jakie to niesprawiedliwe!!!!

[iron_wanienka]

u nas bluzka z zary kosztuje 60 zl a w niemczech 15 euro(1euro=4zl) czyli
wychodzi dokladnie na to samo chociaz Polacy zarabiaja 4x mniej niz
Niemcy...oswieci mnie ktos???

[ingeborg]

widzisz... wolny rynek... a potem mówią żebyśmy nie wyjeżdżali na zachód za
kasą...

[napolnoc]

Wlasnie dlatego H&M,C&A i Zara sa (poza PL) traktowane jako szmateksy, tylko w secondhandach
ciuchy sa tansze, choc i niekonieczne.
I wlasnie dlatego te szmaty sa w PL traktowane jako niemalze srednia polka, kiedy tak naprawde to
tandeta szyta na tony w Bangladeszu.

[flaminia]

napolnoc napisała:

> Wlasnie dlatego H&M,C&A i Zara sa (poza PL) traktowane jako szmateksy, tylko
w
> secondhandach
> ciuchy sa tansze, choc i niekonieczne.
> I wlasnie dlatego te szmaty sa w PL traktowane jako niemalze srednia polka,
ki
> edy tak naprawde to
> tandeta szyta na tony w Bangladeszu.


Jak w takim razie wytlumaczyc zjawisko, ze dla takiego szmateksu jak H&M
projektuja takie slawy, jak Lagerfeld, McCartney czy ostatnio Victor&Rolf???

Zupelnie nic nie rozumiem...

F.
ps.
bylas kiedykolwiek w jakiejkolwiek fabryce w Bangladeszu (czy gdziekolwiek
indziej w Azji), ze tak sie wypowiadasz? Wierz mi, wiekszosc europejskich
zakladow tekstylnych nie dorownuje standartom tych fabryk, w ktorych szyje
przykladowo taki H&M w Azji:-)
A jezeli chodzi o dyskusje nt fair trade i cr to poczytaj sobie raporty np.
Oxfam.

[uasiczka]

> Jak w takim razie wytlumaczyc zjawisko, ze dla takiego szmateksu jak H&M
> projektuja takie slawy, jak Lagerfeld, McCartney czy ostatnio Victor&Rolf???
>
> Zupelnie nic nie rozumiem...

no i co z tego że projektują osoby, które podałaś jeśli materiał i wykonanie są
beznadziejne....

Szmateksy?!

[naels]

Ludzie, co wyscie sie tak czepili tego nieszczesnego H&Ma, C&A i innych Zar!?
Znalazla sie nastepna krolewna, co to tylko u Prady kupuje, bo cala reszta,
to "szmaty"! Ja kupuje sporo moich ubran w H&M juz od dobrych paru lat, rowniez
z koniecznosci - to jedna z nielicznych sieciowek w moim miescie, ktora oferuje
w miare przyzwoity asortyment ubran w rozmiarze 34-36 (poza tym w mojej
zadupnej miescinie jest akurat chyba z 10 H&Mów). Jeszcze mi sie nie zdarzylo
kupic tam czegos naprawde kiepskiej jakosci. Sadzac po kolejkach do kas,
pelnych glownie mlodych, calkiem niezle ubranych ludzi obojga plci, nie wydaje
mi sie, zeby tam kupowal jakis margines spoleczny z najnizszej polki.

Owszem, to prawda, ze w H&M, Zarze, KappAhlu, Vero Modzie czy innych
sieciowkach mozna znalezc, obok fajnych ubran, rowniez straszna tandete w
niskiej cenie. Ale na litosc boska, przeciez porzadna, profesjonalnie uszyta z
dobrych materialow rzecz musi swoje kosztowac! Czego wy sie spodziewacie,
kupujac piec razy przeceniony akrylowy sweterek za 9.99? Rzecz w tym, ze,
odpowiadajac na potrzeby rynku, wiele sieciowek oferuje, obok porzadnej jakosci
kolekcji, rowniez serie tanich gówienek jednego sezonu czy nawet jednej
imprezy. Kosztuja dokladnie tyle, ile sa warte, a na Zachodzie kupuja je
glownie nastolatki na jedno wyjscie. W Polsce te akurat serie ciesza sie
najwiekszym powodzeniem: sa tanie, wiec masa dziewczyn je kupuje, cieszy sie,
jak dzieci, ze taki swietny interes ubila, a potem narzeka, jakie to dziadostwo
te sieciowki sprzedaja...

