Dadzą popalić palaczom

[Gość: niepalacy]

juz teraz nie mozna palic na przystankach. i co?? placi taki kretyn ktory z
papieroskiem sobie pod wiata w czasie deszczu stoi? nie i watpie czy sie cos
zmieni.

jeszcze jedno mi sie przypomnialo

[Gość: nieplacay]

posel Cymanski rzekl kiedys ze jak nie wie co powiedziec to cytuje prezesa
Kaczynskiego. dokladnie tak samo jest w przypadku ustaw antynikotynowych. vide
korzystanie z ustaw wloskich i irlandzkich.

Dyktatura palaczy

[flamengista]

W Polsce ten zakaz powinno się wprowadzić już lata temu. Tyle się mówi o
dyskryminacji gejów, lesbijek, kobiet, dzieci.

Tymczasem codziennie łamane są prawa większości polskiego społeczeństwa - osób
niepalących. Jest to swoista dyktatura mniejszości. Zmusza się niepalących do
wąchania smrodu papierosów - na klatce schodowej, przystankach, miejscach
użytecznosci publicznej, urzędach i... kanjpach. Wydzielenie miejsc dla palących
to fikcja - smród papierosów i dym docierają wszędzie. I spróbuj takiego palacza
upomnieć...

[etylkapl]

flamengista napisał: ..........W Polsce ten zakaz powinno się wprowadzić już
lata temu. Tyle się mówi o dyskryminacji gejów, lesbijek, kobiet, dzieci....
**********************************************************
to tłumoki, jak nie mają nic do powiedzenia, czepiają się innych, Cymański
przeszedł samego siebie w głupocie

[flamengista]

Rozumiem, że sie nie lubi PiS-u (ja też ich nie cierpię). Ale akurat pomysł
zakazu palenia w miejsach publicznych popieram całym sercem. I preferencje
partyje nie mają nic do rzeczy.

Również poseł Cymański i jego walory intelektualne;)

Policjanci na bani :

[Gość: Paweł]

[[]] Policjanci na bani :

Policjanci chrzanowskiej drogówki podczas akcji „Trzeźwość” złapali pijanego
kierowcę... policjanta drogówki; pasażerem był inny również pijany
policjant .

Gazeta Krakowska str. 1, 7

09 . V . 2006 r.

Policyjny serwis informacyjny ...

www.policyjnyserwisinformacyjny.fora.pl/index.php

[Gość: lela]

Wprowadzic zakaz palenia w lokalach i na przystankach, ulice nie koniecznie, i
podniesc podatki na papierosy, a zmniejszyc na lekarstwa.

[Gość: klakson]

Kwestia kultury. Nigdy nie palę na klatkach schodowych/przystankach, staram się
zawsze oddalic od pozostalych kiedy dymię. Inną sprawą są knajpy - tam się
rzeczywiście nie krępuję. Ale są przecież knajpy wyłącznie dla niepalących -
skoro Panu przeszkadza dym - pozostaje ten wybór.

chwalebne postępowanie

[flamengista]

ale i tak problemu nie rozwiąże.

Primo - jeśli to prawda, to jest Pan rodzynkiem w cieście, wyjątkiem
potwierdzającym smutną regułę. Palacze w Polsce nie liczą się z resztą
niepalącego społeczeństwa.

Secundo - nawet jeśli Pan się "oddala", to wcale nie rozwiązuje sprawy, bo
często smrodem papierosowym zawiewa.

Tertio - owszem, chodzę najczęściej do knajp dla niepalących, lub tam gdzie
przynajmniej są dla niepalących wydzielone pomieszczenia. Problem w tym, że nie
wszyscy mają podobny wybór lokali (ja mam szczęście mieszkać w Krakowie). A
właściciele lokali teraz nie liczą się z niepalącymi, bo palacze często
zostawiaja więcej pieniędzy, kupując papierosy w knajpie. Zakaz palenia bardzo
ułatwi życie niepalącym mieszkającym na wsi lub w małych miasteczkach.

[Gość: samuraj]

i nie tylko w na wsiach i w malych miasteczkach , ja mieszkam w Warszawie, i
jest mi trudno znalezc lokale tylko dla nie palacych.
A niestety w lokalach gdzie jest podzial dla palacych i nie palacych, zwykle
salka dla nie palacych jest w duzo gorszym miejscu np przy sztki, toalecie i
przy drzwiach(!!) Zwlaszcza to oststnie jest nie zrozumiale dla mnie , bo
lepiej bylo by palacych umiescic przy drzwiach , przynajniej smrod i dym moglby
sie szybcie ulatniac! ale znajac zycie nic z tej ustawy nie wyjdzie i
pozostanie nam tylko bezowocne zwracanei uwagii palacza by respektowali nasze)
nie palacych) prawa . pozdraiwam

[deindra]

Gorsze miejsca dla niepalących są uwarunkowane chęcią zysku włascicieli pubów,
knajpek itp - myślą, że zakazpalenia odstraszy im klientów, bo papieros kojarzy
się ludziom (nie wiedzieć dlaczego) z wypoczynkiem i miłym spędzaniem czasu. A
moze właśnie okazałoby się odwrotnie.

[agusia_ug]

no to sa juz dwa rodzynki. ja tez palac papierosa unikam innych kudzi. jezeli
juz robie to na przystanku to odchodze gdzies zupelnie daleko tak zeby inni nie
czuli dymu. I bez prxesady ze nawet oddalajac sie to inni czuja dym bo on nie
trwa wiecznie i nie jest juz "zawsze" w tym miejscu. Licze sie z tym ze innym
to przeszkadza. We wszystkich innych pomieszczeniach niz moje mieszkanie nie
pale ( klatki schodowe itp ) i przechodzac kolo kogos nie zaciagam sie i nie
dmucham na niego tylko albo w druga strone albo czekam az go mine. A co doknajp
tp wystarczy dobry architekt czy ktos w tym stylu i mozna zaplanowac jedno
pomieszczenie dla osob palacych i nie.

[Gość: pasqda1]

Jakie, bo nie znam? Mc Donald's?

[Gość: lia]

są?gdzie?

[Gość: ju]

gdzie w kraku są knajpy dla niepalących???? jeszcze takiej nie spotkałam!

[Gość: aaabbbccc]

Sam jestem palaczem,ale zakaz myśle by mi nie przeszkadzał(poza paranoicznym
zakazem palenia na świeżym powietrzu i ulicy),sam nie pale na przystankach i
staram sie wychodzić na dwór bo rozumiem,że nie każdemu odpowiada przebywanie w
dymie.Niezgadzam sie jednak z gadaniem,że przeznacza się pieniądze służby
zdrowai na palących którzy sami sobie szkodzą,jakoś mało kto zauważa,że palacze
płacą podatek w postaci akcyzy na wypadek gdyby ich nałóg stał się powodem
choroby(oprócz normalnej składki na ubezpieczenie),a jak wygląda służba zdrowia
w Polsce każdy widzi;wieć jako palacz czuje się po prostu okradany i nie tylko
ja.Pozdro

[deindra]

O nie, to wy palacze powinniscie sobie iść tam, gdzie wolno palić, bo tomy
jesteśmy na prawach. To juz jest tupet mówić komuś "idź sobie tam, gdzie nie palą".

