzyżem w kościele leżeć mohery i
reszta popieprzonego społeczeństwa, i zaglądać księdzu pod kieckę to może trza
się do roboty zabrać, wnukami zająć.....

[almami]

a ja zapieprzam, mam kase i chetnie dam na ten Kościół

[molka1317]

I bardzo ładnie, ale nie wiem czy takich jak ty jest dużo. Może zobaczył byś
przy okazji czy jakieś dziecko koło cibie nie chodzi głodne.

[molka1317]

Brawo!!!!!!

[licho1]

To jest jawna granda, Jakim językiem trzeba rozmawiac z kościołem skoro
referendum mieszkańców w którym 95% pytanych było przeciwko budowie nic dla nich
nie znaczy !!! Dla kogo kulwa ten Kościół ma powstać ?!? Mam nadzieję że
kościół zapłaci za swoją beszczelność i wykorzystywanie koniunktury. Że odwrócą
się od niego wszyscy wierzący ale nie mogący znieść agresywnego moheryzmu. Że
wierząca młodzież się opamięta i uświadomi sobie że katabas w złocie nie
koniecznie jest im potrzebny do kontaktów z Bogiem i że w końcu przestaną
utrzymywaćc tą najstarszą mafię na świecie, nastawioną obecnie tylko na zysk i
władzę.

[app221]

bardzo dobry tekst. jeśli chcesz zarobić, prześlij go koniecznie do
redakcji "nie" jako głos oburzonego czytelnika

[wswxxx]

bedzie nowy kosciol, zeby ludzie mieli gdzie modlic sie o mieszkanie

[...]

[aiwaplatz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

klasztorów 9 i gdzie-niegdzie domki

[mysik1]

jak w temacie. To nasza historyczna narodowa cecha.

SZPITALE BUDUJTA A NIE KOŚCIOŁY

[aska03]

pamiętacie film "Uprowadzenie Agaty"???
tam jeden menel mówi do księdza: SZPITALE BUDUJTA A NIE KOŚCIOŁY

ot taka mądrość ludowa :-)))

[izzunia]

szczegolnie, ze w jednej z najbardziej zaludnionych dzielnic warszawy nie ma
innego szpitala niz onkologiczny:P

[skee]

nie no jeden jeszcze jest na rogu indiri gandhi i rosoła... rosna w nim już
dorosłe drzewa ;)

zobaczycie juz niedlugo w kazdym bloku kaplica

[arahat1]

a co niedziela sped na msze i spowiedzi

na kazdym balkonie a nie bloku :(

[adam81w]

i bedziesz ja musial zamontowac pod kara grzywny nawet jesli jestes ateista lub
agnostykiem .

[sloggi]

Pytam się - po co?

[jesienna-pani]

Ale zgadzacie się na budowe autostrady przez Ursynów ? Większość beszta z
błotem jej przeciwnikow. A wiecie dlaczego ? Ponieważ będzie biegła nie pod
Waszymi oknami. A kościół stanie w sąsiedztwie waszego podwórka - a to już
Wam się nie podoba! A ja wolę kościół niż autostradę . I nie rozumiem o co
ten krzyk ?Przecież większość wrzeszczy że trzeba budować bo miasto musi się
rozwijać .Niech więc budują.

[skee]

a ja nie chce ani kolejnego kosciola, ani tym bardziej autostrady vel drogi
ekspresowej. Ciesze sie, ze sie wychowywalem w okolicy pelnej zielonych pol
dzikich terenow i chcialbym aby moje dzieci tez mialy takie mozliwosci na
ursynowie. Ani ja, ani moje dzieci nie potrzebuja brudnej niebezpiecznej drogi w
miejscu gdzie mozna w srod zieleni odpaczac od betonowej dzungli. ani tym
bardziej kolejnego kosciola, bo to juz paranoja z iloscia tych budowli. Nie
wystarzy Wam Swiatynia opatrznosci.. w koncu zdetronizuje ona nawet "Malbork".
Na imielinie tez parafia Św Tomasza Ap. mala nie jest. Kto utrzyma kolejna
budowle i kler w niej mieszkajacy ?????

