Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[ulrich66]

Niestety.Fakt,pomazane budynki można spotkać w każdym europejskim mieście.Ale czemu u nas tyle krzywych i dziurawych chodników /Starówka/,krzywych znaków drogowych/stacja Shell przy Gontyny/ itd.Trotuary z których "wyskakuje" kostka /np.Jagiellońska/
Przy okazji mam wrażenie,że jesteśmy nadmiernie "oznakowani". Każdy znak lub tabliczka z nazwą ulicy muszą wisieć na osobnym słupie.Wystarczy spojrzeć na pierwsze lepsze skrzyżowanie np.plac Rodła.A trochę pomyślunku i będzie oszczędnej i estetyczniej.
Inna sprawa która mnie irytuje to okienna stolarka.W jednej kamienicy można spotkać kilka typów okien.Może jakaś policja budowlana?
I jeszcze to przyzwolenie na "ozdabianie" budynków pstrokatymi tablicami/nauka jazdy,rowery itp./Kilka estetycznych miejsc wiosny nie czyni.

[Gość: Globtrotter]

Przyjazd do ciecina?
Brr, Boze uchowaj..
Brud, syf i malaria..
aaa, polowa gowniarzerii pijana juz przed godz 12.00
chamstwo "rezydentow" ciecina

[rozkoszny_bobasek]

Gość portalu: Globtrotter napisał(a):

> Przyjazd do ciecina?
> Brr, Boze uchowaj..
> Brud, syf i malaria..
> aaa, polowa gowniarzerii pijana juz przed godz 12.00
> chamstwo "rezydentow" ciecina
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Typowe objawy lumpenproletyzacji miasta.

Floating gardeł

[zed.1]

Niestety, ale wyniki jasno pokazują, że w zakresie akcji Floating Garden nie zrobiono nic, poza pomalowaniem czego się dało na zielono i niebiesko.
Idea była dobra ale została zupełnie zmarnowana przez tworzenie pozorów zamiast rzeczywistych atrakcji turystycznych i ich promocji.

[gradus2004]

za FG nie kryje sie zadna idea tylko pseudomarketingowy balkot, ktory ma robic wrazenie na mlodych zdolnych ze Szczecina bo to oni beda floating presidenta wybierac. Ma byc cool, nowoczesnie i na luzie... Reszta nie ma znaczenia. No w sumie to daloby sie to jednak daloby sie od biedy nazwac to idea ale czy o takie idee nam chodzi? :)

[andreas.007]

DOKŁADNIE. Przeciez to robił artysta plastyk, zagrał kolorem i słowem...
Mozna powiedziec, ze zawiniete w kolorowe reklamy... gó...!
W koncu jednak wszyscy poczuja, ze to smierdzi.

Jakie są nasze atrakcje?

[Gość: Eugenika]

Jurczyk i Krzystek; dwie generacje i scalająca je w jedną całość - ponadczasowa głupota...



Tak trzymać, zbolszewizowane katokrasnale machające rzęsami ze zdziwienia!

[zed.1]

Za FG mogła stać idea i konkrety, ale to sobie odpuszczono. I to jest smutne. Zupełnie spieprzona realizacja projektu i nadzoru nad nim. Wolano się skupić na pozorach bo przy nich jest mniej pracy. Kolejne niedasię.
Krzystek ponosi za to odpowiedzialność.

[andreas.007]

Zed, daj spokój tylko dzieciak mógł uznać, ze gadka o megagiga inwestorach,
którzy zrealizuja w Szczecinie gigamega projekty czyniąc z miasta
światowe centrum metropolii, to jest realne...
a jeszcze tam było odwrócenie sie do morza...
podczas, gdy nawet ostatnio pan Palikot powiedział,
ze w Szczecinie to stoczni nie bedzie NIGDY już zadnej i wie co mówi!
A port bedzie jeszcze chwilkę...

[Gość: szczeciniakod60lat]

Jaki pan Palikot-zwyczajnie Palikot i Palikot nie odkrył żadnej Ameryki ze stocznią,bo gdyby była mozliwośc ,aby stocznia szczecińska dostawała zamówienia i była RENTOWNA to przy założeniu,ze zlikwidowano by WSZYSTKIE działające kiedys w stoczni związki zawodowe to do dzisiaj stocznia by istniała.Ciekawe,ze Palikot znawca alkoholu tak doskonale zna się na przemysle stoczniowym.Może trawka mu pomaga, wydaje mu się,że jest ekspertem w kazdej dziedzinie??

[Gość: kmicic]

gradus2004 napisał:

> za FG nie kryje sie zadna idea tylko pseudomarketingowy balkot, ktory ma robic
> wrazenie na mlodych zdolnych ze Szczecina bo to oni beda floating presidenta wy
> bierac

W dniu, w którym zostało ogłoszone, że zapłacono 500 tys. za 14 stron tekstu z kilkunastoma błędami językowymi, wiadomo było, że to pseudomarketingowy bełkot...