Brak kultury i nerwica wśród palaczy

[jimmyjazz]

Gdyby palacze stosowali się do podstawowych zasad dobrego wychowania nikt nie
musiałby im niczego zabraniac.
Niestety dla większości z nich niepalanie przy innych jest czymś niepojętym.
Najbardziej minie wkurzają we wszelkich kinach czy centrach handlowych gdy po
godzinie bez fajki już im się łąpy trzęsa i muszą zapalić zanim wyjdą na
zewnątrz i ja niepalący ide za jełopem i chcę czy nie wdycham jego smród. Bo on
nie może wytrzymać 15sekund zanim nie będzie na zewnątrz.

Przecież większość palaczy się trzęsie z nerwów jak po godzinnej przerwie (bo
niemógł z jakiś powodów zapalić) w końcu dostaje fajke w ręce. Jak widzą
alkoholika który się trzęsie na widok jabola czy denaturatu to są obrzydzeni.
Niestety nie widzą samych siebie w podobnych sytuacjach.

Palacze! Nauczcie się kulutry to nikt was nie będzie nękał zakazami. Te zakazy
mają za zdanie jedynie nauczyć was tego co powinniście wynieśc z domu, a czego
wielu palaczom niestety nikt nie przekazał (lub przez uzależnienie
zignorowaliście te podstawy dobrego wychowania).

[Gość: osa332]

Ja wolę palaczy niż tych co jedli czosnek i wsiadają do autobusu. Śmierdzą jak
skunksy.Też powinni zrobić zakaz

[Gość: aaabbbccc]

Nie no ludzie bez jaj,Rzeczywiście picie piwa powoduje po prostu mega straty
wszyscy chodzą struci odorem piwa itp.Nikt nie przestrzega zakazu niepicia w
miejscach publicznych bo jest to po prostu durny zakaz.Skoro pan strażak miejski
mówi,że nie powinno sie pić bo dzieci widzą,to ja się pytam co robia dzieci na
krakowskich plantach o godz. 22,drugi argument ,że ludzie chodzą pijany i robia
rozróby.To chyba strażacy miejscy sa od tego,żeby tych robiocych rozróby
spisywać itp.,a dwa upic sie mozna w knajpie.Zamaiz zakazu picia piwa w
miejscach publicznych powinien być zakaz przeznaczania pieniedzy na pasożytów ze
straży miejskiej,jakoś nikt w Karku się nie weźmie za chuliganów dresów
etc.,tylko oczywiście najwiekszymi łobuzami są studenci pijący piwo pod
chmurką(jak mi kiedys powiedział starażak miejski 19 na 20 mandatów wypisuje
studentom,bo to najwieksi chuliganie,paranoja)ale wiadomo łatwiej spisywac za
brak kagańca u psa,wypicie jednego piwa na plantach etc. niż zająć się
wandalami,dresami i reszta pojebów.Pozdro

Najlepiej nikotynę uznać za narkotyk...

[araya]

i zdelegalizować. Przecież silnie uzależnia, nie?
Tylko co wtedy zrobi budżet bez akcyzy z papierosów?

[Gość: Ewwwa22]

Kolejny zakaz, ktorego nikt nie bedzie przestrzegal. Jest zakaz spozywania
alkoholu w miejscach publicznych i co - ktos tego przestrzega? Ja codziennie
widuje ludziz butelkami lub puszkami piwa i nikt na to nie reaguje. Z zakazem
palenia bedzie tak samo. Nie znosze dymu papierosowego, ale nie mam zludzen -
nadal bede musiala go znosic.

[rlnd]

Wlasnie.
Przeciez jest obowiazek urzadzania sal dla palacych w pubach (wentylacja,
oddzielenie od sal dla niepalacych). Co z tego kiedy nikt tego nie egzekwuje.
Znacznie 'taniej' jest wprowadzic calkowity zakaz i zamaskowac nieudolnosc sluzb ...
To ja proponuje wprowadzic calkowity zakaz wyprowadzania psow. Obowiazek
zbierania kup po zwierzaku jest, tylko nikt tego nie egzekwuje. A takie kupy tez
moga byc zagrozeniem zdrowia, szczegolnie kiedy przychodza wiosenne roztopy i
odslania sie warstwa za warstwa. A jakich wrazen estetycznych to dostarcza ...

[Gość: AntyNicotyna]

Popieram całkowicie wprowadzenie zakazu palenia, lecz pewnie bedzie tak samo jak
z alkoholem... Wczoraj wracalem autobusem ze szkoly i jakis menel z 2 butelkami
piwa siedzial sobie normalnie i pił... Później wylał wszystko na podłoge i taki
był smród... Ale nikt mu uwagi nie zwrócil choć był tłok... Tak samo jest z
młodzieża... Wracaje szkoły przejeżdżam obok gimnazjum... Codziennie jakiś
"małolat" wsiądzie z papierosem w gębie i normalnie pali... Caly autobus jest w
dymie, ale nikt mu uwagi nie zwróci...
Ja starych gonie od 15 lat żeby żucili palenie, ale jakoś nie daje rady... Może
ten zakaz coś zmieni...

P.S. Mogliby też podnieść ceny papierosów na takie jakie są w Irlandi czy
Anglii... Do 20 zł :)

[Gość: AGA]

Mowisz o podwyzce cen ?? Przyrownujesz Anglie czy Irlandie do Polski ??
Dziewczyno u nas ceny juz sa kosmiczne w porownaniu z naszymi zarobkami.
Papierosy tam sa cztery razy drozsze niz u nas ale i pensje sa tez wielokrotnie
wyzsze.
Paranoja !!!

[Gość: aaabbbcc]

Zgadzam się niech nam skoczy pkb per capita do Irlandziego to ja moge kupować
fajki po 20,a może tak kazać płacić ludziom którzy oglądaja taniec z gwiazdami i
inne pojebaństwa,statystycznie taki osobnik jest głupszy mniej kreatywny,pewno
jeszcze nie chodzi do wybroów etc.mi też sie wiele rzeczy nie podoba ale to nie
pwodo żeby ich innym zakazać całkowicie.pozdro

[Gość: prawdziwek]

Koszty leczenia są wszędzie podobne. W Polsce nasi włodarze próbują udawać, że
tak nie jest i mamy w związku z tym beznadziejną służbę zdrowia i protesty
lekarzy. Akcyza powinna pokrywać koszty leczenia wywołane kupowaniem papierosów.
Zatem powinna być we wszystkich krajach podobna.

Proponuję zwrócić uwagę również na plagę palenia w pociągach na korytarzu, co
jest wbrew przepisom. Proponowałbym, aby po pierwsze przedziały dla palących
były wyłącznie w I klasie. Takie przedziały wymagają bowiem częstszego i
dokładniejszego sprzątania. Po drugie, każdy kto łamie przepisy i pali na
korytarzu, powinien płacić zarówno karę, jak i dopłatę do pierwszej klasy.
Dzięki temu PKP mogłaby wyplenić ten okropny zwyczaj, zarabiając przy tym odrobinę.

