Ubiór w Kościele

[marsob80]

Byłem dzisiaj w Kościele. Z rana było ok 15 stopni więc poszedłem w krótkich
spodenkach i koszulce na ramiączkach. Ksiądz w Kościele mnie zaczepił i
powiedział że w takim stroju nie przychodzi się do Kościoła (zresztą nie
pierwszy już raz zaczepił mnie o tą kwestię). Jak u Was ludzie przychodzą
ubrani do Kościoła?Chodzi mi głównie o ubiór mężczyzn chociaż jak
zauważyliście coś szczególnie dziwnego u kobiet, to też możecie napisać. Czy
zdarzyło się Wam, że ksiądz Was zaczepił i powiedział, że w takim stroju nie
przychodzi się do Kościoła? Moim zdaniem od księdza wymaga się tolerancji więc
nie powinno być tak że ksiądz nam narzuca w czym mamy chodzić. Tak przy okazji
zastanawiam się co by ten ksiądz zrobił jakby do Kościoła przyszedł ktoś
bardzo wytatuowany, z dużą ilością kolczyków lub np. jakiś facet przebrany za
kobietę :-)

[Gość: M]

Jaka tolerancja?W koszulce na ramiaczkach i krótkich spodenkach? To nie jest strój do koscioła i z tolerancją nie ma to nic wspólnego.Do cerkwi kobieta wchodzi z nakrytą głową, do meczetu- zdejmuje się buty.Sa po prostu pewne zasady, których się przestrzega w takich miejscach.

[calineczka1]

Zgadzam się z M. W takim stroju nie wypada iść do kościoła. Jeśli ta historia
jest prawdziwa, to ksiądz miał rację. Poza tym 15 C to nie jest tropikalny
upal, żeby trzeba było chodzić tak "roznegliżowanym".

[marsob80]

Dla Ciebie to może nie jest upał, ale zauważ, że każdy inaczej odczuwa
temperaturę, a poza tym Kościół nie jest zbyt duży i jest tam strasznie duszno.
Dla mnie 15 stopni to już jest bardzo dużo, a na pewno na tyle dużo, że nie
potrafię chodzić w spodniach przy takiej temperaturze.

[Gość: opiniodajna]

Zanim się pójdzie do Kościoła w takim stroju, może warto zastanowić się czy w
ogóle tam iść... To nie jest miejsce na przyjemny odpoczynek w komfortowych
warunkach. Jeśli sam nie czujesz potrzeby zachowania szacunku dla Boga, do
którego przychodzisz, to daruj sobie i idź lepiej na plażę poopalać się.

[Gość: Ja]

Mój drogi a jak zamierzasz przy "takich" upałach chodzić do pracy ? Też w
krótkich spodenkach i koszulce na ramiączkach ? No chyba , że pracujesz
fiycznie na budowie . Wtedy ten strój ma uzasadnienie

[Gość: justyska]

Ja mieszkam na wsi i NAWET NA WSI ludzie potrafia sie odpowiedniio ubrac do
kosciola, sa przecuiez eleganckie sukienkui, zakiety, spodnice, ktore sa lekkie
i przewiewne i ODPOWIEDNIE do kosciola

[marsob80]

Tylko że ja niestety żadnej z tych rzeczy nie nałożę, bo jestem facetem :-)

[Gość: nutka]

To możesz założyć długie lecz cienkie i jasne spodnie, jakieś z materiału, do
tego buty z "wywietrznikami" lub nawet sandały, cienkę koszulę z krótkim
rękawem i juz. Dla chcącego nic trudnego.

Nie macie racji

[Gość: Karola]

Słuchajcie, czy do Kosciola chodzicie na rewie mody!?Przeciez najwazniejsze jest
to jak i czy w ogole bierze sie udzial w spotkaniu z Bogiem.Co ma do tego
ksiadz, czy krotkie spodenki!Jesli stroj ma takie znaczenie to niech te
wszystkie swiete dziewczynki chodzace na msze nie zkladaja np stringow epatujac
praktycznie golym tylkiem spod przeswitujacych, obcislych ciuchow!

[Gość: ewewe]

czy na spotkanie z prezydentem panstwa ubralbys sie w krotkie spodenki i
koszulke? a z prezesem twojej firmy na sluzbowe spotakanie czy na wazny egzamin
na uczelni? idziesz do swiatyni na spotanie z Bogiem - twoj stroj ma wyarazac
szacunek. I nie mowie o rewii mody.Jak ci goraco to zaopatrz sie w lnianie
spodnie

[lestka]

nie chodze do kosciola - nie mam tego problemu :>

[Gość: kum-nye]

Krótko mówiąc- ksiądz miał rację i nie ma to nic wspólnego z tolerancją.

[Gość: Betty]

Odpowiem Ci na to pytanie na przykładzie kościoła i księży w moim mieście na
przestrzeni kilkunastu lat.
NO więc 20-30 lat temu (opowiadała mi moja babcia) był taki ksiądz, że gdy
tylko ktoś przyszedł chociażby w rybaczkach, bez rekawów to dawał strój do
przykrycia, potrafił również na ambonie zwrócić uwagę. Natępny ksiądz też
przywiązywał do odpowiedniego stroju dużą uwagę, jednak zwracał uwagę na
osobności. Obecnie księża są już bardziej przyzwyczajeni do nagości, jednak
moim zdaniem, podobnie zresztą jak i według innych osó do kościoła powinno się
chodzić skromnie, gdyż nie idziemy tam na rewie mody jak to mówi moja babcia. W
wielu świątyniach światowych nie wpuszczają również gdy jesteś zbyt
mocno "roznegliżowany".
Tak więc następnym razem ubierz coś z bawełny żeby było Ci chłodniej, ale
zarazem żeby koszulka była chociaż na długi rtękaw, a spodnie półdługie.
Pozdrawiam :)

[Gość: ewa]

ech, koscol i tolerancja-te dwa
zjawiska wykluczaja ie.
A ksieza? zle pojmuja wiare-dam przyklady.
Gdy jeszcze chodzilam do kosciola i wierzylam
zostalam dwa razy wyproszona z kosciola:
1 raz w wieku 14 lat, bo mialam krotkie spodnie
2 raz wiele lat pozniej gdy bylam w kosciele o 18-tej
aby modlic sie po stracie najblizszej mi osoby. Ksiadz
zapytal mnie co robie o tej porze w kosciele i nakazal
mi natychmiastowe opuszczenie takowego(bylam "wlasciwie"
ubrana)
Od tej pory nie chodze do kosciola, przestalam wierzyc,
choc uznaje eventualnosc istnienia rozumu "wyzszego".
Jest mi tak lepiej i juz nigdy wiecej nie naraze sie na
wyproszenie.Czyli brak tolerancji powoduje gubienie "owieczek".

[eirenne]

Wychodzi na to, ze wierzyłaś w księży, a nie w Boga, skoro jeden ksiądz Cię
wystraszył.

[Gość: opiniodajna]

Twoje okreslenie jako osoby wierzącej (mówisz, że za taką się kiedyś uważałaś)
jest dość lekkomyślne. Jeśli przestałaś wierzyć z takiego powodu, to nie
wierzyłaś w Boga i to co powołał, ale w człowieka-księdza. Modlić się można w
zaciszu domowym, albo w innym kościele, jeśli ten zamykają. I również za
księdza, jeśli uważasz, że nieodpowiednio się zachował..

[kosacka]

Wszystkie reguly dotyczace ubioru, ogolnie wygladu wymyslil czlowiek. Nie dla ksiedza, nie dla innych ludzi lecz dla siebie samego by spotkac sie z Bogiem chodzimy do kosciola. Czy nie wydaje sie Wam ze Bogu wszystko jedno czy mam droga garsonke, czy dziurawe spodnie, czy jestem gruba, chuda itp.
Owszem pewne reguly obowiazuja ale czy w takim razie czlowieka ktory chce isc do kosciola a jest nie odpowiednio ubrany mamy prawo, ksiadz ma prawo wyprosic?!NIE MAMY TAKIEGO PRAWA. JESTESMY TYLKO LUDZMI!

