Będzie ciąg dalszy debaty Wałęsa - Jaruzelski

[Gość: M]

Ciekawe o czym? Historyczne postacie. Pamiętniki niech piszą.

[uu1]

Idziemy na ryby? Nie mam czasu bo idę na ryby. A szkoda, bo poszlibyśmy na ryby.

Wzgardz srebrnikami bo obraza Ojca Swietego

[Gość: Nie sprzedaj NIE]

NIE – obraza Ojca Swietego

Dlaczego Ojciec Swiety zrezygnowal z pochowku w Polsce?

[Gość: jurek]

Uważam że szkoda czasu antenowego TV i czasu telewidzów.Wałęsa to cienki
Bolek,patrzy się tylko wybielić w oczach społeczeństwa.

[Gość: red]

Żałosnego widowiska cd.

[kataryna.kataryna]

Po co??? Błagam, nie! Nie stwarzajcie Wałęsie możliwości do dalszej
autodestrukcji.

Wzgardz srebrnikami bo NIE obraza Ojca Swietego

[Gość: Nie sprzedaj NIE]

NIE – obraza Ojca Swietego

Dlaczego Ojciec Swiety zrezygnowal z pochowku w Polsce?

Wzgardz srebrnikami bo NIE obraza Ojca Swietego

[Gość: Nie sprzedaj NIE]

NIE – obraza Ojca Swietego

Dlaczego Ojciec Swiety zrezygnowal z pochowku w Polsce?

prawdę o Katyniu???

[Gość: finkelstein]

Jaruzelski chce mówić o Katyniu??? Mam jeszcze dobrze w pamieci tego gnoja jak
wrzeszczał że oskarżanie sowietów o ten mord to zbrodnia! i on ma dzisiaj
czelnośc cokolwiek w tej sprawie mówić ? to człowiek bez honoru i odwagi -
inaczej dawno juz by strzelił sobie w łeb

[milygosc]

Brawo filkenstein. Ty za to masz honor i odwagę bo nic nie grozi za takie
gadanie.

[Gość: antykom]

To za przyczyną Wałęsy możemy dziś głośno mówić o Katyniu. A Jaruzelski zrobił
wszystko by "bronić socjalizmu jak niepodległości" i by odsunąć na lat prawie 10
NIEPODLEGŁOŚC. Ciekawe jakby dzisiaj wytłumaczył te swoje słowa?

[Gość: redars]

Ty Frankeistein - Jaruzelski po raz kolejny udowadnia swój głęboki patriotyzm i
poczucie odpowiedzialności za Polskę w przeciwieństwie do prawicowych oszołomów
i krzykaczy rodem z pisuaru

[milygosc]

A teraz mamy wytworny przykład z lewej strony.

[Gość: antykom]

To ci dopiero poczucie humoru. hahahah

[wylkot]

Gość portalu: finkelstein napisał(a):

> Jaruzelski chce mówić o Katyniu???

wyobraz sobie szanowny panie, ze ja filozofii uczylem sie za gierka, a moim
wykladowca byl pozniejszy sekretarz kw pzpr. podrecznikiem dla nas byla
historia filozofii tatarkiewicza (tak, tak, ta sama), a na normalnym,oficjalnym
wykladzie ten wykladowca powiedzial o katyniu mniej wiecej tyle, ile jest znane
dzisiaj (oczywiscie, nie znal tak dobrze szczegolow). wiec dlaczego gledzisz
glupoty, skoro nic nie wiesz o tych czasach? gdzies ty slyszal u jaruzela takie
teksty? lepiej wylej na leb wiadro zimnej wody i posluchaj tej dyskusji, jezeli
ona bedzie i ucz sie troche, bo nawet nie wiesz, ze wtedy tzw. czerwoni na
czele z jaruzelem byli o wiele normalniejsi niz np. ich przydupasy z pax-u i
wielu bezpartyjnych.

[Gość: jasiek]

ups filozof z bardzo slaba pamiecia nam sie trafil - jaruzelski to oczywiscie
szubrawiec pierwszego sortu - moskiwscki janczar, pacholek i zdrajca - do tego
zbrodniarz - uczestniczacy w tlumieniu : "praskiej wiosny" a potem mordujacy
polskich robotnikow w 1970 roku itd itp - bydle powinno wisiec i tyle!

[uu1]

Czy to Twój normalny język, czy z uwagi na publiczność nieco się mitygowałeś?

[Gość: jasiek]

zbrodniarz powinien wisiec !- przyjdzie czas na norymberge dla czerwonych !

[uu1]

Fajnie. Dzięki za odpowiedź.

[wimwim]

uu1 napisała:

> Fajnie. Dzięki za odpowiedź
Brawo uu1, w jakiej szkole pracujesz, bo co wykładasz chyba się domyślam?
A może mnie się tylko wydaje, ale na pewno bramki ( na boisku) są dwie a piłka
jest okrągła.

[uu1]

I, albo wygramy, albo przegramy, albo będzie remis.

Wzgardz srebrnikami bo NIE obraza Ojca Swietego

[Gość: Nie sprzedaj NIE]

NIE – obraza Ojca Swietego

Dlaczego Ojciec Swiety zrezygnowal z pochowku w Polsce?

[Gość: leon the prof.]

ojciec swiety wzgardzil pochówkiem w polsce bo polskie robaki sa zarloczne

[Gość: takitam]

Jaruzelski powtarzal kłamstwa o Katyniu jeszcze na parę dni przed przybyciem do
Warszawy Gorbaczowa, który na spotkaniu z intelektualistami polskimi na Zamku
Królewskim przyznał publicznie- po raz pierwszy w historii- że to sowieci (
pracodawcy szanownego generala J.) wymordowali polskich oficerów - faktycznie
było tak, że Jaruelski stanowczo protestował by "powtarzano za faszystowska
propagandą bezpodstawne oskarżenia" radzieckich towarzyszy, naszych
oswobodzicieli - takie sa fakty - latwo to sprawdzic , pan Jaruzelski ma chyba
jednak jakieś poważne problemy z rozumieniem słowa "honor"

[Gość: antykom]

Też mam dobrą pamięć i wiem, że w podręcznikach do historii nie było o Katyniu.
To, że jeden lub drugi nauczyciel czy wykładowca powiedział coś o Katyniu nie
zmienia historii tamtych czasów. A może nie wiesz, że studenci z Lublina
siedzieli "na dołku" za wypisanie w bibliotece haseł o Katyniu z zagranicznych
encyklopedi. Nawiasem mówiąc w bibliotekach wszystkie zagraniczne encyklopedie
to były DRUKI ZASTRZEŻONE, a więc udostępniane na innych prawach niż oficjalne
książki. Jeszcze w latach 70-tych z podręczników do historii wynikało, że 17
września 1939 uciekł rząd przez Zaleszczyki.

