Pani MJW, panowie Litwinski i Wijas

[rrado]

co pani i panowie na pomysl polaczenia wyborow do parlamentu europejskiego z
referendum w sprawie odwolania mariana jurczyka?
pozdrawiam rado

[absztyfikant]

Jurczyka nie lubimy, ale to zly pomysl. Dlaczego ? Bo tak. Cos takiego
odpowiedza. Zobaczysz.

[rrado]

absztyfikant napisał:

> Jurczyka nie lubimy, ale to zly pomysl. Dlaczego ? Bo tak. Cos takiego
> odpowiedza. Zobaczysz.

zobaczymy. ale prosze cie zebys w tym watku nie czepial sie mjw to watek ponad
podzialami. pozdrawiam rado

[absztyfikant]

Nie moge tego obiecac. A jak znowu napisze, ze Jurczykowi nalezy sie mieszkanie
w prezencie od miasta ?

[rrado]

absztyfikant napisał:

> Nie moge tego obiecac. A jak znowu napisze, ze Jurczykowi nalezy sie
mieszkanie
>
> w prezencie od miasta ?

please pochamuj sie tutaj jesli referendum poprze odnowa sld i popis to sprawa
wygrana. pozdrawiam rado

[absztyfikant]

Dobry dowcip:)) Niech ci bedzie. Obiecuje pohamowac swoja zapieklosc.

[donald13]

macie obaj rację, odwołać oczywiście trzeba ale chyba mam szybszy i
skuteczniejszy sposób na odwołanie mariana,

[Gość: Ana]

karabin snajperski?

[arkadiusz_litwinski]

Gość portalu: Ana napisał(a):

> karabin snajperski?

Co najmniej dobry sztucer ;)

rrado i absztyfowi juz pieką dupska...

[Gość: WWO]

Litwinski

[Gość: li-put]

Pan Litwiński miał przekazać radnym pismo w sprawie podania M.J. do
prokuratora. Jestem ciekaw czy to zrobił? Z tego co wiem, to nie. Na wyjątkowej
sesji Rady Miasta nie ma możliwości wprowadzić do porządku obrad tego tematu, a
porządek obrad nie przewiduje uchwały kierującej M.J. do prokuratora. To wynika
z regulaminu RM. Jestem ciekaw czy to czasem nie jest propagandowa zagrywka PO?

[rrado]

up

[arkadiusz_litwinski]

Co do połączenia wyborów "europejskich" z referendum "prezydenckim":

Zgodnie z przewidywaniem Absztyfikanta odpowiedź nie będzie krótka, ale mam
nadzieję, iż jasna. Za połączeniem tych głosowań przemawia niewątpliwie
argument ekonomiczny (mniejsze koszty organizacyjne), a także większe
prawdopodobieństwo uczestnictwa odpowiedniej części obywateli Naszego Miasta.
Należy sobie jednak zadać pytania: Jaki będzie jego rezultat? Jak Prezydenturę
Jurczyka oceniają Szczecinianie, zwłaszcza Ci którzy uczestniczą w wyborach?
Absztyfikant sygnuje dość często swoje wypowiedzi celnymi, ponadczasowymi
tezami-zawołaniami. Słusznie, "Więcej światła". Zostawmy kwestię lubienia lub
nielubienia p.Jurczyka , choć wielu wyborców takimi przesłankami się kieruje.
Wyborcy to nie tylko my uczestnicy tego forum, czytelnicy Gazety gdzie
dominuje jednoznaczna ocena Jurczyka i wola uzyskania lepszego Prezydenta.
Każdy z nas, żyje tu i teraz, miewamy przecież możliwość przekonania się na
własne oczy i własne uszy, że wielu zwłaszcza starszych (zazwyczaj głosujących)
Szczecinian ma odmieny pogląd.Ich oceny nie są tak daleko idące by można było
liczyć na łatwe sukces referendum. To z kolei oznacza, że należy piętnować i
upubliczniać styl Prezydentury, jego kosztowne błędy i ryzyko popełnienia
następnych."Na tym odcinku" jest jescze wiele do zrobienia. Rzecz
przedostatnia, nie wierzę w skuteczne przeproewadzenie referendum bez
szerokiego porozumienia nie tylko w Radzie Miasta, ale też ( a może zwłaszcza)
poza nią. Jest to pytanie do liderów życia publicznego, liderów ugrupowań
politycznych, organizacji pozarządowych zwłaszcza gospodarczych: czy potrafią
działać wspólnie ( o wspólnym kandydacie na Prezydenta- następcę już nawet nie
śmiem marzyć).
Reasumując, chyba zbyt mało czasu zostało do maja, szkoda, że wybory nie
odbywają sie jesienią 2004.

Co do stanowiska o konieczności podjęcia postępowania przygotowawczego przez
Prokuraturę:


Kiedyś już pisałem, że gdy tego nie zrobimy -zarzucać się będzie krycie
sprawców, a gdy to zrobimy (projekt stanowiska ) niektórzy zarzucą nam pogoń za
medialnym rozgłosem. Wątpliwy to powód do atopromocji. Mam nadzieję, że Rada
przyjmie stanowisko bez dyskusji, w końcu każdemu z radnych powinno zależeć na
wyjaśnieniu prawdy przez kompetentny organ.Rada w ten sposób spełni obowiązek
wynikający z KK i KPK, a także stanie się stroną w postępowaniu. Zostanie nam
doręczone postanowienie o wszczęciu (lub odmowie wszczęcia) śledztwa, na które
mozna sie zażalić. Ani Regulamin Rady Miasta Szczecina, ani ustawa o
samorządzie gminnym nie zakazują wprowadzenia do porządku obrad sesji
wyjątkowej nowych projektów. Moim koleżankom lub kolegom radnym coś chyba
umkneło, niemniej serdecznie ich pozdrawiam. Projekt stanowiska został złożony
u Przewodniczącego Rady w piątek w godzinach porannych i nie jest w swej treści
kontrowersyjny.