[Gość: Klara]

Ja nie chodze do koscioła, więc nie mam takich problemów:))))) I mysle, że
dobrze by było, gdyby ksiadz zajął sie biednymi w swojej parafii, a nie tym, że
krotkie spodnie obrazają estetykę wnętrza. Zdaje się, że jak Wojtyła jeżdził z
tymi swoimi podopiecznymi na rajdy i spływy to też nieraz wystepował tam w
charakterze księdza, spowiadał itp i nie sadzę, zeby mu nagie ramiona
przeszkadzały:)

[r.richelieu]

na rajdach to co innego. Msza na wolnym powietrzchu wysoko w górach wiąże się
nawet z łapaniem hostii i śmiechem przy okazji, bo to śmieszne w końcu. Ksiądz
na tą krótkie kilkadziesiąt minut zakłada sutannę, ale przecież nie będzie
chodził nawet w koloratce idąc w wysokie góry albo grając w piłkę. My w czasie
plenerowej mszy naruralnei w byle czym. Ale kościół jest miejscem sakralnym.
Brak poczucia sacrum jest nienormalny, bo można być zdeklarowanym ateistą,
który gdyby był wierzący to łamałby wszystkie przykazania, ale brak odczucia
inności miejsca jest porażający. Jeśli nie widzi różnicy między miejscem ważnym
a nieważnym to jakie może mieć wartości? Jeśli kościół jest takim samym
miejscem jak sklep to po co idzie. Kościół to nie bankomat, że jak trwoga to do
boga.

A na marginesie, mój brat bardzo poważnie zastanawia się nad seminarium, a z
niego taki huncwot, że strach ;) Więc to jest jeden z przykładów na straszność
księży, hihi. Ale będzie miał kurde, siostrę, shipokrytyzowaną katoliczkę

[Gość: M]

To co jest tematem dyskuscji nie ma nic wspólnego z tym,czy ktoś wierzy czy nie, czy chodzi do kościoła czy nie. Chodzi o zwykły szacunek dla miejsc kultu.Lubię zwiedzać kościoły/zbory/meczety/synagogi/cerkwie i w żadnym w takich miejsc nie pojawiłabym się roznegliżowana i ubrana niestosownie.Z szacunku,po prostu.
Przykład z Wojtyłą na rajdah jest nietrafiny,gdyż to były warunki "polowe",a tu jest mowa o pobycie w kościele.

[Gość: opiniodajna]

To nie chodzi o estetykę wnętrza, ale obrazę Majestatu! To nie przeszkadza
księdzu, bo on też ma ciało i również widuje je nago. Po prostu na spływ i plaża
to dobre miejsce na strój plażowy, a Kościół niekoniecznie. Do szanującego się
biura nie przychodzi się w negliżu, żeby nie obrazić pracodawcy. A jeśli Boga
stawia się ponad nim, to tym bardziej nie należałoby Go obrażać...

[Gość: Magda]

Nie ma sie o co oburzać!
Sama jestem osobą niewierzącą i nie zgadzam się z wieloma rzeczami, które głosi
Kościół, ale wydaje mi się, że ksiądz miał prawo zwrócić Ci uwagę. Kosciól jest
miejscem szczególnym, a krótkie spodenki i bluzka na ramiączkach nie są
odpowiednimi ubraniami na wizytę tam. Tak jest i tyle...
Dodam, jeszcze, że we Włoszech np. w każdym kościele widnieje karteczka z
informacją, że nie wolno wchodzic do koscioła w zbyt "skąpym" ubraniu. Jak
zwiedzałam koscioły w Rzymie, to było grubo ponad 30 stopni, a ubrana byłam w
krótkie spodenki i koszulke na ramiączkach właśnie... I miałam przy sobie dużą,
zwiewną chustę pareo, którą owijałam się, wchodząc do kościoła.

[Gość: Betty]

Jeszcze chciałabym coś dodać do mojej wypowiedzi. Otóż księża, oprócz słuchania
nakazów odgórnych, często kierują się własnymi sprawami osobistymi. Na przykład
ten ksiąz co potrafił na ambonie ogłosić, że "tam z boku stoi jakaś nieskromnie
ubrana pani" zachowywał się tak gdyż nie lubił kobiet, ponieważ rzuciła go
dziewczyna z którą był zaręczony i właśnie po tym fakcie postanowił pójść do
seminarium...no niestety i tak bywa :)

[eirenne]

Taaak. Gdzie dokładnie usłyszałaś o takim przypadku? Chyba nie wiesz, na czym
polega seminarium, skoro takie rzeczy wymyślasz:)

[Gość: ja czyli nie ty]

Obowiązuje jakaś kultura osobista i panowie nie powinni chodzic w takim stroju
do Kościoła!!!! Bez przesady. Poza tym w Kościele aż tak gorąco nie jest, mury
są chłodne, zeby znowu biegac jak po plazy. Nalezy sie temu miejscu szacunek i
pójście półnagim jest niesmaczne. A sama Msza trwa zwykle około 40-50 minut,no
tle to chyba każdy potrfi wytrzymać. Ubrałbyś spodenki do łydek i koszulke z
krótkim rękawem- nie byłoby problemu.
a swoją drogą w ogóle panowie powinnicie zwracać uwagę na długość spodenek
latem. Najlepsza długośc to do kolan.
Niestety większość z was nosi spodenki ledwo przykrywające tyłeczek, eksponujac
długaśne, owłosione i krzywe nożyska. Nie oszukujmy się, ladnych nóg to wy nie
macie... S[podenki do kolan, albo do łydek- rozumiem. Ale całe nogi na
wierzchu!!! A fuuuujjjjjj to jest nieestetyczne i razi mnie nawet na
Maszałkowskiej a co dopiero w Kościele!

[Gość: marsob80]

Chwila, chwila nie zapędzaj się aż tak! Jak to panowie nie powinni chodzić w
takim stroju do Kościoła. A paniom to co? Już wszystko wolno? Słyszałaś może o
czymś takim jak temperatura odczuwalna? Może i mury są chłodne ale jak Kościół
jest niezbyt duży i zgromadzi się w nim dużo ludzi to wydziela się dużo tzw CO2
(dwutlenku węgla w razie wątpliwości :-) ) co powoduje, że odczuwalna
temperatura staje się wyższa niż jest w rzeczywistości. Byłem dwa tygodnie temu
w Kościele w jeansach i było mi zbyt gorąco. Poza tym od Kościoła do domu mam
około 1 km. Jak wychodziłem przed 7 rano do Kościoła to było 15 stopni. Jak
wracałem około 8 to na pewno było już koło 20 a jeszcze do tego słońce ostro
świeciło. Nie wyobrażam sobie chodzenia po takim upale w spodniach. Jeśli chodzi
o spodnie do łydek to nigdy takich nie noszę i nie zamierzam kupować takowych
tylko po to aby raz na tydzień pójść w nich do Kościoła. Krótkie spodenki noszę
zawsze do kolan. Nogi mam co prawda lekko owłosione ale jeśli chodzi o kształt
to na pewno ładniejsze niż niejedna z kobiet.

[Gość: ja czyli nie ty]

Paniom tez nie przystoi iśc z golymi raminoami czy w szortach. Nawet większośc
panien mlodych do Kościoła zakłada jakis szal, bolerko lub odpinane rękawy.
Żeby właśnie w kościele nie byc obnażoną, a na weselu móc bawić się z odkryta
górą. Nie mowię, że wszystkie, bo niektóre świeca biustem przed księdzem. Też
nie bardzo przystoi. Tylko że panie maja chyba bardziej wrodzone poczucie
estetyki i jakoś czują że nie wypada tak z biustem prawie na wierzchu do
Kościoła. A jeśli nie chcesz chodzić w szortach do Kościoła to zawsze można
postac przed i do środka nie wchodzić.
Hehe moja pani od fizyki zawsze tępiła szorty u panow i nawet wyganiała
delikwentów z lekcji. To taka mala dygresja.