[napolnoc]

Nie chodzi o to by zamiast do H&M, w Pradzie czy Donnie sie ubierac :)
Jest przeciez mnostwo "sklepow" pomiedzy.
H&M to tania masowka, Aldi wsrod odziezy, idealny dla niedofinansowanych nastolatek a nie dla
powaznych pan z biura. Po prostu chodzi o to by nie wpadac w zachwyt nad odziezowym fast foodem.
A co slawne nazwiska tam robia? Proste, od dawna wiadomo, ze nastolatki (w raczej bogatszych
panstwach) maja kieszonkowe w wysokosci budzetu ministerstwa edukacji w Zambii, wiec kasa jest
warta swieczki. Coz szkodzi Stelli zaprojektowac jakis sweterek dla masowki, niech sie "dzieci" ciesza,
ze cos od projektanta maja, a przy okazji utrwali sie nazwisko u przyszlej klienteli.

[zettrzy]

> A co slawne nazwiska tam robia? Proste, od dawna wiadomo, ze nastolatki (w racz
> ej bogatszych
> panstwach) maja kieszonkowe w wysokosci budzetu ministerstwa edukacji w Zambii,

te nastolatki nie kupuja w H&M - co prawda jeden miesci sie przy 5th Ave. czyli
adres super duper, ale trudno tam wypatrzec "lepszych klientow"; natomiast jest
to sieciowka o niewiarygodnej masie sprzedazy, wiec wielcy projektanci robia to
co wielcy projektanci zaczeli juz dawno, kiedy nazywalo sie to "pret-a-porter"
- nabijaja sobie kase aby miec czym finansowac artystycznie lepsze, ale
totalnie nierynkowe i jadace na permanentnej stracie kolekcje haute couture

[sabna]

bardzo male masz pojecie o zagranicy.

[nessie-jp]

Bywa gorzej. Buty z Deichmanna, które u nas kosztują 100 zł, w niemieckim
Deichmannie były za 80 zł po przeliczeniu z EUR. :(

A co dopiero powiedzieć o kosmetykach i perfumach, które nie dość, że droższe u
nas, to jeszcze obłożone akcyzą...

[nie-niebieska]

akcyza zostala zniesiona
inna sprawa, ze ceny pozostaly takie same!

AKCYZA jak najbardziej jest!

[nessie-jp]

Akcyza NIE została zniesiona! Rząd nasz miłościwie panujący postanowił, że
jednak nie i już :(
gospodarka.gazeta.pl/podatki/1,25044,3651093.html
Jak zwykle rząd narobił mnóstwo szumu o tym, jak to obniża i likwiduje i
ułatwia, po czym wszystko zostało po staremu. A niech ich wszystkich kaczka
kopnie, o. :(

[foamclene]

niemiec sie nie opierdziela, jest specjalista,
sila wykwalifikowana dlatego zarabia 4x wiecej
gdyby polacy pracowali w polsce tak jak pracuja poza granicami kraju moze
ruszylibysmy do przodu ;)

[miska_malcova]

pozwole sie z Toba nie zgodzić. Też się nie opierdzielam, jestem specjalistą, a
zarabiam żenujaco mało

[foamclene]

sa wyjatki :)
ja np opierdzielam sie ale jak juz zarabiam to bardzo duzo ;)

[miska_malcova]

ja niestety pracuję w budżetówce, ale przynajmniej robote mam satysfakcjonującą

[silencia22]

nie masz sie czym chwalić foamclene:>>

[foamclene]

tez tak sadze
czasem nawet wsydze sie brac tak duze pieniadze za swoje lenistwo ;)

[sabriel]

Boże co za głupota aż ręce opadają.

[h.e.r.m.i.o.n.a]

Tu nie ma nic do wyjaśniania. Tak po prostujest i już. Tęż bym chciała żeby
było inaczej. każda z nas by chciała.

[cioccolato_bianco]

ogolnoeuropejskie sieciowki maja +/- stale ceny wszedzie. inna rzecz, ze w np
niemczech kupowanie w zarze to nie jest zaden luksus, a u nas jednak dla ogolu
spoleczenstwa (!) ciagle tak.

[nie-niebieska]

zara jak zara, ale ciagle dziewczyny na tym forum zachwycaja sie ciuchami z H&M
lub C&A co na zachodzie jest zazywane wdziecznie 'szmaciarnie'

[annie_laurie_starr]

Naprawde maja takie same ceny czekoladko? Ja niedawno czytalam w Wall Street
Journal, ze Zara w Hiszpanii jest tansza o kilkanascie do kilkudziesieciu
procent niz w innych krajach.