[Gość: prawdziwek]

Oczywiście chodzi o koszty leczenia chorób wywołanych paleniem.

to coś zupełnie innego;)

[flamengista]

Sale dla palących faktycznie nie rozwiązywały problemu - bo nawet jeśli były
wydzielone, to dym przenikał do wentylowanych pomieszczeń. Co innego całkowity
zakaz - ten będzie z pewnością egzekwowany - bo kary będą wysokie (dla
restauratorów).

[Gość: samuraj]

i moze restauratorzy wreszcie zaczna przywiazywac wage do praw nie palacych.
Przypadek: siedzimy sobie w knajpce w kaciku dla nie palacych , a tu wchodzi 4-
5 osob , siadaja w naszej salce i pierwsze co, wyciagaja papieroski.
Ja grzecznie prosze pania kelnereke , czy mogla by zwrocic im uwage, a ona mi
na to ze to sa znajmi pani wlascicielki i ona nic nie moze zrobic i ze jest jej
przykro !!

[etylkapl]

rlnd napisałZnacznie 'taniej' jest wprowadzic calkowity zakaz i zamaskowac
nieudolnosc sluz
> b ...
> To ja proponuje wprowadzic calkowity zakaz wyprowadzania psow. Obowiazek
> zbierania kup po zwierzaku jest, tylko nikt tego nie egzekwuje. A takie kupy
te
> z
> moga byc zagrozeniem zdrowia, szczegolnie kiedy przychodza wiosenne roztopy i
> odslania sie warstwa za warstwa. A jakich wrazen estetycznych to
dostarcza ...
***************************************************************
POPIERAM, mądrze i na temat, ale do nawiedzonych tłumoków to nie trafi

jaka nieudolność służb

[flamengista]

To, że wszędzie pełno petów rzucanych przez palaczy, pełno dymu a na raka płuc
umiera rocznie pare tysięcy osób - jest winą służb?

Najłatwiej jest skrytykować WŁADZĘ i nie odpowiadać za siebie. Tak właśnie
twierdzą nawiedzone tłumoki, nietety.

[Gość: Ikarius]

Ja może chce umrzeć na raka...Jest podobno wolność... Palacz też człowiek!!!!!

jak chce niech się truje i umiera - to wolny kraj

[flamengista]

Ale dlaczego ja mam za to płacić? Jeśli ktoś pali 30 lat paczkę papierosów
dziennie i zachoruje nagle na raka płuc, nie poeinien mieć do nikogo po za sobą
pretensji.

A koszty jego leczenia owinny przejąć koncerny tytoniowe, nie podatnicy. Tyle że
to temat na inną dyskusję.

[Gość: napalmoporanku]

Jak ktoś pali 30 lat paczkę papierosów dziennie to opłaci akcyzą nie tylko swoje leczenie ale jeszcze i dla Ciebie coś zostanie.

[Gość: Rathi]

I tu sie mylisz.
Kolega z innego miasta ostatnio byl mocno wkurzony. Dlaczego? Dostal mandat za
picie w miejscu publicznym.
A wczoraj widzialem na wlasne oczy, jak radiowoz podjechal do parki siedzacej
nad Wisla i popijajacej cos. Nie wiem jak to sie skonczylo, ale widac, ze ktos
sie tym jednak interesuje.

nie masz racji

[flamengista]

Zakaz picia w miejscach publicznych jest dość skrupulatnie przestrzegany,
szczególnie przez Straż Miejską. Owszem, czasem widać meneli pijących z
"torebki". Ale ja widzę zdecydowaną poprawę.

Z papierosami będzie podobnie.

[Gość: M. G.]

Już teraz zakaz palenia obowiązuje w Warszawskim Metrze, a nie da się ukryć, że czuć ostro palonymi papierosami. Palą maszyniści w kabinach i panie od pilnowania toalet. Dyrekcja jak zwykle pozostaje bezradna.

[Gość: Panterka]

To, czy można palić na przystankach czy nie nie jest niestety zakazem odgórnym,
ale indywidualną "zachcianką" Urzędu Miasta. Jeśli postanowią wprowadzić zakaz
palenia na przystankach, to dobrze - jeśli jednak nie ustanowią tego zakazu - to
niestety palacze nadal będą kopcić - i to bezkarnie.
Ja na szczęście mam dziecko, którym się posługuję. Po prostu podchodzę i proszę,
by osoba nie paliła w obecnosci dziecka.
Skutkuje na 99%.

[jimmyjazz]

Gość portalu: Panterka napisał(a):

> To, czy można palić na przystankach czy nie nie jest niestety zakazem
> odgórnym, ale indywidualną "zachcianką" Urzędu Miasta.

Mylisz sie. W całej Polsce jest zakaz palenia na przystanach, peronach itp
Egzekwowanie zakazu to już niestety inna sprawa. Kwestia kultury.

[Gość: E]

mylicie się.
po pierwsze nie ma takiego zakazu ustawowego, a po drugie to nie jest to
zachcianką urzędu tylko Rady Miasta.
Pozdrawiam.

nie wolno i juz ??

[Gość: tomek m.]

czy az tak bardzo nie chcecie palaczy w spoleczenstwie?? moze mnie jako palacza
to drazni ale chcialbym czasem sobie zapalic jak z kims rozmawiam na skwerku, w
parku lub w kawiarni, nie wiem czemu tak bardzo chcecie ich wypedzac do wlasnych
domow.
Z wypowiedzi ludzi kultury wynika ze <<wychowani>> palacze sa malo
przeszkadzajacy, bo nie pala tam gdzie ich nie chca tj. nie smrodza ludziom na
przystankach, ani tez nie zapominaja sie zapytac czy mozna zapalic w
towarzystwie, ludzie odkad pamietam pala, palic beda, i nigdy tego nie porzuca.
Moj dziadek uwaza ze jesli cos sie bardzo zabrania to i tak ludzie znajda sposob
zeby uzywac tego lub sprobowac. w tej kwestii w pelni sie z nim zgadzam :)
zrobcie regulamin dla palaczy,jakis kodex by uswiadomic nam palacym tyton co
innym przeszkadza, dzien bez papierosa nie pomoze. Nalogowcowi wystarczy jeden
dzien bez papierosa by poczuc co czuja inni i to w zwieksonej sile (osoba ktora
rzuca palenie ma wyczulony węch)
kultura wystarczy a nie zakazy zeby palacze mniej przeszkadzali, a polacy i tak
we krwii maja lamanie prawa, czego to polak nie wymysli...

[Gość: Rathi]

Problem w tym, ze prozno szukac u Polakow kultury.
Pala, smieca, niszcza.
Odwolywanie sie do kultury u Polakow to jak rzucanie grochem o sciane.
Smutne ale prawdziwe : (

tak, nie chcemy:)

[flamengista]

Sondaże jednoznacznie na to wskazują. Problem w tym, że kultura palaczy o której
mówisz w Polsce praktycznie nie istnieje. Obawiam się, że i Ty jej nie masz.
Kulturalny palacz nie tylko nie pali, gdy inni go o to poproszą. On pyta w
towarzystwie, czy jego palenie nie przeszkadza innym...