[Gość: h]

Zniechęcajcie ludzi dalej do przyjazdu tu, to nic się nie zmieni...
Ja rozumiem, my tu w swoim gronie możemy sobie ponarzekać, pooczerniać, pomarudzić. Ale względem osób spoza naszego bagienka MUSIMY robić dobra minę do złej gry. Jak coś jest nie tak - przemilczmy to. Skupmy się na tym, co jest warte odnotowania. Inaczej będzie tylko gorzej.
Naprawdę tak bardzo Wam (Tobie) zależy, żeby jak najmniej ludzi tu przyjeżdżało i zostawiało choć trochę kasy?

[zed.1]

Po co tworzyć pozory? Lepiej stworzyć prawdziwe atrakcyjne miasto zamiast udawać, że jest atrakcyjne. Wtedy ci co przyjechali sami będą je polecać innym bez naszych ściem o tym, że jest fajnie. Ściema ma krótkie nogi i to się ukazuje w turystyce.

[Gość: h]

W połowie zgoda, tylko dajmy przyjezdnym samemu ocenić, czy jest atrakcyjnie, a nie z góry im mówić, że nie jest. Tymczasem starajmy się jak najlepiej pokazać to, co już jest.

[andreas.007]

Przeciez własnie w sondazu na zlecenie urzedu miasta ocenili!
Niestety, gorzej niz oceniamy my, bo my krytykujemy działania zarzadu i władz,
a turysci ocenili atrakcyjnośc miasta, która kazdy szczecinianin ocenia bardzo wysoko...
Krytykujemy władze, a chwalimy Szczecin za jego uroki...

[Gość: mmmmmm000]

Najbardziej bzdurna wypowiedź z możliwych...
Jest problem, to najlepiej... przemilczeć i udawać, że nie nie ma!

Powodzenia w życiu!!!!

[Gość: h]

Napisałem, że chodzi o wypowiedzi skierowane do turystów i potencjalnych turystów.
To nie jest przemilczanie problemu w ogóle, bo o krzywe chodniki władze TRZEBA cisnąć, by coś z tym zrobiły.
Ale jak turyście powiesz "nie przyjeżdżaj da nas, bo mamy krzywe chodniki", albo "zobacz, jakie u nas krzywe chodniki są" nie ma sensu, po prostu. To sranie we własne gniazdo i podcinanie gałęzi pod samym sobą. Bo to w dalszej perspektywie przekłada się również na to, że przez mniejszą ilość turystów będzie mniej pieniędzy na ich remont. Może i nie będą to kolosalne kwoty, ale chyba zgodzisz się, że o każdą złotówkę trzeba walczyć?
Przykład z chodnikami można zastosować do wszystkiego. W turystyce chodzi o pokazywanie atrakcji, a nie nieatrakcyjności.

[andreas.007]

Krytykujemy władze za to co robia lub nie robia,
ale kazdy szczecinianin powie, ze to najpiekniejsze miasto i cudowni ludzie tu zyja...
Nie utozsamiaj władz miasta i to co robia z miastem...
bo mieszkancy ciagaja sie z władzami miasta po sadach o szkoły i przedszkola!

[Gość: olany]

wybacz ale nie zaproszę znajomych z kraju do Szczecina po tym jak prawie codziennie widze osoby lejące (dosłownie) na to miasto - szczytem ostatnio było sikanie na Wałach gdzie 50 metrów dalej jest publiczna toaleta... ręce opadają

cóż...

[przemek_1185]

moja rodzina od ponad 20 lat siedzi w branży turystycznej, ze szczególnym nastawieniem na organizację przyjazdów turystów z Niemiec. Szczecin dla Niemców jest jedynie miastem tranzytowym - miejscem noclegu na trasie z lub do Kaliningradu lub Gdańska, nocleg i dalej jazda - w zależności od odległości, jaka pozostaje do przejazdu do miejscowości zakończenia imprezy.

Turystów z Niemiec jest coraz mniej, ponieważ:
- coraz popularniejsze są wycieczki łączone - przylot samolotem do Polski i po Polsce autokarem, np. do przylot do Warszawy-Warszawa-Częstochowa-Kraków-Wieliczka-Oświęcim-wylot z Balic.
- coraz mniejsza liczba autochtonów chcących jeszcze zobaczyć swój heimat,
- brak atrakcyjności oferty Szczecina - brak interesujących zabytków, itd. - w porównaniu, np. do Wrocławia, Krakowa, czy Gdańska i Warszawy, jest marnie.
- brak miejsc, do których mogliby przyjechać pielgrzymi (a takich grup jest całkiem sporo).

Według mnie, tego trendu nie da się zmienić. Szczecin nie jest atrakcyjny turystycznie i nie będzie. Nie stanie się taki również w wyniku milionowych inwestycji (tutaj warto przytoczyć argument SENSu, że zmiany na Jagiellońskiej spowodują napływ turystów - wtf?).

Skupmy się zatem na przyciągnięciu inwestorów i tworzenie warunków dla miejscowych przedsiębiorców (to kuleje - np. brak możliwości wykupienia tańszych abonamentów dla przedsiębiorców prowadzących działalność w obrębie SPP na takich samych lub podobnych warunkach, jak mieszkańcy). Jeżeli będziemy bogatszym miastem, będzie większy budżet. Przy większym budżecie można myśleć nad tworzeniem atrakcji turystycznych. W odwrotnej kolejności można tylko znowu marnotrawić pieniądze...

