Kto za napisami do filmow zamiast lektorow w TVP??

[Gość: paroovka]

Jestem ZA! :-) Poza oczywistymi powodami, które były jużtutaj wymieniane
wspomnę tylko jeszcze o tym, że niktórzy lektorzy są bardzo dnerwujący. Np.ten
pan, który czyta Modę na sukces - okropnie denerwujący, łamiący się głos, albo
Tomasz Knapik, który chyba nie zna zadnego języka i baaardzo często myli się
wyczytując kwestie za wcześnie lub za późno.

[ff_voice]

OK, no to wpisujemy tu propozycje, co zrobic, do kogo sie zwrocic itp. Za pare
dni zbiezemy to wszystko, zorganizujemy zorganizowana :) akcje i zaczniemy
dzialac. Moza nawet uda sie to wyniesc z forum na glowna strone gazety ?

Napisy z sieci??

[Gość: Magyar]

"A przeciez jest to w miare proste do wprowadzenia, do wiekszosci
filmow w sieci istnieja napisy (moze nie zawsze najwyzszej jakosci) wiec
wymaga to tylko dobrej woli"

Rewelacyjna propozycja - publiczna, panstwowa instytucja ma sciagac (pirackie)
napisy z netu???

A tak na powaznie: jedynym slusznym wyjsciem jest to co zrobilo np. HBO - za
pomoca jednego klawisza na pilocie zmienia sie wersje dzwiekowa na oryginalna
(plus opcja - wlaczenie napisow)... Tyle, ze jest to technicznie kosztowne
(patrz dekoder).

Kazda z pozostalych opcji ma swoje wady i zalety (wbrew temu co niektorzy na
forum twierdza...). Problemem wprowadzenia napisow jest nie tylko brak
umiejetnosci, tudziez umiejetnosc znacznie ograniczona, czytania przez x%
spoleczenstwa. Problem stanowic moze rowniez ograniczony dostep do technologii -
sorry, ale wielu ludzi nie stac na lepszej jakosci telewizory, a na 14-to
calowym kilku/nasto letnim telewizorze ciezko jest ogladac film z napisami...
Argumentacja, ze staruszkowie w krajach skandynawskich moga ogladac z napiasmi
to nasi dziadkowie tez sobie poradza zawiera tylko odrobine prawdy: poradziliby
sobie, ale gdyby przez ostatnie 5-10-15 lat byli do tego przyzwyczajeni! A nie
ot tak nagle przeskakujemy na napisy i mlodzi inteligentni maja frajde...
Oburzonych fanow "pelnych" filmow zapraszam do postulowania o nieprzerywanie
filmow reklamami. Na wspomnianym HBO (ale nie w Polsce jak dobrze pamietam)
byla sobie taka (w skrocie) oto reklama (miedzy filmami, nie w trakcie): na
film skladalo sie x godzin pracy ekipy filmowej, y tego, z tamtego, itd., a na
koniec: film to dzielo sztuki, nie przerywamy go reklamami!
Osobiscie tez lubie obejrzec film w oryginale (przynajmniej anglojezyczny); moj
angielski jest niezly, ale czasem ich potrzebuje; niemniej jednak wolabym miec
mozliwosc ich wylaczenia, bo bywaja irytujace (polecam ogladanie TVPolonia z
napisami po angielsku); nad ich jakoscia trzeba popracowac niemniej niz nad
textem dla lektora; synchronizacja z samym filmem jest rowniez bardzo istotna;
czasem mam ochote, tak jak pare osob na forum (sorry, za duzo postow, zeby
wszystkie przejrzec) ogladac film "jednym okiem", pracujac, gotujac, etc.

Dlatego moj postulat jest: dac mozliwosc wyboru, a nie ulegac (badz nie) grupom
nacisku...

Pozdrawiam wszystkich zwolennikow, przeciwnikow i obojetnych.

[Gość: Monika]

popieram, popieram!!!!

naprawde chcialabym, zeby w polsce byly wreszcie napisy w telewizji!
Uczmy sie tak za darmo jezykow obcych, wzorem skandynawow :)

napisy rządzą

[Gość: basia]

Jeśli 50% Polaków w roku 2003 nie siegneło po żadna ksiazke....to kino i napisy
moga być wspaniała okazja do cwiczenia czytania i walki z analfabetyzmem.Jestem
bardzo za.Jezyki obce rules!Nareszcie moze bedzie jakiś rozwój tego
kraju....dlaczego tylko w szkołach maja sie uczyc..