[marvellous]

Chłopie nie rób z siebie ofiary! Jak stare babcie wytrzymują w swoich ciuszkach przy tej temperaturze, to Ty tym barzdiej.
Temu miejscu należy się szacunek.

[Gość: mm]

a jak sie ubierasz do pracy?

Haha a ja na wakacjach,w świeckim miasteczku

[kochanica-francuza]

widziałam rysunek,żeby nie łazić tam w samym opalaczu - widać mieli dosyć
roznegliżowanych turystów.

Ksiądz miał rację.

[Gość: agn]

generalnie w kosciele powinno sie miec zakryte kolana i ramiona(i to co
pomiedzy) + dla kobiet niezbyt rozlegly dekolt, ale duzo zalezy od ksiedza
mysle ze spodnie do kolan (jak sie nazywaja takie meskie rybaczki?) i koszula z
krotkim rekawem bylaby ok

[Gość: ewa]

popatrzcie sobie na przyklad:

cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=64121&item=5388985692&rd=1&ssPageName=WDVW#ebayphotohosting

[kochanica-francuza]

Bo nie ma jak zbok!
Oj nie!

[Gość: ewa]

he,he, he
spodziewalam sie znacznie ostrzejszych reakcji
wiesz, my tutaj w laickim kraju lubimy...sie smiac

[Gość: Klara]

Mnie się podoba:) My zdaje się w tym watku mylimy estetykę z dewocją - jeszcze
nie slyszałam, zeby panna młoda prezentowała się w kościele w szalu, bo to
księdzu przeszkadza...widzialam za to szereg panien młodych około 7 miesiąca
ciązy przed ołtarzem...:) Myślę, że niepotrzebnie tu wsiadlyście na człowieka,
bo wyrażnie napisał, że miał spodnie do kolan, anie slipki...

[visenna2]

"jeszcze
> nie slyszałam, zeby panna młoda prezentowała się w kościele w szalu, bo to
> księdzu przeszkadza"

No to właśnie słyszysz: ja miałam suknię bez ramion a na to szal, i to nie ze
względu na księdza, tylko na zasady skromności w miejscu kultu. W kościele
trzeba być ubranym skromnie i nie świecić golizną ani bielizną (śmiech mnie
chwyta, kiedy widzę w kościele laski w obcisłych białych spodniach pod którymi
wyraźnie rysują się koronkowe stringi...). Ksiądz miał rację, zwracając
autorowi wątku uwagę. Bardzo dobrze, że jeszcze są tacy księża.

[kochanica-francuza]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> he,he, he
> spodziewalam sie znacznie ostrzejszych reakcji
> wiesz, my tutaj w laickim kraju lubimy...sie smiac

Ja też się lubię śmiać,ale są RÓZNE RODZAJE poczucia humoru

Do kościoła nie chodzę,dziecinko.

[Gość: CYCATA]

stroj do kosciola powinien byc nie wyzywajacy i dekoncentrujacy ksiedza bo
przychodzimu wtedy chec na sex a nie na odprawianie mszy sw. pomyslce o tym jak
sie wybierace do swiatyni

[Gość: Klara]

Jeśli komuś spodnie do kolan kojarzą się z seksem i dekoncentrują, to takie
same spodnie do kostek będą go również dekoncentrować i kojarzyć się z seksem,
bo to już kliniczny przypadek...

[tralalumpek]

marsob80 napisał:

> Byłem dzisiaj w Kościele. Z rana było ok 15 stopni więc poszedłem w krótkich
> spodenkach i koszulce na ramiączkach. Ksiądz w Kościele mnie zaczepił i
> powiedział że w takim stroju nie przychodzi się do Kościoła (zresztą nie
> pierwszy już raz zaczepił mnie o tą kwestię). Jak u Was ludzie przychodzą
> ubrani do Kościoła?Chodzi mi głównie o ubiór mężczyzn chociaż jak
> zauważyliście coś szczególnie dziwnego u kobiet, to też możecie napisać. Czy
> zdarzyło się Wam, że ksiądz Was zaczepił i powiedział, że w takim stroju nie
> przychodzi się do Kościoła? Moim zdaniem od księdza wymaga się tolerancji więc
> nie powinno być tak że ksiądz nam narzuca w czym mamy chodzić. Tak przy okazji
> zastanawiam się co by ten ksiądz zrobił jakby do Kościoła przyszedł ktoś
> bardzo wytatuowany, z dużą ilością kolczyków lub np. jakiś facet przebrany za
> kobietę :-)


musisz byc strasznie odpornym na myslenie czlowiekeim skoro ksiadz staral sie
juz pare razy zwrocic ci uwage na zasady normalnego postepowania a do ciebie to
nie dociera

[b_bb]

> musisz byc strasznie odpornym na myslenie czlowiekeim skoro ksiadz staral sie
> juz pare razy zwrocic ci uwage na zasady normalnego postepowania a do ciebie to
> nie dociera

Popieram.
Tak, jak nie wypada pojawiać się na stołówce bez koszuli, tak w miejscach
sakralnych obowiązuje stosowny strój. Nie chodzi tu jedynie o estetykę wyglądu,
choć w dusznym i zatłoczonym kościele nie chciałabym otrzeć się o chłoptasia w
koszulce na ramiączkach, fuj, ale o szacunek dla samego miejsca i dla ludzi tam
bywających. Nawet od turystów zwiedzających kościoły, meczety czy cerkwie wymaga
się odpowiedniego ubrania, w niektórych miejscach nie wpuszczą do świątyni w
opisanym przez założyciela wątku stroju, można sobie wypożyczyć okrycie przy
wejściu.

[myszak123]

Ja kiedys tez bylam "niestosownie" ubrana w kosciele nikt mnie nie wyprosil ale
czulam sie jak idiotka.Mialam na sobie nowa bluzeczke ,pierwszy raz ubrana
wlasnie do kosciola:(Miala taki "nakladany" na siebie dekol nie wiem jak to
opisac, w tarkcie zbierania na tace ksiadz jakos tak dziwnie sie do usmiechal i
wtedy zobaczylam ze dekolt sie troszke powiekszyl myslalam ze spale sie ze
wstydu,naszcecie ksiadz byl mlody wiec obylo sie bez glosnej nagany:) Ale nie
uwazam zeby takie stroje byly odpowiednie do kosciola.Teraz zawsze sie pilnuje.
Teraz chcialabym napisac o czyms innym,co mnie bardzo zdziwilo.Rok temu bylam
na wakacjach w Grecji .Na plazy stal kosciol tzn.tyl kosciola znajdowal sie na
plazy tam nikomu nie przeszkadzalo aby opalac sie toples.Dla Grekow to bylo
normalne , jak to zobaczylam poczatkowo myslalam ze to jakis stary zamkniety
kosciol,pozniej okazalo sie ze normalnie odbywaja sie tam msze a okna takze
wychodzily na plaze,obok kosciola znajdowalo sie mnustwo dyskotek tawern itp.

[Gość: madzi1]

ksiadz mial racje.
niestety nie wszyscy mezczyzni jak i kobiety wiedza jak sie ubrac do kosciola.
widok powszechny to kobiety ktore klekaja a stringi wystaja ze spodni na pol
plecow. zreszta nie tylko w kosciele to razi, na ulicy rowniez, ale to juz inny
temat.

[Gość: madam]

Ja staram się chodzić do kościoła w jasnych schludnych ubraniach. Zasze też
zakładam rajstopy (najczęściej białe). Moja córka tak samo.

[Gość: look]

Nie macie racji.to stare,wsiockie przyzwyczajenie chodzić do koscioła w
najlepszych ciuchach-ludzie wyluzujcie.nie tak wazne jak sie jest ubranym,wazne
by przezywac spotkanie z Bogiem.Krótkie spodenki są jak najbardziej ok.