[Gość: Sloneczko]

a ty filkenstein mow sobie co chcesz a ja i tak bede mimo wszystko darzyc
olbrzymim szacunkiem Jaruzelskiego. Bez wzgledu na to jakim pomyjami zostanie
oblany. To czlowiek olbrzymiej kultury i odwagi. Tak, tak wlasnie odwagi no i
calkowicie pozbawiony hipokryzji w odroznieniu do innych pajacow, farbowanych
lisow. Jaruzelski dla mnie jest bohaterem i czlowiekiem pomimo , ze sama kiedys
uwazalam stan wojenny za skandal i hanbe.

[Gość: antykom]

Jaruzelski sam wszedł w pomyje i tkwi tam do dzisiaj. I chce nas przekonać, że
pomyje nie śmierdzą i nigdy nie śmierdziały. (rok 1968, 1970, 1976, 1981 (polska
i czechosłowacja)

[revoy]

> a ty filkenstein mow sobie co chcesz a ja i tak bede mimo wszystko darzyc
> olbrzymim szacunkiem Jaruzelskiego. Bez wzgledu na to jakim pomyjami zostanie
> oblany. To czlowiek olbrzymiej kultury i odwagi. Tak, tak wlasnie odwagi no i
> calkowicie pozbawiony hipokryzji w odroznieniu do innych pajacow, farbowanych
> lisow. Jaruzelski dla mnie jest bohaterem i czlowiekiem pomimo , ze sama
kiedys
"Czym skorupka za młodu naisiąknie, tym na strość..." jak znalazł. Poszukaj a
zapewniam Cię, że zmienisz zdanie jak przeczytasz wywiad z Twoim " bohaterem"-
generałem jakiego udzielił T.Torańskiej 13 grudnia 2004.
Zacytuję za (tekstem)Jego zapewnienia jakie słał w listach do swojej matki:
" Mamusiu kochana, pamiętaj-zapewniał Pan matkę jesienią 1943 r-" że ja zawsze
pozostanę takim, jakim byłem, i moich przekonań nikt łatwo nie zmieni".
Dodam jeszcze Jego "czyn"-zaiste godny bohatera""
-rok 1966 , matka umiera: " Nie miałem wątpliwości, że pojadę. Ale to był
katolicki pogrzeb. Moja matka była osobą głęboko wierz ącą. Zresztą moja
siostra i szwagier też. Ona jest absolwentką KUL-u, on był tam profesorem".
-Stał Pan pod kościołem.
Tak jest.
W mundurze?
Nie, po cywilnemu.
Zrobiłem jeden krok, że na pogrzeb pojechałem( prawda że iście bohaterski czyn-
mój kom.), że byłem na cmentarzu i de facto uczestniczyłem w religijnym
pochówku mojej matki, ale nie zrobiłem drugiego kroku: nie wszedłem do
kościoła. Bardzo dzisiaj nad tym ubolewam. Ale wie PAni, to było tchórzostwo i
odwaga. Nie powiem inaczej".
Tyle " bohater", który nawet ze zwykłej podłości-małości dopisze na własny
użytek- alibi.
Nie będę komentował poza w.alibi...

[milygosc]

A może okrągły stół bis

Jaruzelski powiedz w końcu "Bolek to nie Bolek"

[tekameka]

to się od ciebie odczepi

Chłopie, ty to zbyt przeżywasz, serio!

[Gość: Chłopie]

świat nie jest czarnobiały!

zapopmniany wywiad Lecha W. -warto przeczytać

[tekameka]

Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbeka

Rozmawiali Marek Wąs, Marek Sterlingow 23-02-2005, ostatnia aktualizacja 23-02-
2005 07:55
- Dlaczego milczą i biskup Orszulik, i arcybiskup Gocłowski, przecież oni
wiedzą, jak było. Byli przy Okrągłym Stole świadkami, gwarantami porozumienia.
Teraz powinni się odezwać, kiedy tamci krzyczą, że polska rewolucja to był
spisek agentów. Bo jak był spisek, to rozumiem, że Kościół też był w spisku,
tak? - mówi b. prezydent w rozmowie z "Gazetą"

Marek Sterlingow, Marek Wąs: Czy w latach 70. był Pan tajnym współpracownikiem
SB?

Lech Wałęsa: - Nie byłem.

To skąd ta cała historia z agentem Bolkiem?

- Wszystko zaczęło się w grudniu 1970 roku, kiedy byłem przywódcą w strajku w
stoczni. W styczniu przyjechał Gierek i pytał: "Pomożecie?"

A stoczniowcy odkrzyknęli: "Pomożemy!"

- Otóż ja nie krzyczałem. I dzień później zaczęli mnie i innych, co nie
krzyczeli, odwiedzać esbecy. Przychodzili, ściągali do dyrekcji i pojedynczo z
nami przeprowadzali rozmowy. Przedstawiali się jako kontrwywiad. Rozmawiałem z
nimi, ale tylko pod kątem polityki, żadnych spraw personalnych. Oni mówią: -
Gierek, odnowa, otwarcie na Zachód. To będzie pan przeszkadzał, burzył czy
raczej wspierał? - pytali. No to jaką ja odpowiedź mogłem w tamtych czasach dać?

Będę wspierał...

- Ale i tak byłem chytrzejszy, bo odpowiadałem im mniej więcej tak: - Będę
pomagał we wszystkim tym, z czym będę się zgadzał. Oni sobie z tych rozmów
robili zapiski i tak się zaczęła tworzyć ta słynna teczka.

Potem, w końcu lat 70., właśnie na podstawie tych papierów, co tam zebrali,
Hodysz rozpowiedział, że jestem agentem.

Kapitan SB Adam Hodysz ostrzegał gdańską opozycję przed szpiclami. Ostrzegł
m.in. przed Edwinem Myszkiem i - jak dobrze rozumiemy - przed Panem. Czy
dlatego w 1993 r. jako prezydent poprosił Pan szefa ówczesnego szefa MSW o
zwolnienie Hodysza ze służby? Dlatego zablokował Pan wtedy lustrację?

- Ja zablokowałem lustrację?!

Tak mówią Pańscy przeciwnicy. Był Pan prezydentem, miał Pan
swoje "prezydenckie" resorty - między innymi MSW - i mógł Pan do lustracji
doprowadzić.