[Gość: kolejarz]

Szanowny Panie, nie jestem radnym - w przeciwieństwie do Pana, ale potrafię
czytać Regulamin Rady Miasta - nie chciałbym tutaj użyć ponownie zwrotu "w
przeciwieństwie do Pana". Rozdz. VI par. 26 p. 3 mówi wyraźnie: Porządek obrad
tej sesji [wyjątkiwej] powinien objąć sprawy zgłoszone we wniosku o zwołanie
sesji wyjątkowej. Doskonale Pan wie, że mam rację, natomiast uważam, że jest to
z waszej strony zagrywka polityczna. Będziecie mogli, "zapominając" o RRM
powiedzieć, że radni nie chcieli poprzeć waszego wniosku. Brak dobrej woli
widać chociażby po fakcie, że nie przedstwiliście wcześniej swojej propozycji
pozostałym radnym. Zgodnie z Pana zobowiązaniem miało to być dokonane w
czwartek. To, że projekt trafia do przewodniczącego, nie oznacza, że jest
przedstawiony pozostałym radnym. Jest to zagranie podstępne, wykazujące fałsz i
zakłamanie, tak charakterystyczne dla lokalnych politykierów. Brak umiejętności
działania z otwartą przyłbicą jest między inymi powodem upadku Szczecina. Każde
z ugrupowań partyjnych prowadzi tylko swoje gierki polityczne, a sprawy
zasadnicze, ważne dla mieszkańców ma w poważaniu.

Czcigodny Kolejarzu

[arkadiusz_litwinski]

mam nadzieję, że nie nie sprawiłem Panu przykrości założeniem podyktowanym nie
tylko przez przeczucie, że jest Pan jednym z radnych Szczecina.Jeśli tak się
stało, przepraszam.Zapewniam, że czytam Regulamin Rady Miasta. Przepis o którym
Pan Wspomina dotyczy sytuacji kiedy Przewodniczący RM ma prawo nie zwołać sesji
wyjątkowej w noralnym 7 dniowym terminie i brzmi:

"Bez nadania biegu można pozostawić wniosek o zwołanie sesji wyjątkowej, jeżeli
do planowanego terminu sesji zwyczajnej pozostało nie więcej niż 14 dni.
Porządek obrad tej sesji powinien objąć sprawy zgłoszone we wniosku o zwołanie
sesji wyjątkowej."

Pańskie wątpliwości były już wielokrotnie analizowane i praktyka stosowania RRM
od już od kilku lat przewiduje możliwość uzupełniania porządku obrad sesji
wyjątkowych nie tylko projektami stanowisk, ale też projektami uchwał.
Miło mi, że poświęcił Pan trochę czasu na ten merytoryczny dialog.
Pozdrawiam.

p.s. raz jeszcze powtarzam, zakładam, że bardzo wielu radnym- niezależnie od
przynależności klubowej zależy na ustaleniu prawdy i zaniechaniu jałowych
sporów o ocenę przeszłości na forum Rady. Projekt przekazaliśmy z jednodniowym
opóźnieniem, gdyż próbowałem uzyskać dodatkowe informacje, lub kopię niektórych
akt sprawy.Niestety nie udało mi się tego uczynić.

Szanowny Panie Radny

[Gość: kolejarz]

Odpowiem Panu krótko. Mówi Pan nieprawdę. Wykonałem kilka telefonów do radnych,
którzy na stronie UM podali swoje nr telefonów i każdy z nich potwierdził moje
słowa. Dlatego traktuję Pana wypowiedzi jako "wykręcanie kota ogonem". Na sesji
wyjątkowej nie można zgłosić projektów uchwał i nie powadomiliści radnych o
swoim wniosku. Działacie politykiersko. Nie jest dla was ważna sprawa, ale chęć
zabłyśnięcia jako "sprawiedliwi". Gdzie Pan był wtedy, gdy podejmowano tę
decyzję? Każdy z nas będzie mówił swoje, ale za mną stoją fakty.

[arkadiusz_litwinski]

Gość portalu: kolejarz napisał(a):

> Odpowiem Panu krótko. Mówi Pan nieprawdę. Wykonałem kilka telefonów do
radnych,
>
> którzy na stronie UM podali swoje nr telefonów i każdy z nich potwierdził
moje
> słowa. Dlatego traktuję Pana wypowiedzi jako "wykręcanie kota ogonem". Na
sesji
>
> wyjątkowej nie można zgłosić projektów uchwał i nie powadomiliści radnych o
> swoim wniosku. Działacie politykiersko. Nie jest dla was ważna sprawa, ale
chęć
>
> zabłyśnięcia jako "sprawiedliwi". Gdzie Pan był wtedy, gdy podejmowano tę
> decyzję? Każdy z nas będzie mówił swoje, ale za mną stoją fakty.



Nie wiem z kim Pan rozmawiał, ja mówię o regulaminie, ustawie i sesji
wyjątkowej. Być może ktoś myli ją z uroczystą.W jej przypadku istotnie porządek
nie podlega głosowaniu. Za chwilę odejdę od komputera, jeśli Ma Pan ochotę
rozwijać tę rozmowę podaję nr tel. [phone] ( dostępny zresztą w Biurze
Rady Miasta dla każdego zainteresowanego).Pozdrawiam.

