Migowy ma być urzędowy

IP: 212.185.43.* 20.02.08, 08:26
obudzili się!
moja mama pytała się w zeszłym roku w Urzędzie Gminy czy potrzebują
tłumacza języka migowego, bo zauważyła,że jest taka potrzeba w
urzędzie, to Pani urzędnik zrobiła wielkie oczy i stwierdziała, ze
nikogo takiego nie potrzebują.
Nikt nie chce dać szansy kobietom po 50-tce, które są mają wiele
pomysłów i chęci, ani niedosłyszącym czy głuchym, którzy nie mają
szans na porozumienie. To przykre, ale prawdziwe!
    • agnieslawa Migowy ma być urzędowy 20.02.08, 08:28
      obudzili się!
      moja mama pytała się w zeszłym roku w Urzędzie Gminy czy potrzebują
      tłumacza języka migowego, bo zauważyła,że jest taka potrzeba w
      urzędzie, to Pani urzędnik zrobiła wielkie oczy i stwierdziała, ze
      nikogo takiego nie potrzebują.
      Nikt nie chce dać szansy kobietom po 50-tce, które s mają wiele
      pomysłów i chęci, ani niedosłyszącym czy głuchym, którzy nie mają
      szans na porozumienie. To przykre, ale prawdziwe!
    • Gość: slyszacy kazdy urzednik powinien uczyc sie migania IP: *.syncron.net 20.02.08, 10:19
      Dlaczego nie wprowadzic zasady: jezele ktos chce pracowac w administracji musi
      znac jezyk migowy. Panstwo moze czesciowo sfinansowac (nie wiecej niz 50%)
      nauke. Wprowadzic program aby w przeciagu 10 lat wszystkie instytucje publiczne
      poslugiwaly sie jezykiem migowym.
      I dlaczego nie wprowadzic lekcji jezyka migowego od szkoly podstawowej jako
      przedmiotu nieobowiazkowego. Zalecany ale nie wymagany. Dla dzieciakow to jest
      swietna zabawa.
    • Gość: bartosz Migowy ma być urzędowy IP: *.mimuw.edu.pl 20.02.08, 11:40
      A Twoja mama zna system językowo-migowy, czy polski język migowy? Jeśli uczyła się na kursach PZG, to zna system - a to nie jest język migowy. Ułatwi jej on porozumienie się z Głuchymi, ale nie jest to najlepszy sposób do komunikacji z nimi.