- Wtedy patrzyłem na to trochę inaczej niż dziś. Wiedziałem, że fuksem udało
się przyprzeć komunę do muru. Ale oni wciąż są silni, dużo ugrać się tu nie da.
Nie wierzyłem, że się lustrację da szybko zrobić. Ale w przyszłości tak.

Byłem przekonany, że kiedyś dokumenty same przemówią, nie przejmowałem się tym,
że czas leci. A potem dowiedziałem się, że dokumenty poniszczono. To jak robić
lustrację, gdy na przykład z mojej teczki, gdzie było 85 tomów, dziesięć kartek
A4 zostało.

W tym takie kartki, na których widnieje pański podpis...

- Zaraz po grudniu '70 przez kilka dni siedziałem w więzieniu. Byłem młody,
przestraszony. Nie wiem, czy jakby mi coś podsunęli, tobym nie podpisał. Mówię
szczerze. Ale nic mi nie zaproponowano.

To co Pan podpisał?

- Normalnie, jak to po przesłuchaniu. Że nie będę prowokował akcji, opowiadał o
zatrzymaniu. To był taki dokument, jak przy wyjściu z więzienia podpisują, że
odbiera się swoje sznurowadła. Teraz wiem, że to też trafiło do mojej teczki.
Ale wtedy kompletnie na to nie zwracałem uwagi. Bo przecież nie była to zgoda
na współpracę z SB.

A kiedy zaproponowali Panu współpracę?

- Panowie! Ja w 1974 r. zostałem wyrzucony ze stoczni. Wyleciałem za polityczne
sprawy. Czemu nikt się nad tym nie zastanawia?! Po co ze stoczni mieliby
wyrzucać swojego agenta? Przecież to bez sensu.

Ale pytamy, kiedy zaproponowali....

- No w 1976 r., przed demonstracjami w Radomiu jeszcze, znalazłem w końcu
robotę, przyjęli mnie do Zrembu, do fabryki. I tam przychodzi ten facet z SB...

Kto?

- Ze trzech ich było. Jeden główny...

Jak się nazywał?

- On już nie żyje. W każdym razie w tym Zrembie przyszli, kierownik mnie woła,
na szczęście ta rozmowa odbyła się przy świadkach. namawiali do współpracy. A
ja mówię: panie kierowniku, ja tu pracuję, jestem zajęty, proszę mnie nie
wołać, bo ja z tymi panami rozmawiać nie chcę. Oni nie mają żadnego pomysłu na
Polskę. A protesty robotników będą, są nieuniknione.

Tak Pan podskakiwał szefowi przy oficerze bezpieki?

- Nie bałem się i tyle. Zawsze miałem szczęście. W tym 1976 roku nie wiem, czy
by mnie za te podskakiwanie nie wsadzili, ale zaraz po tej naszej rozmowie u
kierownika zaczął się Radom. To już ci panowie smutni mieli co robić i dali mi
spokój.

Ale już mieli teczkę, w niej dokumenty z Pana podpisem... Więc może Hodysz
opowiadał o Panu jako o domniemanym agencie w dobrej wierze?

- Mogło tak być, mógł mieć dostęp do niektórych papierów dotyczących mojej
osoby, a nie widział tych, z których jasno wynikało, że nigdy nie poszedłem na
współpracę. Może on z powodów patriotycznych to wszystko zrobił... Przypominam
sobie taką rzecz: przed 1980 r. Bogdan Borusewicz namówił mnie, żebym
opowiedział wszystko, co pamiętam z grudnia 1970: z detalami, kto jak się
zachowywał, no prawie książka z tego powstała. A potem się ta relacja w
papierach SB znalazła jako mój donos!

Jakim cudem?

- Podejrzewam, że na rewizji u Bogdana zabrali albo Borusewiczowi podebrał to
jakiś agent, co się wokół niego kręcił. Sam Borusewicz mówił wam w ostatnim
wywiadzie, że kręcili się wokół niego agenci ["Major Bąbel miał rację", "Duży
Format", 7 lutego - red.]. A może ci, którzy chcieli się mnie w 1980 roku
pozbyć, sami to esbecji podrzucili?

Kto się Pana chciał pozbyć i skąd?

- W sierpniu 1980, trzeciego dnia strajku, moi koledzy z opozycji: Borusewicz,
Krzysztof Wyszkowski, Andrzej Gwiazda i jego żona, chcieli mnie zrzucić.
Chcieli zastąpić mnie chyba Gwiazdą.

Pytaliśmy już o to Bogdana Borusewicza, nie potwierdza niczego takiego. Jest
natomiast wiele relacji mówiących, że Pan chciał w trzecim dniu zakończyć
strajk, a oni się przeciw temu...

- Słuchajcie mnie, jak było! Tego trzeciego dnia, już w nocy, Gwiazdowa
wywołała mnie i poprosiła: - Słuchaj, musimy pogadać. I ciągnie, za stocznię,
gdzieś w krzaki. Idziemy, ja myślę: cholera, gdzie ona mnie prowadzi? Coś tu mi
nie gra, domyśliłem się i wyrwałem się kobiecie, wracam do kolegów. A ona za
mną wraca i w krzyk: - Uważajcie, to agent! Myślę: zwariowała. Na moje
szczęście rzeczywiście musiała zaraz jechać do szpitala, jakieś choróbska, jak
się okazało, miała i już nie uczestniczyła w reszcie strajku. Wtedy po raz
pierwszy ona krzyknęła publicznie, że jestem agentem. To było przygotowane
usunięcie mnie. Miała wyprowadzić mnie ze stoczni. Prawdopodobnie była
przygotowana grupa, żeby mnie wywieźć gdzieś.

Może naprawdę wierzyli, że jest Pan agentem, przecież pańska teczka w SB
leżała, Hodysz o niej opowiedział Aleksandrowi Hallowi, Borusewiczowi. Sam Pan
się zgadza, że mógł w dobrej wierze...

- No i ja o to wszystko nie mam do nich pretensji. Ja wtedy byłem mało znany.
Hodysz im naopowiadał o moich rozmowach z bezpieką w latach 70. i zaczęli się
zastanawiać, czy to dobrze będzie dla Polski, że ja będę strajkiem kierował.
Może trzeba wymienić tego Wałęsę na kogoś swojego?

Może ja bym też tak zrobił, jakbym nie znał faceta. Powiem wam, że taka sama
próba odsunięcia mnie miała miejsce już po strajku. 3 września, na spotkaniu u
Jacka Taylora, w którym uczestniczyli Gwiazdowie, Wyszkowski, Borusewicz i
Kuroń. Ktoś powiedział tak: sierżanci wygrali wojnę, teraz jest czas generałów.
Sierżant to znaczy Lech Wałęsa. Ma odejść. A ja więc pomyślałem sobie: Aha!
Znowu wracają do starej historii z 70. lat. Wraca moja rzekoma agentura.