Bo ludzie wstydzą się zwrócić palącemu uwagę, a czasami nie chcą urazić
koelgi/znajomej. I cierpią w milczeniu. Co nie znaczy, że pochwalają Twoje palenie.

A do palenia można oczywiście wyznaczyć specjalne lokale - tylko dla palaczy.
Sprawa będzie czysta i uczciwa. Tak z resztą kiedys było...

[tomekuss]

Jestem nie palący ale nie popieram wprowadzenia całkowitego zakazu palenia. Raczej powinno się zaznajomić palaczy z kulturą palenia aby nie utrudniali życia tym, którzy nie widzą w niebieskawym dymie nic przyjemnego. Mądrzy restauratorzy i właściciele pub-ów na pewno nie zbiednieją. W moim rodzinnym mieście są dwa puby, w których obowiązuje całkowity zakaz palenia. Rezerwacja stolika na weekendowe wieczory graniczy w nich z cudem. Przychodzą tam również palacze więc myślę, że nie liczy się to czy gdzieś wolno palić ale raczej klimat w jakim chce się spędzić wieczór.
Pozdrawiam
Tomek

[drzejms-buond]

no dobra.a jak właściciel bedzie chciał mieć bar TYLKO dla palących , to co? nie
może? musi wydzielić miejsce dla NIEpalących?
siakies dziwne to wszystko.
a niech przestaną produkowac papierochy.nie bedzie problemu..ale nie! przecież
każde ministerstwo zdrowia ma z tego tytułu ogrrrrrrrromną kase!
Jedna wielka hipokryzja!

[Gość: aag]

Zawsze jak rozdaje gazety i podchodzi do mnie człowiek z papierosem i pali go przy mnie proszę go aby się odsunął. Ten jednak mi każe się odsuwać (!!!?) i jeszcze mówi z wyrzutem, że mu zabraniam. Czy to tak trudno zrozumieć?

co za bzdura

[flamengista]

1. Oczywiście - jest wolność działalności gospodarczej i możesz sobie założyć
pub tylko dla homoseksualistów, dla masochistów - to dla palaczy tym bardziej. W
czym problem? Mam nadzieję, że ustawa nie będzie zakazywała takiej działalności,
bo będzie to sprzeczne z konstytucją.

2. Ministerstwo zdrowia i budżet mają spore wpływy z tytułu monopolu
tytoniowego, ale jest to tylko ułamek kwoty, którą przeznacza się na leczenie
palaczy. To najczęstszy, najgłupszy i najłatwiejszy do obalenia argument palaczy;)

[drzejms-buond]

flamengista napisał:

> 1. Oczywiście - jest wolność działalności gospodarczej i możesz sobie założyć
> pub tylko dla homoseksualistów, dla masochistów - to dla palaczy tym bardziej.
> W
> czym problem? Mam nadzieję, że ustawa nie będzie zakazywała takiej działalności
> ,
> bo będzie to sprzeczne z konstytucją.
>
> 2. Ministerstwo zdrowia i budżet mają spore wpływy z tytułu monopolu
> tytoniowego, ale jest to tylko ułamek kwoty, którą przeznacza się na leczenie
> palaczy. To najczęstszy, najgłupszy i najłatwiejszy do obalenia argument palacz
> y;)


aaaaa no jeśli tak, to prosiemy bardzo...Dawajcie ten zakaz!

[Gość: cxxiv]

Nie jest problemem wprowadzić jakiś zakaz, ale gorzej jest z jego egzekwowaniem. Przykład? Zakaz palenia w niektórych blokach mieszkalnych, kto tego będzie pilnował? Przecież policja czy straż miejska ma ważniejsze sprawy niż bieganie po takim bloku i łapanie palaczy.

Taki zakaz to bzdura.

[xtrin]

Jestem jak najbardziej za zakazami palenia w budynkach publicznych czy zakładach
pracy, również na przystankach.
Choć lubię sobie zapalić czekając na autobus to nigdy nie robię tego na
przystanku, a szczególnie we wiacie. Staję sobie kilka(naście) metrów od
przystanku i innych czekających i tam dopiero palę. Nie palę w pracy, jeżeli
jestem w mało zadymionej knajpie z niepalącą osobą to zawsze pytam, czy moje
palenie jej nie będzie przeszkadzać, nigdy nie przyszłoby mi do głowy bez
pozwolenia zapalić w cudzym mieszkaniu czy samochodzie.
Ale zakaz palenia "na ulicy" (tzn. gdzie? w całym mieście czy tylko na
chodnikach?) czy w knajpach to totalna bzdura. Dym papierosowy w mieście (o ile
nie wydmuchiwany prosto w twarz) to nic w porównaniu ze smrodem samochodowym. A
o paleniu w knajpach niech decydują ich właściciele, jeżeli uznają, że to im się
opłaci (ponoc tylu mamy zwolenników zakazu palenia) to wprowadzą zakaz. Póki co
knajp wyłącznie dla niepalących jest bardzo niewiele, widocznie jednak popyt na
nie nie jest zbyt wielki. Papierosy są legalne (a państwo nakłada na nie sporą
akcyzę), więc czemu ma być zakazywane delektowanie się nimi przy piwku?

[etylkapl]

CYMAŃSKI DO ROBOTY NIEROBIE !!!!!

[Gość: Stefan]

>Jeżeli
> jestem w mało zadymionej knajpie z niepalącą osobą to zawsze pytam, czy moje
> palenie jej nie będzie przeszkadzać.

To jest właśnie czystej wody idiotyzm - pytanie "kulturalnego" palacza, czy
może sobie zapalić przy niepalącym. A czy pyta się w towarzystwie o możliwość
puszczenia bąka względnie pawia? Normalny człowiek po prostu tego nie robi -
jak ma taka potrzebę to się powstrzymuje, a jak nie może to wychodzi "zrobić
swoje" w oddaleniu od bliźnich.
Mi osobiście w żaden sposób nie zależy na zdrowiu palaczy. Niech się trują we
własnym gronie lub na osobności: w swoich domach, ogrodach i innych
przestrzeniach prywatnych. Zaś jak przyjdzie co do czego nie fatygują onkologów
potrzebnych innym chorym tylko z honorem ponoszą konsekwencje swojej głupoty.
Natomiast od miejsc publicznych i normalnych ludzi (niepalących) - wara!

[Gość: p5p]

> To jest właśnie czystej wody idiotyzm - pytanie "kulturalnego" palacza, czy
> może sobie zapalić przy niepalącym. A czy pyta się w towarzystwie o możliwość
> puszczenia bąka względnie pawia? Normalny człowiek po prostu tego nie robi -
> jak ma taka potrzebę to się powstrzymuje, a jak nie może to wychodzi "zrobić
> swoje" w oddaleniu od bliźnich.