      Ja mam nadzieję, że w ustawie o języku urzędowym rozróżnią SJM i PJM... to jest bardzo Głuchym potrzebne.
      • Gość: Joanna Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 17:16
        Popieram naukę PJM. Ale niestety kursy PJM nie są powszechnie dostępne. Za mało
        o nich jest nagłośnione. Prosi się więcej reklamy. Ja z trudem znalazłam PJM.
        Ogólnie dostępny jest SJM.
      • sunaj33 Re: Migowy ma być urzędowy 22.02.08, 16:47
        Bardzo proszę o kontakt : sunaj33@vp.pl
        Jestem bardzo zainteresowany problematyką języka migowego i czytając
        Twóją opinię, ze zdziwieniem dowiedziałem się o istnieniu Języka i
        Systemu. Czy się to różni? Proszę o kontakt (może być telefoniczny,
        np. komórka - jeżeli nie zastrzeżone). Proszę o kontakt na mój adres
        @, co pozwoli pozostawić info poza ogólnym dostępem.
        Jeżeli tel. zastrzeżony (?) to proszę o wyjaśnienie przynajmniej
        różnicy pomiędzy Systemem a Językiem Polskim (migowym oczywiście).
        Z serdecznym Pozdrowieniem SUNAJ
    • Gość: timbu Migowy ma być urzędowy IP: *.agora.pl 20.02.08, 12:45
      Nawet jeśli ustawa nie jest idealna, dobrze, że ktoś zajął się
      niesłyszącymi. To olbrzymia grupa ludzi wyłączonych z normalnego
      funkcjonowania. Gdyby tylko wyciągnąć do nich rękę, mogliby się
      świetnie odnaleźć. Zaraz potem urzędy powinny pomyśleć o
      dostosowaniu swoich budynków dla niepełnosprawnych - np. osób
      poruszających się na wózkach. Wiele publicznych instytucji ciągle
      jest dla nich niedostępnych z powodu architektonicznych barier.
    • Gość: felicja Migowy ma być urzędowy IP: *.olsztyn.net.pl 20.02.08, 12:49
      zgadzam sie z bartoszem - od razu trzeba rozróżniać PJM od SJM. Nie ma co wprowadzać bublowatej ustawy, która tylko spowoduje frustrację Głuchych, bo nadal nie będą mogli sie dogadać.
      • Gość: Joanna Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.02.08, 17:12
        PJM-u (dla nie wiedzących - POLSKI JĘZYK MIGOWY) powinni uczyć urzędników
        oczywiście, jak zauważyłam nawet na filmiku wkradają się znaki z SJM (SYSTEM
        JĘZYKOWO MIGOWY). Aby język migowy w urzędzie przyjął się to właśnie PJM. W
        przeciwnym razie co niektórzy głusi tylko zrozumią urzędników. Ci - którzy mieli
        styczność z SJM.
    • Gość: ja Migowy ma być urzędowy IP: *.elsat.net.pl 20.02.08, 21:16
      Uczę się języka migowego od roku i przyznam, że to nie jest łatwa sprawa. Mimo
      że znam już większość znaków to i tak mam problem z porozumieniem się z osobami
      niesłyszącymi, bo ich język znacznie różni się od tego którego mnie uczą.
    • Gość: www.deaf.pl Migowy ma być urzędowy IP: *.gorzow.mm.pl 06.03.08, 13:21
      takie bzdury ludzie powtarzają że głowa boli. To prawda że są dwa
      języki migowe. Jeden język migowy przypomina "polski jeżyk pisany".
      Bardzo dawno temu zamieniono samogłoski i spółgłoski na znaki
      graficzne. Powstał polski jezyk pisany w skrócie pismo. W latach 60-
      70 zrobiono podobnie zastąpiono Polską Mowę znakami tylko zamiast
      druku(liter) dano gesty. Ten język jest identyczny z polskim
      jezykiem pisanym tylko zamiast wyrazów są migi.

      Glusi mają też naturalny swój język migowy. (nie znam tego drugiego
      jezyka) ale ono wykorzystuje przestzeń , Głusi mogą nim pokazywać
      uczucia, ten sam znak pokażac go w rożny sposób.

      Przypadkowo dano mi linka do strony www.deaf.pl . Znalazłem temat
      dlaczego głusi nie chcą uczyć się SJM . Chciałem dać swoją opinie
      jako osoba slysząca co o tym sądze. Temat został na drugi dzien
      zablokowany. Forum Deaf nie jest forumem opini i rad tylko musisz
      pisać jak chcą Moderatorzy.( Nie będą was blokować jak będziecie źle
      pisać na PolskiZwiązek Głuchych.)

      Zapytałem tam o zalety i wady ich języka migowego.
      Nikomu nawet na myśl nie przyszło że PJM czyli po gluchemu SJM daje
      im Chleb czyli pieniądze.

      Wielu głuchych chciałoby zrobić sobie kurs lub podnieś kwalifikacje.
      Nie mogą bo nie ma tłumaczy. Takie kursy jak Prawo Jazdy. Takich
      zawodów jest dużo w ktorych głuchych można by wciągnąć.

      Przez takie osoby jak tamtego forum Deaf (poprostuagniecha) Głusi
      skazani są na najgorsze roboty typu do łopaty i do sprzątania.
      Będzie im kiedyś brakować co wrzucić go gara, co zrobić na obiad ,to
      niech podziękują takim osobom jak z Deaf (Agieszka) że zabaniali im
      uczyć się Polskiego Jezyka Migowego.
      Obojętnie kto czyta ten post . to wie że napisałem to w języku
      polskim. Głuchy by tego nie uznał, uznałby to za "SYSTEM".
      Sami glusi chyba nie wiedzą co to jest ten System. Nawet dla mnie
      jest to kłopotliwe slowo.