I ona znów wraca! Grupa gdańskich radnych prawicy właśnie przygotowała projekt
uchwały, która ma pozbawić honorowego obywatelstwa miasta tajnych
współpracowników SB. W korytarzu radni plotkują, że to pod Pana uszyte. A
Gwiazda i Walentynowicz, ostatnio Wyszkowski w Radiu Maryja otwarcie oskarżają
Pana.

- Kiedyś chc

Wywiad a wnioski!!!

[Gość: Wnioski]

Przytaczasz wywiad, a nie prezentujesz w związku z tym żadnych własnych
przemyśleń i poglądów! Po cholera więc w ogóle zajmujesz głos! Czyżbyś był
jednym z tych hiperpatriotów, którym żydowskie nazwiska kojarzą się wyłącznie z
cwaniactwem i podobnymi???

[Gość: jasiek]

no i wszystko jasne - nie wiem jak jeszcze mozna miec jakikolwiek watpliwosci
co do bolka a jesli choidzi o "debate telewizyjna" to oby wiecej takich
blazenskich wystapien - w ktorych szubrawcy sami sie demaskuja

[Gość: Klara]

Jakby to powiedzieć...Jaruzelskiego można się czepiać na stan wojenny itp, co
nie zmienia faktu, ze w trakcie tej rozmowy z Wałęsą to Jaruzelski pokazuje
klasę, styl , inteligencję i trzyma się honorowo. Jak Wam tak zle i niedobrze
to przypomnijcie sobie, że Gierek też reprezentował ten "rezim" , a jakoś jego
sie nikt nie czepia..Może jeszcze gomułkę z grobu wykopaći rozrzucić prochy nad
Bałtykiem?

Jaruzelski to stary , schorowany człowiek i nalezy mu sieszacunek jako takiemu,
a to co wyprawiają Kaczyńscy swiadczy o tym, że szacunek jest im daleki jako
pojecie pragmatyczne i abstrakcyjne zarazem...

[milygosc]

Jakoś dziwnie mało zwolenników ma taki pogląd na forum, przeciwnie jak w
badaniach opinii.

[uu1]

Najwyraźniej na forum piszą potomkowie tych, którzy chodzili na publiczne
egzekucje.

[Gość: tleix]

Łatwiej Ci uwierzyć w bezoosobowy sondaż niż w głos w dyskusji. Jesteście silni
w kupie a kiedy tylko pojawiają się Ci, którzy myślą inaczej od Was i są w
większości szukacie pocieszenia w sondażach.

[uu1]

Jesteście silni
>
> w kupie a kiedy tylko pojawiają się Ci, którzy myślą inaczej od Was i są w
> większości szukacie pocieszenia w sondażach.
Nie jestem niczyim przedstawicielem, więc pisz do mnie w liczbie pojedyńczej.
Nikomu nie mam za złe, że myśli inaczej. Kieruję się własnym poczuciem
przyzwoitości. A co do większości - słowo "bolszewik" pochodzi od "bolsze"
czyli więcej.

[Gość: tleix]

Masz tupet, najpierw obrażasz ludzi pisząc, że ich przodkowie chodzili na
egzekucję, chwilę później obruszasz się jak ktoś wrzuca Cię do jednego worka. I
daruj sobie tą etymologię. Cały system demokratyczny opiera sie na rządach
WIĘKSZOŚCI!!!!!!!

[uu1]

Z uwzględnieniem praw mniejszości. O tym warto pamiętać.

[Gość: tleix]

Chwilkę!!! Zdecyduj czy chcesz bawić się w zabawę w słówka czy prowadzisz
pogłębioną dyskusję polityczną. Jeśli mówisz o prawach mniejszości to przyjmij
do wiadomości, że są to pojęcia płynne. Obecnie w mniejszosci są tacy jak ja i
Ci co wypowiadają się pozytywnie o gen. Jaruzelskim.

[uu1]

Zdecyduj czy chcesz bawić się w zabawę w słówka czy prowadzisz
> pogłębioną dyskusję polityczną.
Oczywiście, że z braku miejsca i czasu traktuję to jako zabawę intelektualną.
Jeśli mówisz o prawach mniejszości to przyjmij
> do wiadomości, że są to pojęcia płynne.
Z pojęć stałych masz jedynie śmierć i podatki. A problemem jest kiedy te
granice (płynności) próbują określać tacy ludzie jak Giertych, Kaczyński czy
Rokita. Dla równowagi: Oleksy, Janik czy Borowski.

[Gość: tleix]

Tak przynajmiej mówią sondaże ale jak sam zauważyłeś na tym forum jest ich
trochę - głosów mniejszości, więc zaistniała rozbieżność między sondażem -
bezoosobowym a wymianą opinii na forum.

Wzgardz srebrnikami bo NIE obraza Ojca Swietego

[Gość: Nie sprzedaj - NIE]

NIE – obraza Ojca Swietego

Dlaczego Ojciec Swiety zrezygnowal z pochowku w Polsce?

Wspaniała debata!!!

[Gość: Klasa styl]

Cóż,Wałęsa też pokazał swoją klasę i styl - robotnicze, bo innych nigdy nie
zaprezentuje! Krótko mówiąc, obu wierzę, myślę że obaj kierują się szczerymi
intencjami i tak naprwdę nie ma pomiędzy nimi żadnej sprzeczności ponad tą, że
obaj onegdaj byli po przeciwnych stronach.

[uu1]

Onegdaj czy kiedyś?

[Gość: Onegdaj]

Onagdaj było kiedyś i odwrotnie. Na zabawie w słówka mi nie zależy.

[uu1]

To nie zabawa, to wiedza. Tak jak oportunizm to nie opór.

[Gość: Onegdaj]

> To nie zabawa, to wiedza. Tak jak oportunizm to nie opór.

że niby Jaruzelski był oportunistą? Był! Oczekiwałeś, że nagle zstąpi pomiędzy
masy? Absurd!
I powiększ moją wiedzę, przytaczając odpowiednie definicje słownikowe "onegdaj"
i "kiedyś", proszę.

Bo nie wiem, o co Ci chodzi!

[Gość: Wyjaśnij!]

Mówisz skrótowo, jak ci hiperpatrioci, co wszystko o żydach wiedzą! Wypowiedz
się więc lepiej!

[uu1]

Onegdaj - w dniu o d w i e doby poprzedzającym dzień dzisiejszy; przedwczoraj,
Kiedyś - w nieokreślonej bliżej przeszłości lub przyszłości.