[Gość: jan]

można narzekać, że w Szczecinie jest dość syfnie bo jest

ale trochę tych zabytków jest i fajnych miejsc - wystarczająco, żeby zrobić z tego dobrą ofertę i zachęcić do przyjazdu, po prostu mamy tragicznych urzędasów ! tragicznych !

i tych co odpowiadają za promocję, i tych co za architekturę, za inwestycję, tych co za najgorszy rozwój ze wszystkich miast

w sumie mam pomysł - pokazujmy jako atrakcję najgorszych urzędasów w kraju !

[Gość: jan]

wizytówką miasta, jego główną ulicą handlową, którą "podziwiają" wszyscy goście jest Niepodległości - przy okazji najbrzydsza ulica miasta ! jak wiem, że była zniszczona, że komuna itd ale po 89 nic z nią nie zrobiono - przeciwnie jeszcze ją dobili kiczowatym malowaniem bloków i tandetnymi budynkami

wartości ponadczasowe

[Gość: dxt]

Analiza pokazuje że prawie wszystkie walory ponadczasowe architektury miasta powstały już 100 lat temu za Niemców. Skoro przez prawie 70 lat sami nie potrafimy stworzyć takich wartości a powyższa ocena to pokazuje to chociaż trzeba pielęgnować spuściznę ówczesnych architektów jako wartość dodaną miasta. Jak widać lepiej promować na zewnątrz Wały Chrobrego niż "wyskocz z cynków" czy Zamek Książąt Pomorskich zamiast "stsetsin2050".

[sfrustrowany69]

Jestem ciekawy skąd oni wzieli tylu turystów do przebadania? No cóż pewnie tradycyjnie zlecili to arcyciekawe badanie swojakowi. No i pracownicy nocami z mozołem wypełniali setki ankiet, żeby badanie wyglądało na wiarygodnie, no bo te odpowiedzi to ewidentnie nie wyglądają na turystyczne, tylko "miejscowe".

[zed.1]

Oferta zabytków w Szczecinie jest na 45min - 2h zwiedzania.

bardzo mi się podoba deptak Bogusława na zdjęciach

[Gość: turysta]

Bardzo mi się podoba deptak Bogusława zawsze ochoczo prezentowany na zdjęciach przez dziennikarzy z GW :) otóż mam do nich prośbę. Prezentowanie meneli śpiących na ławkach na Waszym Deptaku ma wywołać u pewnych instytucji potrzebę reakcji.
Jesteście w błędzie, bowiem są w każdym mieście miejsca określane jako "bad neighborhood".
I takim miejscem jest osławiony Deptak.
Lepszą koncepcją będzie zainwestowanie w kilkanaście podobnych wygodnych ławeczek i zainstalowanie ich na Łokietka, Królowej Jadwigi, Śląskiej , Jagiellońskiej itd , wtedy być może przeniosą się tak nie lubiani przez was i pokazywani ludzie którzy wymagają troski społecznej, reakcji pomocy społecznej i streetworkerów. Ludzi którzy upadli i nikt nawet z sercem po lewej stronie jakoś nie wyciąga do nich ręki
No ale może to są tylko "żury i lumpy", które można pokazywać z upodobaniem na zdjęciach ze swojej ulicy :(

[Gość: _/\_]

> Według mnie, tego trendu nie da się zmienić. Szczecin nie jest atrakcyjny turys
> tycznie i nie będzie. Nie stanie się taki również w wyniku milionowych inwestyc
> ji (tutaj warto przytoczyć argument SENSu, że zmiany na Jagiellońskiej spowoduj
> ą napływ turystów - wtf?).

Bo widzisz jak turysta przyjeżdża do jakiegoś miasta to pierwsze co robi to idzie się przejść po mieście po sklepach, kawiarniach pubach. U nas może co najwyżej przejść się po Galaxy - Bo Śródmieście u nas służy to jeżdżenia i parkowania samochodów na każdym centymetrze kwadratowym chodnika.

> Skupmy się zatem na przyciągnięciu inwestorów i tworzenie warunków dla miejscow
> ych przedsiębiorców (to kuleje - np. brak możliwości wykupienia tańszych abonam
> entów dla przedsiębiorców prowadzących działalność w obrębie SPP na takich samy
> ch lub podobnych warunkach, jak mieszkańcy). Jeżeli będziemy bogatszym miastem,
> będzie większy budżet. Przy większym budżecie można myśleć nad tworzeniem atra
> kcji turystycznych. W odwrotnej kolejności można tylko znowu marnotrawić pienią
> dze...

Potencjalny przedsiębiorca z zewnątrz to właśnie ten turysta który wcześniej przyjechał do tego miasta. Jeśli nic go tu nie zatrzymało to zapomnij że przyjedzie i zainwestuje tu pieniądze. Jeśli mieszkańcy mają głęboko w dupie stan swojego miasta a przede wszystkim jego śródmieścia które powinno być jego wizytówką to potencjalny przedsiębiorca raczej nie zaryzykuje inwestowania pieniędzy w takim mieście żeby zatrudniać ludzi z takim podejściem.