[Gość: stasiek]

panie radny, mimo przysłowiowego faktu, "matka porządna , ojciec porządny a syn
kolejarz", to jednak forumowicz kolejarz miał rację, "wykręcał pan kota ogonem".
To jak pan się czuje panie radny Litwiński robiąc wyborców w konia, wynika że
jest pan niewiarygodny w swoich dzialaniach i wypowiedziach !

[Gość: kolejarz]

A teraz co do propozycji referendum. Poparcie dla PO ok 23 %. poparcie dla PiS
ok 15 %, poparcie dla SLD ok 20 %. Sumując wychodzi nam ponad 50 %. Gdybyście
potrafili zawiązać wspólną inicjatywę ponadpartyjną na rzecz odwołania MJ,
zrobili wspólną akcję, wspólnie zbierali podpisy, gdyby do tego włączyć jeszcze
ludzi którzy poparli Teresę lubińską, to wygralibyście - jako wspólna, ponad
podziałami inicjatywa na rzecz ratowania Szczecina. Tylko jest jeden problem, a
właściwie dwa. Po pierwsze - nie potraficie się dogadać między sobą, a
współpraca z TL jest zagrożeniem przede wszystkim dla was. A po drugie - tylko
jedna osoba, czyli TL zdeklarowała się, że nie chce brać udziału w wyborach do
sejmu czy UE i jasno stawia sprawę, jeśli chodzi o przyszłe wybory na
prezydenta Szczecina. Pozostali traktują miasto jako odskocznię dla
dalszej "kariery" (brrr..) a jak się nie uda, to wtedy od biedy można osiąść na
funkcji w Szczecinie i czekać na dalsze wybory. Brak liderów, brak poczucia
odpowiedzialności za Szczecin, powiązania, zależności, posady, "załatwiane"
sprawy, wykorzystywanie niemocy i braku zorientowania obecnego prezydenta - oto
powód niechęci politykierów lokalnych do zmian w najbliższym czasie.

[Gość: kolejarz]

Pan interpretuje Regulamin, a nie przyjmuje zapisów w nim zawartych. A zapisy
są jednoznaczne. Proszę więc nie wciskać ciemnoty - przekonamy się o tym na
sesji 12.01. Będę oglądał z wielkim zainteresowniem w TV. A może nawet się
wybiorę... ? I opowiem na forum.

[rrado]

arkadiusz_litwinski napisał:

> Należy sobie jednak zadać pytania: Jaki będzie jego rezultat? Jak
Prezydenturę
> Jurczyka oceniają Szczecinianie, zwłaszcza Ci którzy uczestniczą w wyborach?

...

> Wyborcy to nie tylko my uczestnicy tego forum, czytelnicy Gazety gdzie
> dominuje jednoznaczna ocena Jurczyka i wola uzyskania lepszego Prezydenta.
> Każdy z nas, żyje tu i teraz, miewamy przecież możliwość przekonania się na
> własne oczy i własne uszy, że wielu zwłaszcza starszych (zazwyczaj
głosujących)
>
> Szczecinian ma odmieny pogląd.Ich oceny nie są tak daleko idące by można było
> liczyć na łatwe sukces referendum.

wlasnie rzecz jest jedynie w tym ze mlodzi ludzie ktorzy oceniaja prezydenture
jurczyka jednoznacznie negatywnie nie chodza na wybory. ale smuci mine to ze
pan nie zastanawia sie jak ich zachecic a jedynie z gory daje przewage osobom
starszym. z gory spodziewa sie przegranej. bez minimum entuzjazmu nie ma szans
na powodzenie.


To z kolei oznacza, że należy piętnować i
> upubliczniać styl Prezydentury, jego kosztowne błędy i ryzyko popełnienia
> następnych.

i tak przez nastepne trzy lata?

"Na tym odcinku" jest jescze wiele do zrobienia. Rzecz
> przedostatnia, nie wierzę w skuteczne przeproewadzenie referendum bez
> szerokiego porozumienia nie tylko w Radzie Miasta, ale też ( a może
zwłaszcza)
> poza nią. Jest to pytanie do liderów życia publicznego, liderów ugrupowań
> politycznych, organizacji pozarządowych zwłaszcza gospodarczych: czy potrafią
> działać wspólnie

no wlasnie!. w tym do pana. i pan mowi ze nie ma sensu. ze moze jakby bylo na
jesieni to bysmy sie zastanowili. ze trzeba pietnowac i czekac dalej. no jak
nie pan i popis to juz nikt sie nie ruszy. absztyfikant mial racje. (jak
zwykle?)
pozdrawiam rado

znów pytanie bez odpowiedzi?

[Gość: Ana]

nie zadziwia was nagły atak głuchoty p.jacyny-witt?

słuchaj dzieweczko....

[Gość: Ana]

...ona nie słucha...

[jedrzej_wijas]

Pomysł słuszny, ale politycznie nierealny. Lubię romantycznie uniesienia duchę,
walkę z honorem i do ostatniej kropli krwi, ale w polityce przede wszystkim
cenię sobie skuteczność.

Taka inicjatywa nie byłaby skuteczna. Trudności pojawiłyby się już przy
osiągnięciu progu ważności referendum (minimum 30%). Wynik mógłby być różny -
jeśli byłoby tak, jak podejrzewa A. Litwiński - że młodzi ludzie nie poszliby
głosować - M. Jurczyk w glorii dzierżyłby dalej ster miasta, tym faktem
umocniony. Nie mam zamiaru przyłożyć do tego ręki.