[ulalka]

[Gość: o.]

Wreszcie trzeba sie przyznac do analfebetyzmu. To juz nie jest przypadek - te
glupie wywieszki w drzwiach sklepowych. Narodzie Wybrany - czytujesz Ty Biblie?
Nieeeee, sluchasz jedynie swojego "Radia", A literki?
- Kto by je spamietral.

[Gość: nieanalfabeta]

Co tu jest skutkiem a co przyczyną? Czy dlatego Holendrzy biegle mówią po
angielsku, że z dawien dawna czytają dialogi, czy też nie muszą czytać każdego
jednego wyrazu, bo doskonale rozumieją ze słuchu.
Jaka jest bowiem natura oglądania filmu w telewizji? Czy na podobieństwo wizyty
w kinie siedzimy bite dwie godziny w ciemnym pokoju - otóż nie; pojadamy,
robimy na drutach, wychodzimy do ubikacji. Za każdym razem warstwa audio
pozwala nam skompensować częsty brak kontaktu wzrokowego.
Niewykształcone językowo ciemniaki czyli 95% narodu będą przeciwko napisom
protestować ...

[Gość: nieuuwalne]

To nieważne, że w ŻADNYM cywilizowanym kraju tak nie ma. Nieczytaty motłoch,
który cząstkowo głosował na Tymińskiego, cząstkowo zagłosuje na Leppera a w
większości wszelkie głosowania olewa - zażąda pozostawienia lektora na wieki
wieków.
Lektor pozostanie takim naszym polskim idiosynkretyzmem, podobnie jak:
- malutkie samochodziki uchodzące za ciężarówki z powodu jakiejś kratki
- książki telefoniczne bez telefonów prywatnych z powodu ochrony danych
- 60 km / h jako maksymalna szybkość samochodów w miastach (z powodu
fantastycznej jakości naszych ulic?!)
- słynny polski asfalt, miękki jak plastelina w lecie a kruchy jak ciaasto
drożdżowe w zimie
- przerwa na posiłek nie odliczana od czasu pracy
Co prawda, niektóre polskie dziwolągów, zdawało się nieusuwalne, jednak odeszły
w przeszłość (brak czystych bezpłatnych toalet, eksport wewnętrzny, hot-dogi z
pieczarek etc.).

[Gość: ambx]

Jestem na tyle dojrzały, że pamiętam pierwszy eksperyment TVP z napisami. Było
to chyba w roku 1977 i dorobiono duże białe, przesadnie czytelne napisy
do "Hamleta" z Sir Lawrence Oliver'em w roli głównej. Szedł na drugim
programie. Już wtedy znałem nieźle angielski, tekst niejakiego W. Sheakespeara
też nie był mi obcy, więc naprawdę była to dla mnie prawdziwa uczta
artystyczno - lingwistyczna. Po paru manewrach anteną pokojową obraz na
dwunastocalowym telewizorku Junost (Made in USSR) był ostry i bez odbić.
Niestety, jak się dowiedziałem telewizję zalała wściekła fala listów
protestacyjnych i uznano sprawę napisów za politycznie niewłaściwą. Ze względu
na niedouczenie i leniwstwo narodu jest jak jest. Minęło jednak dwadzieścia
pare lat, więc może wrócić do punktu wyjścia i jeszcze raz pokazać na początek
tego samego Hamleta z napisami w Dwójce, dla bezsennych inteligentów? Takie
serie jak "kocham kino", powinny prezentować dzieła kinematografii światowej z
napisami i koniecznie w formacie oryginału. Ogądając film panoramiczny na
zwykłym telewizorze widzimy tylko POŁOWĘ obrazu i mamy blade pojęciae o jego
prawdziwej kompozycji kadru. Napisy można umieścić na czerni pod obrazem.

[Gość: Europ]

To prawda, niektóre rzeczy udało się jednak w naszym kraju upodobnić do Europy.
Przez całe dziesięciolecia chóry olewaczy i człowieków-demolek
wrzeszczały: "Ręce precz od naszych ukochanych śmierdzących ale płatnych toalet
z obsikaną podłogą i babcią klozetową wydzielającą papier (wówczas wartościwy)
na łokcie!". Teraz coś im smutno, bo i w centrach handlowych tudzież marketach
i na stacjach benzynowych i w multikinach i nawet w niektórych fast foodach
jakaś ręka (niewidzialna?) złośliwie regularnie sprząta (bywa, że co godzinę).
Postkomunistyczna reduta pod nazwą lektor też kiedyś padnie! Tylko kiedy?