[grandle]

To co teraz powiem to powinno zwalić z nóg wszystkich tj te 95 % przeciwnikow
budowy koscioła jaki tych 5% zwolennikow!!!
Mieszkam na sąsiednich STOKŁOSACH.Donoszę wszystkim mieszkancom Ursynowa
proboszcz WOJDAT Zamierza BUDOWAC TEZ KOSCIÓŁ NA STOKŁOSACH!!!???.
Informuję ze juz dostal zezwolenie na budowę!!! Magistrat Kaczyńskiego wydał
zgode na budowe w odleglości 600 mb od "MALBORKA" / pomiędzy budynkami ul ZWM
12 i Lachmana 2.Przeprowadzona ankieta wsród mieszkańcow SM /4200 czlonków/
dala wynik 92 % PRZECIW BUDOWIE KOSCIOŁA!!!
Pytanie do proboszcza i kurji-czy my mieszkancy katolicy mamy coś do
powiedzenia czy tulko mamy dawac składke na budowe! Prosze b. o odpowiedz na
moje pytanie!
Drugie pytanie pod ten sam adres- czy na dwóch sasiednich SM potrzebne są try
koscioly???
Uwazam ze sprawa budowy tych dwóch kosciolow powinien zając sie prokurator!!!

Nawiązując do...

[sneaker]

Kilka dni temu był dosyć obszerny artykuł o "katastrofalnej" sytuacji
najdroższego kościoła w stolicy - kościoła Wizytek. Dlaczego najdroższego?
A dlatego, że nigdzie w mieście śluby nie są tak drogie...

Ale żeby za bardzo nie odbiegać od tematu; może by tak parafia ursynowska w
geście miłosierdzia, tak propagowanego przez naszą religię (właściwie można by
powiedzieć religię narodową, o ile nie nacjonalną), nie ofaruje tym biednym
wizytkom, co mają hektary w środku miasta, pieniędzy na remont?

Jakiż to by był pożytek i park by się ostał i zabytkowy kościół by się
uratowało. No chyba, że różne zgromadzenia sióstr i księży ze sobą konkurują,
wtedy może niech się ten kościół zawali, a my sobie zbudujemy betonowy bunkier.

Może chcą tam wybudować meczet?

[jm19]

Jak mozna kwestionować potrzebę budowy kościoła?
Czy ja mieszkam w Polsce, czy może w kraju bez historii, tradycji i katolickiej
tożsamości. Widać wyraźnie, że lata zakomuszenia zrobiły swoje i nie tylko
potrzebna jest IV RP ale jeszcze olbrzymia praca moralna nad przywróceniem
Polakom ich wiary i katolickiej tożsamości.
Niektórzy nie zdają sobie sprawy, że inaczej czeka ich V rozbiór Polski!
Opamiętajcie się POLACY!

[sneaker]

jm19 napisał:

> Jak mozna kwestionować potrzebę budowy kościoła?

Można, bo Kościoła nie stać na utrzymanie w przyzwoitym stanie tych kościołów,
które już zbudował.
Po co w takim razie następne i kto ma za to płacić?

[mr.marbak]

płacą Ci c chcą ..
jak chcą niech płacą- mnie to nie obchodzi ale.. zastanawiam się czy skoro ten
teren zielony jest potrzebny mieszkańcom to czy faktycznie trzeba coś budować??

z drugiej strony
skoro kościół dostał na własność to nie można mu zabraniać - chyba że gmina ma
jakiś treren w zamian i kościół się zgodzi..

pretensje nie do kościoła - którego zwolennikiem być nie muszę - a do władz.
To one są właściwym adresatem pretensji..

Kościół tworzą ludzie.. skoro chcą to niech finansują.

[sneaker]

mr.marbak napisał:

> płacą Ci c chcą ..
> jak chcą niech płacą- mnie to nie obchodzi ale.. zastanawiam się czy skoro ten
> teren zielony jest potrzebny mieszkańcom to czy faktycznie trzeba coś
budować??

Chcą, czy nie chcą, to i tak zapłacą, bo za kilka lat się okaże, że nie ma
pieniędzy na utrzymanie budynku i wyciągnie się rączkę do państwowego garnuszka.

[amhu]

Jak to ma miejsce chocby w przypadku swiatyni opacznosci podobno Bozej w budowie.

[zgryzik1]

marbaku - zgalądający do cudzych kieszeni - to sobie SAM płać
a nie z podatków. Te ukradzione społeczeństwu 20 milionów na świątynię
opatrzności (zamiast na ratownictwo, czy oddłużenie szpitali) to też pomysł
takich złodziei jak ty?
Powtarzam. Od mojego WARA !