[nie-niebieska]

nie jestem czekoladka, ale ci odpowiem
maja nizsze ceny w hiszpani
inna hiszpanska firma mango tez ma nizsze ceny 'u siebie', wejdz na siec i porownaj

[cioccolato_bianco]

w krajach: belgia, holandia, niemcy, francja, polska - takie same, sprawdzilam
na wlasne oczy ;) nawet jesli sa roznice miedzy polska a strefa euro, to
minimalne. drozej w porownaniu do krajow z euro bylo na wyspach, ale w sumie
roznica tez mala i moze wynika w wahnieciach kursow walut? nie wiem.
w hiszpanii nie bylam baardzo dawno, wiec trudno mi sie wypowiadac.

ps. jak ktos kupuje w vero moda, to moze popatrzec na metke, tam sa ceny dla
roznych panstw - ta sama bluzka potrafi w belgii kosztowac np. 20 euro, a w
holandii 18 ;))

[smigol0]

Kupuje w Vero Modzie....ale trzeba pamietac o tym ze te metki to tylko
przykladowe ceny..,i wcale sie to nie odnosi do rzeczywistosci..trzeba jeszcze
pamietac o tym iz sa rozne przeliczniki w danych momentach. Jezeli chodzi o
zare to sadze iz jest to sklep drogi, i nie kazy moze sobie pozwolic na
zazkupy w nim. Natomiast wiem ze we wloszech, zima, na wielkich wyprzedazach
mozna kupic ubrania nawet do 5 razy tansze niz w polskiej zarze!! To samo
dotyczy innych sieci, czy chodzby Armaniego! mozna tam nawet kupic dzinsy za
120 złotych!! od armaniego!!

a propos zary ;)

[patyska]

15 euro za ciuch z zary to akurat, ale tylez za szmate z camaieu to gruba przesada ;)

MNG

[asiawoodstock]

Wczoraj kupiłam w Mango sweterkowy bezrękawnik z serii BASIC za 69,00 zl a na
metce cena dla Hiszpanii i Portugalii - 12,90 euro, w przeliczeniu wychodzi ok.
51 zl

[nie-niebieska]

dlaczego nie zamawiasz przez internet?

[asiawoodstock]

A można tak ? Nie wiedziałam.

[ally]

np. jeśli chciałabym zamówić coś w promodzie, za przesyłkę zapłacę chyba 25
euro. jakbym mieszkała w niemczech, płaciłam 5 albo 8, dokładnie nie pamiętam

[nessie-jp]

Może należało polecieć do kantoru, wymienić PLN na EUR i przy kasie zapłacić
12,90 EUR :)) No, bo skoro taką cenę podają na metce??

[krakoma]

[moniqep]

Nie jestem modna,nie chadzam czesto po super "firmowych" sklepach ale takiej
tandety i brzydoty jak w H&M (w Polsce) dawno nie widzialam.

H&M

[annie_laurie_starr]

nigdy nie bylam w H&M w Polsce, ale bylam w Szwecji i nie ukrywam, ze to co
widzialam bardzo mi sie podobalo. Modne ciuchy po przystepnych cenach Jakosc
srednia, ale te ciuchy za dwa lata nie beda modne wiec nie bedzie zalu wyrzucac
czy oddac biednym.

[czarna1232]

annie_laurie_starr napisała:

> nigdy nie bylam w H&M w Polsce, ale bylam w Szwecji i nie ukrywam, ze to co
> widzialam bardzo mi sie podobalo. Modne ciuchy po przystepnych cenach
Jakosc
> srednia, ale te ciuchy za dwa lata nie beda modne wiec nie bedzie zalu
wyrzucac
>
> czy oddac biednym.

Dokladnie, tak jest. W Szwecji H&M sa poprostu na kazdym rogu, do jakiego CH
nie poszłam to same H&M-y i CUBUS-y, chyba tylko w NK sa inne sklepy ale tez
inne, odpowiednie ceny. Słyszałam od kilku Szwedow ze prawie wszyscy ubieraja
sie w H&M, Zarze itp. No nie wiem, ale mi sie podobaja jak sa Szwedzi ubrani,
poza kilkoma "oszołami", ktorych mozna spotkac czasami na ulicy :)
Podoba mi sie u tych ludzi to, ze jak ktoś jest inaczej ubrany - odwazniej- to
nie ma spojrzen innych typu "co ta idiotka na siebie włóżyła" i obgadywania.
Każdy nosi to co lubi a ze wyglada innaczej nikogo to nie dziwi. Pełna
tolerancja.