[Gość: BratWNieuctwie]

Parę lat temu we Włoszech zastrajkowali aktorzy dubbingowi (jest tam taka
specjalizacja, nie najlepiej zdaje się opłacana). Nawet nasz Teleexpress
pokazał krótką wypowiedź pani zyjącej z tego, że jest "włoskim głosem Wynony
Rider" (bodajże). Przez parę dni we włoskich kanałach telewizyjnych leciały
seriale z napisami. No i setki tysięcy widzów protestowały, bo nie nadążały.
Cóż, poziom edukacji językowej w Italii jest z grubsza taki sam jak w Polsce.

[Gość: ogladacz]

Broman3 ! jak chcesz się uczyć angielskiego lub ugrofińskiego to kup se chłopie
książki ! Ja chcę się pośmiać oglądając Monthy Pythona

[Gość: chris]

ja też chcę się pośmiać oglądając Monthy Pythona - dlatego jestem ZA napisami!!!

[Gość: inka]

gwoli scislosci - nie ma jezyka ugrofinskiego - jest to okreslenie grupy
jezykow do ktorych miedzy innymi nalezy finski. Wlasnie sie go ucze i duzym
ulatwieniem jest dla mnie ogladanie telewizji. Z kursu niewiele zapamietalam.

A z Monthy Pythona smieje sie (i pewnie Broman tez) ogladajac go w oryginale.
Tobie tez polecam!

[Gość: car]

żadnych napisów !!!!!!!!

[Gość: Detronizacja]

Eee, ty car
My tut ruskije wzorce potiempiajut. Dalsze at tawo! My, polskije miatieżniki
by hatieli tak kak w stranach nastajaszcziej Jewropy...

[Gość: Jacek]

Często jestem w Holandii i mam okazję oglądać filmy angielskojęzyczne z
holenderskimi napisami. I jestem bardzo zadowolony. Gdyby były zdubbingowane
lub z lektorem to nic nie mógłbym zrozumieć!!!

[Gość: miłośnik pepiczków]

1 W Republice Czeskiej to chyba niezupełnie tak jak mówisz. Zdecydowanie
dominuje "Český dabing". I wierzaj mi, jak się trochę osłuchasz, to po paru
minutach słucha się Kirka Douglasa i Laurence Oliviera mówiących po czesku jako
czegoś naturalnego ... i nawet sporo się rozumie.
2 Z rzadka trafia się też na napisy, jeśli ktoś uznał, że oryginalna ścieżka
dźwiękowa ma walory nie do podrobienia.
3 Są też dziwolągi, na przykład w "O jeden most za daleko" Anglicy i
Amerykanie mówili po czesku ale wrogowie-Niemcy - po niemiecku (plus
czeskie "titulký"). Trochę to tak, jak w starej wersji "W pustyni i w puszczy",
gdzie Polacy rozmawiali a Angolami po polsku ale Arabowie mówili w
niezrozumiałym arabskim.
4 Owszem, jakieś dziesięć lat temu ČT1 pokazywała "Szoguna" w wersji
rosyjskiej (lektor dla głosów męskich i lektorka dla głosów kobiecych).
Rezultat był taki, że ów serial, wcześniej kolosalny przebój w Polsce,
przeszedł prawie niezauważony.

[Gość: korsyka]

Jak chcesz sie uczyc jezykow do zapisz sie na kurs, albo idz po kasete video.
TV jest dla wszystkich, rowniez tych ktorzy nie widza, lub widza b. slabo.
Dzieki glosowi moga kreowac historie w swoich glowach. Jestem albo za
utrzymaniem obecnej formy przekazu lub za profesjonalnym dubbing.
W Holandii filmy sa w VO, bo tam angielski jest POWSZECHNIE znanym jezykiem.

[Gość: inka]

A jak sadzisz, dlaczego w Holandii "angielski jest POSZECHNIE znanym
jezykiem!!!" ????!!!!
Czyzby to przyrodzona Holendrom cecha? Czyzby tak rewelacyjny system nauczania
jezykow obcych?
Jesli sie nie jeszcze nie domyslasz to miedzy innymi dlatego, ze maja mozliwosc
osluchania sie ze jezykiem i nauczenia go poprzez ogladanie telewizji.

