ekologiczna odziez/buty,paski....

[tralalumpek]

czytam czesto o ekologicznych butach na forum i chcialybym sie
dowiedziec co maja one z ekologia wspolnego, dlaczego niektore panny
tak zawziecie tylko ekologiczne a nie skorzane buty nosza
rozumiem ze ekologiczne jest krowie lajno a nie nawozy sztuczne,
rozumiem ze ekologicznie jest np wysypanie sciezki czy kolka wkolo
drzewa a nie wylanie betonu....ale co ma plastik, cerata czy inne
sztuczne tworzywo z ekologia wspolnego?
(pomijam tutaj tematy zdrowia i alergii na te cudna ekologie
plastikowa)

[szalona_wiewiorka]

To az tak trudno sie domyslic ze chodzi o zwierzaki? Ze niektorych osob nie bawi
zabijanie zwierzat dla ich skór na torebki buty paski czy futra?

[malange]

Trudno - dla mnie to tez nie jest logiczne.

Ekologiczne = Naturalne (a zwierzaki i ich "części" to natura), skóra to
naturalny surowiec.

Więc jak plastikowe buty mogą być ekologiczne?

[eith]

Ze niektorych osob nie baw
> i
> zabijanie zwierzat dla ich skór na torebki buty paski czy futra?

mnie nie bawi podpalanie kotom ogonów i kopanie psów na ulicy przez głupich
smarkaczy (i nie tylko) a nie zabijanie zwierząt, żeby wykorzystać ich skórę na
buty.
Nie popieram zabijania lisów żeby tworzyć z nich drogie futra dla zaspokojenia
zachcianek niektórych osób, ale zabijanie zwierząt dla otrzymania ich skóry
(albo właśnie futra) jest tak samo naturalne jak zabijanie ich po to, żeby je ZJEŚĆ.
Nie popadajmy w paranoję - taka jest NATURALNA kolej rzeczy.

[iluminacja256]

Ok, a niektórzy ani nei ejdza zwierząt, ani ich nie nosza i to też
trzeba zrozumieć.

[monalajza]

MIalam jedna pare butow teoretycznie-ekologicznych.
Nigdy wiecej.

Bede nosic nieekologiczna(whatever) skóre

Paski moga sobie byc jakie chca bo i tak nosze sporadycznie;)

ja jak zwykle

[disa]

po raz setny napisze, ze bylabym gotowa zabic zwierze wlasnorecznie zeby sie w nie ubrac ;D

[pinkpanther]

disa napisała:

> po raz setny napisze, ze bylabym gotowa zabic zwierze wlasnorecznie zeby sie w
> nie ubrac ;D
>
>

to zrób sobie ciuszek z pieska.

[disa]

prawie Ci sie udal dowcip PRAWIE ;]
Futro psow nie nadaje sie na odziez ;D
ale rozumiem, ze to co napisalas mialo byc wielce zabawne... wiec
HA HA HAAAAAAAAA

[monalajza]

dziwna jestes

[edavenpo]

disa napisała:

> prawie Ci sie udal dowcip PRAWIE ;]
> Futro psow nie nadaje sie na odziez ;D
___

Zdziwilabys sie. Importy z Chin z wykonczeniem z futra - ubrania zabawki etc
zdarzaja sie z futra psiego i kociego. POkazaly to wyrywkowe testy - futro
rzekomo krolicze okazuje sie futrem psim lub kocim.

Jak traktowane sa w Chinach psy i koty nie bede tlumaczyc bo jedno ze sporo osob
wie, a drugie ze nie chce epatowac drastycznymi obrazkami. Jak zobaczylam
reportaz w BBC na ten temat to snilo mi sie to po nocach.

Wystarczy wklepac w Google dog, cat, china fur trade i dostaniesz na ten temat
mnostwo artykulow.

[sankanda]

slyszalam, ze w Zakopanem mozna kupic kozuszek z owczarkow
podhalanskich. prawda to ?

[sumire]

nie wiem. mam nadzieję, że to durna plotka. ale może tym idiotom od
niedźwiadka też się zachciało ładnego futerka.