[Gość: gosc]

Większych bzdur dawno nie czytałem...

Inwestor to turysta który wcześniej przyjechał na zakupy i kebap ??
Chyba lat się koledze pomyliły...

RE:

[Gość: .]

Szczecin zrobił się drogim miastem i nawet Niemcy juz to zauwazyli.

[lonelyboy1989]

przemek_1185 napisał(a):

> Według mnie, tego trendu nie da się zmienić. Szczecin nie jest atrakcyjny turys
> tycznie i nie będzie. Nie stanie się taki również w wyniku milionowych inwestyc
> ji (tutaj warto przytoczyć argument SENSu, że zmiany na Jagiellońskiej spowoduj
> ą napływ turystów - wtf?).

Zabudowujmy Łasztownię. Budujmy na bulwarach. Dokończmy Podzamcze. Odnawiajmy zdegradowane centrum miasta. Twórzmy miasto w oparciu o dobre, zachodnie wzorce, a nie o przestarzałe doktryny urbanistyczne i konserwatorskie z przed półwiecza. Śródmieście samo w sobie, gdyby było odrestaurowane i zrewitalizowane, byłoby warte obejrzenia. Same zmiany na Jagiellońskiej nie spowodują napływu turystów, ale Jagiellońska miała być tylko wstępem do programu odnawiania jednej ulicy rocznie. A odnowione Jagiellońska, Śląska, Monte Cassino, Rayskiego i Wojska Polskiego stanowiłyby już niezły wabik.

[Gość: pałka i gaz]

Renowacja bez resocjalizacji niewiele da...

[lonelyboy1989]

A to już jest ściśle powiązane z kondycją gospodarczą miasta i działaniami resocjalizacyjnymi. Najlepiej na poznańską modłę: poznan.naszemiasto.pl/artykul/galeria/1222077,zkzl-pierwsze-przesiedlenia-do-kontenerow-socjalnych-juz-w,id,t.html

[przemek_1185]

Wiesz jak wygląda zorganizowane zwiedzanie tak rozległego miasta jak Szczecin?turyści jadą autokarem,przewodnik opowiada,spacer na zamek i katedrę-autokar-przerwa na Wałach-autokar-objazd miasta,Jasne Błonia itd.

Pytanie- jak chcesz,aby turyści zwiedzali miasto (ogromna większość niemieckich i duńskich życieczek to autokarowe),jeżeli chcecie wyeliminować ruch pojazdòw w centrum?

Boże broń nasze miasto przed renowacjami a'la SENS-efekt remontu Krzywoustego w takiej skali zarżnie je do końca...
A te Twoje dobre zachodnie wzorce już się dewaluują,a za 30 lat kolejne pokolenia oceniać je będą tak jak Ty oceniasz koncepcje Zaremby i innych z lat powojennych...

[lonelyboy1989]

przemek_1185 napisał(a):

> Wiesz jak wygląda zorganizowane zwiedzanie tak rozległego miasta jak Szczecin?t
> uryści jadą autokarem,przewodnik opowiada,spacer na zamek i katedrę-autokar-prz
> erwa na Wałach-autokar-objazd miasta,Jasne Błonia itd.

To nawet lepiej. Z autokaru nie widać psich gówien.

> Pytanie- jak chcesz,aby turyści zwiedzali miasto (ogromna większość niemieckich
> i duńskich życieczek to autokarowe),jeżeli chcecie wyeliminować ruch pojazd
> 42;w w centrum?

A kto chce go eliminować? Zadałbyś sobie przynajmniej tyle trudu i przed przystąpieniem do dyskusji zapoznał się z koncepcjami, zamiast powtarzać jakieś brednie.

> Boże broń nasze miasto przed renowacjami a'la SENS-efekt remontu Krzywoustego w
> takiej skali zarżnie je do końca...

Remont Krzywoustego został skopany właśnie dlatego, że nikt nie raczył słuchać dobrych rad. Z resztą, nie było jeszcze wtedy w ogóle miejskich stowarzyszeń jak SENS czy RS, więc i nie było komu sformułować jasno oczekiwań.

> A te Twoje dobre zachodnie wzorce już się dewaluują,a za 30 lat kolejne pokolen
> ia oceniać je będą tak jak Ty oceniasz koncepcje Zaremby i innych z lat powojen
> nych...

To że napisałeś, że się dewaluują, to nie znaczy, że się dewaluują. Powrotu do szerokich arterii, segregacji ruchu pieszego od ulicznego, przejść podziemnych i tym podobnych szkodliwych pierdół już nie ma.

[przemek_1185]

Przede wszystkim naiwnością jest myśleć, że odnowienie kamienic w centrum lub robienie kolejnych deptaków spowoduje, że turyści zaczną tłumnie przyjeżdżać do Szczecina.