KOŚCIÓL do blokowiska

[racja70]

4 lata temu kościół przyznał się (ujawnił) że na tych zielonych hektarach przy
Kopie Cwila (Koński Jar - Nutki) ma być kaplica, domy parafialne, mieszkania
dla zakonnic i sale katehetyczne!?!?
A przecież nikt nie planuje zabrania religii ze szkoły !!!!
Dlaczego mają rozpełzać się te piętrowe, śliczne wille rzekomo ascetycznego
kleru po naszych terenach spacerowo-rekreacyjnych?
Dlaczego nie oddać im jakliegoś wierzowca ? Niech mieszkają na 8 piętrach, a 2
ostanie na kaplicę pzrerobić. Przytnajmniej będą bliżej BOGA !

nazzywać kogoś złodziejem , bezpostawnie..

[mr.marbak]

chyba Cię nerwy poniosły i nie przeczytałeś mojej wypowiedzi...

tak łatwo przechodza Ci te słowa...

znam takie powiedzenie..

Człowiek sądzi "po sobie" - a może jak wolisz wg własnych kryteriów...

[grandle]

Ten co mowi ze koscioltworza ludzie i ludzie chca to ma calkiem nachlapane w
głowie.

Podaje ci facet ze na Stoklosach 95% !!! ludzi nie chce kosciola to dlaczego
bedzie budowany??? Odpowiedz ty co pleciesz jak na mekach!

[i.nes]

Sneaker, zgadzam się z Tobą w pełnej rozciągłości!

Kościół Dolny w Parafii Wniebowstapienia ciągle nie jest skończony - zimno i
wieje. Dlatego odbywaja się tam wyłącznie święcenia jajek na Wielkanoc. Czasem
jakiś ślub, może koncert. Wygląda tak samo od 20 lat. Proboszcz NOTORYCZNIE
przed tacą odczytuje listę, no co jeszcze trzeba wydać pieniądze - i NIE są to
sprawy socjalne typu pomoc najuboższym, żłobek dla dzieci wychowywanych przez
samotne matki, świetlica dla dzieciaków, których rodzice pracuja na pełny
etat... NIE! To ZAWSZE był, jest i będzie dach, schody, okna...

Nie zgadzam się na kolejny kościół w promieniu 300 metrów od miejsca gdzie
mieszkam! Jeśli Kościół, jako instutucja, chce uznania u wiernych to niech
postawi nie kolejny dom modlitewny, a dom kultury ze świetlicą, salą sportową,
biblioteką...

[olbin6]

jm19 napisał:

> Jak mozna kwestionować potrzebę budowy kościoła?katolickie

> Opamiętajcie się POLACY!

[adam81w]

jak to jak mozna kwestionowac budowe kosciola ??????
normalnie bo
a) jeden juz tam jest 800 metrow od tego co oby go nie postawili
b) w tym kraju jest wielu ateistow i agnostykow , czego nie zauwaza sie
powolujac sie na zaklamane dane statystyczne i ich prawa tez musza byc
respektowane i szanowane .

Opanuj sie jm19 . zapewne propagandysto pisu

[skee]

Kolego Ty się zajmij swoją wiara i swoim nosem, a nie będziesz nawracał Polaków.
Mi Twoja wiara nie potrzebna. wystarcza mi moja... bez kościołów!!

[molka1317]

W IV RP bedziemy pracować na utrzymanie tych wszystkich kościołów, a one i tak
będą stały puste.
Po co przywoływać komuchów? Wtedy ludzie 5km szli na piechotę co niedzielę do
kościoła, a dziś nawet jak byś miał kościół w swoim bloku to i tak nie
zejdziesz. Wiary księża nie przywrócą tym co już się odwrócili jeśli nadal będą
tak się zachowywać. Niech zrobią wreszcie w swoim środowisku porządek. I nie
strasz rozbiorem, bo w Boga wierzysz, a swoje robisz.

[jerzy-j]

Przepędźcie te klechy! Trzymam kciuki za Was!

Taki Kościół, jak Naród.

[pam_pa_ram_pam]

Każda budowa, także kościoła, to okazja do przekrętów. Ktoś chce
sobie "dorobić" do tego, co mu spada z "tacy".
Poza tym - znak że źle się w parafii dzieje i jakś grupa księży chce
się "usamodzielnić" od proboszcza. Jak będą mieli "własny" kościół, to będzie
im łatwiej.

[watashi79]

Jak tak dalej pójdzie, to kościół zawładnie całą ziemią. Jak można być tak
pazernym?! W ogóle z jakiej racji mają dostawać darmozjady ziemię od Państwa?
Powinno się ich wywłaszczyć, ludzie czekają na mieszkania, a modlić to się każdy
może w domu.