      Dziś was blokują i nie zachęcają do nauki a za kilka lat będziecie
      za starzy zeby sie go nauczyć. Miną dziesięciolecia zanim to
      zrozumiecie. Sobie teraz szkodzicie . Dziękujcie tym wszystkim
      ktorzy z was krzywdzą.. Zobaczymy czy jak będziesz zdychal z glodu
      czy ci "Pani Agnieszka z Deaf" da ci na Chleb ?Wasze życie nie jest
      długie. chcecie być ludzmi II kategorii? czy nawet trzeciej to
      proszę bardzo.
      • Gość: do www.deaf.pl Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.multicon.pl 10.03.08, 07:10
        A ja Cie zapytam! Czy ty znasz w pelni nas? czy w ogole przebywales
        w naszym swiecie, w naszym towarzystwie? Mowiac o nas, mam na mysli
        osob Gluchych.
        I prosze o odpowiedz tu, by inni mogli przeczytac twoje zdanie,
        uprzedzam,ze wiadomosci wysylane do mnie na PW,beda wyklejane tu!
        • Gość: SJM GORA Re: Migowy ma byæ urzêdowy IP: *.com 11.03.08, 17:51
          Ja ci odpowiem . Pytaniem na pytanie.
          Gdzie ty masz ten swiat gluchych.

          Szkola i to jeszcze swiat gluchych.

          Potem gdy skonczy sie edukacja gdzie nie ma swiat gluchych.

          Zostaje sam ze swoimi problemami.

          Czesto na wlasne zyczenie bo na przekor sobie

          za jednego kretyna gluchego cierpi wiele gluchych niewinnych.

          Swiat gluchych nie jest na Marsie nie na Ksiezycu.
          Gluchy zyje w Polsce ale wlasnego konta nie ma.

          Napawde nie moze powiedziec czego chce i czego oczekuje
          bo nikt go nie slucha i nikt go nie rozumie.

          INNA RZECZ TO GLUSI NIE CHCA BYC ROZUMIANI.

          (nie wiem o co chodzi z ta PW - prywatna wiadomoc)
      • Gość: gość deaf'a Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.08, 15:23
        Płakać czy śmiać się gdy czyta się forum www.deaf.pl? Zauważyłem że
        moderatorzy stosują zasade "kija i marchewki" dla niepokornych i
        pokornych. Nie zgadzasz się z nimi, jesteś wściekle atakowany aż do
        zbanowania. No cóż, cenzura jak za PeeReLu, stare wraca.
        • Gość: POPROSTU AGNIECHA Re: Migowy ma być urzędowy IP: 82.103.128.* 11.03.08, 17:13
          OGOLNIE CIESZE SIE ZE TAM BANUJA.
          GLUPOTA NIE MUSI SIE ROZPOWSZECHNIAC
          to tak jak zdrowy czlowiek przebywa z chorymi (zakaznie)
          wiele gluchych nie chce sie narazac ze woli SJM.
          Forum to jest forma spedzenia samotnosci
          WIEKSZOSC GLUCHYCH CIERPI NA SAMOTNOSC.
          Lepiej zeby administrator forum Deaf (erde czy Molly) ze jest to
          forum sympatykow naturalnego jezyka migowego.
          ludzi z neostrady nie moga zabanowac . Nicka i email moga
          zablokowac . Wiekszosc projwajderow daje zmienne IP.(Neostrada Netia
          dialog )

          Przez to ze jest sztuczny podzial to i Sam PZG nic nie robi.
          Ani TV ani gazety np "Swiat ciszy" nie oddaja ich problemow.

          Troche nie jest wykorzystany PZG. Maja piekne swietlice .
          brakuje im komputerow oraz netu dla gluchych.
          PZG bardzo malo szkolen prowadzi dla gluchych.
          wiem ze nie maja pieniazkow.