"> A kto chce go eliminować? Zadałbyś sobie przynajmniej tyle trudu i przed przyst
> ąpieniem do dyskusji zapoznał się z koncepcjami, zamiast powtarzać jakieś bredn
> ie."

A co się stało na Podzamczu? gdzie tam ma się zatrzymać autokar? Jakie są konsekwencje koncepcji tzw. "deptaka gwiaździstego"? Jakie brednie? wystarczy przeczytać Wasze wpisy na stronie - ograniczanie ruchu oznacza jego stopniową eliminację. Bredniami są pomysły SENSu...

Odnośnie remontu Krzywoustego - fakt to były czasy, gdy Wodzu jeszcze rapował. I żałuje, że teraz zamiast rapować firmuje swoim nazwiskiem pomysły SENSu. :)choć dalej bardzo go lubię jako człowieka i chętnie flaszkę bym z nim obalił.
Natomiast, co by wprowadził RS do koncepcji Krzywoustego? ścieżkę rowerową? git, a SENS? jakiś wodotrysk. Żadne takie stowarzyszenie nie dotknęłoby najważniejszego problemu tego odcinka Krzywoustego, tj. szerokiego, ale pustego chodnika i braku miejsc parkingowych, co przy zapchaniu Królowej Jadwigi i Bogusława sprawia, że wszyscy zmotoryzowani omijają ten rejon szerokim łukiem jadąc do CH, gdzie mogą sobie spokojnie zaparkować. No, chyba że o to właśnie chodziło - wytłuc drobną przedsiębiorczość, aby molochy miały klientów.

Dlaczego SENS teraz się nie burzy, że np. w rejonie są sprzedawane przez miasto działki, na których można byłoby postawić bardzo potrzebny w tym miejscu parkingowiec?

Jasne oczekiwania RS i SENSu są takie, aby samochodów w centrum nie było. Nie wiem skąd się bierze taka nienawiść do aut...

"> To że napisałeś, że się dewaluują, to nie znaczy, że się dewaluują. Powrotu do
> szerokich arterii, segregacji ruchu pieszego od ulicznego, przejść podziemnych
> i tym podobnych szkodliwych pierdół już nie ma".

Spójrz szerzej - dlaczego najwięksi niemieccy, francuscy lub angielscy architekci i urbaniści jak już otrzymują środki i wolną rękę, to budują właśnie nowoczesne miasta z szerokimi ulicami, odseparowaniem ruchu pojazdów i pieszych, przejściami podziemnymi? jak wygląda Brasilia, Astana, nowe miasta w Chinach? Wiesz ile kilometrów autostrad jest w samych granicach administracyjnych Pekinu? wiesz ile budynków rocznie tam się wyburza, aby powstała nowa siatka komunikacyjna? wiesz ile jednocześnie budują oni kilometrów linii metra rocznie? Dalej, szukaj na wiki...
Przyszłość wyznaczają właśnie Chiny, czy Brazylia, a nie wygasające kraje zachodniej Europy...

Z drugiej strony - byłeś kiedyś na La Defense? idealna dzielnica pieszych. A wyszła zwykła patelnia, chodnikowa pustynia, paryżanie sami przeklinają taką koncepcję twierdząc, że jest obca dla człowieka. A wiesz kiedy dzielnica powstała? Wasze koncepcje nie są niczym nowym. Tam gdzie można odchodzi się od nich na rzecz jednego spójnego systemu komunikacji, uwzględniającego potrzeby transportu kołowego i ruchu pieszych, równomiernie.

Zresztą, w Twoim wieku miałem równie rewolucyjne pomysły. Skończysz studia, znajdziesz pracę, założysz rodzinę, a po latach zobaczysz, jak naiwne były Twoje młodzieńcze koncepcje.

[lonelyboy1989]

przemek_1185 napisał(a):

> A co się stało na Podzamczu? gdzie tam ma się zatrzymać autokar? Jakie są konse
> kwencje koncepcji tzw. "deptaka gwiaździstego"? Jakie brednie? wystarczy przecz
> ytać Wasze wpisy na stronie - ograniczanie ruchu oznacza jego stopniową elimina
> cję. Bredniami są pomysły SENSu...

Autokary nigdy nie zatrzymywały się na Siennym, zaś problem parkowania na Podzamczu rozwiązałby parking piętrowy przy TZ, którego budowę również postuluje stowarzyszenie (którego członkiem nie jestem). Ktoś rzeczywiście wspominał o stopniowej likwidacji, jednak to kwestia rozłożona na wiele lat. W rzeczywistości to przecież samo miasto całe lata temu przedstawiło koncepcję Deptaka Gwiaździstego, zaś zaniechanie jego tworzenia (m.in. dzięki nierobom z SCR) jest przyczyną problemów na Deptaku Bogusława. Koncepcja SENS jest i tak mniej radykalna niż to, co chciało robić miasto.

> Natomiast, co by wprowadził RS do koncepcji Krzywoustego? ścieżkę rowerową? git a SENS? jakiś wodotrysk.