[goanna12]

ja tez mysle ze trzeba sie wyluzowac... jesli nie idzie sie do kosciola
w 'staniku' i spodniczne ledwo zaslaniajaca dupe, to powinno byc wszystko OK.
panowie zakldajacy do kosciola spodnie do kolan i bluzki z krotkim rekawem tez
nie powinni miec problemow..
Wkoncu do kosciola idzie sie pomodlic/nie jest az tak wazne jak sie jest
ubranym. Wazne jest ze ktos chce isc sie do kosciola pomodlic!!
A jezeli ktos ma myslec ze ksiadz na kogos spojzawszy kto jest w 'jego
mniemaniu bluzeczce wyzywajacej' ma ochote na sex....(tak jak ktos tu juz
napisal)..... to juz jego problem!!!! On tam jest po to zeby sie modlil!! Taka
droge sobie wybral, wiec nie powinno go nic ruszac!!

[black_magic_women]

a ja nie mysle,ze powinno sie wyluzowac.niektorzy tak szybko zatracaja
normmy,nie mowiac o wyczuciu miejsca i chwili,ze co krok trzebaby im o nich
przypominac.uczestniczylam niedawno w pewnym objezdzie"naukowym",podczas ktorego
zwiedzalismy min.koscioly.jak mlodzi,czesto"wierzacy"ludzie potrafia sie
zachowywac przechodzi ludzkie pojecie.najciekawiej kiedy tlumacza,ze sa w
...cerkwi,a nie kosciele!to taka dygresja-uh,nie moglam sie opanowac;)))

[Gość: Klara]

Tak, bo przecież wiadomo, ze są tylko dwa wyjscia - mini i stanik oraz
przyzwoita sukienka do ziemii z długim rękawem:P Naprawdę wyluzujcie, bo
robicie problem z niczego...Tak własciwie nalezałoby się zastanowic, czy w tym
co piszą tu niktórzy nie pokutuje to dawne przyzwyczajenie, wg którego
wszystko co cielesne jest złe, grzeszne i obrzydliwe...Nic się nie da z tym
zrobic, jesteśmy ciałem, czy sie to komuś podoba, czy nie...

[pudoszka]

Gość portalu: Klara napisał(a):

> Tak własciwie nalezałoby się zastanowic, czy w tym
> co piszą tu niktórzy nie pokutuje to dawne przyzwyczajenie, wg którego
> wszystko co cielesne jest złe, grzeszne i obrzydliwe...Nic się nie da z tym
> zrobic, jesteśmy ciałem, czy sie to komuś podoba, czy nie...

To nie jest kwestia cielesności tylko KULTURY i umiejętności ubrania się
stosownie do miejsca/okoliczności! Zastanów się czy poszłabyś na pogrzeb w
czerwono-żółtej sukience? Czy poszłabyś do opery w krótkich spodenkach i
bluzeczce na ramiączkach?

[Gość: Klara]

Myslę, że kwestią kultury w owym kościele jest o wiele bardziej uśmiech do
bliżniego, brak natrętnego gapienia się na ludzi i oplotkowywania ich w trakcie
mszy. To jest dla mnie kultura. Niegdyś do koscioła nie mógł wejść Żyd i
kobieta w spodniach - co to ma być , segregacja z względu na moralność wyrazoną
odkryciem kolana o 1,5 cm?

PS, Noszą tylko czarne ciuchy, więc kwestię pogrzebu mam rozwiazaną:) A do
opery poszlam już w glanach i zyję - w przeciwieństwie do sporej dozy osób tam
przybyłych, które wyszły po pierwszym akcie, bo były w interesach,ja
wiedziałam o czym jest libretto i dlaczego ta rezyseria sceniczna obchodzi
mnie bardziej niż inna:)

[Gość: opiniodajna]

Pewnie, że żyjesz. Też kiedyś jako nastolatka chodziłam w glanach. Opera jednak
to nie tylko libretto, scenografia, głosy i ich odbiór, przeżycie estetyczne. To
także pewna konwencja. Jasne, Tobie to specjalnie nie przeszkadza, ale ta opera
jest nie tylko dla Ciebie, ale dla wszystkich, którzy tam są. Pamiętaj o tym.
Przyjęcie konwencji jest pewną deklaracją, jest znakiem zewnętrzym, który
pozwala nam pokazać, czy jesteśmy ludźmi, którzy są na "odpowiednim poziomie".
To tak jakby koleś z łysą pałą, w dresie i szaliku legii przyszedł na koncert
metalowy... Po prostu drażni odczucia innych.

[Gość: opiniodajna]

Jesteśmy ciałem i duchem. A sztuka, aby duch zapanował nad ciałem. Jeśli tak nie
jest, to prezentujemy postawę zwierząt. Szkoda, że coraz częściej.

[Gość: goldi]

Madam BIAŁE BUUUUUUUEEEEE,FUJ

[Gość: madam]

goldi- Ej a co Ci nie pasuje w białych rajstopach?? Są jak każde inne.

[Gość: nerwowa10]

A na plażę chodzisz w garniturze????????????
Słusznie uczynił tenże ksiądz, że zwrócił Ci uwagę. Nie jestem osobą, która
regularnie co niedziela chodzi do kościoła, ale jestem przekonana, że kościół
to miejsce, gdzie człowiek powienien wyglądać porządnie. Nie jak na wakacjach,
na plaży albo na spacerze. Tylko porządnie.
Byłam w ubiegłym roku w Rzymie i tam nikogo nie dziwi, i nie bulwersuje, że do
bazyliki św. Piotra nie można wejść w krótkich spodenkach i z odsłoniętymi
ramionami. Porządnego wyglądu w kościele wymaga po prostu kultura.

[Gość: ja czyli nie ty]

Ojej ja zostalam nauczona że idac do kościoła ide spotkac się z Jezusem. a
przez mój szacunek do Niego jako do Boga ubieram się elegancko i skromnie.
Pójście do Kościoła powinno sie traktowac jako wizytę u kogoś na kim nam
zalezy, a czy ubralibyście się np na kolacje u prezydenta w koszulce na
ramiączkach i z wyłażącymi stringami? I ja akurat ubieramsi skromnie, ale
elegancko z szacunku dla Boga a nie dla księdza.
Nie pamiętacie Millerowej w sukience z napisem "sexy" podczas wizyty jakiejś
ważnej damulki??? Każdy zarzucał wtedy brak kultury. Tak samo jest z
Kościołem, delaj jestem zdania że 45 minut można ustac nie eksponując ramion,
czy koronkowych stringów.

[Gość: madzi1]

ja nie uwazam, ze trzeba sie stroic i zakladac najlepsze ciuchy jakie sie ma,
jak ktos tu wspomnial. jest chyba cos pomiedzy garniurem, a koszulka na
ramiaczka i krotkimi spodenkami co mozna zalozyc do kosciola??

[Gość: danusb]

To chyba prowokacja,Kolego? Bo nawet moje dzieci wiedza,ze tak ubranemu do
kosciola chodzic nie wypada...a maja po 10 i 12 lat

:-)))))))))))))))))))))))))))))

[marvellous]

[marsob80]

To nie jest prowokacja. Jeśli dzieciom nie jest gorąco to niech sobie tak
chodzą. Mi jest gorąco i chodzę tak jak chodzę już od kilku lat a dopiero
ostatnio ksiądz się zaczął czepiać.

[irenka82]

kultura wymaga tego,zeby sie nie wchodzilo do kosciola z odkrytymi ramionami i
kolanami.nie mozesz ubrac sie w normalna koszule i letnie spodnie?
na drzwiach "mojego" kosciola wisi plakat przedstawiajacy babke w mini i chlopca
w czapeczce i szortach.jest napisane "W progi boze wejdz w godnym ubiorze". i ja
sie zgadzam,ostatecznie mozna wytrzymac te 45 minut.

[marsob80]

U mnie też ta wywieszka kiedyś wisiała, ale jakoś nic sobie z niej nie robiłem.
Po prostu mi jest za gorąco w spodniach i koszulce z krótkim rękawkiem.

[orzechowe-oczy]

Nie rozumiem w czym tkwi problem... Jak się ktoś nie zgadza z tym co mówi
ksiądz to i tak będzie chodził ubrany tak jak chce. I ksiądz nic z tym nie
zrobi. Proste.