          Informacje gdzie sa szkoly gdzie
    • Gość: gość Migowy ma być urzędowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.08, 13:47
      Ja jestem głuchy ale mówię normalnie. Mnie bardziej podoba się SJM.
      PJM jest dobry dla starszych głuchych, których uczono na niskim
      pozomie w szkołach i nie opanowali dobrze języka polskiego. W
      obecnych czasach dzięki technice głusi lepiej opanowują język polski
      i miganie dla nich w SJM staje sie zrozumiałe. Przypominam na czym
      polega miganie miedzy PJM a SJM. W PJM miga się skrótowo nie
      pasującego znakami i gestami do jezyka mówionego, natomiast w SJM
      miga sie tak samo jak się mówi w języku polskim. Przykład: miganie
      znaków i jednoczesne mówienie SJM - "Jutro pójdziemy razem do kina",
      a w PJM tak to sie przedstawia: "Jutro razem kino" czyli
      słowo "pojdziemy" jest zbyteczne, bo i tak wiadomo o co chodzi. Nie
      w tym rzecz jak sie miga, ale rzecz w tym żeby głusi nauczyli się
      poprawnie czytać w j. polskim, w SJM im to pomoże. Uznanie PJM za
      ich naturalny język nie wydaje mi sie trafne, bo to hamulec w
      nauczaniu sie ojczystego języka mówionego.
      • Gość: www.deaf.pl Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.yourhostingaccount.com 11.03.08, 16:43
        Uznac Naturalny Jezyk Migowy. Nie kazdy gluchy ma iloraz
        inteligencji zeby nauczyl sie SJM. Ludzie słyszacy tez uzywaja kilku
        rozdzajów jezykow (od potocznego do urzegowego)
        Glusi musza traktowac SJM jako pomost miedzy swiatem Slyszacym a
        Niemym. Oczywiscie ze tlumacz powinien wtajemniczyc sie w Naturalny
        Jezyk Gluchych.
        nad SJM trzeba jeszcze popracowac . Jest wiele znakow zdublowanych
        a a niektorych wogole nie ma. Na bierzaco trzeba go poprawiac .

        Wiekszosc gluchych rozumie SJM.

        Odwrotnie jest tak Glusi mowia tak ":

        -" Jak chcemy to Wy nas Slyszaki zrozumiecie
        jak nie chcemy to wy nas nie zrozumiecie"

        I tak naprawde nie wiem co chca udowodnic i czym sie poszczycic
        - ze ja ich nie zrozumie ? - o to chodzi gluchym
      • Gość: Polski j. migowy Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.gorzow.mm.pl 11.03.08, 18:47
        Gdybys to napisal na forum deaf - ze bardziej podoba ci sie SJM
        - pewnie by cie zbanowali lub wyzwali
        BARDZO DZIWNE BO SJM MA PRZEWAGE -WIECEJ LUDZI GO UZYWA I WIEKSZE
        ZASTOSOWANIE I ZROZUMIENIE. [msza sw. Telewizja-filmy wiadomosci.
        Szkola. Urzedy. wszystko jest w SJM]

        Znasz tylko Naturalny j. migowy jestes przegrany wszedzie.

        pytanie co da Uznanie przez Sejm Naturalnego Jezyka.Migowego ?
        odrazu daje odpowiedz : nic nie zmieni sie .

        Z tego forum deaf sa tak glupi , ze zyja w swiecie marzen .
        Marzy im sie ze zaraz Kelnerzy czytaj Slyszaki beda obslugiwc
        Gluchych.

        Mysla ze jak sa glusi to moga rozpychac sie lokciami .

        najwieksza glupota tego forum deaf to taka ze sami nie potrafia sie
        dogadac. Nie maja wspolnego zdania.

        Proponowalem im "pokryjomu" rozmowy z Dzialaczami ktory maja wplyw
        na Swiat Gluchych.

        WOLA UMRZEĆ NIŻ NAUCZYC SIE JEZYKA SJM.

        CZEMUS BIEDNY BOS GLUCHY
        CZEMUS GLUPI BOS GLUCHY

        Smieszne to jest .ale za kilka lat mozliwe jest ze gluchy bedzie
        potrzebowal tlumacza do gluchego.
        Nie bedzie mogl porozumiec sie z gluchym.[ Z PJM na SJM]

        ha he ha he

        glusi ktorzy znaja SJM sa bogatsi w slowa.
        Zasob slow- jest znacznie wiekszy niz w naturalnym j. gluchych


        gluchy jesli zna SJM - latwiej mu zrozumiec 'Polska ksiazke', bo zna
        lepiej gramatyke polska.
    • Gość: nick Agnieszka PPA Re: Migowy ma być urzędowy IP: 65.110.6.* 11.03.08, 19:06
      proponuje twojej mamie ktora zna j. migowy.
      bo tam na forum www.deaf.pl debatuja jaki obrac nick

      Naprzyklad jest taki nick POPROSTUAGNIECHA . rozmawiaja jaki nick ma
      sobie obrac Agnieska. Glusi ktorzy znaja Naturalny jezyk gluchych
      proponuja jej nicka : Laska , trzasnieta, pomocy

      jesli ktos chce sie wlaczyc w rozmowe jaki ma obrac sobie nick
      Agnieszka to zaprasam na forum www.deaf.pl

      Jest to tak zrobione ze temat nicku ma Wazny Watek. Czyli zawsze
      jest na samym gorze.