[Gość: Onegdaj Kiedyś]

Tu jeszcze bardziej przestarzała forma, którą już prawie nikt się nie posługuje:

onegdaj = kiedyś

www.google.pl/search?hl=pl&q=jak+to+onegdaj+bywa%C5%82o&lr=

[Gość: mop]

onegdaj = przedwczoraj

[pinia1a]

gen.Jaruzelski pokazał honor i klasę w tej debacie.
A Wałęsa "ptasi móżdzek" i pychę.
Oby te dalsze debaty doprowadziły do czegoś konstruktywnego.Ja nie bardzo w to
wierzę.Gdyby tylko Wałęsa chciał słuchać i rozumieć co do niego mówił
gen.Jaruzelski?
"Rozmowa mrówki ze słoniem".Jak chodzi o intelekt.

[Gość: Onegdaj]

Przesada: pomyliłaś "honor" i "Klasę" z powszechnie znajomą "sztywnością
kręgosłupa" generała. Obaj powiedzieli, co wiedzieli i sobie dopiero teraz
uświadomili: to, że obaj byli po przeciwnych stronach, ale działali dla dobra
Polski, a dotychczasowe zacietrzewienie na ten czy tamten system nie pozwalał
im się wzajem dostrzec. To tyle.

[Gość: ttw]

Droga Klaro oto szacunek w pojęciu władzy ludowej:
przeciwnicy ustroju to tzw "zaplute karły reakcji".

Jaruzelski przedstawiciel władzy, która pacyfikowała strajki,
wodą, gazem łzawiącym, pałkami, bronia palną, czołgami;
która zaprowadziła stan wojenny, która biła i maltretowała
człowieka dlatego tylko, że mu się socjalizm nie podobał,
otóż taki człowiek w spokoju i dostatku dożywa swych dni,
nikt go nie więzi, nikt go nie bije, nikt go nie maltretuje.

Oto szacunek w wykonaniu wolnej III RP -
poza wyzwiskami bardziej porywczych
i żądaniem rozliczeń przez ogół,
włos temu człowiekowi z głowy nie spadł,
kiedy za jego czasów niejednej matce włosy posiwiały
na wieść o losach syna działającego w opozycji.

Kaczynski postuluje odebrac apanaze i przywileje
przedstawicielom takiego systemu
a oto co zapewniała swym przeciwnikom miłująca pokój władza ludowa:
we wczesnym stadium kazamaty NKWD;
nieco później obiecywano że
"podniesione na tę władzę ręce, ta władza, te ręce, odrąbie"
i choć inne przyrzeczenia często pozostawaly jedynie zapisem na papierze
w tym jednym przypadku władza ludowa prawie zawsze słowa dotrzymywała...

Kaczyńskim możesz zarzucic wiele
(ja też osobiście nie jestem ich zwolennikiem)
ale nie to że mordują, pacyfikują, ręce odrąbują
przynajmniej narazie a gdyby i oni zaczęli
to i na nich "przyjdzie kryska".

W przypadku Jaruzelskiego i Kiszczaka mówią tylko to,
czego pragnie chyba każdy Polak - domagają się osądzenia tych ludzi
i ewnetualnego ukarania, nawet symbolicznego - sprawiedliwości.

Niech wreszcie uczciwi ludzie poszkodowani w czasach PRL-u
usłyszą w sądzie że Jaruzelski Kiszczak
i reszta funkcjonariuszy aparatu to przestępcy
którzy mieli gdzieś i łamali prawa człowieka,
i na których ciązy jeszcze wiele win i za to
zostaną ukarani lub przynajmniej napiętnowani;
że powinni sie usunąc w cień,
nie mieć wstępu do polityki czy do mediów
a uczciwy czowiek powinien na jego widok
z odrazą odwracac głowę tak jak kiedyś na widok Niemca
przechodziło się ostentacyjnie na drugą stronę ulicy
żeby tylko się takiemu nie kłaniać (co było obowiązkiem).

[Gość: antykom]

U Jaruzelskiego to "nie styl i klasa" tylko: trzyma go prosto sztywna
impregnacja starego komunistycznego reżymu. Przecież nie może się zaprzeć całego
swojego życia i powiedzieć: Tak służyłem czerwonemu diabłu tak jak naziści
służyli brunatnemu. Gdyby tak powiedział i mam choć trochę honoru to musiałby z
sobą skończyć. Ale nie on musi stale bywać w mediach. A idź precz szatanie razem
ze swoim piewcą Urbanem

[Gość: antykom]

To okaż szacunek umarłym: Hitlerowi, Berii, Stalinowi, Goebelsowi, Himlerowi ,
Pol Potowi, Koszczakowi Pietruszce, Piotrowskiemu i wielu innym, którzy nie
żeyją (o umarłych nie mówi się źle) albo są starzy (należy im się szacunek?
ciekawe za które morderstwa?) aLBO ROBILI ŹLE ALE Z POBUDEK IDEOWYCH. PARANOJA
W NASZYCH POLSKICH GŁOWACH!!

Czy potrzebne następne,równie żenujące ?

[rsrh]

Obaj byli prezydenci uzyskali już w I spotkaniu założone cele:

- Wałęsa -ze nie był agentem o ps "Bolek" w opinii generała
- Jaruzelski - pasowanie na patriotę w opinii Wałęsy

Jeszcze nam chca coś powiedzieć?

Tak, Potrzebna jest druga,

[Gość: Tak]

równie wspaniała debata!!!

Niech żyje gen. Jaruzelski!

[Gość: gościu]

Wałęsa nawet Generałowi do pięt nie dorasta!

[milygosc]

Ale jakoś świat cały zna Wałęsę a nie Generała

[Gość: gościu]

Bo jak ktoś się rozbija po świecie za pieniądze podatnikiów.....

[uu1]

A jeszcze więcej ludzi zna tego starożytnego szewca.

Obu zna w miarę dobrze!

[Gość: Obu zna]

I dobrze, bo ktoś może w dalekim świecie doceni i wytłumaczy Polakom, że
minimalizacja szkód w łonie samego reżimu może mieć taką samą wartość, jak
przywództwo nad rewolucją społeczną!!!

[Gość: Sloneczko]

masz racje gosciu. Ten nadety , nabzdyczony pajac rozsmiesza mnie do lez.Ciagle
ja, ja, ja, i mowienie o genialnych pomyslach jest zenujace.Pajacowi brakuje
nie tylko wyksztalcenia ale i oglady i pokory. No coz, stare powiedzenie mowi
nie ma gorszego tyrana niz ...... itd,

[Gość: Garfield]

Ciekawe po co Wałęsie potwierdzenie Jaruzelskiego że nie był agentem, czyżby
jego słowo liczyło się mniej niż zaprzeczenie generała?!