[annie_laurie_starr]

Czarna - mnie tez podobal sie ubior Szwedek. Moze wyglosze teraz herezje, ale w
tym roku Sztokholm zrobil na mnie wieksze wrazenie pod wzgledem modowym niz
Paryz.

[dakota77]

Ja jestem ciuchami Szwedow bardzo zachwycona:). Maja fajne wyczucie stylu.

[ala1986]

No niestety. Wydaje mi się, że oceniając czy coś jest dolną półką (jak wy to
nazywacie - szmaciarnią) czy lepszą bierze się pod uwagę relatywne ceny. U nas
też jest wiele masówek, które mają niskie ceny (np. butik) i są uważane za
kiepskie sklepy, ludzie z wyższymi dochodami raczej tam nie zaglądają. Dla nas
H&M niestety jest z tych średnich - żadna Prada ale lepszy niż bazarek. Wcale
się nie dziwię, że ciuchy C&A, Zary itp. u nas są uważane za lepsze. Jakby na
zachodzie mieli takie ceny jak u nas (czyli np. coś z H&M co u nas jest za 80
zł, w Anglii by kosztował 80 funtów - bo tak właściwie powinno się przeliczać
biorąc pod uwagę zarobki) to też by na to inaczej patrzyli. To samo wspomniany
wcześniej butik - gdyby postawili go gdzieś w biednym kraju to też pewnie byłby
przywilejem bogatszych.

[nie-niebieska]

widze, ze masz skolonosci socjalistyczne i nie slyszalas o zjawisku wolnego rynku

[m_ze_wsi]

A dlaczego za marynarke river island w angli place 45 funtow czylo ok 260 zl a
za ta sama marynarke w polsce trzeba zaplacic 400zł?pani w sklepie oswiecila
mnie ze to koszty transporu itp. hahah dobre sobie.roznica w cenie jak dla mnie
spora. o roznicy w zarobkach nie wspominajac...

[sumire]

nie, to po prostu nasza dziwaczna moda robienia marek ekskluzywnych z fajnych, ale przeciętnych. w UK River Island to sklep jak każdy inny i rzeczywiście jest jakby taniej, niż u nas...

[tralalumpek]

to dobrze ze chociaz na koszty transporu zwalial wine
ja kiedys w jakim krakowskim sklepie/butiku spytalam co jest powodem tak
wysokiej ceny kostiumu ktory ogladalam marki 'krzak' (nazwe marki ktos gdzies
ostatnio uztyl :), nawiasem mowiac kostium brazowa z granatowa podszewka! a
pani mi rozbrajajaco odpowiedziala ze to polska marka a kostium byl szyty na
zachodzie! stad ta cena

[ala1986]

nie-niebieska napisała:

> widze, ze masz skolonosci socjalistyczne i nie slyszalas o zjawisku wolnego
ryn
> ku

Wypraszam sobie. O wolnym rynku wiem na pewno więcej niż ty (nie mam zamiaru
tłumaczyć dlaczego) ale przyznasz sama, że polski rynek jest zupełnie inny niż
zachodni. U nas np. żywność jest tańsza (chociaż biorąc pod uwagę zarobki
pewnie na to samo wyjdzie) a ubrania dużo droższe. I nie powiesz mi,
że "szmata", którą możesz kupić na bazarku za 10 zł i "szmata" ale kupiona w
markowym sklepie, to to samo. To jest inny produkt! Cena ma znaczenie. W Polsce
nikt ze średnią krajową (2400 zł) nie kupiłby torebki za 6000 zł, a w Anglii
taką samą za 1000 funtów (przy zarobkach np. 1500 funtów), czemu nie? Kupiłabyś
(chociaż raz w życiu) torebkę za 2/3 pensji wiedząc, że jest markowa? Ja tak
ale w Polsce za 2/3 pensji nie kupi się oryginału. I to jest właśnie ta różnica.

[ala1986]

Zauważ też, że w Polsce wolny rynek nie jest jeszcze aż tak rozwinięty jak na
Zachodzie.

[magdaksp]

niby tak ale ostatnio przyszly do hama dwie islandki izrobily zakupy dzieciecych
ciuchow za jakies 3 tysiace bo stwierdzily ze unich w islandii zaplacilyby
conajmniej 50%wiecej

[nie-niebieska]

niezle, ciekawe czy im sie skalkuluje jak dodadza doplate na nadbagaz
choc moze zaloza mini i wysokie obcasy to jakis pan sie zapatrzy ;) i jeszcze
zaproponuje klase biznes!