Powiedzmy sobie szczerze - radni nigdy nie podejmą decyzji o zwołaniu
referendum, jeśli nie będą mieli pewności, że referendum będzie ważne i że
będzie skutkowało odwołaniem. Dlaczego? bo straciliby mandaty i zmieniłby się
skład rady. A przecież nie chodzi o zmianę składy Rady Miasta Szczecina.

Jestem może pesymistą. Ale kiedy, jako jeden z nielicznych, wypowiadałem się
przeciw postawieniu przez M. Jurczyka socrealistycznego koszmarka, mającego
uhonorować ludziom, którym należy sie szacunek i podziw, szczecinianie, ci
młodzi, milczeli. Tak, jakby było im obojętne, jakie paskudztwa anty-estetyczne
upstrzą nasze i tak przecież nie takie urodziwe miasto, choćby w słusznej
sprawie.

Miażdżąca większość Szczecina milcząco przyjmuje prezydenturę, M. Jurczyka.
Jednostki podnoszą głos i mają rację. Mniejszość ma zawsze rację, ale z tego
nic nie musi wyniknąć, choc może.

Pozdrawiam,

Jędrzej Wijas
Radny Miasta Szczecina

PS. Tematem kształtu estetycznego Pomnika Ofiar Grudnia zajme sie na Forum, jak
ostateczny projekt wejdzie pod obrady miejskich komisji.
PS2. Pierwszy raz w 2004 jestem na Forum. Składam wszystkim Forumowiczkom i
Forumowiczom, ich rodzinom i przyjaciołom, serdeczne życzenia pomyślości i
szczęścia w Nowym Roku 2004.

[jedrzej_wijas]

przepraszam za błędy wynikające z pośpiechu

[absztyfikant]

Ha Ha Ha...

[ja_aska]

w innych gminach się nie bali!

[Gość: stasiek]

Ja_aska, w innych gminach radni reprezentują interesy wyborców, w mieście-
gminie Szczecin jak wynika z wypowiedzi "naszego wybrańca" Wijasa, tylko swój
własny. No może jeszcze krewnych i znajomych Królika, jak mawiał świętej
pamięci Melchior Wańkowicz

[rrado]

jedrzej_wijas napisał:

> Pomysł słuszny, ale politycznie nierealny.

czyli niesluszny. co to znaczy politycznie nierealny pomysl? to ze pana partia
nie widzi sensu odwolywania jurczyka?

Lubię romantycznie uniesienia duchę,
>
> walkę z honorem i do ostatniej kropli krwi, ale w polityce przede wszystkim
> cenię sobie skuteczność.

czy moze trwanie na stolku?

>
> Taka inicjatywa nie byłaby skuteczna. Trudności pojawiłyby się już przy
> osiągnięciu progu ważności referendum (minimum 30%).

chyba nie czytales pierwszego postu. po to ma to byc polaczone z wyborami do pe
zeby osiagnac 30 proc.

Wynik mógłby być różny -
> jeśli byłoby tak, jak podejrzewa A. Litwiński - że młodzi ludzie nie poszliby
> głosować - M. Jurczyk w glorii dzierżyłby dalej ster miasta, tym faktem
> umocniony. Nie mam zamiaru przyłożyć do tego ręki.

oj tak zawsze ci glupi wyborcy. wy byscie chcieli tak dobrze ale oni pojda i
spieprza. moze troche odwagi?

>
> Powiedzmy sobie szczerze - radni nigdy nie podejmą decyzji o zwołaniu
> referendum, jeśli nie będą mieli pewności, że referendum będzie ważne i że
> będzie skutkowało odwołaniem. Dlaczego? bo straciliby mandaty i zmieniłby się
> skład rady.

ciezko o bardziej szczera i zalosna deklaracje przywiazania do stolka.

> Jestem może pesymistą. Ale kiedy, jako jeden z nielicznych, wypowiadałem się
> przeciw postawieniu przez M. Jurczyka socrealistycznego koszmarka, mającego
> uhonorować ludziom, którym należy sie szacunek i podziw, szczecinianie, ci
> młodzi, milczeli. Tak, jakby było im obojętne, jakie paskudztwa anty-
estetyczne upstrzą nasze i tak przecież nie takie urodziwe miasto, choćby w
słusznej sprawie.

chodzi o pomnik grudnia 70? noo cala ta jurczykowska blazenda jest rzeczywiscie
niesmaczna ale pana formacje podejrzewam o to ze w ogole nie chcecie takiego
pominka. bo "nie wiadomo jak to naprawde bylo, rozne sa racje. wybierzmy
przyszlosc itd." wiec nie daje wam moralnego prawa do wypowiadania sie w
kwestii akurat tego pomnika.
a skoro juz o estetyce mowa. chwaili sie pan jak pan kocha prawobrzeze i ile
pan dla niego robi wysylajac mi obowiazkowa gazetke panorama 7 wliczana do
czynszu, ale czy protestowal pan gdy stawiano to szkaradztwo pt. pomnik
niepodleglej wielkiej plyty?

>
> Miażdżąca większość Szczecina milcząco przyjmuje prezydenturę, M. Jurczyka.
> Jednostki podnoszą głos i mają rację. Mniejszość ma zawsze rację, ale z tego
> nic nie musi wyniknąć, choc może.

mniejszosc ma zawsze racje. ciekawe jak na socjaldemokracje. nie wiadomo jaka
jest ocena prezydentury juczyka przez szerokie masy ludu pracujacego szczecina,
a warto by sie dowiedziec.