      Pomocy dla Agnieszki. ( podobno agnieszka nie jest glucha)
      miala ciezkie dziecinstwo . Teraz zostala doceniona jest
      Moderatorem tylko nie wie jaki nick obrac.


      Brawo glusi macie wazne tematy jaki nicki sobie obrac.

      Nawet smieszne zeby slyszacy ponizal sie do ich poziomu.
    • Gość: z_deaf'a Migowy ma być urzędowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.08, 21:12
      Jak to będzie wyglądało jak będzie uznany naturalny język migowy
      (PJM)- czyli ich własny język, a będą żyli wśród obcego języka
      polskiego, bo tak się zanosi że chcą uznać J. polski za obcy. Czy
      powstaną nagrania na wideo w PJM powieści książek? na wzór nagrań
      głosowych dla niewidomych, skoro nie nauczą się czytać ze
      zrozumieniem na wzór SJM? Uważam że byłaby to głupota. Niektórzy
      biorą jakieś głupie wzory z innych państw. Np w USA dwie głuche
      lesbijki zapragneły urodzić głuche dziecko i poszukiwały dawcy
      nasienia z głuchotą dziedziczną, to u nas w Polsce tez niektóre
      głuche kobiety chciałyby miec głuche dzieci, bo skoro tam w USA tak
      mysla to my powinnismy brac z nich przykład. Oj szkoda słów. Jeszcze
      jedno, jezyk migowy nigdy nie był blokowany w szkołach dla głuchych,
      lecz był kategorycznie zabroniony w szkołach dla słabosłyszaków.
      Głuchy człowiek nigdy w PJM nie zrozumie przesłania myśli głębi
      duchowej niż SJM. Musi tylko chcieć się uczyć języka ojczystego.
      Pewna niesłyszaca magisterka matematyki po AP pisała same byki z
      gramatyki, no ale skoro takie przepisy to OK.
      • Gość: www.deaf.pl Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.gorzow.mm.pl 11.03.08, 23:35
        Dziś Nie mam nic wspólnego z PZG ani ze światem głuchych.
        Nie mam doświadczeń, jakie problemy kryją się za Polskim językiem
        migowym.
        Trafiłem na YouTube filmik z j. migowm.
        Wtedy nie wiedziałem co to jest SJM.
        Zauważyłem tytuł PJM a SJM ...
        Napisałem do Autora filmu kilka pytań...
        Dostałem odpowiedź że jest to gorszy język migowy.
        (Potem próbowano mi wmówić że to nie jest wogóle język lol)
        Zaciekawiło mnie słowo gorszy język .
        Zadałem sobie pytanie ? Co ja uczyłem się gorszego języka ?
        Dwa dni nie dawało mi spokoju .
        więc zarejestrowałem się na forum www.deaf.pl
        Wyszukałem tematy odnoszące się do SJM
        Nie znalazłem informacji ktory język jest lepszy.
        Były tematy ale nikt na nie nie pisał
        (Teraz wiem dlaczego nie były one omawiane.)
        Nie chciałem im tego języka zakazywać
        Chciałem się dowiedzieć zalety i wady jezyków miganych.
        Jak wspomniałem nie było wystarczająco omawiany.
        Znalazłem temat
        www.deaf.pl/forum_deaf,topic,8709.0.html
        temat :Dlaczego Głusi nie chcą SJM?

        Dziwnie że do tej pory nikt nie podsumował tych dwóch języków
        na zasadzie porównań wady i zalety
        Zapytałem się o Tabelkę ....
        Temat ruszył ale zbytnio nie na temat.