[Gość: Enio]

Oczym będą debatować?
Jeden będzie przekonywał że nie chciał, ale musiał bo inaczej bracia by do nas
weszli, a drugi że nie jest, a raczej nie był Bolkiem czy Lolkiem już nie
pamiętam.Obaj są przekonani że mają rację,a my naród się nie liczy.

[Gość: Janko Muzykant]

Po co to wszystko! Przecież Wałęsa traci kondycję nie tylko fizyczną. Niech
spokojnie przygotowuje się do obrony kolejnego doktoratu lub itp., do obchodów
Swięta Solidarności. Wysoka temperatura dyskusji z udziałem dwóch staarszych
panów jest niewskazana. Zbliża się lato, potrzebny jest chłód i lód. Tym
bardziej że motorem napędowym I Dyskusji był "Ojciec Rydzyk i jego komando" a
motorem II Dyskusji będzie "Ojciec Dworak i jego komando". Tak mi się wydaje po
wysłuchaniu nocnego programu "Warto rozmawiać" oraz wywiadów, opinii wydanych
na ten temat przez ludzi Solidarności. Niech o Katyniu i SB dyskutują fachowcy,
a kabareciki w TVP robi nadal O.Lipińska.

[uu1]

Niech o Katyniu i SB dyskutują fachowcy,
Chciałeś napisać, historycy?

[Gość: Romero]

.nieeeeeee...to będzie noc nodnych, politycznych trupów

krakanie ŚlepoWRONA i skamlenie ....

[ksiundz]

ot cd. żenady - nabijają elektorat PIS-owi. I dobrze :)

[uu1]

Ty faktycznie jesteś ksiundz.

Bawią się Tobą "B" - niszcząc Ciebie niszczą Nas

[ksiundz]

bo było nie było jesteś/byłeś częścią naszego życia, legendy, punktem
odniesienia... walki chciałbym napisać, ale i to słowo zostanie splugawione...

Chciałeś "B"zamknąć pyski ? Poczytaj Trybunę Ludu, na nic się zdało świadectwo
moralność udzielone z łaski ŚlepoWRONA. Zacytuję Ci "B", bo pewnie czytasz:

"W kraju, w którym rozum nie da się podporządkować histerii, ewentualne
incydentalne uwikłanie Wałęsy we współpracę ze służbami specjalnymi
potraktowano by jako epizod pozostający bez wpływu na późniejszą działalność.
Jednak nie w Polsce – tu wystarczy doczepić do nazwiska słowo „agent”, by być
traktowanym na równi ze zbrodniarzami"

Tak "B" Trybuna pisze o: "ewentualne incydentalne uwikłanie Wałęsy".
I tak będzie pisać dopóki nie spadniesz na samo dno i nie poprosisz o łaskę.
Już ICH prosisz... proś dalej

[widzek]

musze tu zacytowac swoj wlasny tekst, chociaz byl ulozony na inna okazje:
zastanawiam sie jak to jest w prawie czysto katolickim kraju, gdzie wszyscy
wiedza co wyprawial niejaki szawel z tarsu (wyjasniam: apostol i swiety),
tudziez cala rzesza innych swietych i nawet doktorow kosciola. i nic im to nie
przeszkadza, nie domagaja sie od kosciola rewizji ewangelii etc., etc. a od
zwyklych ludzi (a nawet kubusia puchatka) wymagaja swietosci, albo nawet cos
wiecej. a ja wam mowie: go..no mnie obchodzi, czy walesa,(podobnie jak
jezioranski kuron i wielu innych) ma jakies grzechy mlodosci, czy nie. swoim
zyciem, swoimi czynami UDOWODNILI, ze gotowi sa postawic zycie za swoje idee i
ich realizacje i dlatego dla mnie sa WIELCY. a wam wara od wystawiania im
stopni, dopoki sami nie zrobicie na tym swiecie cos pozytecznego, a nie tylko
popyskujecie. ja wiem, ze jak sie chodzi jeszcze z pampersem, to swiat jest
albo bialy (mamusia), albo czarny (cala reszta). jak troche pozyjecie, to
przekonacie sie, ze sa tylko rozne odcienie szarosci, a chodzi o to zeby ta
szarosc byla w miare jasna. a walesa ten warunek spelnia. takze jaruzelski nie
jest caly czarny.

[uu1]

Jeżeli chodzi o dobre uczynki, to zrobiłem dzisiaj dobrą kawę.
PS. Czy świat nie powinien być kolorowy?

[widzek]

uu1 napisała:

> Jeżeli chodzi o dobre uczynki, to zrobiłem dzisiaj dobrą kawę.
> PS. Czy świat nie powinien być kolorowy

1. smacznego
2. powinien. ja jednak sie boje, ze te dzisiejsze kolory sa kolorami rzygowin

[widzek]

a swoja droga to jak moze byc w kraju dobrze, jesli wiekszosc wyksztalconych
ludzi (chociazby na forum) podnieca sie agentami sprzed cwiercwiecza, wiedzac
dobrze, ze co najmniej czesc ojcow ich kolegow i ich samych robila z ludzi
agentow. i oni maja sie dobrze, zarowno ojcowie, jak i synowie. przestancie se
sami robic wode z mozgu. ja wam powiadam, LEPIEJ, ZE ROZMAWIAJA, NIZ BY SIE
MIELI WIESZAC. a ci co im przeszkadza to w telewizji moga zawsze zmienic
program. teraz juz moga. m.in. dzieki walesie i jaruzelskiemu tez. hough!

[ksiundz]

jak troche pozyjecie, to
> przekonacie sie, ze sa tylko rozne odcienie szarosci, a chodzi o to zeby ta
> szarosc byla w miare jasna. a walesa ten warunek spelnia. takze jaruzelski
nie
> jest caly czarny.

Ja trochę pożyłem, widziałem krew na ulicy, straciłem też swoją, więc mam prawo
oceniać.
Śmieszy mnie powyższy argument - odwołujący się do doświadczenia. Czytając
podobne posty mam nieodparte wrażenie, że piszą go ludzie wychowani na Gazecie
Wyborczej - 15-sto latkowie :)))

[Gość: Paula]

Bardzo dobrze że się spotkali i próbują porozumieć ,ustalić prawdę a nie tylko
obrzucać błotem i wypominać krzywdy jak to robi większość naszych "małych" i
głupich przedstawicieli ludu.Konstruktywna debata to jest coś dobrego i
budującego.Myślę że duża w tym zasługa Wałęsy który pomimo kilku swoich wad jest
wielkim człowiekiem.Patriotyzmu i uczciwości niejeden powinien się od niego uczyć.