PIOTR GUZIAŁ

[samulakm]

Pragnę zwrócić uwagę na to, iż p. Piotr Guział nie jest członkiem Partii
Demokratycznej demokraci.pl. Podpisywanie go jako radnego PD jest conajmniej
nieporozumieniem, szczególnie że na stronie www.ursynów.pl tj. stronie Urzedu
Dzielnicy Ursynów funkcjonuje on jako radny SLD-UP
ursynow.pl/ratusz/2_2_2.php#s

[aska03]

Z tego co wiem kandydował z listy SLD-UP ale ostanio przepisał się do PD. Ale
czy tam jeszcze jest to nie wiem???????

[samulakm]

P. Guział chciał się zapisać do demokratów. Zarząd Regionu Mazowsze przyjął
uchwałę, iż nie widzi miejsca dla p. Guziała w swych strukturach. P.Guział nie
złożył deklaracji członkowskiej w PD. W związku z tym nigdy nie był członkiem
PD ani radnym z tego ugrupowania. I nikt w PD z tego powodu nie ubolewa...

[kolorado2]

Piotr Guział jest radnym niezależnym, a sympatykiem Socjaldemokracji Polskiej
(SDPL), nie był członkiem PD. To prawda, że startował z list SLD-UP, ale około
rok temu odszedł z Sojuszu.

A pies go guział

[pyckal]

> Piotr Guział jest radnym niezależnym, a sympatykiem Socjaldemokracji Polskiej
> (SDPL), nie był członkiem PD. To prawda, że startował z list SLD-UP, ale
około
> rok temu odszedł z Sojuszu.

A pies go guział

SKANDAL!!!

[aska03]

PO CO KOLEJNY KOŚCIÓŁ W ŚRODKU OSIEDLA ???? Trzeba się puknąć w głowę !!!
Każdy kto był pod Kopą Cwila wie, jak unikalny to teren na Ursynowie.
Zielone płuca dzielnicy!
Świetny teren na sanki, narty, rower, spacer, koncert, mecz...... Dzieciaki
cudownie się bawią i rozwijają sportowo.... Są zawody, imprezy kulturalne.....
O zgrozo sama dzielnica korzysta z tego terenu A ODDAŁA GO KOŚCIOŁOWI dlaczego
nie np. spółdzielni ????

Teren jest przygotowany na potrzeby wewnętrzne społeczności lokalnej. NIE MA
DRÓG DOAJZDOWYCH I PARKINGÓW. Nie chcemy dodatkowych samochodów!

ZGROZA...!!!!!

[aska03]

Kościół nie ma pieniędzy na Świątynię Opatrzności Bożej, Wizytki... w mega-
kościele na KENie wciąż prowizorka i wyciąganie ręki po kasę...
a w dodatku NIGDY NIE MA W TYM KOŚCIELE TŁUMÓW....niech lepiej ksiądz
przejedzie się na mszę o 19 do Dominikanów na Służewiec i zobaczy co to znaczy
pełny kościół ludzi - zwłaszcza MŁODZIEŻY !!!!!

[sneaker]

aska03 napisała:

> Kościół nie ma pieniędzy na Świątynię Opatrzności Bożej, Wizytki... w mega-
> kościele na KENie wciąż prowizorka i wyciąganie ręki po kasę...

Sprawa Świątyni Opatrzności Bożej już została rozwiązana - Glemp sobie urządził
pokazówkę i pochował tam księdza Twardowskiego. Teraz będzie jedna śpiewka, że
nie przystoi, żeby wielki poeta spoczywał w takich warunkach i pieniądze same
polecą z każdej strony.

Ot naród durny, to daje się doić na prawo i lewo.

Czy na prawdę nikt nie widzi jak księża się bogacą? Chociażby taca, czy opłaty
za śluby kościelne, pogrzeby; wcale nie małe opłaty, chociaż oficjalnie co
łaska.
Kto za godzinę pracy zarabia 1000-1500 PLN, no kto?

[dziedzicznacytadelafinansjery]

> NIGDY NIE MA W TYM KOŚCIELE TŁUMÓW....

Są.

[lucek40]

Pewnie!
Lepsze strzykawki po ćpunach, potłuczone butelki, radiowozy na sygnale,
raz w roku popijawa na koszt sponsora (z grillem), a przede wszystkim
krzaki dla radnego Guziała żeby mógł wysłać swoje dzieci na pierwszą randkę.
Pogratulować rozumu!

[sneaker]

> Pogratulować rozumu!

Pogratulować beretu.