        Fajny tytuł a brakowało odpowiedzi.
        Jako osoba neutralna chciałem argumenty .
        Chciałem wiedzieć co sądzą co myślą głusi
        a nie czy im się podoba czy nie . (pisali żę "kochają go)
        Zaczełem drążyć ale temat został zablokowany (na kłodke)po 2-ch
        dniach
        Zobacz moje posty
        www.deaf.pl/forum_deaf,topic,8709.40.html
        Ciekawa rzecz na tym forum wwww.deaf.pl
        np mój posy z dnia Odpowiedz #52 : Marzec 03, 2008, 22:17:31 »
        zostal edytowany i pozmieniany wczoraj.
        Jestem zablokowany i zabanowany od kilku dni

        ale dopiero wczoraj edytowali moje posty i zmieniali je heheehe

        Po co zmieniac posty do tyłu jak ja nie mam możliwości pisania .
        Jak ktoś nie ma możliwości ich zobaczenia to po co ich zmieniać.
        Po co było blokować temat hehehe
        Nie byłem wrogo nastawiony do jakiegoś języka migowego.
        ŚMIESZY MNIE ZMIENIANIE MOICH POSTÓW PO TAK DŁUGIM OKREŚIE HEHEHE
        PO CO ZMIENIAC MOJE POSTY HEHEHEH

        Nawet głusi chcą języka SJM jako języka urzedowego
        ale niektóre osoby są nagorliwe tak jak na tym forum pani Agnieszka.
        Myśli że zaraz spadną z Nieba tłumacze Naturalnego języka Głuchych.

        Nie będę owiał w bawełne ze głuchy staje się "śmieciem"
        Sam głuchy nie jest winny tego tylko sugestie "nie ucz się"
        skasuje ich na głud nędze i zapomogi.

        Widzisz Dziś w nocy Edytowali i napisali w moim poście
        ze co 10 urżędnik bedzie znał j. migowy.
        www.deaf.pl/forum_deaf,topic,8709.40.html
        Bajki i Bzdury . Ale inni boją się napisać i zapytać ,bo zostaną
        zbanowani. Tak jak ja za Wyzywanie Ludzi HEHEHEHE
        Cieszę się , bo ja nie chciałem tam pisać .

        Moje tam pytania były do osób głuchych.
        Ta pani Moderator pani Agnieszka jest osoba która słyszy.
        Ma tylko niesłyszących rodziców.
        Jej opinia nie ma wcale znaczenia.
        Pewnie jej Rodzice migają naturalnym językiem Gluchych.
        Wspomniałeś nie są wstanie "starej" daty głusi nauczyć się SJM.
        Jest to walka z wiatrakami.

        Z nagraniami wideo w Naturalnyj jezyku głuchych jest duzy problem.
        (nie jestem ekspetem bo nie znam jego)
        ale jest duża dowolność w pokazywaniu znaku.

        W Jezyku SJM są twarte zasady (bardzo dobrze). Znaki pokazuje się
        dokłandie tak jak ksiązka pisze. Każdy znak można zapisać za pomocą
        GESTOGRAMU. Naturalny jezyk głuchyc tego nie ma . Musieliby go
        ujarzmić. Naturalnego jęzka można nauczyć się gdy ma się gluchych
        rodziców lub przebywa się dużo i długo z głuchymi.

        NIGDY NATURALNY JEZYK GLUCHYCH NIE BEDZIE URZEDOWYM.!!!!

        Urzędnik musiałby uczyć się długie lata żeby go sie nauczyć tylko
        podstaw.
        Nie jest praktyczny i równoległy z mowa polską.


        Tamten temat zakończyłem tak:

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=644&w=75950085&a=76634514
        Skopiuje to co tam napisałem .

        "Dziś was blokują i nie zachęcają do nauki a za kilka lat będziecie
        za starzy zeby sie go nauczyć. Miną dziesięciolecia zanim to
        zrozumiecie. Sobie teraz szkodzicie . Dziękujcie tym wszystkim
        ktorzy z was krzywdzą.. Zobaczymy czy jak będziesz zdychal z glodu
        czy ci "Pani Agnieszka z Deaf" da ci na Chleb ?Wasze życie nie jest
        długie. chcecie być ludzmi II kategorii? czy nawet trzeciej to
        proszę bardzo."