Na przykład. Wodotrysk (dosłownie) jest nieopodal, przy banku. Od lat niszczeje i nikt nie poczuwa się, by go naprawić. Za to niedawno otwarto nową fontannę. Oto niegospodarność. Podobnie jak likwidacja, lata temu, "ściany płaczu" na Wojska Polskiego. Fajną, dającą chłód fontannę rozebrano, a zamiast tego postawiono ciurkający wodą dzban, który niedługo potem ktoś ukradł. :|

> Żadne takie stowarzyszenie nie dotknęłoby najważniej
> szego problemu tego odcinka Krzywoustego, tj. szerokiego, ale pustego chodnika
> i braku miejsc parkingowych, co przy zapchaniu Królowej Jadwigi i Bogusława spr
> awia, że wszyscy zmotoryzowani omijają ten rejon szerokim łukiem jadąc do CH, g
> dzie mogą sobie spokojnie zaparkować. No, chyba że o to właśnie chodziło - wytł
> uc drobną przedsiębiorczość, aby molochy miały klientów.

Zatem utwórz takie stowarzyszenie i działaj na rzecz budowy parkingowców. Zdaje się że KoLiber ma skrzywienie w tym kierunku.

> Dlaczego SENS teraz się nie burzy, że np. w rejonie są sprzedawane przez miasto
> działki, na których można byłoby postawić bardzo potrzebny w tym miejscu parki
> ngowiec?

A może SENS ma również wysyłać apele o zaprzestanie rozlewu krwi w Syrii, o przestrzeganie praw człowieka w Chinach, o zaniechanie polowań na wieloryby w Japonii, o niewycinanie lasów równikowych w Ameryce Południowe i wolny Tybet? SENS to raptem kilkanaście osób, które udzielają się w czasie wolnym od pracy i zajęć, a nie instytucja zatrudniająca setki osób. To miasto ma władze, ma na usługi inżynierów i urbanistów, niech myśli. Za to biorą pieniądze.

> Jasne oczekiwania RS i SENSu są takie, aby samochodów w centrum nie było. Nie w
> iem skąd się bierze taka nienawiść do aut...

By było ich coraz mniej. Dlatego lobbuje np. w sprawie utworzenia SKM bądź tworzenia nowoczesnych rozwiązań w komunikacji zbiorowej.

> Spójrz szerzej - dlaczego najwięksi niemieccy, francuscy lub angielscy architek
> ci i urbaniści jak już otrzymują środki i wolną rękę, to budują właśnie nowocze
> sne miasta z szerokimi ulicami, odseparowaniem ruchu pojazdów i pieszych, przej
> ściami podziemnymi? jak wygląda Brasilia, Astana, nowe miasta w Chinach? Wiesz
> ile kilometrów autostrad jest w samych granicach administracyjnych Pekinu? wies
> z ile budynków rocznie tam się wyburza, aby powstała nowa siatka komunikacyjna?
> wiesz ile jednocześnie budują oni kilometrów linii metra rocznie? Dalej, szuka
> j na wiki...
> Przyszłość wyznaczają właśnie Chiny, czy Brazylia, a nie wygasające kraje zacho
> dniej Europy...

Ale dałeś przykłady, niech Cię jasny gwint. Brasilia to modernistyczne założenie, które w ogóle nie spełnia swojej roli. Wokół administracyjnego, odgórnie zaplanowanego centrum wyrosły slumsy i dzielnice nędzy. Astana to postsowieckie blokowisko, zaś nowe miasta w Chinach to zdehumanizowane molochy nie do życia.

Wszystkie te kraje, które wymieniłeś, znajdują się na etapie, który USA przechodziły mniej więcej w latach 50, zaś Europa - 60, 70. I popełniają te same błędy, które kiedyś popełniono, a więc choćby budowanie autostrad przecinających centra miast. I tak samo, za 40, 50 lat, będą od tego odchodzić, bo dojdą do wniosku że to nie zdało egzaminu.

> Z drugiej strony - byłeś kiedyś na La Defense? idealna dzielnica pieszych. A wy
> szła zwykła patelnia, chodnikowa pustynia, paryżanie sami przeklinają taką konc
> epcję twierdząc, że jest obca dla człowieka. A wiesz kiedy dzielnica powstała?
> Wasze koncepcje nie są niczym nowym. Tam gdzie można odchodzi się od nich na rz
> ecz jednego spójnego systemu komunikacji, uwzględniającego potrzeby transportu
> kołowego i ruchu pieszych, równomiernie.

Bo jest obca dla człowieka. Bo zabudowa jest pozbawiona ludzkiej skali. Zaś zaczęła powstawać, zdaje się, jakoś pod koniec lat 70. Za to stare, pochodzące z XIX wieku centrum Paryża, zbudowane według starych, sprawdzonych zasad urbanistyki, wciąż tętni życiem. Podobnie jak tętnią życiem ciasne starówki w miastach niemieckich bądź duńskich, a przecież ich założenia powstały setki lat temu. Za to wspaniałe, modernistyczne osiedla, z szerokimi arteriami i otwartymi przestrzeniami, mogą fascynować miłośników architektury, ale są martwe. Jak Brasilia.