[lucek40]

Widzę, że dyżurek przed monitorkiem - nie popuścim swojego.
Zamiast analizować nakrycia głowy lepiej pójść do spółdzielni "Koński Jar"
i zapytać na co przeznaczyła pieniądze z funduszu społecznego, który zgodnie z
prawem gromadzi, a w statucie ma zapisaną działalność społeczną na rzecz
członków.
Protestować łatwo, ale ruszyć .... i coś zrobić to już nikogo nie ma.
Teren nie jest spóldzielni i NIGDY nie należał do parku - zawsze był działką
budowlaną.Może by tak mega-disco bo przy parku to pasuje?
To już nie rozumu, ale rozumku trzeba gratulować.

[sneaker]

No jasne, że kolejny kościół jest niezbędny, dzieci będą w zimie jeździły w
środku na sankach, zamiast zawodów rowerowych zorganizuje się biegi na
orientację w katakumbach...

Kościołów jest w okolicy i to nie tak dalekiej kilka, za to takich terenów jak
ten nie za specjalnie.
Ale nie, Kościół się uparł, żeby do końca ludziom obrzydzić swoje struktury, to
pewnie i dopnie swego.

Czy ja gdziekolwiek napisałem, że dyskoteka by była lepsza?
Poza tym o ile "beret" jest oznaką przekonań, czy opcji politycznej, o tyle
pisanie o rozumku jest ewidentnym wytknięciem komuś braków intelektualnych, a
do tego akurat się nie poczuwam.

Poza tym poprzeglądaj inne posty i powiedz kto będzie to utrzymywał i z czyich
pieniędzy?
A może jednak warto wyremontować za to sypiące się zabytkowe kościoły, zamiast
budować kolejny bunkier-moloch?

Naprawdę aż tak dużo ludzi nie chodzi do kościoła, i jak tak czytam i słucham o
kolejnych osiągnięciach kleru to się zastanawiam, czy ja kiedykolwiek jeszcze
nawiedzę tak obłudną instytucję, która krzyczy:
- pieniędzy na ratowanie kościoła Wizytek
- pieniędzy na ŚOB

a później buduje sobie nowy betonowy sarkofag.

NIE WYSTARCZĄ MSZE W TELEWIZJI, W RADIO

[golcon]

Jak kościół chciał zawładnąć mediami, podstawowym argumentem było wejście z
mszami do domu ludzi niedołężnych. W porządku, często korzystam z tej formy ,
zwłaszcza w zimie, kiedy proboszcz oszczędza na wiernych i nie ogrzewa kościoła.
Wydaje mi się, że ofensywa kościoła w kierunku namnażania parafii podyktowana
jest korzyściami jakie daje konkordat, czyli chodzi o kasę i nieruchomości.

[barka01]

Jak podejżewam parafii pewnie nie tyle chodzi o sam kościół ile o budynki
parafialne.Wiadomo ,że na budynkach można zarobić . Wynajmie się je, lub
wydzierżawi jakiejś firmie lub prywatnej uczelni. Wstyd wyciągać rękę do
parafian na finansowanie przedwsięwzięcia ,ukrywa się więc prawdę o całej
inwestycji pod płaszczykiem budowy nowej świątyni.

A czy tym mieszkańcom...

[dziedzicznacytadelafinansjery]

...okolicznym nie przeszkadzały przypadkiem te imprezy z okazji Dni Ursynowa pod
Kopą? Kiedyś słyszałem takie głosy.

No i dobrze by było pokazać mapkę szczegółową - bo z tej ogólnej to niewiele
wynika - a powstaje wrażenie niemal takie, że kościół zajmie całość terenu.

No i przypomnę, że po Kopą, bliżej Doliny Służewieckiej znajduje się teren
cokolwiek zaniedbany, mało zachęcający do spacerowania - może warto więc zbadać
jego status i tak wykorzystać, aby po ewentualnym zbudowaniu kościoła miejsc
rekreacyjnych nie ubyło.

[morka5]

okolicznym mieszkańcom nie przeszkadzają Dni Ursynowa i piszę to z pełną
odpowiedziałnością, bo mieszkam na Końskim Jarze. Natomiast widok na bryłę
kościoła zmiast na zielone tereny pod Kopą i dzwoniące dzwony kościoła będą
przeszkadzały. Poza tym ciekawa jestem za co to będzie budowany ten kościół bo
ja nie dam ani grosza. Przez całe lata co miesiąc moja rodzina płaciła skłądkę
na budowę obecnego kościała przy KEN

to jest granda co wyrabia kosciol .