        Ps: O SJM i PJM dowiedziałem się wiecej w Tydzień niż tam na forum
        www.deaf.pl przez kilka lata było omawiane.

        Jeśli ktoś zna inne forum o głuchych. Nie takie które na siłe
        Hołduje NJG tylko takie normalne to proszę podać .



        Zainteresowałem się znalazłem i napisałem Tutaj.
        Jak ktoś podobny mnie będzie szukał o PJM .

        Tak naprawdę to mi lata koło "dupy" jakim oni będą władać językiem.
        Weź się zapytaj przypadkowej osoby to zrobi wielkie oczy .
    • Gość: 2 gość z deaf'u Migowy ma być urzędowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.08, 10:11
      Nasuwa się myśl i refleksja. Czemu na forum deaf.pl "deafiacy i
      deafiaczki" operujące często językiem polskim jak wykształcone osoby
      słyszące, tak pragną mocno wcielić w życie PJM,jako oficjalnym
      językiem migowym dla głucych w Polsce. Dlaczego "Oni" godzą się na
      łatwizne? Odpowiedź nasuwa się sama. Są to osoby słyszące lub z
      niewielkim ubytkiem słuchu którzy mają rodziców niesłyszących i od
      nich nauczyli sie PJM lub jak kto woli(NJM, Naturalny Język Migowy).
      Symulanci głuchoty chcieliby zrobić karierę jako tłumacze lub
      lektorzy PJM dzieki poznaniu dobrze tegoż języka migowego. Nie mam
      nic przeciwko temu, tylko ich krzyk "hurra PJM, PJM górą" itd służy
      w ich egoistycznym interesie kosztem edukacyjnego SJM (Systemowy
      Język Migowy) czyli gramatyczny język migowy. Myślę że PZG i ich
      działacze nie pozwolą na cofanie się w rozwoju głuchym w miganiu
      prymitywnym uproszczonym PJM. Tylko SJM da w przyszłości rozległą
      wiedzę głuchym.
      • Gość: migowy.i-fora.net/ Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.gorzow.mm.pl 13.03.08, 11:51
        Skopiowałem twoje posty i przeniosłem je na stronę
        migowy.i-fora.net/viewtopic.php?p=45
        Nie pasuje do tech tematow. Być może będę mało brał udział w
        dyskucjajch bo ja mało wiem.

        Wielu ludzi podobnych mi ,chciałoby wiedzieć prawdę.
        Trzeba poznać kilka prawd.

        Nie bedzie czegoś takiego żeby ktoś edytował posty i je zmieniał
        lub usuwał opinie.

        Na nie, trzeba spojrzeć z dwóch stron.

        Brak zrozumienia i brak wiedzy o gluchych oddala im wszystko
        jesli ktoś natrafi na strone
        migowy.i-fora.net/
        Zbrob wpis. Kazdy inaczej to wszystko widzi.
        Każda opinia nawet bardzo inna od naszej jest ważna.

        • Gość: do migowy.i-fora. Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.elpos.net 23.06.08, 20:23
          "Wielu ludzi podobnych mi ,chciałoby wiedzieć prawdę. Trzeba poznać kilka prawd."
          w sumie masz racje, ale chyba zapomniales sie ludziom przedstawic kim jestes i
          dlaczego to robisz?? Dla mnie wydaje sie bardzo chore w tym co piszes i siebie
          reprezentujesz, aczkolwiek jakbys mial odrobine pojecia czym jest jezyk migowy
          to bys wiedzial jaka jest roznica pomiedzy systemowym-jezykiem migowym a
          naturalnym jezykiem migowym. Po twoim pisaniu mozna wywnioskowac ze malo wiesz
          nt potrzeb i problemow srodowisk gluchych.
    • Gość: M Re: Migowy ma być urzędowy IP: *.toya.net.pl 30.04.08, 00:46
      Wprowadzenie obowiązku posiadania tłumacza migającego jest rzeczywiście
      posunięciem, które daje nadzieję, że głowy naszego narodu zwracają uwagę na
      problematykę osób nie(do)słyszących. Jednak - jak to zwykle bywa w naszym kraju
      również i tą sprawę potraktowano po macoszemu i niedopracowano szczegółów. Po co
      bowiem głuchoniemym osoba znająca znaki, skoro nie będzie się można z nią
      dogadać? To tak jakby kazali urzędnikom nauczyć się angielskich słówek z połowy
      jężyka i zapomnieli nauczyć ich grmatyki!