Jesli nie odrozniasz puszczenia baka czy pawia od palenia to naprawde nie ma o
czym dyskutowac "normalny czlowieku".

Mysle ze odroznia...

[Gość: elo]

Puszczenie baka czy pawia jest moze niemile ale zdrowe dla otoczenia i wynika z
koniecznosci. Natomiast palenie jest nie tylko niemile ale rowniez niezdrowe dla
otoczenia i nie wynika z koniecznosci.

Reasumujac - palenie w towarzystwie to chamowa i buractwo.

[Gość: sr]

Bąki nie szkodzą i szybciej się ulataniają - oto różnica ;-). Chyba że ktoś
wydziela toksyczne gazy.

[xtrin]

> Mi osobiście w żaden sposób nie zależy na zdrowiu palaczy.
> Niech się trują we własnym gronie lub na osobności: w swoich domach,
> ogrodach i innych przestrzeniach prywatnych. Zaś jak przyjdzie co do
> czego nie fatygują onkologów potrzebnych innym chorym tylko z honorem
> ponoszą konsekwencje swojej głupoty.

Mi osobiście w żaden sposób nie zależy na zdrowiu kierowców. Niech sobie jeżdżą
po zamkniętych ulicach i we własnym gronie, ale wynocha spod mojego domu, gdzie
smrodzą, hałasują i narażają moje życie i zdrowie. Zaś jak przyjdzie co do czego
niech nie fatygują chirurgów potrzebnych innym chorym tylko z honorem ponoszą
konsekwencje swojej głupoty.

[xtrin]

> To jest właśnie czystej wody idiotyzm - pytanie "kulturalnego" palacza,
> czy może sobie zapalić przy niepalącym.

Prosta zasada wolności. Ja nie narzucam nikomu mojego palenia, on nie narzuca mi
co i gdzie mam robić. W momencie starcia się tych dwóch wolności należy
wytworzyć jakiś kompromis.

[Gość: niamo]

Co za kretyńskie zdanie: "Palenie już nie jest trendy". Mocny makijaż też nie.
To może wprowadzić ustawę zakazującą noszenia mocnego makijażu? Mocno wymalowane
kobiety są nieefektywne; częściej robią przerwy w pracy, by poprawić make-up,
muszą spędzić sporo czasu co rano na malowaniu się; mogły by wykorzystać to pół
godziny na pracę albo zabawę z dziećmi!

[Gość: NPL]

Za to głupota jest trendy.

[xtrin]

> Co za kretyńskie zdanie: "Palenie już nie jest trendy".
> Mocny makijaż też nie. To może wprowadzić ustawę zakazującą noszenia
> mocnego makijażu? Mocno wymalowane kobiety są nieefektywne;
> częściej robią przerwy w pracy, by poprawić make-up,

:D Dobre! :)
Warto też zwrócić uwagę na to jak mocne malowanie jest szkodliwe dla środowiska
- te plastikowe pudełka, testy na zwierzętach, etc!

[el_p]

Jako stary zeglarz, doskonale wiem skad wiatr wieje i umiem sie ustawic tak zeby
nie lecialo ludzikom.
Natomiast nie rozumiem 2 debilnych przepisow- o piciu alko w miejscach
publiczncych i zakazie palenia. Bo to taki skandal ze sobie usiade z piwkiem na
laweczce, porozkoszuje sie przyroda? Co komu przeszkadza, ze sobie zapale na dworze?
Szkoda ze nikt nie pietnuje tak smierdzacych naftalina babc, niuniek walacych
woda kwiatowa za 5pln czy starych spoconych smierdzieli.

[rahalo]

W Plocku jeden gosc wygral sprawe z knajpa o to ze musial siedziec w dymie
papierowowym - nie bylo wyznaczonego miejsca.

Ja sie tylko martwie ze jak wprowadzi sie zakaz to spadnie liczba palaczy, a co
za tym idzie sprzedaz papierosow. A ze z nich panstwo ma akcyze to zapewne sobie
wyrowna w inny sposob - pewnie akcyza za paliwo...

[tygrysio_misio]

mechanizmy rynkowe sa takie..jak ktos bedzie mial wiecej pieniedzy to wyda je
gdzies indziej..nikt nie bedzie bral ze soba pieniedzy do grobu zaoszczedzonych
na papierosach a raczej ich braku

jak wyda te pieniadze na cos innego to i tak trafia one do Panstwa w formie
vatu..tak, vat moza byc mniejszy niz akcyza..ale za to ten ktos kto dany
produkt wyprodukuje bedzie mial wieksze dochodzi...i zaplaci podatek
dochodowy...reszta z tego co mu za wyprodukowanie tego przedmiotu/uslugi
pojdzie na inny przedmiot/usluge...

wychodzi na to,ze i panstwo i cala gromada ludzi zarobi...zamiast wplacac do
panstwa 2 zlote z akcyzy wlaci sie 4 razy po 30gr...a przy tym ktos bedzie mial
prace..i kolejne pare zl panstwo zaoszczedzi na zasilku dla bezrobotnych albo
zapomogach dla biednych...

na takim samaym rachunku dziala tez podatek liniowy..

[Gość: NPL]

Ty na ławeczce z piwkiem = OK,
pijany niedomyty żul z piwkiem na zarzyganej ławeczce = źle
szczególnie jeśli jest to ta sama ławeczka, na której być może poźniej
zechciałbym sam usiąść.

Wszystkiemu winna jest niska kultura spożywania alkoholy. Widzisz, sranie na
ławeczce w parku też jest zakazane.

[el_p]

Na tej samej zasadzie powinno sie zabronic produkcji/sprzedazy nozy.
Ja z nozem w kuchni=ok, niedomyty dres z nozem na ulicy=zle
Powinno sie karac za zasmiecanie, awantury, przestepstwa, ale nie za sam fakt
picia.

BTW dziekuje, ze z gory zakladasz, ze nie jestem "pijany niedomyty żul z piwkiem
na zarzyganej ławeczce" :)

[Gość: NPL]

Nie rozumiemy się. Nie chodziło mi o zakazanie produkcji piwa.

Natomiast "niedomyty dres z nozem na ulicy" wzbudzi natychmiast (a przynajmniej
powinien wzbudzić) zainteresowanie policji, straży miejskiej czy jak ich tam zwać.

Zgadzam się z Tobą w kwestii karania za "zasmiecanie, awantury, przestepstwa".
Jak napisałem, picie piwa mi nie przeszkadza. Żule natomiast tak, nawet jeśli
nie piją. Pozdrawiam.

[Gość: NPL]

...a co więcej, palaczy, ktorzy nie palą to nawet lubię.

Maciej Kwiatkowski -- kto to?

[asdfgh11]

Slyszal ktos o artyscie malarzu Macieju Kwiatkowski?

Czy jego obrazy dorownoja bredniom ktore ten wyglasza?

[Gość: _aquarius_]

z niego taki malarz artysta jak z koziej d... trąbka..... hahahaha

[asdfgh11]

> z niego taki malarz artysta jak z koziej d... trąbka..... hahahaha

Czyli jakas sfrustrowana miernota... Tak sadzilem, dziekuje za odpowiedz.