[adam81w]

to jest jakis zart prawda ??????? powiedzcie ze zart . jestem ciekawy jak
poszly dzisiejsze konsultacje z mieszkancami . czy ktos moglby napisac ?
ja nie wierze . przeciez kosciol jest oddalony od tego miejsca od 800 metrow .
czy naprawde kosciol to jest to co ludziom jest najbardziej potrzebne ?
a co z niewierzacymi mieszkancami tych okolic ? czy ich glos zupelnie nie ma
byc brany pod uwage ? przeciez tam juz jest kosciol . na dodatek jak czytam
niedokonczony kosciol . swietnie nie ma pieniedzy na tamten to zbudujemy
nastepny . pieknie .

kto przyznal te grunty kosciolowi w 1999r ?
przeciez to jest jakas paranoja . w okolicy nie ma wielu zielonych miejsc .
wszedzie bloki . nie ma parkow . a ma sie rozwalac takie piekne miejsce jak
kopa cwila . granda . gdzie ludzie maja odpoczac ?
kurde moze nie oburzaloby mnie ta sprawa tak gdybym nie mieszkal w warszawie i
czesto nie przebywal w okolicy tej Kopy .

Ludzie zrobmy cos bo jak nie to oni wszedzie beda budowac koscioly .

[wicio2004]

Szkoda że dowiedziałem się o tej inicjatywie kościoła dopiero teraz. Mieszkam po sąsiedzku, nad DOlinką i bardzo bym chciał żeby moje dzieci mogły korzystać z tego terenu.
Czy ktoś wie jak poszło dzisiejsze spotkanie? Z kim się kontaktować? Z p. Piotrem Gudziałem? Im więcej osób zaprotestuje tym lepiej. Ja, jeśli by była taka potrzeba, mógłbym spróbować wpłynąć na prezesa sąsiedniej spółdzielni (czyli mojej Dolinki) by zaprotestował w imieniu setek rodzin, których dzieci spędzają na Ursynówce (tak u nas nazywa się Kopa Cwila) i w jej okolicy wolny czas.
Moim zdaniem pomysł budowy tam kościoła to jedna wielka pomyłka. Nie możemy do tego dopuścić.

Kościól to nie klub sportowy

[silvio1970]

nie wnikając w to czy na Ursynowie potrzebny jest teren rekreacyjny (bo jest),
niektóre podnoszne tu argumenty są absurrrrrrrrrdalne! Kościół z istoty nie
zajmuje się organizowaniem rekreacji i wypoczynku tylko potrzebami duchowymi
wiernych. Patrząc z tej perspektywy działania proboszcza są jak najbardziej na
miejscu. Trudno też by przejmował się tym co o jego planach sądzą mieszkańcy,
bo z takim podejściem do misji Kościól nigdy by nie opuścił bram Damaszku.
Natomiast zasadne jest pytanie kto i jakimi względami się kierując przekazał te
grunty Kościołowi. A na marinesie , przy kopie jest miejsce na kościół i na
boisko.

[rupertgiles]

> niektóre podnoszne tu argumenty są absurrrrrrrrrdalne! Kościół z istoty nie
> zajmuje się organizowaniem rekreacji i wypoczynku

Ależ nikt tego od kościoła nie wymaga. Po prostu jako parafianie kwestionujemy
potrzebę stawiania kolejnego kościoła AKURAT na terenach rekreacyjnych i
wypoczynkowych.

Ostatecznie, to kościół jest dla ludzi, a nie odwrotnie.

[silvio1970]

rupertgiles napisała:

> > niektóre podnoszne tu argumenty są absurrrrrrrrrdalne! Kościół z istoty n
> ie
> > zajmuje się organizowaniem rekreacji i wypoczynku
>
> Ależ nikt tego od kościoła nie wymaga. Po prostu jako parafianie kwestionujemy
> potrzebę stawiania kolejnego kościoła AKURAT na terenach rekreacyjnych i
> wypoczynkowych.

no AKURAT te tereny Kościół nabył. Kwestionować to może obywatel procedurę
przekazania gruntów. Natomiast parafianin kwestionujący potrzebe budowy
Kościoła wydaje mi się kuriozalny.

> Ostatecznie, to kościół jest dla ludzi, a nie odwrotnie.

Ostatecznie nie TYLKO dla ludzi.

[rupertgiles]

> Ostatecznie nie TYLKO dla ludzi.