[r.richelieu]

a do pracy jak chodzisz? Albo jakbyś chodził gdyby Ci kazano chodzić w
garniturze?

[b_bb]

Ja radzę ci zrezygnować z tej koszulki bez rękawów i spodenek. Myślę, że możesz
chodzić do kościoła nago, w końcu upały dopiero przed nami, a skoro ci gorąco,
to wszyscy powinni zrozumieć.

[marsob80]

OK. Odwróćmy sytuację. Załóżmy (choć w tej chwili może to być trudne), że jest
zima, na zewnątrz -10 idziesz do Kościoła w bluzie, spodniach jeansowych, bez
czapki, szalika, rękawiczek, pod spodniami tylko slipki (oczywiście też bez
kurtki), Kościół jest słabo ogrzewany a do Kościoła masz około 1km. Czy też
powiesz, że te 45 minut to można ostatecznie wytrzymać? Ja w zimie chodzę ubrany
jak powyżej i jest mi ciepło więc jak do ch... mam wytrzymać te 45 minut tak
grubo ubrany?

[tralalumpek]

mam wrazenie ze ty tak po prostu "pieprzysz bez sensu" kolego

[marsob80]

Jak to bez sensu? Gdzie niby nie widzisz sensu?

[tralalumpek]

marsob80 napisał:

> Jak to bez sensu? Gdzie niby nie widzisz sensu?


w twoich wypowiedziach

[b_bb]

Po co założyłeś ten wątek? Żebyśmy tu wespół złorzeczyli, jaki ten ksiądz
nietolerancyjny i jak nie rozumie problemu gorącego chłopaka?

[beata_blue]

Mi sie tylko wydaje czy naprawde miales w dziecinstwie za ciezkie zabawki?! ;P

[marsob80]

Wydaje ci się :-)

[beata_blue]

Watpie w Twoja wypowiedz...

[marsob80]

Czy Ci tak ciężko zrozumieć, że nie wszyscy muszą być tacy jak Ty?

[beata_blue]

Ciezko mi zrozumiec tych, co nie maja nawet za grosz kultury i nie umieja sie
przystosowac do srodowiska w jakim zyja. A w ramach terapii proponuje wyjazd do
dzungli amazonskiej-bedziesz sobie mogl biegac na golasa a misjonarze nie beda
zwracac Ci uwagi, bo tam to normalne. Krzyz na droge, milego lotu.

[marsob80]

A do kogo mam się niby przystosowywać? Przecież teraz jest tyle różnych
subkultur, poza tym jeśli chodzi o ludzi którzy nie należą do żadnej to jak np.
spojrzało się na ulicę 3 dni temu to tak: jedna dziewczyna chodziła w kurtce i w
szaliku, inna w spódnicy bez rajstop inna w jeansach a jeśli chodzi o chłopaków
to też różnie: jedni w kurtkach, jedni w krótkich spodenkach a inni w jeansach.
Jakby się tak chcieć przystosować to naprawdę nie wiadomo do kogo. Najważniejsze
chyba w końcu, żeby być sobą, żeby mi było dobrze a to co inni o mnie myślą to
mnie w ogóle nie interesuje.

[Gość: malika]

Myślę,że jeśli chodzisz do kościoła to wierzysz a jeśli tak jest to powinieneś
z szacunku ubrać się stosownie.Ostatnio widziałam kobietę która co klękała to
jej z tyłu stringi wyłaziły i pół tyłka. Nie było to ani ładne ani smaczne.No
ale co niektórzy przychodza do kościoła chyba tylko po to aby się pokazać.Nie
jest ok jeśli baba lezie w mini,zbytnich wycięciach ,no i jak rąbie przez cały
kościół obcasami.A facet nie powinien się nosić jak fircyk,w spodenkach i
koszulce na ramiączkach.

[marsob80]

A co ma wiara do ubioru. Bóg stworzył Adama i Ewę. Z tego co wiem stworzył ich
nago. Nawet się mówi: "Jak go Pan Bóg stworzył". Każdy człowiek jak się rodzi
rodzi się nagi. Więc dla Boga to czy jestem ubrany czy nie ubrany to chyba nie
ma żadnego znaczenia. Bóg kocha każdego, tak? Modlić się też można wszędzie.
Uważam, że do Kościoła powinno się chodzić tak, jak do każdego innego
pomieszczenia zamkniętego tzn aby odpowiednie części ciała były zakryte ale na
pewno nie ramiona czy kolana. Ludzie, dajcie spokój, te stereotypy, to chyba za
komuny zostały wymyślone jak wszyscy chodzili w jednakowych rzeczach.

[b_bb]

Skoro można modlić się wszędzie, to po co chodzisz do kościoła? Tam panują
zasady, do których trzeba się dostosować, a skoro Tobie one nie pasują, módl się
w domu, na łące, czy na plaży. W kościele jest wspólnota składająca się z ludzi
i do kościoła chodzisz nie dla Boga, który jest w człowieku, a nie w budynku,
lecz dla tej wspólnoty, by przeżyć wraz z nią pewne sakrum, by doświadczyć
wspólnie z nimi radości obcowania z Bogiem. Skoro chcesz należeć do tej
wspólnoty, zastosuj się do zasad i norm, które ona stworzyła, a skoro Ci one nie
odpowiadają, nie chodź tam.

[marsob80]

Jak nie będę chodził do Kościoła to będę miał grzech i będę pewnie postrzegany
przez Boga (albo nawet sam się będę tak czuł) jak człowiek który nie chodzi do
Kościoła bo mu się nie chce. Mnie taka wspólnota wcale nie pociąga. W ogóle nie
lubię takich wielkich zgromadzeń (więc na procesji oczywiście nie byłem), ale
uważam że raz na tydzień do Kościoła trzeba pójść "Oddać Bogu co boskie..."

[b_bb]

Hehehe, teraz wyraźnie widać, że to jednak prowokacja. No, chyba, że masz góra
12 lat. Chociaż, z drugiej strony, takich pseudokatolików, jak Ty, którzy
pojęcia nie mają, czym jest ich wiara i religia, są całe kopy.

[lukwas80]

Mam 20 lat i to nie jest prowokacja.

[b_bb]

lukwas80 napisał:

> Mam 20 lat i to nie jest prowokacja.

No to zaczynam się martwić.

[Gość: ja czyli nie ty]

No to chodzisz po to, żeby nie mieć grzechu, czy po to, żeby się modlić.
bo jesli chodzisz bo boisz sie grzechu, to odpuść sobie.

[Gość: asiek_asiekowaty]

Mysle, ze cos do Ciebie nie dociera: nie chodzi o to, czego chce ksiadz i co
sie Bogu podoba, a co nie - Jemu to chyba wszytsko jedno, czy przyjdziesz w
worku po ziemniakach, czy nago. Chodzi o to, ze do kosciola ludzie ida sie
pomodlic i nie rozumiem, dlaczego mieliby sie ubierac zbyt strojnie (zeby sie
pokazac innym - a co) lub wyrozbierani - "Bogu to nie przeszkadza". ALE INNYM
PRZESZKADZA! Nie chce isc do kosciola i widziec wokol siebie damskie cycki i
tylki w koronkach oraz owlosione meskie lydki i bicepsy na wierzchu.
Odpowiedni ubior to szacunek dla innych wierzacych, a nie dla ksiedza czy Boga.

[Gość: opiniodajna]

"każdego pomieszczenia zamkniętego"?
jakiego każdego? do supermarketu? na basen? solarium? opery? Pałacu
Prezydenckiego? baru mlecznego czy jak do restauracji Belvedere?
Gratuluję umiejętności unifikacji

[Gość: asiek_asiekowaty]

To chodz na 6, wtedy na pewno nie bedzie za goraco...