[sankanda]

chodzi ci o tego zamordowanego przez "bohaterskich" turystow ?

[sumire]

ychh... rozumiem, że lubisz futra i nie mam nic przeciwko, ale jeśli
ten akurat tekst miał być zabawny, to nie wyszło.

[disa]

Nie, to nie zart.
Nie mialabym z tym problemow

[myszmusia]

trzeba by to po prostu inaczej nazywac. Bo z ekologią produkcja tych plastików nie ma nic wspólnego

[pieczyste]

No w sumie to racja. Te "ekologiczne" buty będą się rozkładać 'dobrych parę lat'
na wysypisku.

[khumbamelala]

parę?! pareset chyba. cieńka plastikowa torebka rozkłada się 200-300
lat, więc co dopiero mówić o plastikowych buciorach.

[pieczyste]

Nie chodziło mi dosłownie o kilka lat, stąd ''

futra z lisa

[daggy4]

to okreslenie utarlo sie nie za przyczyna tego forum :)))
przy okazji powiem, ze widzialam program dokumentalny o lisach,
ktore b.dobrze dobrze przystosowaly sie do zmian w srodowisku
spowodowanych rozrastaniem sie aglomeracji miejskich i ich POPULACJA
ROSNIE.

[daggy4]

w zwiazku z tym uzywanie lisich futer do produkcji plaszczy itd. nie
bedzie niczym zdroznym, bo i tak trzeba bedzie je odstrzelac z
powodu ich nadmiaru.
w kazdym razie w tym programie mowili, ze o 5rano mozna zobaczyc w
rzymie lisy grasujace po smietnikach.

[myszmusia]

LIsy nie - ale stadko kilku dzików widziałam dwa dni temu o godzinie piętej rano jak byłam na spacerze z psem na łące koło swojego domu:-)

[daggy4]

a z dzika cos sie robi??
ja widzialam tylko skory w "domkach mysliwskich" na podologach,
scianach itp....

[naels]

Dzika sie je, podobno dobry jest :-)

[daggy4]

jadlam, potwierdzam, ze dobry

[eirenne]

dzik jest przepyszny! :)

[disa]

na torebke chyba mozna ;D i pewnie jakies buciki tez by sie dalo zrobic ;D

[siog]

a ja nawet mam lisa na swojej ulicy:) i spotykam go wieczorem i w nocy... w
Dublinie to normalka bardzo duzo lisow mieszka w miescie

[carnivore69]

Wlasnie wrocilem z obiadu (no, moze nie bezposrednio). W karcie byl wybor win
zwyklych (regular) oraz organic. Pani kelnerka zapytana czy owe nie-organic sa
naprawde synthetic nie potrafila niestety udzielic twierdzacej odpowiedzi. Czyli
futra nieekologiczne sa de facto w tym samym stopniu ekologiczne co
nieorganiczne wina - organiczne.

Pzdr.

[edavenpo]

carnivore69 napisał:

> Wlasnie wrocilem z obiadu (no, moze nie bezposrednio). W karcie byl wybor win
> zwyklych (regular) oraz organic. Pani kelnerka zapytana czy owe nie-organic sa
> naprawde synthetic nie potrafila niestety udzielic twierdzacej odpowiedzi. Czyl
> i
> futra nieekologiczne sa de facto w tym samym stopniu ekologiczne co
> nieorganiczne wina - organiczne.
>
> Pzdr.
___



Jedna z kilku definicji organic wg OD

2. The term organic foods refers to ‘organically grown foods’, meaning plants
grown without the use of (synthetic) pesticides, fungicides, or inorganic
fertilizers, and prepared without the use of preservatives. Foodstuffs must be
grown on land that has not been treated with chemical fertilizers, herbicides,
or pesticides for at least three years. Organic meat is from animals fed on
organically grown crops without the use of growth promoters, with only a limited
number of medicines to treat disease, and commonly maintained under traditional,
non-intensive, conditions. In the EU, foods that are labelled as organic must
carry the name of the organization certifying their organic status.