> PS2. Pierwszy raz w 2004 jestem na Forum. Składam wszystkim Forumowiczkom i
> Forumowiczom, ich rodzinom i przyjaciołom, serdeczne życzenia pomyślości i
> szczęścia w Nowym Roku 2004.

szczesc Boze. pozdrawiam rado

[Gość: Ana]

hmmm,po swoich ostatnich wypowiedziach p.wijas dla mnie przepadł...

dwie małe uwagi

[arkadiusz_litwinski]

1. Co przebiegu sesji.

Prosze nie mi nie przypisywać twierdzeń, których nidy nie wyraziłem. Zmuszony
jestem zacytować własną wcześniejszą wypowiedź z tego wątku, która brzmiała:

"Ani Regulamin Rady Miasta Szczecina, ani ustawa o
samorządzie gminnym nie zakazują wprowadzenia do porządku obrad sesji
wyjątkowej nowych projektów."

Nigdy nie twierdziłem, że wprowadzenie takie jest możliwe automatycznie tylko
dlatego, że ten czy ów ma taką ochotę. Nie Regulamin RM, nie ustawa o
samorządzie gminnym, lecz osobisty sprzeciw Przewodniczącego Stopyry ( jako
jednego z wnioskodawców sesji wyjątkowej) uniemożliwił włączenie do porządku
obrad stanowiska. Jemu, nie mnie należy być może zadać pytanie dlaczego tak
postąpił? Pisząc te słowa, zdaję sobię sprawę, że niektórych uczestników tego
forum to i tak nie przekona.


2. Co do referendum.

Rozumiem, choć (zapewne subiektywnie ) nie akceptuję do końca niektórych zbyt
kategorycznych ocen w rodzaju " nikt nie chce spróbować" , "gdzie indziej się
udało" itp. Relatywizowanie choć ma swoje granice, jest niezbędne. Gdzie
indziej to zanczy gdzie? W kilkutysięcznej Gminie lub małym misteczku? Tak się
skałada, że w żadnym liczącym się wielkością mieście nie prowadzono dotąd
referendum w interesującej nas sprawie. Czy to się komu podoba czy nie
następstwem niepodjęccia uchwały o referendum jest ustawowa, 12 miesięczna
karencja w rozpatrywaniu następnego wniosku w tej sprawie. Czy to się komu
podoba czy nie realia polityczno-społeczne w Szczecinie są dość specyficzne.
Rozumiem tych, którzy twierdzą,że sytuacaj JESZCZE nie dojrzała.Na marginesie
sama nie dojrzeje. Czyńmy więc wszystko by nasza wspólna ocena stała się oceną
powszechną w społeczności Szczecina ( a ta to nie tylko czytelnicy GW ).
Wypracownie skutecznego porozumienia wielu środowisk społeczno-politycznych
należy do ich liderów. Należy znać swoje miejsce w szeregu. W tak
strategicznych kwestiach będę uważnie wsłuchiwał się w głos organów Platformy
Obywatelskiej posiadających statutowe kompetencje w zakresie istotnych
zagadnień funkcjonowania Szczecina.

Od siebie mogę powiedzieć coś co wyda się wam zapewne konkretne:
Jeśli Prezydent Jurczyk złożyłby urząd Prezydenta w zamian za rezygnację z
mandatów przez Radę Miasta lub jej część jestem skłonny to zrobić.


Pozdrawiam

[rrado]

arkadiusz_litwinski napisał:

Tak się
> skałada, że w żadnym liczącym się wielkością mieście nie prowadzono dotąd
> referendum w interesującej nas sprawie. Czy to się komu podoba czy nie
> następstwem niepodjęccia uchwały o referendum jest ustawowa, 12 miesięczna
> karencja w rozpatrywaniu następnego wniosku w tej sprawie. Czy to się komu
> podoba czy nie realia polityczno-społeczne w Szczecinie są dość specyficzne.
> Rozumiem tych, którzy twierdzą,że sytuacaj JESZCZE nie dojrzała.Na marginesie
> sama nie dojrzeje. Czyńmy więc wszystko by nasza wspólna ocena stała się
oceną
> powszechną w społeczności Szczecina

i tak uplyna nam 3 lata do konca kadencji. z tego co pan napisal to nie popiera
pan referendum dlatego ze nie probowano tego jeszcze w innym duzym miescie i
dlatego ze spoleczenstwo szczecina jest na tylke ciemne ze jurczykla nie
odwola. ale oba te argumenty moze obalic jedynie proba. i nie wiem co szkodzi
popisowi sprobowac. chociaz teraz juz w sumie rozumiem ze tak naprawde nikomu
nie zalezy na odwolaniu jurczyka. albo boja sie straty stanowiska i diety albo
narazenia sie wladzy.

> Wypracownie skutecznego porozumienia wielu środowisk społeczno-politycznych
> należy do ich liderów.

no a pan kim jest? dla mnie jest pan liderem i mowi mi pan ze teraz nie, moze
jak spoleczenstwo dojrzeje itd. strach poprostu. nie chodzi mi tez o sam popis
bo wiadomo ze skonczylo by sie tak jak z uw ale myslem ze poprze to sld a pan
wijas tez gada identycznie jak pan. czyli nic z tego i to smutne ze mali
szczecinscy politycy nie sa w stanie na chwile zjednoczyc sie i zrobic cos
rzeczywiscie dobrego dla szczecina.

Należy znać swoje miejsce w szeregu. W tak
> strategicznych kwestiach będę uważnie wsłuchiwał się w głos organów Platformy
> Obywatelskiej posiadających statutowe kompetencje w zakresie istotnych
> zagadnień funkcjonowania Szczecina.

ja tez sie chetnie w nich wslucham ale te glosy niestety nie maja zadnej
komunikacji z nami czyli spoleczenstwem.