TYLKO dla ludzi, jeżeli mówimy o budynku (kościele przez małe k). Bo ci ludzie
właśnie tworzą Kościół. Przez duże K.

A co do nabycia czy tam otrzymania gruntów przez parafię, to masz oczywiście
rację. Wielka szkoda, że nie zapytano przedtem wiernych, czy chcą, żeby w ich
imieniu te właśnie grunty kupować.

[zzyxyryzzy]

> A co do nabycia czy tam otrzymania gruntów przez parafię, to masz oczywiście
> rację. Wielka szkoda, że nie zapytano przedtem wiernych, czy chcą, żeby w ich
> imieniu te właśnie grunty kupować.

Zupełnie was nie rozumiem. Posiadanie przez Kościół placu nie oznacza jeszcze,
że trzeba tam zbudować kościół.
Kościół posiada nieruchomości na wynajem (biurowce Centrum Jasna przy
Świętokrzyskiej/Jasnej oraz Centrum Roma przy Nowogrodzkiej/Pankiewicza) oraz
szereg obiektów, które z powodu wprowadzenia religii do nauczania szkolnego w
części przestały być potrzebne jako sale katechetyczne i zaczęły być
wynajmowane - co jest zrozumiałym sposobem na ich utrzymanie.

To wszystko nie oznacza, że trzeba budować kolejny kościół. Malbork -
zapełniony w 2/3, Malbork dolny - ostatni raz byłem tam na przedszkolnym
koledowaniu mojej córki, kościół na Rzymowskiego przy Gotarda, kościół Św.
Katarzyny, Dominikanie - ci są zawsze zapchani, po prostu mają lepszą ofertę ;-
).

Ci którzy chcą się modlić, zmieszczą się w tym co jest teraz.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Tu cię jeszcze nie było...

Wiemy, że niewierzący potrzebują parku, ale co w takim razie z wierzącymi? Czy
wpuścisz ich tam?

I, na litosć humanistyczną, gdzies ty przeczytał, że ktoś chce Kopę Cwila
rozwalac??? To nawet Urban by czegoś takiego nie napisał bo on nawet ma jakieś
granice kłamstw i przeinaczeń!

No ale fakt, zrobić coś trzeba, bo jak nie - to kościół nawet ci na wycieraczce
zbudują! W końcu wszędzie, to wszędzie!

Może opublikujcie mapkę szczegółową

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Bo tu w tej "dyskusji" już się okazuje, że z powodu budowy koscioła będzie się
likwidować Kopę Cwila. Może jednak przydałoby się torchę faktów zamiast
nienawistnego bicia piany na wysokim stopniu ogólnosci?

[malgorzata72]

Mieszkam na Kabatach od niedawna. Które dokładnie miejsce określa sie Kopą
Cwila?

zzyxyryzzy napisał:

> W "Malborku" przy KEN bywam od czasu, gdy mój syn a potem córka mieli tam
> komunię. I nigdy, nawet w czasie tej komunii, nie było tam zbyt ciasno. Jest
> jeszcze dolny kościół.
> Po co więc zabierać park? To też jest potrzebne. To jest ostatni fragment
> Ursynowa, na którym dotąd nie "plombuje" się nowymi grodzonymi
> apartamentowcami terenów zostawionych zieleni.
> Mam nadzieję, że Ksiądz Proboszcz zobaczy Boga nie tylko w świątyni, ale
> także w trawie i ptaszkach które sobie w tym parku wiją gniazda i w
> biedronkach...

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Kopa Cwila to jest taka góra, którą najlepiej widać, jak skręcasz z Puławskiej w
Doline Służewiecką - jadąc po wiadukcie. Innymi słowy znajduje się w pobliżu
rogu Puławsiej i Doliny Służewieckiej - na tyłach bloków przy ul. Koński Jar.
Między tymi blokami a kopą jest tern zielony - trawnik z chodnikami, jakimiś
resztkami fontanny chyba, dosyć rozległy obszar, w istocie żal byłoby go
zabudowywać w całości. Szkoda, że nie ma w publikacji dokładnych planów terenu -
byłoby widać o co idzie spór.