Jaruzelski jest wieksza postacia jak Pilsudski

[Gość: Matrioszka]

i powinno sie nadac nazwe ulicy w Warszawie, Aleje Generala Jaruzelskiego.
Przemawiaja za tym wszystkie fakty, to prawdziwy Polak i patriota.

Kazdy prawdziwy Polak poprze ten apel!!!!

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[Gość: jasiek]

o qrde co za jełop :DDDDD

Tak Matrioszka!~Popra cię inni"Polacy" jak Iwan,

[rsrh]

Wasyl,Igor,Jewgienij itd.

[Gość: Katolik Polski]

popieram w 100%

a ja popieram w 300% !!!! kto da wiecej ?

[Gość: jasiek]

a ja popieram w 300% !!!! kto da wiecej ? ROTFL

[Gość: Boleslaw Warszawa]

taz popieram, Jaruzelski pokazal klase i kulture obca naszym poliykom

Bolek Wojtek dwa bratanki :DDDD

[Gość: jasiek]

:DDDD

[Gość: magda]

to skandal, wszyscy abonenci powinni w akcji protestacyjnej udać się pod gmach
TVP przy Woronicza, czy doprawdy brak pomysłu na program w TVP??, może lepiej
rozpocząć ponownie emisje "Stawki większej niż zycie" lub "17 mgnień wiosny".
Szkoda czasu antenowego i pieniędzy tych nielicznych abonentów któzy z
niewiadomych powodów za ten żenujący program płacą

[Gość: Janko Muzykant]

Popieram w 100% ostatnie zdanie. Jednak dalszy ciąg powinien odbyć się w
telewizji prywatnej POLSAT. Upoważnionym do odpytywania jest Kuba Wojewódzki,
który przepytał już Jarka W. Będą pytania i odpowiedzi na wysokim
poziomie .....merytorycznym.

[serwal]

Z przyjemnością wysłucham dalszego ciągu.
Wreszcie wychodzi na jaw to, co Wałęsa i Jaruzelski skrywali w swych umysłach.
Zwłaszcza co Wałęsa skrywał w swoim umyśle. Otóż jego główną bolączką było i
jest, że część ludzi uważa go za agenta SB. Zatem nie mogąc w zadowalający
sposób udowodnić swej niewinności, poszedł do Generała, aby potwierdził, że
nigdy nie działał na rzecz władz komunistycznych. To tak jakby szary
człowieczek na Sądzie Ostatecznym chciał udowodnić Bogu swą niewinność
domagając się od Szatana wyznania, że nigdy temu Szatanowi nie służył. A co ma
odpowiedzieć Szatan? Oczywiście, że "Nigdy mi nie służyłeś". Innej odpowiedzi
nie ma.
Jaruzelski zapewne mówi prawdę, że nic nie wiedział i nie słyszał o
jakiejkolwiek współpracy Wałęsy z SB. Bo nawet, gdyby Wałęsa współpracował, to
i tak Wojciech Jaruzelski nie musiał być o tym informowany. Najważniejsza była
skuteczność agentów SB w manipulacji, łamaniu sumień, opłacaniu
współpracowników itd. Nazwiska były nieważne, nawet lepiej było nie przykładać
do nich specjalnej wagi. Stąd
pseudonimy "Hejnał", "Dominik", "Olin", "Bolek", ... itd.
Pseudonimem agent/informator/współpracownik zyskiwał nową tożsamość w
oczach "bezpieki". Zatem teraz wszyscy mogą mówić spokojnie i bez obawy: "O
niczym nie wiedziałem i nie słyszałem". Albo wygłaszać puste frazesy w
rodzaju: "Jakby pan współpracował, to by pan nas nie obalił" - przecież wszyscy
wiemy kto to są agenci-krety.
Smutne jest to, że legenda "Solidarności" próbuje zaistnieć na scenie
politycznej/Polskiej/międzynarodowej poprzez chęć wybielenia się za pomocą słów
tego, którego obalał.

[rosolina]

Wprawdzie ten Wielki Elektryk nie bardzo opanował język polski, ale napewno ma
lepiej poukładane w głowie niż ten nieszczęsny generał.

Pokazcie Generala Jaruzelskiego jeszcze pare razy

[Gość: Matrioszka]

w telewizji, a ludzie wroca do komuny na kolanach. Zrobcie debate
Jaruzelski-Kaczynski, to bedzie dopiero show!!

Kazdy prawdziwy Polak, popiera patriotow Polski!!!

[widzek]

Gość portalu: Matrioszka napisał(a):

> w telewizji, a ludzie wroca do komuny na kolanach. Zrobcie debate
> Jaruzelski-Kaczynski, to bedzie dopiero show!!

a gdzies ty niebogo byla tyle dni? czyzbys jak zegarmistrz gierek wyjechala po
wskazowki na kreml? witaj mi opcjo 40%! z radosci chyba uzyje dzisiaj tej
opcji! bez przepitki!

MOZE JAKIS ...STAN WOJENNY

[Gość: mee...]

...dla udowodnienia swych racji...bo prawda i fakty niepodaja sie nasilonej
propagandzie...dwoch kolesi )))


...Internowany w złotej klatce
Nawiązując do internowania Wałęsy: w zaistniałej sytuacji cieszył się on
podejrzanie wyjątkowymi przywilejami. Jakby się znalazł niemal w złotej
klatce.. Z dokumentów, jakie są w posiadaniu Instytutu Pamięci Narodowej, można
się dowiedzieć m.in. o tym, że żona Wałęsy miała możliwość odwiedzania go z
dziećmi w dowolnym terminie. Koszty pobytu rodziny pokrywało państwo. Wałęsa
mógł uprawiać sporty, łowić ryby, oglądać telewizję.
Inny przywilej dotyczył zaspokajania przez SB jego potrzeb konsumpcyjnych.
Przez cały okres internowania dostarczane mu były artykuły z tzw. Bazy
Zaopatrzenia Specjalnego. W ciągu 7 miesięcy Wałęsa "zaliczył" samotnie lub w
towarzystwie osób go odwiedzających następujące dobra konsumpcyjne: 85 butelek
wódki, 35 butelek wina, 29 butelek koniaku i winiaku, 42 butelki szampana, 512
butelek piwa. Dochodzi 638 paczek papierosów, a na liście frykasów figurują
wędliny, ciastka itp. Jakież bogactwo wiktuałów w porównaniu ze zwykłym
chlebem, wodnistymi zupkami i makaronowymi daniami, jakie stanowiły menu
internowanego Prymasa Wyszyńskiego, a także warunkami, w jakich przebywali
działacze "S" w obozach dla internowanych... Reżim zdawał się okazywać Wałęsie
wdzięczność i pewnie wiedział, za co!