>
> Od siebie mogę powiedzieć coś co wyda się wam zapewne konkretne:
> Jeśli Prezydent Jurczyk złożyłby urząd Prezydenta w zamian za rezygnację z
> mandatów przez Radę Miasta lub jej część jestem skłonny to zrobić.

bezsens propozycja nierealna. obawia sie pan ze starci pan mandat a jurczyk
zostanie. zapewniam pana ze pan nie straci bo ludzie pana znaja i lubia a
platforma jest u szczytu popularnosci. wiec kto jak kto ale po moze tylko na
tym zyskac jesli juz rozpatrywac dobro szczecina tak politykiersko.
pozdrawiam rado

[arkadiusz_litwinski]

rrado napisał:

> arkadiusz_litwinski napisał:
>
> Tak się
> > skałada, że w żadnym liczącym się wielkością mieście nie prowadzono dotąd
> > referendum w interesującej nas sprawie. Czy to się komu podoba czy nie
> > następstwem niepodjęccia uchwały o referendum jest ustawowa, 12 miesięczna
>
> > karencja w rozpatrywaniu następnego wniosku w tej sprawie. Czy to się komu
>
> > podoba czy nie realia polityczno-społeczne w Szczecinie są dość specyficzn
> e.
> > Rozumiem tych, którzy twierdzą,że sytuacaj JESZCZE nie dojrzała.Na margine
> sie
> > sama nie dojrzeje. Czyńmy więc wszystko by nasza wspólna ocena stała się
> oceną
> > powszechną w społeczności Szczecina
>
> i tak uplyna nam 3 lata do konca kadencji. z tego co pan napisal to nie
popiera
>
> pan referendum dlatego ze nie probowano tego jeszcze w innym duzym miescie i
> dlatego ze spoleczenstwo szczecina jest na tylke ciemne ze jurczykla nie
> odwola. ale oba te argumenty moze obalic jedynie proba. i nie wiem co szkodzi
> popisowi sprobowac. chociaz teraz juz w sumie rozumiem ze tak naprawde nikomu
> nie zalezy na odwolaniu jurczyka. albo boja sie straty stanowiska i diety
albo
> narazenia sie wladzy.



To tak jak w zawodach strzeleckich, ma się określoną ilość strzałów.Nie strzela
się do skutku.Więc jeśli chce się je wygrać nalezy ustawić dobrze celownik,
odsłonić tarczę i odpowiednio złożyć się do strzału. Nie ma pytanie czy
referendum, jest natomiast pytanie kiedy i jak? Z całym szacunkiem na tym forum
raczej tego nie ustalimy.





>
> > Wypracownie skutecznego porozumienia wielu środowisk społeczno-politycznyc
> h
> > należy do ich liderów.
>
> no a pan kim jest? dla mnie jest pan liderem i mowi mi pan ze teraz nie, moze
> jak spoleczenstwo dojrzeje itd. strach poprostu. nie chodzi mi tez o sam
popis
> bo wiadomo ze skonczylo by sie tak jak z uw ale myslem ze poprze to sld a pan
> wijas tez gada identycznie jak pan. czyli nic z tego i to smutne ze mali
> szczecinscy politycy nie sa w stanie na chwile zjednoczyc sie i zrobic cos
> rzeczywiscie dobrego dla szczecina.
>
> Należy znać swoje miejsce w szeregu. W tak
> > strategicznych kwestiach będę uważnie wsłuchiwał się w głos organów Platfo
> rmy
> > Obywatelskiej posiadających statutowe kompetencje w zakresie istotnych
> > zagadnień funkcjonowania Szczecina.
>
> ja tez sie chetnie w nich wslucham ale te glosy niestety nie maja zadnej
> komunikacji z nami czyli spoleczenstwem.
>
> >
> > Od siebie mogę powiedzieć coś co wyda się wam zapewne konkretne:
> > Jeśli Prezydent Jurczyk złożyłby urząd Prezydenta w zamian za rezygnację z
>
> > mandatów przez Radę Miasta lub jej część jestem skłonny to zrobić.
>
> bezsens propozycja nierealna. obawia sie pan ze starci pan mandat a jurczyk
> zostanie. zapewniam pana ze pan nie straci bo ludzie pana znaja i lubia a
> platforma jest u szczytu popularnosci. wiec kto jak kto ale po moze tylko na
> tym zyskac jesli juz rozpatrywac dobro szczecina tak politykiersko.
> pozdrawiam rado


Chodziło mi o to że w ramach czynienia pożytku z własnego poświęcenia mógłbym
solidarnie z Prezydentam ( w tym samym momencie co on ) złożyć mandat. Ale do
takiego kroku potrzebna jest świadomość, że w życiu można też realizować się w
inny sposób niż polityczno-funkcyjny. Dziekuję Panu Bogu, że ta świadomość mnie
nie opuszcza, czego życzę również wielu innym. Drogi Rado gdyby to było możliwe
i takie proste, z chęcią wypożyczyłbym Ci na rok mandat radnego i cieszył się
z Twoich sukcesów.