[Gość: r]

stop śmierdzielcom..

Kary

[Gość: TakTak]

50 zł za samo zapalenie.
Ale drugie tyle na strząsanie popiołu, rzucanie petów - za zaśmiecanie.
Poza tym popieram ustawę o zakazie palenia. Z perspektywy zdrowotnej i etycznej
jest to jak najbardziej słuszne.

[el_p]

Gość portalu: TakTak napisał(a):

> 50 zł za samo zapalenie.
> Ale drugie tyle na strząsanie popiołu

No to sobie walnij 4x taka kare, bo jak chodzisz to ci sie okruszki gumy z
podeszwy scieraja.

Ja rozumiem bierny palacz, ktory mieszka, przebywa pod jednym dachem z osoba
placa, moze byc zagrozony. Ale gosc co wciagnie 1/30 dymka z papierosa
wymieszana z powietrzem raz na miesiac?

[tygrysio_misio]

raz na miesiac??
a moze co dziennie wchodzac/wychodzac z mojej uczelni?
moze co tydzien przez pare godzin siedzac w pubie albo restauracji?
co raz chodzac po miescie?

[mkk270]

"taki kretyn" wie za co płaci, ale tu chodzi o coś zupełnie innego, o prawa
człowieka, ale nie o prawa palacza

wolność kończy się w momencie, w ktorym nasze czyny ograniczają wolność i/lub
prawa innych ludzi

nie palę, ponieważ szkodzę nie tyle sobie, co innym, jeśli mam potrzebę mogę
nawet popełnic samobójstwo, to moja sprawa jak dysponuje swoim życiem, ale
paląc narażam innych na raka i inne niedogodności...

całkowity zakaz palenia wprowadza nieco normalności, normalności w której to
poszkodowany ma prawa, a nie ten kto powoduje szkodę, tak samo chory jest
obecny system, w którym często wydaje się [i w praktyce się to zdarza] bandyta
ma większe prawa niż jego ofiara, porównanie brutalne i wyolbrzymione, ale taka
jest rzeczywistość

Sejm chce ukrucić sytuację w której mniejszość dyktuje warunki większości,
bardzo dobrze, teraz należy to tylko odpowiednio rozegrać, aby nie przesadzić,
a co ważniejsze, należy egzekwować przepis jaki by on nie był.

panie Maciej Kwiatkowski, artysta malarz z Krakowa

[Gość: JA]

nie chodzi o to ze coś śmierdzi tylko ze jest TRUCIZNĄ! wydzielanie trującego
bezzapachowego czadu jest bardziej niebezpieczne od tego ze czuje się dym.
Poprostu trzeba przestać być lamowatym egoistą i nie palić koło ludzi którym to
preszkadza. "artysta malarz" sie znalazł <hahaha> ciekawe co takiego wytworzyłeś
koleś

pewnie jesteś ćpunem: palisz "trawę" albo inne

[Gość: Ted]

świństwo, i tytoń ci przeszkadza. Dorosły obywatel ma wolność, również do
używek nie zakazanych prawnie, a taką jest tytoń. jesli się to innym nie podoba
to można zakazć np.: picia kawy - też szkodzi, i wielu innych rzeczy.
Sekciarstwo i polityczna poprawnośc odbiera tobie i innym fanatykom rozum.

[tygrysio_misio]

wolnosc ma kazdy palaz...moze palic u siebie w domu

zmuszanie innych do siedzenia w dymie jest naruszeniem ich wolnosci...

[Gość: Krzysiek]

To co teraz chcą zrobić to ma pewną rzecz na celu, sam czasami se zapale, a
rzucić całkowicie nie moge, może i to pomoże, ale... spojrzcie na to, że są 3
podstawowe produkty na ktorych opiera sie gospodarka państwa: paliwo, alkohol i
wlasnie papierosy. Po jakims czasie papierosy drastycznie pojda w gore, bo
bedzie mniej palaczy, to zrozumiale, bo firmy tytoniowe musza z czegos zyc.
Palaczy jednak bedzie ubywac, bo palenie bedzie dla nich za drogie, skutkiem
czego skarb panstwa nie bedzie tyle zarabial co teraz. Dalej: skutkiem juz
niskiego zainteresowania tytoniu panstwo bedzie chcialo wyrownac sobie straty z
tym zwiazane np. poprzez podniesienie akcyzy na paliwo, co tu duzo mowic
wszystko pojdzie jak po sznurku...

[Gość: bartek]

>Dalej: skutkiem juz
> niskiego zainteresowania tytoniu panstwo bedzie chcialo wyrownac sobie straty
z
>
> tym zwiazane np. poprzez podniesienie akcyzy na paliwo, co tu duzo mowic
> wszystko pojdzie jak po sznurku...

Przeciez te pieniadze nie znikna, tylko zostana w kieszeni palaczy. nalezy sie
tylko cieszyc z tego, ze obywatele beda mniej oddawali panstwu w podatku, nie
mowiac juz o oplacaniu produkcji papierosow (+ zyskow producentow), co juz jest
wyrzucaniem pieniedzy w bloto. Byli palacze beda mogli wydac wiecej na inne
rzeczy, a i beda mieli lepsze zdrowie, zeby pracowac, wiec gospodarka na tym
mocno skorzysta.

[tygrysio_misio]

mechanizmy rynkowe sa takie..jak ktos bedzie mial wiecej pieniedzy to wyda je
gdzies indziej..nikt nie bedzie bral ze soba pieniedzy do grobu zaoszczedzonych
na papierosach a raczej ich braku

jak wyda te pieniadze na cos innego to i tak trafia one do Panstwa w formie
vatu..tak, vat moza byc mniejszy niz akcyza..ale za to ten ktos kto dany
produkt wyprodukuje bedzie mial wieksze dochodzi...i zaplaci podatek
dochodowy...reszta z tego co mu za wyprodukowanie tego przedmiotu/uslugi
pojdzie na inny przedmiot/usluge...

wychodzi na to,ze i panstwo i cala gromada ludzi zarobi...zamiast wplacac do
panstwa 2 zlote z akcyzy wlaci sie 4 razy po 30gr...a przy tym ktos bedzie mial
prace..i kolejne pare zl panstwo zaoszczedzi na zasilku dla bezrobotnych albo
zapomogach dla biednych...

na takim samaym rachunku dziala tez podatek liniowy..

[kamila.stefanowicz]

A ja się zgadzam z zakazami palenia w restauracjach, dyskotekach i pubach, bo
zawsze jak do nich wchodzę to wychodzę śmierdzaca petami i jest to coś
okropnego. Jeśli palacze lubią śmierdzieć dymem papierosowym to niech sobie
dmuchają w siebie nawzajem. Dla mnei to wątpliwa przyjemnosć. Nie mam ochoty
tego znosić dla wygody innych to po pierwsze. A po drugie ten dym jest
szkodliwy. Jeśli ktoś chce się truć to niech to robi tak, aby nie truć przy
okazji innych. A niestety w zamkniętych pomieszczeniach jest to niemal niemożliwe.
Obecnie jestem w ciaży i wystrzegam sie miejsc dla palących i wiecie, ze prawie
niegdzie nie chodzę, bo każdy właściciel obiektu "rozrywkowego" pozwala palić,
bo mu to klientelę napędza. A miejsca dla niepalących to pożal sie boże
najgorsze z możliwych np. sala dla niepalących nad salą dla palących i cały dym
idzie do góry albo żeby dostać sie do miejsca dla niepalących to trzeba przejsć
przez salę dla palacych. Koszmar po prostu.