[Gość: ja czyli nie ty]

A do teatru tez poszedłbyc w koszulce na ramiączkach????
A np na bal, wszyscy panowie w smokingach a ty wywijasz w krótkich spodenkach???
Temperatura na sali balowej dajmy na to... 30 stopni, więc ty tańczysz tak jak
ci wygodnie wsród eleganckich panów.
A strój do kościoła to moim zdaniem cos schludnego w stonowanych barwach i nie
pokazującego za wiele ciała
A mam pytanie po co w ogóle chodzisz do Kościoła ???

[marsob80]

Do teatru oczywiście że bym poszedł w takiej koszulce, a na bale nie chodzę. Do
Kościoła chodzę po to, aby się pomodlić, przyjąć Komunię. Chodzę dla siebie(!)
nie dla księdza czy innych ludzi.

[Gość: ja czyli nie ty]

No tak, ale w Kościele jest Bóg. Bog jest kims duzo większym i wazniejszym, niż
np aktorzy w teatrze. Dlatego należy MU sie szacunek. Nie księżom i nie innym
ludziom, ale JEMU wlasnie ten szacunek się nalezy!!!
A szaczunek mozna okzazć choćby skromnym, nie wyzywającym strojem.

[marsob80]

Moim zdaniem szacunek można i należy okazać Bogu swoim postępowaniem. Co z tego
że inni ludzie ubierają się jak należy, idą do Kościoła a potem robią takie
rzeczy że przechodzi ludzkie pojęcie.

[Gość: marvellous]

Ehhh, mówić jak do słupa, a słup jak d... ;-).

[Gość: opiniodajna]

Ale chociaż ubiorą się dobrze. A Ty nie dość że piszesz rzeczy, "że ludzkie
pojęcie przechodzi" to nawet sie ubrać nie potrafisz...

[Gość: madzi1]

robisz z siebie ofiare. czasem po prostu trzeba sie zmoblizowac i wytrzymac czy
komus goraco czy zimno, bo wymaga tego sytuacja. ja jestem strasznym
zmarzluchem i przy -10 jestem w stanie wytrzymac stojac przed kosciolem na
pasterce grubo ponad godzine mimo tego ze mnie telepie i nie czuje nog z zimna,
wg twojego rozumowania powinnam wiec wziac ze soba koldre albo koc i sie nim
owinac?? dodam ze moj kosciol jest malutki, a ludzi duzo i nie ma sily zeby
wszyscy sie w nim zmiescili.
skoro jednak ty chodzisz do teatru w koszulce na ramiaczka to ja juz nie mam
wiecej pytan.

[Gość: ja czyli nie ty]

nie, kolega napisał że teatr jest dla niego dużo ważniejszy niż Bóg, bo w
teatrze potrafi oddac cześć, a Bogu już nie bardzo ;)
no bo w Kościele jest przecież temperatura odczuwalna hahahahahOn nawer do
slubu pójdzie w gatkach plażowych i pewnie w klapeczkach bo za gorąco przecież
we fraku ;)

[Gość: kum-nye]

I tak można w kółko tłumaczyć, że są pewne miejsca, w których nie można zakładać tego co się chce...Jeśli nie wynika to z Twojego głębokiego przekonania i szacunku dla miejsca to powinieneś chociaż przyjąć to co Ci wszyscy tutaj cały czas powtarzają.

[funghettino]

a ja mam pytanie natury technicznej: jak w 15/20 stopniach latasz w gatkach i
koszulce bo nie mozesz wytrzymac goraca to jak jest upal powiedzmy 30 stopni
co robisz? zamykasz sie w lodowce?

i kolejne pytanie: zlozmy ze zaprosiles kobiete do restauracji latem (czytaj:
jest cieplo tez wieczorem)tez w koszulce i spodenkach przyjdziesz?

[r.richelieu]

faktycznie, jak Tral zauważyła, oporne na argumenty dziecko ze świadomością
religijną na poziomie dziecka przystępującego do pierwszej komunii. Ale to
normalka, ogromna część społeczeństwa zatrzymała się na tym poziomie, potrafi
wyrecytować dekalog i paciorek, nie rozumiejąc ni w ząb ich treści.
Chodzi do kościoła bo miałby grzech, ale nie zamierza stosować się do nakazu.
Nakazu? Jakiego nakazu? W dekalogu nie ma nic o przychodzeniu nieodpowiednio
ubranym do kościoła. No i gadaj teraz. Jeśli to nie jest prowokacja to nad
głupotą trzeba podyskutować, czy fakt, że ta ogromna część społeczeństwa
odbiera wiarę w sposób podobny do marsoba świadczy o tym, że to oni stanowią
normę. Więc normę mamy taką dziadoską, że dorosły chłopak nie rozumie sensu
wiary, sensu wspólnoty i nawet nie ma na tyle odwagi żeby przyznać, że mu to
nie odpowiada. Drugi sęk w tym, że dwudziestolatek to często jeszcze taki
przedszkolak.. aż strach pomyśleć że chłopcy w tym wieku zaczynają seminarium

Dla mnie sprawa jest jasna

[Gość: Anti.dot.com]

Dorosły facet w krótkich spodenkach - oprócz pewnych okolicznosci - wyglada
niezbyt powaznie. Idac do kosciola w gaciach (bo tak to wyglada) - robi z siebie
kretyna i az prosi sie o guza.
Ksiadz mial racje.

Niektórzy ludzie wyobrazaja sobie, ze nalezy im sie jakas tolerancja. Ale
niestety - swiat nie jest idealny - zatem NIE NALEZY sie.

No sorki, ale koles w gaciach w kosciele daje sygnal niej wiecej takiej tresci:
"prosze ksiedza, bardzo domagam sie kopniecia mnie w d...".

Rety, nie myslmy, ze kazdemu wszystko wolno. No sorry, ale bez przesady. W
gaciach - to na plaze. Na randke tez chodzisz w gaciach?

Jak cie pisza, tak cie traktuja

[Gość: Anti.dot.com]

Tyle jeszcze móglbym dodac.

[Gość: agonize]

Tak poza tym jest tak , że pewne kwestie (chociażby ubioru)są w naszej
głowie "od zawsze". Nie musimy o nich mówić żeby wiedzieć co jest właściwe a co
nie. Idziesz na rozmowe kwalifikacyjną to nie ubierzesz krótkich szortów i
koszulki tylko garnitur. Podobnie jest z Kościołem przez ubió wyrażasz szacunek
i myślę że ta kwestia niepowinna podlegać dyskuji, skoro jesteś katolikiem to
powinienes znać pewne obowiązujące zasady. Małe dziecko może o tym nie
wiedzieć, że nie wypada iśc do świątyni ubranym niechlujnie, tak jak na plażę,
ale dorosły człowiek...

[Gość: <MAGDA>]

Oooojj, kochaniutki przesadziłeś! Krótkie spodenki nie za bardzo nadają się do
Kościoła, a biała koszulka na ramiączka, to już całkiem! No co ty chłopie,
poszedłeś do Kościoła, a nie w pole!!! Ksiądź miał calkowitą rację. A 15 stponi
to po pierwsze nie jest temperatura na taki ,,skąpy'' ubiór, a po drugie jakbyś
założył koszulę ( jest wiele wzorów, więc nikt nie karze iść ci w białej) i
normalne spodnie to nie sądzę żeby była z ciebie tak od razu jajecznica.