[tralalumpek]

bylam na islandii 2 razy ale nie zauwazylam zeby tam byly tak drogie rzeczy

[kadarkaa]

Ależ wszystko jest niesprawiedliwe... Samochód w Unii kosztuje powiedzmy 15 000
euro, czyli mniej więcej, upraszczając, jakieś 15 minimalnych pensji. Komputer
to jedna pensja. 1,7 kg ostryg = 10 euro. Kilogram wołowiny 11 euro. A w
Polsce? - wszystko oprócz pensji x 4 conajmniej. Tylko ceny mieszkań są mniej
więcej proporcjonalne.

Czy to jest wina zagranicznych koncernów, czy może polskiej polityki, polskich
polityków, polskich wyborców, polskiej mentalności, polskich realiów? Siła
nabywcza pieniądza jest jaka jest (polecam coroczne raporty "Polityki" ) i
porównywanie tu Polski z krajami Unii jest po prostu absurdem.

[tralalumpek]

absuredem jest twoj wpis, jakie auto kosztuje na zachodzie 15.000 euro?
komputer to jedna pensja? jaki komputer?
e takie farmazony ze szkoda odpisywac

[napolnoc]

Komputer w Holandii mozesz dostac za darmo :) Tak samo jak tv czy system nawigacji. Wystarczy, ze
wezmiesz kolejny telefon kom. (oczywiscie za darmo) z abonamentem za 15 euro. Ja sobie wzielam
IPoda bo kolejnego kompa nie potrzebowalam :)

[tralalumpek]

powalilas mnie swoja wypowiedzia, otoz kazdy ma inne podejscie do jakosci
narzedzi ktore uzywa, dla jednego komputer 20-letni,wygrzebany na smietniku
bedzie objawieniem a dla kogos innego nie
to co jest dawane jako dodatek do zameldowania jest czyms co sie chce
najczesciej sklep pozbyc, relacje nie pasuja i jest niemozliwym zeby sklep
dawal dobre/drogie urzadzenia, ekonomia nie pasuje

[kadarkaa]

Tu sobie zobacz komputery - nawet za mniej niż jedną pensję:
tiny.pl/rhq7
A auta od 11 000 np. tu:
www.aramisauto.com/
I niech będzie na Twoje, niech to będzie nawet 20 000, to i tak jest 20
najniższych francuskich płac. A 80 000 zł to ile polskich średnich? 30? Takie są
fakty, i nie masz się co oburzać.

[nie-niebieska]

zalezy zalezy zalezy: jaki samochod, jaki komputer, czyja pensja
nie wiem kto je wolowine za 11euro za kilo, gdzie jest tak tanio?? troche
upraszczasz z tym zachodem
poza tym zjadliwa szynka kosztuje ok. 20 euro za kg, i niestety wiecej w niej
soli i wody niz miesa

poza tym jak tak wam wszytskim zle i macie wielkie poczucie niesprawiedliwosci
to co wy jeszcze robicie w tej Polsce?

[sumire]

ech, bo całe to gadanie o sile nabywczej (która notabene stale się zwiększa, więc nie jest z nami tak źle) jest średnio uzasadnione - trudno porównywać Polskę z krajami, w których wolny rynek ma znacznie dłuższą niż siedemnastoletnią historię. kiedyś z pewnością pod względem zarabiania i wydawania będziemy bliżej szeroko pojętego Zachodu ;) ale to nie jest tak hop-siup...

btw - za 15 tysiączków euro w Polsce też już można nowy samochód spokojnie kupić, przecież to ponad 40 tysięcy PLN ;)

[tralalumpek]

tak, tico jako polski samochod rodzinny

[kadarkaa]

No właśnie nic w Polsce nie robimy. Mieszkamy za granicą. Choć szczerze
wolelibyśmy przyzwoicie zarabiać i wydawać w kraju.

[marialu]

coz, na tym polega biznes. Zeby uzmyslowic sobie skale zysku (dot. rynku USA) to
wyobrazcie sobie ze towar sprzedawany przykladowo (zabawka) z Walmarcie za cene
14,95 USD jest wart... 0.95 USD (material i chinska robocizna).To samo dotyczy
ubran. Wiekosc markowych ciuchow, ktore trafiaja do sklepow (outletow) np.
TJmaxx, Target w cenie ok 10-15 USD ma na merce wbite ok 80-150 i bardzo latwo
mozna wytargowac znizke 50%(od tych 10 dolcow):)))). I wszystkim sie to oplaca.
Ostatnio kupilam sweter (oczywiscie bez uszkodzen czy plam) z Zary za ...3 USD :)))