Pozdrawiam

[Gość: kolejarz]

Ma Pan oczywiście umiejętność gładkiego, pustego sposobu odpowiadania na
postawione zarzuty. Niemniej zobowiązania i deklaracje bez pokrycia oraz
inicjatywy bez realizacji są Pańską domeną. Aż żal patrzeć, jak potencjał
Platformy Obywatelskiej jest w Szczecinie marnowany przez lokalnych
politykierów. Niestety - ładna buzia i gładkie słówka wystarczą dla zauroczenia
części wyborców.

stój kolejarz

[Gość: Ana]

kolejarzu,a ty dzisiaj nie pod senatem?

kolejarzu coś mi tu śmierdzi Trzosem w twoich wypo

[anaksymenes]

wiedziach

[Gość: kolejarz]

Nie, nick kolejarz jest z sufitu. I nie próbuj mnie w ten sposób
zdyskredytować, porównując do Trzosa. Musisz być związany z miastem, bo tylko
te osoby wiedzą, kim jest Trzos, i jak bardzo to porównanie jest obraźliwe.
Jestem zwolennikiem Teresy Lubińskiej, bo jasno deklaruje się, że będzie
startowała na prezydenta Szczecina. W ogóle jestem zwolennikiem jasnych
stanowisk, a nie podchodów i mydlenia. Nie będę popierał ludzi, dla których
miasto jest tylko odskocznią do dalszej "kariery". Jeżeli ktoś chce startować
do parlamentu lub UE, a funkcję radnego traktuje jako poczekalnię, to jestem
przekonany, że taka osoba ma gdzieś mieszskańców miasta i traktuje ich
instrumentalnie - jako wyborców. I jestem zwolennikiem wszelkich inicjatyw Od
Nowa:
- wymuszaniu na Jurczyku działań na rzecz rozwoju miasta - dotąd brak Programu
rozwoju Szczecina
- zabezpieczenia rezerwy budżetowej dla programu rozwoju Szczecina
- wygenerowania "serca miasta" w historycznym centrum Szczecina - Podzamczu
(Rynek Orła Białego, Starówka, Podzamcze)
- koordynowaniu a nie niszczeniu inwestycji unijnych, samorządowych, rządowych
i prywatnych
- centrum logistycznego i raju podatkowego dla firm transportowych (uchwała
dot. podatku od śr. transportowych)
- wspieraniu lokalnych kupców, PZOZ-ów i aptekarzy w prywatyzacji komunalnych
lokali użytkowych
- kontroli niekontrolowanych spółek miejskich - TBS, STBS, SCR, ZWiK
- powstania oddziału IPN w Szczecinie
- innych działań, może o mniejszym zakresie ale ważnych dla ludzi, którzy
traktowani są z arogancją właściwą władzy.
Najważniejsze dla mnie jest to, że Lubińska i osoby z nią związane (w tym
Jacyna-Witt) wymuszają na Jurczyku i innych upublicznienie informacji i jawność
działania UM i radnych. Potrafię też jasno argumentować, dlaczego odpowiada mi
działanie tych osób. Z powodu wykonywanej profesji, mam okazję to obserwować na
codzień. I jeszcze jedno. Tak, jak wiele osób na tym forum wie, kim jestem, tak
ja też doskonale znam wielu dyskutantów. Pozdrawiam.
P.S. Nie będę więcej odpowiadał. Do ataku!

[Gość: stasiek]

kolejarzu, nie wiem nawet niedoskonale kim jesteś więc przybliż mi swoją osobę
wraz z profesją !

[Gość: Ana]

najbardziej w kolejarskiej wypowiedzi podoba mi się"nie będę więcej
odpowiadał"...

[rrado]

arkadiusz_litwinski napisał:

> To tak jak w zawodach strzeleckich, ma się określoną ilość strzałów.Nie
strzela
>
> się do skutku.Więc jeśli chce się je wygrać nalezy ustawić dobrze celownik,
> odsłonić tarczę i odpowiednio złożyć się do strzału. Nie ma pytanie czy
> referendum, jest natomiast pytanie kiedy i jak? Z całym szacunkiem na tym
forum
>
> raczej tego nie ustalimy.

w ogole tego nie ustalimy bo pomysl w zasadzie upadl (absztyfikant znowu mial
racje). a co do tego kiedy i jak to przeciez pan doskonale wie ze mialo byc
wraz z wybormai do pe a jak: na zasadzie pospolitego ruszenia maksymalnie duzej
liczby partii, organizacji spolecznych firm i osob prywatnych.

>
> Chodziło mi o to że w ramach czynienia pożytku z własnego poświęcenia mógłbym
> solidarnie z Prezydentam ( w tym samym momencie co on ) złożyć mandat. Ale do
> takiego kroku potrzebna jest świadomość, że w życiu można też realizować się
w
> inny sposób niż polityczno-funkcyjny. Dziekuję Panu Bogu, że ta świadomość
mnie
>
> nie opuszcza, czego życzę również wielu innym. Drogi Rado gdyby to było
możliwe
>
> i takie proste, z chęcią wypożyczyłbym Ci na rok mandat radnego i cieszył
się
> z Twoich sukcesów.

dziekuje za propozycje uwazam jednak pana za jednego z najlepszych o ile nie
najlepszego radnego jakiego zeslala nam Opatrznosc i przyszlego prezydenta
szczecina. mam nadzijeje ze dozyje tych czasow i wtedy przestane narzekac.
pozdrawiam rado

[donald13]

oj rado poszedłeś grubo tylko nie prezydent, nie znasz drugiego "ja" pana
arka, znam go dobrze i scharakteryzowałbym go tak; "mały koćmielek" jak znasz
tamtego to wiesz czym pachnie pan arek.pozdrawiam

[Gość: pap]

Ja z kolei bardzo dobrze znam pana Arka i wiem, ze nieuczciwosci nie mozna mu
zarzucic. A ze uprawia (zreszta tez wedlug M.Kocmiela) - kulturalne chamstwo -
to inna sprawa.A Pan MK alias koperta (walizka) ma nie jedno na sumieniu. Nie
nalezy sugerowac sie sympatia czy antypatia w ocenie kompetencji i uczciwosci
politykow.

jedna mała uwaga

[ergie]

rrado napisał:

> zapewniam pana ze pan nie straci bo ludzie pana znaja i lubia a
> platforma jest u szczytu popularnosci

jest, ale czy popularność krajowa po się przełoży
na nasze miasto / naszą wioskę ???
a popularność po u nas wyszła w ostatnich wyborach.
ile procent zdobył faworyt(ka) po ?????
jest prezydentem ?????

po już spada !!!