[Gość: Popieram w 100%]

Lektor dewastuje oryginalną ścieżke dźwiękową!!!
Cywilizowane kraje uznają tylko dubbing albo napisy.

[worfff]

Jestem za.
Lektorow prawnie na filmach zabronic.
"Chcesz ogladac Rambo? Naucz sie czytac"

[Gość: Czytanka]

A potem sie okaze, ze ludzie nie rozumieja co sie do nich mowi w jezyku
ojczystym bo czytaja tylko napisy i czytaja...

A moze by tak zostawic wolny wybor, a nie "to" zamiast "tego"?

[worfff]

Zadna strata. Wiekszosc juz i tak nie rozumie :-)

[Gość: demokrata]

A może telewizja publiczna urządzi swego rodzaju referendum. Niech w określonym
czasie każdy zagłosuje (bezpośrednio, korespondencyjnie, SMS-em, e-mailem?) i
się wypowie. Ale uwaga: głos ma tylko ta "mniejsza połowa", która regularnie
płaci abonament (podać nuimer!). A potem od nowego roku tyle to i tyle procent
filmów i seriali poleci z napisami zaś tyle i tyle w dubbingu. Dla lektora też
coś zostanie.
Telewizje prywatne uczynią jak chcą, ale raczej będzie w ich interesie
uwzględnić, do pewnego stopnia chociaż, otrzymane wyniki także u siebie.

glos "umierajacego" lektora

[Gość: guest]

Oprocz korzysci lingwistycznej mozna dodac jeszcze przekazywanie emocji w oryginale. Nie raz mozna bowiem uslyszec glos "umierajacego" lektora podlozony do rodosnej sceny.

[Gość: luz]

Wyluzuj Gościu. Gdyby lektorzy przesadnie wczuwali się w każdą w ról (dawniej
niektórzy próbowali), to dopiero byłby kabaret.

[Gość: grzegorz12]

Jest również swietna metoda na naukę koncentracji dla młodzieży nie tylko
języków obcych.W Portugali po wprowadzeniu tej metody można dogadać się
po angielsku.Przedtem bardzo rzadko.Moje dzieci nauczyły się na pamięć
dialogów z trylogi Gwiezne Wojny w originale przez kilka tygodni.

[ugo]

Jestem za!!!

Popieram !!!!

[Gość: gość]

[strangerwawa]

Jestem przeciw. Telewidzowie to ni etylko ludzie młodzi ale i osoby w co
najmniej średnim wieku dla których czytanie literek na telewizorze byłoby
masakrą. Zreszta nie wyobrażam sobie kina akcji w tv i mnie ślęczącego nad
napisami. Gdzie tu klimat filmu, jak tu się wciągnąć. Kino i tv nie jest po to
by byc ksiażką w formie elektronicznej. Jakbym sobie chciał poczytac to bym
siegnął po gazete albo książkę. Zdecydowany sprzeciw.!!!

[Gość: znawca literek]

Oj tak, parokrotnie widziałem miłośników lektora (wcale nie starych i na oko
nie niesprawnych) w wypożyczalniach. Wybierając film z półki wzajemnie
upewniali się, że "tam to się dopiero leją!". Przed ostateczną decyzją zawsze
wyrażali życzenie pod adresem osoby za ladą, "żeby tylko nie trzeba było
czytać". Oferta na VHS chyba ich, niestety, zadowoli; oferta na DVD, na
szczęście, jeszcze nie. Zmora z tymi literkami, prawda?

[tuti]

to ja tez chce oryginaly

[Gość: tm]

Popieram gorąco! może warto zacząć od filmów muzycznych,
które też bywają (o zgrozo) niszzcone glosem lektora nałożonym
na oryginalną scieżkę dzwiękową.

Kto za napisami do filmow zamiast lektorow

[Gość: bux]

A moze dubbing w lewym kanale, a oryginalna w prawym, tak nadaja w w Czechach
komercyjna Nova i publiczne stacje dodatkowo z napisami

[Gość: marstar]

bezwzglednie tak

[Gość: helikopter]

świetny pomysł, jestem za !!!!!!!!!!