      Coż! Pozostaje mieć nadzieję, że ta ustawa to wstęp do dalszych rozważań i
      wytrych do wprowadzenia lepszych regulacji.
      Pozdrawiam,

      M

      swiat-po-ciszy.profeo.pl
      • migowy Re: Migowy ma być urzędowy 30.05.08, 10:51
        Gość portalu: M napisał(a):

        > Po c
        > o
        > bowiem głuchoniemym osoba znająca znaki, skoro nie będzie się można z nią
        > dogadać?

        Witaj Marcin .
        na blogach proteo scielismy sie ale widze ze zadajesz logiczne pytania.

        Głuchemu nie jest potrzebny jezyk migowy w urzedzie. Dlaczego? Powniewaz nie da
        sie uproscic polskiego jezyka urzedowego do jezyka migowego (np do NJM ktory zna
        tylko 1000 slow z czego 70% jest zapożyczonym z SJM)

        Ogromna jest niewierdza . Nie moze byc, jezykiem wykladowym NJM. Nie da się
        przełożyć Definicji z Fizyki lub chemi na Naturalny Jęyzk Migowy.

        Smieje sie z Faszystow z IPJM . Prezesem jest Tam Tomaszewski a Czloniem Zarzadu
        jest Agnieszka Kliczewka o ktorej glosno w Internecie.

        Na tym faszystkowskim Forum obmyslono tlumaczenie jednego zdania w NJM ktore brzmi"

        "Jak łaczyc chemie roznie?"

        Teraz celowo nie daje opowiedziedzi. Odpowiedz bedzie na stronie
        migowy.i-fora.net/viewforum.php?f=1
        Nienawisc do Polski, do Języka Polsiego dochodzi do Paranoii

        img84.imageshack.us/img84/9654/faszyzmlp2.gif

        -----------------

        Sa glusi ktorzy dobrze radza w swiecie Glosu

        Przyklad to Gluchoniemy Tancerz. Damian Piasek z Radomia.
        komuniowal sie ze slyszacymi za pomoca telefonu komorkowego
        Przez trzy lata nikt z jego klubu IDOL nie nauczyl sie jezyka migowego.

        Damian poszedl o krok dalej. Pojechal na casting do TVN bez tlumacza migowego.
        Celowo wstawilem ten film na YouTube abyscie zobaczyli ze
        nie ma tam tlumacza migowego
        pl.youtube.com/watch?v=JyAQZr4e-qo----------------

        Marcin . Krzywde robia stowarzyszenia typu Faszystowski IPJM i ONSI.
        Twoje artyluly na blogu faszysty Marka Swidzinskiego. Ktore namawiaja gluchych
        do Getta Gluchych. Faszysci z IPJM wiążą z tym ogromne funsusze a nie pomoc
        gluchemu.

        ------------------------

        Wczoraj zrobilem podobny wpis na faszystowskim forum IPJM Piotra Tomawszewskiego

        oto on
        img75.imageshack.us/img75/409/forumfaszyzmix7.gif
        Robie je celowo aby pokazywac FASZYSTOW z IPJM i ONSI

        taki wpis Faszysci z IPJM banuja Post i Nick z forum usuawają.
        robie to ze zgledu informacji . aby pokazac ze jest to forum jednostronne .
        czyli mozna chwalic Faszystkowsi IPJM i pozytywnie wypowiadac sie o NJM.
        ---------------------

        Zachęcam do udzialu w dyskusji o Gluchych jezyku migowym itp.

        Forum jest bez cenzury. Swobodnie mozna wypowiadac sie

        migowy.i-fora.net

        migowy.blogspot.com
    • wiaderko26 Re: Migowy ma być urzędowy 01.07.08, 16:44
      Pomysł świetny, wykonanie będzie zerowe. Polski urzędnik często po polsku
      wysłowić się nie umie, nie potrafi wytłumaczyć ze zrozumieniem, a tu jeszcze
      taki obowiązek.
Pełna wersja