[widzek]

Gość portalu: mee... napisał(a):

> ...dla udowodnienia swych racji...bo prawda i fakty niepodaja sie nasilonej
> propagandzie...dwoch kolesi )))
>
>
> ...Internowany w złotej klatce

kochany, gdyby kraj sie wtedy dowiedzial, ze walesa jest ponizany w internacie,
to sam, choc pacyfista, poszedlbym na komitet. takie byly czasy ....

[Gość: mee...]

...Anna Walentynowicz czeka
Gdy w latach 90. o agenturalności Lecha Wałęsy przypominała publicznie Anna
Walentynowicz, onże zagroził, że pozwie ją do sądu. - Tylko na to czekałam! -
powie po latach pani Anna. Nawiązywała m.in. do faktu, że SB zaaranżowała
podwiezienie Wałęsy potajemnie motorówką Marynarki Wojennej, by ten wygaszał
akcję strajkową. Nie było więc żadnego przeskakiwania przez płot czy mur w celu
rzekomego podtrzymania strajku.
Anna Walentynowicz, legenda "Solidarności", symbolizująca dorastanie duchowe i
przemiany polskich środowisk robotniczych, kryształowo czysta, niejednokrotnie
wypowiadała się publicznie o takiej czy innej postawie Wałęsy. Miała do tego
prawo, jako że to właśnie w jej obronie wybuchł strajk w Stoczni Gdańskiej,
który ona następnie podtrzymała z tysiącami stoczniowców. To od niej poczęła
się "Solidarność". Gdyby nie jej działania, nie doszłoby do rozszerzenia i
podtrzymania strajku, a tym samym niejaki Wałęsa pozostałby zwyczajnym
elektrykiem.
Uprawniona jako symbol "Solidarności" do bezkompromisowego działania, Anna
Walentynowicz nie omieszkała postawić Wałęsie - w okresie jego kampanii
wyborczej w 1995 roku - 17 pytań jako kandydatowi na prezydenta RP. Oświadczyła
przy tym, iż bierze pełną odpowiedzialność za treść pytań i gotowa jest do
przeprowadzenia dowodu prawdy przed sądem

[jany44]

A jak ona mogla zauwazyc motorówke kiedy miala szkla jak pokrywki od sloi wecka.

[Gość: mee...]

...robisz wrazenie jabys dostal te sto milionow obiecane przez walese )))

[widzek]

jany44 napisał:

> A jak ona mogla zauwazyc motorówke kiedy miala szkla jak pokrywki od sloi
wecka
> .

anny walentynowicz nie bylo w stoczni. przeciez byla zwolniona i miala zakaz
wstepu.

[jany44]

Tu juz facet przegiales albo sobie robisz jaja. Walesa musialby palic dziennie
po 50 papierosów przez 210 dni dzien w dzien i upijac sie jak swinia co dzien,
pewnie dajac sie przy tym skompromitowac przez nagrania. Robisz z Lecha wala i
powinien ci wytoczyc proces za takie klamstwa.

[Gość: mee...]

...proces powiadasz...klamstwa powiadasz...tu sie w tym kraju jeszcze duzo
wydazy )))


... dokumentów wynika, że Lech Wałęsa został zwerbowany jako agent SB 29
grudnia 1970 roku przez starszego inspektora Wydziału II KWMO w Olsztynie kpt.
E. Graczyka. Otrzymał pseudonim "Bolek" i numer rejestracyjny GD 12535. 8 lat
później młody inspektor SB M. Aftyka dokonując analizy akt Lecha Wałęsy
potwierdza w notatce służbowej fakt pozyskania agenta "Bolka" - na zasadzie
dobrowolności.

Aftyka nadmienia, że pierwotnym celem zwerbowania Wałęsy była konieczność
rozeznania środowiska ludzi wrogo działających w czasie i po wypadkach
grudniowych 1970 roku w Stoczni Gdańskiej. Z notatki Aftyki wynika m.in.,
że "Bolek" podejmował próby dotarcia z donosami do sekretarza komitetu
wojewódzkiego partii oraz do komendanta wojewódzkiego MO.

[apropag]

Gość portalu: mee... napisał(a):

> ...proces powiadasz...klamstwa powiadasz...tu sie w tym kraju jeszcze duzo
> wydazy )))
>
>
> ... dokumentów wynika, że Lech Wałęsa został zwerbowany jako agent SB 29
> grudnia 1970 roku przez starszego inspektora Wydziału II KWMO w Olsztynie
kpt.
> E. Graczyka. Otrzymał pseudonim "Bolek" i numer rejestracyjny GD 12535. 8 lat
> później młody inspektor SB M. Aftyka dokonując analizy akt Lecha Wałęsy
> potwierdza w notatce służbowej fakt pozyskania agenta "Bolka" - na zasadzie
> dobrowolności.
>
> Aftyka nadmienia, że pierwotnym celem zwerbowania Wałęsy była konieczność
> rozeznania środowiska ludzi wrogo działających w czasie i po wypadkach
> grudniowych 1970 roku w Stoczni Gdańskiej. Z notatki Aftyki wynika m.in.,
> że "Bolek" podejmował próby dotarcia z donosami do sekretarza komitetu
> wojewódzkiego partii oraz do komendanta wojewódzkiego MO.
>
Gdy Siostra moja siedziala w jednej celi z Anna Walentynowicz SBcja
przeszukiwala mieszkanie mych rodzicow. Kochana Mama zwrocila sie do Mlodego
SBka z prosba Panowie tylko nic nie mowcie o tym memu synowi. Dlaczego zapytal
zdziwiony Bo to taki Cholerny Komunista,odpowiedziala Mama broniac mnie i moja
rodzine."Cienki bolek" w tym czasie udajac sie do Pracy, walil w dach samochodu
budzac pilnowaczy. Ten cholerny komunista mocno musial sie zwijac i by przezyc
w 90 roku. Ukryl sie wsrod tuaregow.I do polakowa mimo naciskow juz nie wrocil.
I teraz gdy slucha to co mowi ten "cienki bolek". Wierzy w jego slowa tak samo
jak w to ze Sybirak Jaruzelski nie namowil Adolfa H. do tego by zostal
Mesjaszem. O czym dobrze wiedzial "Pius XII".