[sigrun]

15 stopni to upał?! Dobry Boże, człowieku, to co ty robisz podczas 30 stopni i
więcej - agonizujesz? Takie samopoczucie to raczej objaw poważnego nadciśnienia,
cukrzycy lub klimakterium, ale skoro jesteś dwudziestoletnim mężczyzną, to
ostatnie zdecydowanie odpada ;-P Więc zamiast narzekać na księdza, który
notabene postąpił słusznie, radzę jak najprędzej udać się do lekarza. Ponadto
nie marudź, bo mój Szanowny Małżonek wytrzymuje w pełnym rynsztunku bojowym
(garnitur, koszula z długim rękawem, krawat, podkolanówki, etc.) aż osiem godzin
w pomieszczeniu bez jakiejkolwiek klimy, na dodatek z oknami od południa - i
żyje! Więc co mi Ty tu "pitu-pitu" o 45 minutach mszy w upalny (rotfl sezonu!)
15 stopniowy ranek. Ależ proszę...
Tak a propos, jakiś czas temu widziałam na własne oczy dwóch gości w samych
slipkach, na dodatek boso i z wielgachnymi plecakami na stelarzach, którzy
zostali zatrzymani u stóp Bazyliki Św. Piotra w Rzymie i byli bardzo zdziwieni,
że nie wpuszczono ich do środka :-)))))
Epizod numer dwa: Bazylika Św. Marka w Wenecji. Dziewczyna w mini ledwie
zakrywającej pośladki i skąpym topie, po odczekaniu koszmarnej, kilkugodzinnej
kolejki nie zostaje wpuszczona do środka. Odstaje cała kolejkę drugi raz, tym
razem w wyciągniętym swetrze pożyczonym od koleżanki. Ochrona zatrzymuje ją
ponownie wskazując na to coś bardziej przypominającą przepaskę biodrową niż
spódnicę i gołe nogi. Lala się wścieka i staje na nowo w kolejce żebrając kogoś
innego o spodnie :-)))

[zettrzy]

sigrun napisała:

> 15 stopni to upał?! Dobry Boże, człowieku, to co ty robisz podczas 30 stopni i
> więcej - agonizujesz? Takie samopoczucie to raczej objaw poważnego nadciśnienia
> ,
> cukrzycy lub klimakterium, ale skoro jesteś dwudziestoletnim mężczyzną, to
> ostatnie zdecydowanie odpada ;-

no, ja bym sie nie upierala czy w jego przypadku klimakterium odpada, moze
powinna sie wypowiedziec jakas osoba medyczna

[daino]

mezczyzni ponoc tez maja.

[Gość: Klara]

Złośliwośc z tego postu aż bije po oczch...Ludzie mają rózne organizmy i jakbym
ja miała siedzieć w garniturze pod krawatem bez klimy 8 godzin to codziennie
wzywaliły do zasłabnięć pogotowie... Afrykańczyk też czuje się doskonale przy
40 stopniach, co nie znaczy, że facet z Islandii ma się czuć tak samo...A nawet
jak ma to nadciśnienie, to co> Ma umrzeć z tego powodu i z domu nie wychodzić
od maja do wrzesnia?Boże, niech żyje zrozumienie dla innego człowieka!

[zettrzy]

Gość portalu: Klara napisał(a):

> Boże, niech żyje zrozumienie dla innego człowieka!

a gdzie ten koles ma zrozumienie dla kilkudziesieciu, byc moze nawet kilkuset
ludzi? zaczynam miec dosc kwekania o slepote dla cudzego egoizmu i niechlujstwa
w imie "zrozumienia dla innego człowieka"
a niechluje niech zaczna akcje "ZROZUMIENIE" od siebie, tak zeby nam, tej calej
reszcie, dac przyklad i pokazac jak to sie robi

[Gość: asiek_asiekowaty]

Nie wiem, czy ejstyes mezatka, ale ejsli nie, to dla przykladu powinnas
zrozumiec, kiedy w upalny dzien pan mlody ubierze sobie gatki i podoszulek, a
goscie pojda w jego slady. Niech zyje wyrozumialosc!

[Gość: Klara]

Znów nikt nic nie zrozumiał.Tu nie chodzi o wyrozumiałośc, ale o post kolezanki
nieco wyżej, która jako wzorzec podaje swojego męza siedzacego 8 godzin w
garniaku i krawacie. No i ok, mój ojciec tez by tak siedział i byłoby mu ok,
ale zarówno ja , jak i moja matka ze wzgledu na nadciśnienie i w zimę chodzimy
tak, że ciągle się ktoś pyta, czy nie jest nam zimno. Otoż nie, nie jest, jak
to do kogoś nie dociera, to mam się na niego pruć, że nie jest dla mnie
wyrozumiały?

[Gość: asiek_asiekowaty]

A jaki to ma zwiazek z tematem watku? Autor nic nie wspomina o problemach
zdrowotnycvh - ot po prostu nie chce mu sie inaczej ubrac z wlasnej wygody, a
nie z musu.

[zettrzy]

Gość portalu: Klara napisał(a):

> Znów nikt nic nie zrozumiał.Tu nie chodzi o wyrozumiałośc, ale o post kolezanki
>
najpierw nadzierasz twarz o ZROZUMIENIE (dla nas, twoje zrozumienie rowna sie
obojetnosci na brzydote i niestosownosc), potem nie chodzi o wyrozumialosc,
tylko czyjs post siedem postow przedtem
no to nie dziw sie ze ludzie gnaja precz jednostki ubrane na ZROZUMIENIE - nikt
nie chce miec cpuna za sasiada (przyjmuje ze logika w kolko bierze sie z
przyczyn zewnetrznych a nie brakow wrodzonych)

[Gość: Klara]

Wystarczyło po prostu przeczytać treść mojego pierwszego postu , chwilę
pomysleć i spojrzeć , do czyjego postu ów pierwszy post się odnosił, bo nie do
Twojego. Spojrzeć, tak? I pomysleć, tak?

Nie wiem o co ci chodzi w "nadzieraniu twarzy" , bo jakoś tego nie praktykuję i
nie wiem, co to jest...Sugeruję posługiwać sie czymś bliższym polskiego , bo
nie wiem też , co to takiego "jednostka ubrana na zrozumienie"...

za duzo słów, za mało treści

[Gość: marricka]

Przecież nie można zabraniac komus przyjścia do kościoła, ubranego bardziej
letnio niż inni, dla samej zasady. Uważam że nie jest to pierwszorzędna rzecz,
jak ktos jest ubrany w kościele, nie o to przecież chodzi. Rzecz po prostu w
tym, aby swoim ubraniem nie przeszkadac innym i sobie, nie dekocentrować sie
podczas nabożeństwa. Według mnie krótkie spodenki i koszulka na ramiaczkach
nikomu nie zakłóci skupienia. Za krótka mini i wystajace stringi - tak. Nie
dajmy sie zwariować i nie zapominajmy o tym, co w tym jest najważniejsze.

[Gość: <MAGDA>]

I dobrze jej tak!~Oczywiście tej lali;)

[tralalumpek]

bylam dzisiaj w kosciele, zaproszono mnie na bierzmoanie, msza byla dluga a
zatem duzo czasu na patrzenie przed siebie a jako ze nie siedzialam w pierwszym
rzedzie mialam mozliwosc napatrzenia sie na rozne stroje
tydzien temu mialam okazje w polsce popatrzec na stroje ludzi (komunia),
dzisiaj patrzylam sobie na polski kosciol w wiedniu
i tu i tu tragedia
krowie na pastwisku trudno wytlumaczyc zeby ubrala inna sukienke bo "gole
plecy" do kosciola raczej nie pasuja ale niektore dziewoje schodzac z drzewa
powinny przeczytac intrukcie zachowan w swiecie pozycji wyprostowanej

[irenka82]

ja bylam dzisiaj w kosciele na 6.30 (z powodu zapowiadanych upalow) i nie
widzialam ani jednego czlowieka odzianego w krotkie spodnie i koszulke na
ramiaczkach,przeciwnie,staruszkowie byli ubrani w letnie koszule i takiez
spodnie,i zaden jakos nie stekal(a w kosciele bylo cieplo). nikt nie kaze wbijac
sie w gajora i krawat,ale sa materialy przepuszczajace powietrze.
poza tym autorze watku-jak ci sie chce pierdziec czy bekac przy ludziach,to tak
robisz?bo nie wytrzymasz?

[Gość: Marcinka]

[Gość: ika]

nie wiem czy zdajesz sobie z prawe z tego ze istnieje takie nie
pisane "przykazanie" ze nalezy wchodzic do kosciola z zakrytymi ramionami i
kolanami.