Taka natura jezyka angielskiego ze opisowosc jest poswiecona na rzecz
zwiezlosci. Mozna byloby miec w karcie: wines from organically grown grapes ale
ze organic jest szeroko przyjetym okresleniem wiec nie widze dlaczego mieliby to
tlumaczyc. Twoje przepytywanie Bogu ducha winnej kelnerki mogloby byc odebranie
jako czepialska pretensjonalnosc - postrzegana w UK, jako 'gorsza od faszyzmu' ;-)

[carnivore69]

'Point taken' w kwestii faszyzowania po nieorganicznym winie ;) (wszakze fakt
ten nawiazuje do napedzanej syntetycznym paliwem niemieckiej machiny wojennej u
schylku WW2).

Pzdr.

[edavenpo]

;-)))

[zettrzy]

ja sie w zimie ubieram ekologicznie... w lisy, rysie i welne, co do
rysiow to ubieram sie ekologicznie podwojnie, bo to sa jak sie
okazuje straszne szkodniki, ich populacja bez przerwy rosnie, i np.
w Montanie czy Oregonie po prostu strach wyjsc z domu bez spluwy, bo
te dranie atakuja ludzi, nie mowiac juz o zwierzetach domowych

aaa, bardzo lubie takze ekologiczny jedwab, oraz bawelne

[heros271]

co do
> rysiow to ubieram sie ekologicznie podwojnie, bo to sa jak sie
> okazuje straszne szkodniki, ich populacja bez przerwy rosnie,

tak, w Polsce 200 osobników na wolności, to rzeczywiście klęska urodzaju, medale
tym co powybijaja trzeba dać...

[keepersmaid]

To jest tak zwane pomieszanie pojec.
Z punktu widzenia smieci/recyclingy itp. rzeczy skorzane sa duzo bardziej
ekologiczne, bo raz, ze sa trwalsze w uzytkowaniu (na ogol), a dwa rozkladaja
sie naturalnie na wysypisku, albo nadaja sie do recyclingu jako vintage czy laty
skorzane...
Jedyna nieekologicznosc moze byc spowodowana przez chemikalia uzywane do
garbowania/farbowania skor.

[katinkova]

Pojęcie "skóra ekologiczna" jest tworem marketingowym i mija się generalnie z
prawdą.

To prawdziwa skóra jest bardziej ekologiczna, ponieważ jest materiałem
trwalszym, a zarazem ulegającym szybciej biodegradacji. Kupno i noszenie jednej
porządnej skórzanej torebki czy butów zdecydowanie szkodzi mniej środowisku, niż
kupno zamiast tego pięciu "ekologicznych" par i wyrzucenie ich po jednym sezonie.

Po drugie, o ile futro rzeczywiście jest niekonieczną fanaberią, ponieważ można
je zastąpić dobrymi płaszczami wykonanymi z innych naturalnych produktów, np.
wełny, to jedyną alternatywą dla skóry naturalnej są wyroby poliwęglanowe
tworzywa sztuczne (czyli de facto pochodne ropy naftowej, chociaż jakby sie
uprzeć to ropa naftowa w końcu też jest pochodzenia naturalnego).

Kolejna sprawa, to to, że zwierzęta z których skóry wykonuje się buty, paski,
torebki czy portfele, to zwierzęta które najczęściej zostały przeznaczone na
ubój dla mięsa (odwrotnie niż np, norki, które są hodowane tylko i wyłącznie dla
futra), a skóra z nich jest niejako "odpadem", który wykorzystuje sie w
przemyśle odzieżowym i galanterii.

Więc zjadając mięso, już "zabiłyście" to zwierzę, przed którego skóry noszeniem
się wzbraniacie.

Podobnym kłamstwem jest jakoby plastikowe opakowania były bardziej ekologiczne,
niż papierowe, bo żeby wyprodukować papierowe, wycina się lasy. Papier jest
bardziej ekologiczny niż plastik! Pod warunkiem oczywiście, że na miejsce
wyciętych lasów sadzi się nowe. Las odrośnie w ciągu 80-100 lat, tony
plastikowych śmieci będą szpecić naszą planetę przez wiele setek lat!