[ergie]

> rrado napisał:
>
> platforma jest u szczytu popularnosci
>

właśnie wyczytałem na onecie :
'tusk - koalicja z psl ? czemu nie !'
jeśli to prawda, to po już leci z tego szczytu ;-)))

[Gość: krust7]

Z historii (mniej lub bardziej prawdziwej). II Wojna, Hitler puka do bram
Moskwy. Przerażenie i rozpacz. Stalin pijany jak stodoła, co mówię: jak dom
piętrowy. Do drzwi pukają GENERAŁOWIE. Stalin- "przyszli po mnie te
sukinsyny". A oni mu na to:TOWARZYSZU SEKRETARZU W OBLICZU KLĘSKI PROWADŹ !!!
WODZU KOCHANY. Jak to się skończyło wiemy.
Konkluzja : A może by tak skorzystać z tego przekazu historycznego, hę !!
MJ to nie mój faworyt, ale jak już to już. Kochani dyskutanci- więcej pokory
nad rozlanym mlekiem, mniej spiskowania, więcej pracy, walicie takie kocopoły,
że nijak nie mogę rozebrać O CO WAM CHODZI. A B S Z T Y F I K A N T
przetłumacz mi to na nasze, please! Panie Arku Litwiński- mniej
podszczypywania, czy na prawdę nie ma woli zjednoczyć się wokół kogokolwiek dla
ku... mać lepszej przyszłości. Wyć się chce z Waszego patriotyzmu.
Ps. Teraz napije się żubrówki. Wiecie co chłopcy, Wy naprawdę jesteście dziećmi
tylko ceny zabawek Wam podnieśli.

[Gość: Fikimiki]

Kolesim z Rady Miejskiej wydaje się, że oni uprawiają politykę, a w
rzeczywistości swoje mizerne grządeczki. Zakładają, jak Litwiński, że większość
zdemenciałych staruszków ze Szczecina kocha Mariana i dlatego boją się o wynik
referendum. Chcą go sprytnie paragrafem, bo referendum mogłoby pokazać jak tam
z kondycją tych wszystkich popisoeseldeków. Bierzecie na siebie
odpowiedzialność, że ta małpa z brzytwą hasać będzie dalej po naszym pięknym
mieście!!! Tego Wam narodek szczeciński nie zapomni. Larum grają - wróg w
granicach miasta, a wy kombinujecie, kombinujecie.....

[Gość: szczecinianin]

proszę wszystkich zainteresowanych poważnie-p.arka l. tow.jędrzeja w. i
kolejarza- podajcie kandydata na prezydenta szczecina

[Gość: Fikimiki]

Po moim sklepem na osiedlu często stoi bezrobotny Lucek. Prezencję ma, bo to
nadal kawał chłopa, a tężyznę ćwiczył na siłowni PORTA HOLDING mając za trenera
Piotrowskiego.Z gwinta obala każdą nalewkę, prawdziwy Polak-katolik. Potrzeby
ma nieduże,tyle lat uczyli go zadowalać się byle czym, ma szacunek u kolesiów,w
razie czego da w japę i już, z każdym się podzieli, bo dusza u niego słowiańska
(nie germańska), każdego dnia robi dobry biznesplan na nową nalewkę, bo trochę
ćwiczył za pierwszego Balcerowicza, co to miał wiele dzieci (gazeta W. ich
prezentowała - ciekawe, jak teraz wyglądają - łapcie temat gryzipióry), mądrze
gada, bo uczył się nawijki od kolegi Jurczyka w NSZZ (jak jej tam), bo go
słuchają, a co mają robić tacy jak on bezrobotni?. W czym będzie gorszy od
dotychczasowych prezydentów Szczecina: Lisewskiego, Sochańskiego, Runowicza czy
Jurczyka ? Ja na niego stawiam, bo wierzę,że jest uczciwszy od nich. Wierzę w
CZŁOWIEKA i już.

[Gość: szczecinianin]

powtarzam pytanie o kandydata na prezydenta - po odwołanu p.jurczyka- mineły
dwa dni - cała sprawa wygląda na typową polską zawiść i chęć istnienia w
mediach - nic ponadto a szkoda. może lepiej startujcie panowie do ue -
przynajmniej będziecie dalej od miasta

[rrado]

Gość portalu: szczecinianin napisał(a):

> powtarzam pytanie o kandydata na prezydenta - po odwołanu p.jurczyka- mineły
> dwa dni - cała sprawa wygląda na typową polską zawiść i chęć istnienia w
> mediach - nic ponadto a szkoda. może lepiej startujcie panowie do ue -
> przynajmniej będziecie dalej od miasta

chyba niewielu moze byc gorszych kandydatow. nie moze byc tak ze komitet
odowlania jurczyka ma jednego kandydata bo komitet opowinien sie skaldac z
wielu opcji i partii i stowarzyszen. potem wybory prezydneckie wedlug
normalnych regul. pozdrawiam rado

[rrado]

a gdzie pani MJW? pozdrawiam rado