[Gość: paula]

wiesz powiem ci jedno co do ubiory do kościł bo wiem co to jest ,więc nie
powino sie przychodzić do kościoła w blizeczce na ramionka i krótkich
spodenkach bo to nie wypada .Jest coś takiego jak nowa kultura w kościele
powiem ci jak powineś sie ubierać do kościoła i jaki inni dziewczenta jeżeli
już chcą iśc do kościoła w spudnicy to nalepiej w spudnicy ale za kolana albo
pcentymetrów przed ale mało a bluzki aby ramie nie widać było .A chłopcy
spodenki mogą być ale też za kolana a nie któtkie a bluzki też za ramie bo
wsumie to idziesz do kościoła a nie posiedzić i tyle

[r.richelieu]

paula, podoba mi się tok Twojego myślenia. Załóż bloga, będzie hitem

[Gość: młoda]

U mnie meżczyżni chodzą w spodniach do kostek i koszulach na krutki rekaw. Mój
ksiadz podczas kazanie powiedzieł że jek to wygląd gdy kobieta przyjdzie w
blusce z dekoldem albo odkrytymi ramionam, a faceci w krytkich spodenkach
przeciesz to nie po chrzescijansku ale nasz wiara nie zalezy od tego jak sie
ubieramy tylko od tego czy chodzimy do kościołą itp.

[Gość: w]

Kościół to nie miejsce na rewie mody. Kiedyś na kościołach zwłaszcza w mieście były tabliczki informujące, że do kościoła nie należy wchodzić w krótkich spodenkach czy w koszulkach bez ramion. Niektórzy księża nie zwracają uwagi na stój, ale to miejsce szczególne wymagające szacunku. Wyobraźmy sobie faceta stojącego za dziewczyną w obcisłej krótkiej sukience z gołymi ramionami i dekoldem. O czym on myśli? Napewno nie o mszy.

[sigrun]

Och, widzę że znów zostałam źle zrozumiana przez Święobliwych Obrońców Jakże
Świętych Praw Człowieka i Jego Własnej Niepodważalnej Wygody :-)))
Po pierwsze kościół jako świątynia, to - jak sama nazwa wskazuje - święte
miejsce i należy mu się odpowiedni szacunek. Nawet dziecko wie, że na prywatną
audiencję w Watykanie kobiety winny nosić stosowne nakrycie głowy (koronkowe
chusty) i nieważne czy jest się Hillary Clinton czy Pulcherią Popierdzielską z
domu Bździągiew.
Przykład Męża podałam jako dowód, że kiedy trzeba, to można wytrzymać oraz, że
istnieją pełne ubrania z delikatniejszych tkanin, które nadają się doskonale na
naprawdę (!) upalne dni i nie sa bynajmniej strojem plażowicza czy deskorolkowca.
Po trzecie kwestia domniemanego zrozumienia da innych. Moi teściowie też cierpią
na nadciśnienie, a przez co idzie na silne napady gorąca. Niestety od kiedy
coraz większa liczba ich gości odziana w korzuchy szczękała z zimna siedząc u
nich w salonie, zrozumieli że łatwiej jest samemu dostosować się do innych,
aniżeli resztę świata do siebie. Rozpoczęli więc odpowiednią terapię i przeszli
na dietę. Nareszcie w mieszkaniu teściów zapanowała dogodna temperatura dla
wszystkich i nie ma już przeciągów przy minusowych temperaturach i szczękania
zębami :-)))
Ergo dla autora wątku będzie chyba łatwiej przystosować się do ogólnie
panujących norm, niż naginać resztę parafianów i kościelnej tradycji do własnego
widzimisię.
Koleś nie musi przecież męczyć się w gabardynowym garniturze. Jest jeszcze coś
takiego jak bawełna, len, jedwab.

[totalna_apokalipsa]

Nawet dziecko wie, że na prywatną
> audiencję w Watykanie kobiety winny nosić stosowne nakrycie głowy (koronkowe
> chusty) i nieważne czy jest się Hillary Clinton czy Pulcherią Popierdzielską z
> domu Bździągiew.

Zupełna nieprawda...Zwyczaj ten obowiązuje tylko i wyłącznie w Hiszpanii, a i
tam już zanika, tak jak łowicki strój ludowy w Polsce na weselu:P Kobieta nie
ma najmniejszego obowiązku zakładać hiszpańskiej chustki we Włoszech, jesli
pochodzi z Nowej Zelandii.

A mieszkanie teściów to ich sprawa i mogą tam mieć - 20 -scia, jeśli tak
chcą.Jakby wszyscy przyszli do teściów chlać bimber, to oni , mimo
nadciśnienia, też powinni się dostosować i pić?

[funghettino]

o audiencji sie nie wypowiem bo nie wiem ale we wloszech, hiszpani i
podejrzewam w kilku innych krajach tez nie wejdziesz do kosciola z odkrytymi
ramionami czy kolanami. bez znaczenia jakiej narodowosci jestes, jaka religie
praktykujesz czy przychodzisz na msze czy tylko turystycznie...

[totalna_apokalipsa]

Tego nie neguję. Niemniej jednak nie wiem z czego wynika owa "stosowność"
Włochów, ograniczjąca się tylko do ubioru w kościele, bo najbardziej,
przepraszam za wyrażenie," o.s.r.a,n,y,m" zabytkiem jaki widziałam w zyciu
było ...Koloseum, jakby tam od kilku miesięcy nikt nie sprzątał. I to mi już
obrzydziło ten naród, który wydał może i wielkich artystów, ale za którego
manierami, sposobem zachowania i calokształtem podejscie do świata po prostu
nie przepadam. Nie generalizuję oczywiście i nie chcę ot tak , mówić o
wszystkich Włochach źle jako o nacji, ale mają na porzadku dziennym takie
zachowania, które nie mieszczą mi sie w głowie...

[funghettino]

ach, wlosi... :) dobrze ze nie bylas w neapolu, jezeli koloseum tak cie
ruszylo :) mysle ze sprawa ubioru "koscielnego" to relikt przeszlosci kiedy
wlochy byly krajem ultrakatolickim(tak jak hiszpania zreszta) kiedy to do
kosciola trzeba bylo isc w najlepszym ubraniu nie po to zeby sie pokazac (to po
mszy na spacerze :))ale po o zeby okazac szacunek...teraz moze nie jest to to
najlepsze ale zawsze schludne i odpowiednio zakryte...az dziwne ze u nas w
kraju nie ma takiej wrodzonej tradycji...

[sigrun]

Po pierwsze, ze zbuntowanymi, kontestującymi wszelkie nakazy i zakazy
gó..arzami nie dyskutuję. Niestety Twoje dotychczasowe posty nie robią Tobie
dobrej reklamy ;-P
Odpowiem jedynie, że mylisz się i to grubo. Na prywatną audiencję do Papieża
nakrycie głowy jest obligatoryjne, na mszy w bazylice Św. Piotra już nie.
Natomiast nakrycie ramion jest powszechne w każdym włoskim i nie tylko włoskim
kościele. Jak komuś gorąco, trudno.

[totalna_apokalipsa]

Zwłaszcza jak ten gó..arz jest po 30-stce ..

Odpowiem jedynie, że mylisz się i to grubo. Na prywatną audiencję do Papieża
> nakrycie głowy jest obligatoryjne,

Nie jest. Miała je dobrowolnie, aby przypodobać się papieżowi i chyba
katolikom zona Busha i była to własnie hiszpańska, czarna koronkowa mantylka,
identyczną jaka można było zaobserwować na pogrzebie papieza u córki króla
Hiszpanii.U córki króla Hiszpanii było to jednak w pełni uprawomocnione, bo
nalezało do jej tradycji narodowej i jedynie ona miała takie nakrycie głowy na
pogrzebie papieskim. U żony Busha,to w pełni dobrowolny gest , powiedziałabym
wręcz propagandowy, jak to zwykle u Bushów, tym bardziej, że zdaje się kazdy
taki gest jest w korelacji z konserwatywną polityką Busha, która zgadza sie na
zabijanie setek ludzi w Iraku w Bożym imieniem na ustach, ale nie może zgodzić
się na aborcję itp...