Oczywiście, najbardziej ekologicznym wyjściem jest kubek ze szkła lub ceramiki,
którego będziemy używać przez wiele lat, nie przyczyniając się ani do
zaśmiecania naszej planety, ani wycinania drzew :)

[pinkpanther]

katinkova, podpisuję sie rękami i nogami pod tym, co napisałaś. Nie jem mięsa i
nie noszę futer, ale też irytuje mnie nazywanie nieskórzanych wyrobów
"ekologicznymi". Tak jak pisały dziewczyny wcześniej, są one nietrwałe , a ich
rozkład na wysypiskach potrwa pewnie kilkaset lat.
Buty kupuję albo skórzane, albo z tkanin (na lato), ale torebki czasami kupuję
ze sztucznej skóry, bo na prawdziwe skórzane nie zawsze mogę sobie pozwolić.

[naels]

Widzac, ze watek sie caly czas rozwija, i nie umiera smiercia
naturalna tudziez administracyjna, dorzuce swoje 3 grosze i odpowiem
ci Tral nastepujaco:

W zeszlym roku wkurzylam sie w koncu na te jalowe i bezproduktywne
dyskusje na modzie, i zadalam moim studentom taki wlasnie projekt -
porownanie wplywu sztucznych i naturalnych futer na srodowisko
naturalne. Wyniki, w baaardzo duzym skrocie i uproszczeniu, byly
mniej wiecej nastepujace: jezeli chodzi o sam etap produkcji obu
typow futer, roznica jest niewielka na korzysc futer sztucznych.
Owszem, sa produkowane z nieodnawialnych materialow z ropy naftowej,
ale z drugiej strony garbowanie skor naturalnych czesto odbywa sie w
biedniejszych krajach, gdzie nikt sie nie przejmuje toksycznoscia
chemikaliow. W dodatku te naprawde ekskluzywne futra bardzo duzo
jezdza po swiecie, bo na swiecie sa bodajze tylko 4 gieldy takich
skor. Powyzsze argumenty przemawialyby wiec za sztucznymi.

Sytuacja sie jednak zmienia, kiedy wezmie sie pod uwage nie tylko
etap produkcji, ale caly tzw. cykl zyciowy. Naturalne futra to z
reguly artykuly mniej lub bardziej luksusowe - maja bardzo wysoka
trwalosc, sa drogie, wiec ludzie o nie dbaja. W rezultacie o ile
sztuczne futerko wytrzymuje przewaznie raptem kilka sezonow, o tyle
futra naturalne przekazuje sie czasami z pokolenia na pokolenie!
Wplyw na srodowisko "rozlozony" na lata uzywania jest wiec duzo
mniejszy dla futer naturalnych.

Podsumowujac - jesli ja mialabym wybierac, to ze wzgledu na
srodowisko kupilabym wlasnie futro naturalne z jakiegos pospolitego
zwierzecia, lisa hodowlanego, krolika albo owcy. Najchetniej od
jakiegos lokalnego producenta, zeby zmniejszyc koszty transportu,
poza tym w Europie obowiazuja w miare przyzwoite normy uzywania
srodkow chemicznych i gospodarki odpadami. Dbalabym o nie, tak, zeby
je nosic latami, a na koncu oddac komus lub sprzedac.

[carnivore69]

I z tego samego powodu lepiej wybrac bmw ze skorzana tapicerka niz
"ekologicznego" poloneza z derma na siedzeniach ;)

Pzdr.

[tralalumpek]

:)))))))))))))))))))))))))))))

[malp4]

... nigdy nie widziałam butów, pasków, kurtek ze SKÓRY lisa,
szynszyla czy innego włochacza.
zazwyczaj robi je się ze skóry cięlęcej ... tych cielaków które
zjadamy na obiad i w związku z róznymi innymi okazjami.

o co to tyle draki ?