Fotografia satelitarna Kopy Cwila

[wicio2004]

local.google.com/?t=k&ll=52.164272,21.021223&spn=0.015373,0.034504&t=k
Z lewej Puławska, za nią Wyściki, na górze Dolina SŁużewiecka. Kopa Cwila vel Ursynówka jest w samym centrum fotografii

[aandrus]

Wiciu dzięki za mapkę. Można na niej zobaczyć ostatnie kawałki zieleni, ale
trzeba wziąć pod uwagę, że mapa jest chyba sprzed około 2 lat więc tych
kawałków na pewno jest mniej. Budynek nowo wybudowany na mojej ulicy jest 1,
już od co najmniej roku stoi drugi. Puste kawałki są zabudowywane, więc jak tak
dalej będzie to zostaną nam tylko Kabaty, które i tak są zadeptywane. Przy
Kopie Cwila powinien powstać teren zielony z parkiem, jak obiecywano.

[wicio2004]

Też tak uważam, choć sam mieszkam nad raczej zieloną DOlinką, więc mnie to osobiście aż tak bardzo nie interesuje. Niemniej popieram pomysł terenu otwartego. Jakoś nie sądzę by kościół przyciągał młodzież... Poza tym boję się, że jak obudują górkę ze wszystkich stron to nawet na sankach nie będzie można zjechać! Kiedyś jak nie było kortów tenisowych był tam super zjazd - taki kakikadze, teraz go nie ma :(

[monstercook]

NIE NIE NIE NIE i jeszcze raz NIE!!!Zadnych kosciolow,precz od jednego z
ostatnich ocalalych skrawkow wolnej przestrzeni.Ten kto pamieta stary,szary
Ursynow bez supernowoczesnych,zamykanych osiedli,bez miliona sklepow,bez metra
wie,ze mimo szarosci bylo to osiedle posiadajace wolne tereny do rekreacji,bylo
kilka miejsc gdzie jeszcze zachowaly sie fragmenty tego poprzedniego,wiejskiego
ursynowa(kto pamieta te sasiednie domy obok cukierni na puszczyka-zachowany
fragment zuzlowej ulicy,kto pamieta resztki jakiejs stacji transformatorowej
zakopanej tuz obok smietnika przy Konski Jar 10(taka regularna latarnia chyba
zostala do dzis wkopana do polowy),wreszcie mimo tylu dzis naswietlanych
niedogodnien lokalna elita swietnie sie bawila w restauracji
URSYNOWSKA,nazajutrz gaszac pragnienie w piwnym barze na stoklosy.Czasy sie
zmieniaja to fakt,ale czemu w zwiazku z tym my-ludzie
wychowani,mieszkajacy,zyjacy na Ursynowie mamy zgadzac sie na jakies idiotyczne
pomysly,ktore poza napchaniem bezdennych kieszeni tego i innego tez nam
przyniesie dyskomfort w postaci ...kosciola,za ktorym powstanie po cichu
kolejne osiedle dla bogatych pod patronatem kolejnego najswietszego,a my
bedziemy z Megasamu jechac na Konski Jar godzine i godzine szukac miejsca do
zaparkowania i wreszcie w niedalekiej przyszlosci caly dzien bedziemy palic
swiatlo,bo niegdysiejszy piekny widok zmieni sie bezpowrotnie na widok sciany
kolejnego bloku,kosciola-co to za roznica.(klasyczny krajobraz z okien w
chicago)Kiedys z balkonu bloku na Puszczyka rozkoszowac sie mozna bylo widokiem
konnych wyscigow,boiska,i ulicy Pulawskiej-dzis przy pomocy taniej lorynetki
mozna sie rozkoszowac wiedokiem atrakcyjnej sasiadki z naprzeciwka lubiacej
chodzic nago wieczorami-ja osobiscie wolalbym ten pierwszy bezpowrotnie
utracony widok.Takze nie dajmy sie zgniesc,ziemia nie jest z gumy i jakby na to
nie patrzec to niema miejsca na zadna budowe!!!!!!!......zreszta nie jest zadna
tajemnica,ze ludzie przejzeli na oczy i odwracaja sie od kosciola i tej
sytuacji nie zmieni ani kretynski pomysl z religia w szkolach,ani nawet mini
kaplica w kazdej klatce schodowej-skonczyly sie tluste lata i musza sie z tym
pogodzic,zakasac rekawy i po kilkusetletnim okresie wielkiego urlopu wziasc sie
za robote-dla porownania powiem,ze w chicago koscioly sie same
utrzymuja,organizuja rozne imprezy lacznie z wieczorkami zapoznawczymi i
ogulnie sa jakies bardziej dostepne,skromniejsze i co najwazniejsze placa
podatki jak inni.I na koniec jeszcze raz prosze o wyjatek,solidarnosc w
bojkotowaniu expansji zakonu na dziewicze tereny Kopy Cwila-pamietajcie,ze to
jedne z ostatnich takich miejsc!!!