> Zresztą, w Twoim wieku miałem równie rewolucyjne pomysły. Skończysz studia, zna
> jdziesz pracę, założysz rodzinę, a po latach zobaczysz, jak naiwne były Twoje m
> łodzieńcze koncepcje.

Mój wujek, kiedy był w moim wieku, chciał burzyć toruńską starówkę, bo taka stara. Wypisz-wymaluj jak tow. Zaremba, kiedy był już starym zgredem.

[Gość: gosc]

Takich cudownych śródmieści są setki jeśli nie tysiące...
Ja nie wiem czy ktoś jeszcze oprócz Ciebie odwiedza inne miasta aby sobie kamienice obejrzeć.
Butiki, restauracje, sklepy inne niż wszędzie ... to przyciąga turystów !
Na Łasztowni wystarczy postawić Chrystusa większego niż w Świebodzienie i będziesz miał mln turystów..to oczywiście żart.

[Gość: grzegorz]

całkowicie się z toba zgadzam, Szczecin nie jest turystyczną atrakcją i taka nie będzie. Szukanie szansy rozwojowej dla miasta w turystyce (a tak to przedstawiono w strategii miasta i hasełkach idei Floating G.) było z góry skazane na porażkę. Owszem, turystyka może Szczecinowi trochę grosza do kabzy podrzucić, ale nigdy tyle, żeby stanowiło to siłę napędową bytu mieszkańców.

Moze jest i brudno

[Gość: Vlad.H.]

ale juz kolor slupkow wielkomiejski tak zeby brudu nie bylo znac... - logika a'la SENS

a wystarczyloby

[Gość: Vlad.H.]

CCTV i www.selectadna.co.uk zeby zrobic z tym porzadek...

[Gość: arek]

a jaki ma być Szczecin...

mieliśmy aleję kwiatową mamy skrzynkową...

mieliśmy Bramę Portową mamy Bramę betonową (do tego te budynki....)

Mamy 1/2 deptaka z jednej strony suknia z drugiej szmata

itd...

a jeszcze myślą aby wziąć się za place i ulice...

[lonelyboy1989]

Gość portalu: arek napisał(a):

> a jaki ma być Szczecin...
>
> mieliśmy aleję kwiatową mamy skrzynkową...
>
> mieliśmy Bramę Portową mamy Bramę betonową (do tego te budynki....)
>

Masz swoją Bramę Portową:
www.stmkm.szczecin.pl/zdjecia/pozegnanie_102na_1.jpg
mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/56725037.jpg
static.panoramio.com/photos/1920x1280/34080363.jpg
www.mapofpoland.pl/zdjecia-21795/Brama-Portowa-Szczecin.jpg
Tak wam tęskno za gołębimi gównami i smrodem moczu, jaki towarzyszył spacerowi koło "grzybka"?

Naprawdę, powyższe było lepsze od tego?
www.szczecin.eu/sites/default/files/images/Brama_Portowa_I%20&%20II%201.JPG
i50.tinypic.com/x4entf.jpg

[gryf8801]

Ten smród moczu oraz cały związany z tym syf przeniósł się pomiędzy Netto, a budynek wybudowany po dawnym grzybku. Zobacz jak wygląda obecna Niepodległości po remoncie w imię miejsc parkingowych i 5 pasów dla samochodów wycięto część drzew, które rosły w pasie między jezdniami. Mają robić nitkę w stronę Rodła w tym albo następnym roku, plany są takie że będą chcieli pozostałe drzewa powycinać. I Niepodległości będzie z nazwy już tylko aleją oraz będzie wyglądała autostrada w centrum miasta. Zobacz że od remontu minęło już 7 miesięcy (jeżeli dobrze policzyłem), a wiaty na peronie 3,4,1,10 w stronę Potulickiej i dworca nie wymienili na podobnej do tych co stoją na pozostałych przystankach. Przeszli nad tym do porządku dziennego. Przez takie rzeczy nasze miasto jest oszpecane, ponieważ urzędnicy nie dbają o to jakość inwestycji. Coś zostało wybudowane nie zgłaszają poprawek, wszystko jest zawsze okej, a jak człowiek idzie popodziwiać nowe rzeczy to zawsze jakąś fuszerę zobaczy. i tak marnują nasze pieniądze. Tak nie powinno wyglądać centrum po remoncie. "Wyremontowali" aleję kwiatową i wyszedł jeden wielki bubel, zegar który nie działa, pełno skrzynek energetycznych i estetycznie też to nie zachwyca. Remontują teraz nabrzeża nad Odrą na tym forum znalazłem zdjęcia z frontu robót www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=98736&page=293
i sami forumowicze zwracają uwagę na to że wypełnienie kostką między płytami woła o pomstę do nieba. Nie wszędzie ale kostki są rozrzedzone, przecież to zaraz powypada. My za to zapłacimy, urzędnicy nie zauważą żeby coś zostało źle zrobione. I to samo dzieje się na chodnikach remontowanych w Śródmieściu. Miasto zleciło projekt remontów chodników, porozsuwali granitowe płyty a w szczeliny powstawiali drobną kosteczkę i wala się to po chodniku, a przy okazji pozostają dziury. Nie wspominam już o sławnej ścieżce rowerowej na prawobrzeże.
Więc ja się pytam po co remontować skoro w magistracie pozwalają sobie na odbiory takich bubli jest to marnowanie publicznych pieniędzy. Wszystko robi się na odczepnego. Kiedyś mieszkańcy z głębi kraju jak przyjeżdżali do Szczecina nie mogli się nadziwić że u nas tyle zieleni, a nasi włodarze nie szanują tego i wycina się ile można nie sadząc często nic w zamian.