[Gość: Zdzislaw Maselko]

> A ja się zgadzam z zakazami palenia w restauracjach, dyskotekach i pubach, bo
> zawsze jak do nich wchodzę to wychodzę śmierdzaca petami i jest to coś
> okropnego.

To nie wchodz albo zaloz wlasna knajpe dla palaczy i daj wlascicielom tychze
knajp decydowac o swoim lokalu.

> Obecnie jestem w ciaży i wystrzegam sie miejsc dla palących i wiecie, ze
> prawie niegdzie nie chodzę, bo każdy właściciel obiektu "rozrywkowego"
> pozwala palić, bo mu to klientelę napędza.

Jak jestes w ciazy to chodz do parkow albo nad rzeke a nie do knajp. Proponuje
zakazac kobietom w ciazy chodzenia do knajp w ogole - dla ich wlasnego zdrowia
oczywiscie!

[beegee]

zwracam sie z uprzejma prosbą, żeby od razu nie nazywacz palaczy kretynami
tak poza tym: palę, ale mam świadomość, że to przeszkadza innym w związku z tym
nie zapalę papierosa na ulicy, na przytanku i w ogóle w miejscach gdzie ktoś
mógłby biernie wdychać dym. ale.. tak restrykcyjny zakaz to paranoja rozumiem
miejsca publiczne, ale knajpy? bo co? niewykluczone, że nie spadnie liczba
palaczy, tylko obroty w pubach - zdaje się, że własnie tak było w irlandii,
mozna wydzielić salę i tyle/ faktycznie lepszym pomysłem byłoby podniesienie po
prostu cen wyrobów tytoniowych, ale to jest moje życie i jesli uwzględniam
kulturę osobistą to mam prawo robić to na co mam ochotę, prawda?jeszcze raz
chcę podkreślić że uwzględniam obecnosc w moim otoczeniu osób niepalących

[tygrysio_misio]

dane statystyczne mowia wyraznie ze liczba ludzi chodzacych do pubow i dyskotek
nie spadla...bo co?? taki palacz ma nagle zrezygnowac z zycia towarzyskiego bo
nie pozwola mu palic??

taki palacz poczatkujacy ktoremu sie jeszcze nie trzesa rece raczej zrezygnuje
z papierosa

> nie zapalę papierosa na ulicy, na przytanku i w ogóle w miejscach gdzie ktoś
> mógłby biernie wdychać dym. ale.. tak restrykcyjny zakaz to paranoja rozumiem
> miejsca publiczne, ale knajpy? bo co?

bo wlasnie tam przeszkadza to niepalacym..jednak niepalacych jest wiecej niz
palacych...i wlasnie im przeszkadza...

zadnemu niepalacemu nie bedzie przeszkadzac jak zapalisz u siebie w domu..ale
jak zapalisz gdzies gdzie oni beda przebywac juz tak

to jest moje życie i jesli uwzględniam
> kulturę osobistą to mam prawo robić to na co mam ochotę, prawda?

inni tez maja prawo do robienia tego na co maja ochote..na siedzenie w
nietoksycznym otoczeniu...to jest ich zycie...nie mozesz swymi zachciankami
ingerowac w ich zycie..szkodzonc im




wystaryczy pomyslec..a najlepiej to sie zastanowic zanim sie oburzy za
slowo "kretyn" a potem potwierdzi te slowo wypowiedza swoja

nic sie nie stanie

[Gość: Asia]

jestem już niepaląca, nigdy nie lubiłam i nie lubię nadmiaru dymu ale jeszcze
bardziej nie lubię ludzi przesiąkniętych nikotyną
Tego ustawa nie zlikwiduje bo nie nauczy kultury i higieny
i wszyscy mają rację mówiąc, że nikt tego nie będzie egzekwował, bo złapią
pewnie jednego na 100, tak jak tych pijących, czy z innej dziedziny kierowców
skręcających na zielonej strzałce przejeżdżających prawie po stopach
przechodniów ..
Mam jeszcze pytanie, ponieważ nie znam się na finansach.. ale rozumiem że
zakładamy spadek sprzedaży papierosów, co dla mnie jest równoznaczne ze
spadkiem jakichś dochodów z akcyzy, to co zrobi rząd? podwyższy nam podatki?
wymyśli jakąś składkę chorobowo-zdrowotną?
A dodatkowo trzeba będzie więcej celników na Wschodzie postawić bo 'handel'
będzie kwitł..

Pracownik na głodzie nikotynowym to zły pracownik

[Gość: palący]

U mnie w firmie wszyscy najbardziej wydajni pracownicy ...palą. Dziwne ale
prawdziwe.

[Gość: NPL]

A u mnie wylali paru palaczy (nie dośc, że marnowali czas i chorowali to jeszcze
stwarzali niebezpieczeństwo pożarem - tak, tak, "fabryka" to nie biuro). Teraz
każdego nowo przyjmowanego wysyłają na spirometrię. Jak wykaże, że palacz to do
widzenia.

Nieważna jest grupa??

[Gość: ?!]

jeśli chcesz być traktowany/a powaznie, nie pisz bzdur

[Gość: aga]

bardzo dobry przepis, czekam na niego od dawna.
W Polskich knajpach, barach itd można palić. Po 2 godiznach spędzonych na
dyskotece śmierdzą człowiekowi włosy, skóra, ubranie.Oczy czerwone,
podrażnione od gęstej zasłony dymnej. Niedawno kolega wyciagnął mnie do
warszawskeij knajpki przy Chmielnej na kawę. Pijemy sobie tę kawkę, ja
rozglądam się dookoła, a tam KAŻDY z petem w zębach.Nie mozna uszanować, że
inni nie znoszą tego smrodu?

[Gość: palacz]

Gość portalu: aga napisał(a):
>Niedawno kolega wyciagnął mnie do
> warszawskeij knajpki przy Chmielnej na kawę. Pijemy sobie tę kawkę, ja
> rozglądam się dookoła, a tam KAŻDY z petem w zębach.Nie mozna uszanować, że
> inni nie znoszą tego smrodu?

Uszanuj palaczy i nie wchodź tam. Ja nie znoszę ekologów, są szkodliwi dla przyrody i naszego
zdrowia. Ale nie lobbuję za ustawami zakazującymi im życia. Jeśli w tej knajpce WSZYSCY palili, to jak
właściciele knajpek ustosunkują się do absolutnego zakazu palenia i jak zareagują ich obroty? W Irlandii
to był spadek o 40%. Czy polscy restauratorzy to wytrzymają? Proponuję absolutny zakaz wszystkiego.
To jedna ustawa, a więc uprości nasze prawo, oszczędzi posłom myślenia (to wyraźnie sprawia im
kłopot) i załatwi wszelkie nasze bolączki. Drodzy naiwniacy...

[Gość: jaceek]

W Nowym Jorku po wprowadzeniu zakazu palenia obroty knajp wzrosły, więc Twój
irlandzki argument nie jest 100% pewny.

Knajpy w miejscach dostępnych publicznie są dla ludzi, nie dla palaczy.
Niech sobie będą knajpy dla palących, ale niech będą zabezpieczone przed
wejściem tych co nie chcą się truć - wyraźnie oznakowane albo zamknięte drzwi,
dzwonek i odźwierny informujący wchodząch, że w środku jest zatrute powietrze.

[tygrysio_misio]

ewczoraj w radiu podawali dane na przykaladzie irlani..ponoc frekwencja w
barach i dyskotekach i pubach jest taka sama....a spadek osob palacych to 10% !!

[Gość: p5p]

> Knajpy w miejscach dostępnych publicznie są dla ludzi, nie dla palaczy.

Jesli wlascicielowi nie spodoba sie, ze jestes w tenisowkach to do niejednej
knajpy nie wejdziesz. I tak samo powinno byc z paleniem. Nie palisz - idz do
parku pooddychac swiezym powietrzem.

[zezowaty_cyklop]

Zgadzam się z Tobą w 100%.
Jednak do pomieszczeń gdzie w powietrzu jest trucizna nie powinno być
możliwości wejścia osobom postronnym. Powinny być zamknięte i zabezpieczone,
np. niemożliwe do otwarcia z zewnątrz. Wstęp do nich powinien być tak
zorganizowany, żeby osoby nie zainteresowane truciem się nie miały możliwości
znaleźć się w nim przez przypadek.

[malinka48]

A może tak zakazać wyjeżdżać samochodom z garaży???????przecież dymią
okrutnie,a jaki smród na ulicy:>>W kretyńskich dyskusjach wiedziemy prim,włażą
ludziom do sypialni,do garka gdzie się da.Palę tam gdzie można,a jak wejdzie
zakaz to będę robić tak jak kierowcy,noga w bramę i niech gania mnie:)).

A w Sadybie Best Mall palą sobie przy Smyku

[prorok_abraham]

Na korytarzu przy Smyku jest otwarta kawiarnia, ludzie kopcą w niej tuż przy
Smyku. Dzieciaki przechodza przez chmury dymu a administracja Sadyby nawet nie
kiwnie palcem, gdy im sie zwraca uwage.

[gabriel]

Ktoś tu ładnie napisał o "kulturze palenia" mając rację że w Polsce poza
indywidualnymi przypadkami, jako taka nie istnieje.
Palenie pod wiatami przystankowymi jest normą, wielokrotnie balący ostatnicgo
macha bierze na zewnątrz po czym wsiada z całym nie wypuszczonym smrodkiem do
autobusu i tam się go pozbywa, albo z jego częścią. Kilka razy byłego tego
świadkiem w mniejszych sklepach. Poza tym bród jaki palący po sobie zostawiają,
po zimie w okolicach przystanków, mozna zauważyć dywany petów walajacych się po
chodnikach trawnikach w około koszów naśmieci, któe są przecież za daleko.
To samo jest na uczelniach w okolicach poszczególnych Wydziałów. Ale czego można
wymagać od dzisiejszych studentów. Żadnego szacunku dla mienia uczelni i wyglądu
okolicy.
Ja zakaz popieram, ale wprowadziłbym małą poprawkę, żęby w prywatnych lokalach
właściciel sam decydował czy chce żeby palono w środku czy nie, w końcu to
powinno być jego święte prawo o decydowaniu co do własnego interesu, i wtedy,
jak widzę że palą w tym lokalu to na własne ryzyko wchodzę, ryzykując bierne
palenie i smród.
Na ulicach szczególnie w miejscach gdzie gromadzą się ludzie absolutnie powinno
być to zakazane.

[xtrin]

> Palenie pod wiatami przystankowymi jest normą, wielokrotnie balący ostatnicgo
> macha bierze na zewnątrz po czym wsiada z całym nie wypuszczonym smrodkiem do
> autobusu i tam się go pozbywa, albo z jego częścią.

Może mam jakieś wielkie szczęście, ale widzieć kogoś palącego pod wiatą zadrza
mi się może raz na miesiąc. Inna sprawa, że pod wiaty specjalnie się nie
zapuszczam, bo staję sobie z papieroskiem kawałek od nich.
Z numerem z wypuszczaniem dymu z płuc juz w autobusie po zamknięciu drzwi
spotkałam się raz i trzeba przyznać, że to skrajny przykład chamstwa.

> Poza tym bród jaki palący po sobie zostawiają,
> po zimie w okolicach przystanków, mozna zauważyć dywany petów
> walajacych się po chodnikach trawnikach w około koszów naśmieci,
> któe są przecież za daleko.

Przeróżne śmieci, nie tylko niedopałki, to ogólny problem. Ale często wynika to
też z braku koszy. W szczególności jeżeli chodzi o te nieszczęsne niedopałki -
palę 10m od przystanku, ale najbliższy kosz jest dopiero na samym przystanku,
gdzie z zapalonym papierosem zapuszczać się nie chcę by innym nim nie smrodzić.

> w prywatnych lokalach właściciel sam decydował czy chce żeby palono
> w środku czy nie, w końcu to powinno być jego święte prawo o decydowaniu
> co do własnego interesu, i wtedy, jak widzę że palą w tym lokalu to
> na własne ryzyko wchodzę, ryzykując bierne palenie i smród.

Dokładnie tak.

> Na ulicach szczególnie w miejscach gdzie gromadzą się ludzie absolutnie powinno
> być to zakazane.

No tutaj niestety sprawa jest bardziej zawiła. Co to znaczy "ulice"? Czyli nie
można będzie już sobie zapalić wyprowadzając psa?
Imho przystanki i ewentualne wydzielanie specjalnych stref niepalenia (np. parki
dla dzieci) w zupełności wystarczą.

[Gość: samuraj]

a ja sie nie zgadzam ,zeby wlasciciel sam decydowal o tym czy wprowadzic zakaz
palenie czy nie, bo wlasciciele takich lokali zbyt duzo zarabiaja wlasnie na
sprzedazy papierosow i zakazow takich nie bedzie , wiec gdzie my nie palacy
mamy chodzic ? siedziec w domu? tak nie powinno byc, to jest propagowanie
palenia a wprowadzajac pewne zasady i zakazy wlasnie dla palacych propagujemy
styl zycia bez dymka co pol godziny. Byc moze teraz przez nablizszych pare lat
nie bedzie widocznych efektow takiej usawy , ale moze w przyszlosci przyniesie
to jakies skutki. I bedziemy mieli przynajmniej jakies podstawy prawne do
egzekwowania naszych praw a nie tylko dobra/lub nie wole palacza !