Żeby zachęcić do przyjazdu turystów trzeba zacząć najpierw zacząć reformę w urzędzie miejskim i pogonić ludzi, którzy nie wykonują swojej roboty jak należy. Dopiero wówczas należy rozpocząć remonty. Sprowadzić firmy, które spowodują, że miasto stanie się atrakcyjniejsze także pod względem rynku pracy. Oraz przygotować ofertę turystyczną ale nie pod tytułem "wyskocz z cynków" tylko taką, która będzie zawierała miejsca i budowle, które warto zobaczyć bo jest co do oglądania i zwiedzania.

[lonelyboy1989]

Ależ ja się w pełni zgadzam. :) Problem w tym że do urzędniczego betonu to nie dociera, fuszerki są odbierane bez mrugnięcia okiem, terminów to chyba nikt nie dotrzymuje, kary umowne nie są ściągane, Aleja Kwiatowa to od początku był fatalny projekt, wybrany w drodze przetargu, a nie konkursu architektonicznego, efekty są jakie są... i tak dalej i tym podobne.

Poprawy nie będzie, jeżeli nie pozbędziemy się szkodliwego zarządu i rady miasta, półgłówków w rodzaju radnego D. i pokręconych histeryczek, jak M.J-W.

[Gość: Vlad.H.]

> Poprawy nie będzie, jeżeli nie pozbędziemy się szkodliwego zarządu i rady miast
> a, półgłówków w rodzaju radnego D. i pokręconych histeryczek, jak M.J-W.

To nie wspolpracujcie z nimi a wy to robicie - w ten sposob legitymujecie tych ktorzy Szczecinowi szkodza.

[lonelyboy1989]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> To nie wspolpracujcie z nimi a wy to robicie - w ten sposob legitymujecie tych
> ktorzy Szczecinowi szkodza.

W państwie demokratycznym władzę legitymizują wyborcy w wyborach, nie społeczne stowarzyszenia. To szczecinianie dokonali tej legitymizacji w 2010 roku.

[Gość: Vlad.H.]

20% uprawnionych do glosowania - to wlasnie przyklad klamstwa i dlatego jestem przeciwko sztucznemu podbiajaniu frekwencji bo pozniej wychodza tacy jak ty ktorzy klamia i uzywaja tego jako wytrychu - potem sie nie tlumacz jak Niemcy ze nie wiedziales - dobrze wiesz i czerpiesz z tego korzysc - jestes wspolodpowiedzialny za to ze Szczecin upada.

[lonelyboy1989]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> 20% uprawnionych do glosowania - to wlasnie przyklad klamstwa i dlatego jestem
> przeciwko sztucznemu podbiajaniu frekwencji bo pozniej wychodza tacy jak ty kto
> rzy klamia i uzywaja tego jako wytrychu - potem sie nie tlumacz jak Niemcy ze n
> ie wiedziales - dobrze wiesz i czerpiesz z tego korzysc - jestes wspolodpowiedz
> ialny za to ze Szczecin upada.

A kto zabraniał ludziom głosować? Społeczeństwo ma taką władzę, na jaką zasługuje. Skoro zaledwie 20% szczecinian poczuło się w obowiązku wziąć udział w wyborach, to niech 80% zamknie mordy i cierpi.

[Gość: Vlad.H.]

Po pierwsze podatek placa wszyscy i to placenie podatkow daje im prawo "otwierac mordy" i narzekac.

Po drugie frekwencja jest bezposrednim ozdwierciedleniem jakosci kandydatow - niska frekwencja jest pochodna niskiej jakosci kandydatow - jestes klasycznym przykladem (poglad ktory wyrazasz) niezrozumienia dla zasad demokracji.

Swoim komentarzem po prostu obnazassz rzeczywiste intencje swoich dzialan - przykre to - dobrze wiesz co robisz popierajac/partycypujac w szkodzeniu Szczecinowi.

[Gość: grzegorz]

masz rację, nie głosowałem w ostatnich wyborach, bo po prostu nie było na kogo oddać głosu.

[lonelyboy1989]

> Po pierwsze podatek placa wszyscy i to placenie podatkow daje im prawo "otwiera
> c mordy" i narzekac.
>
> Po drugie frekwencja jest bezposrednim ozdwierciedleniem jakosci kandydatow - n
> iska frekwencja jest pochodna niskiej jakosci kandydatow - jestes klasycznym pr
> zykladem (poglad ktory wyrazasz) niezrozumienia dla zasad demokracji.
>

Koniec końców, wychodzi na moje. Bo skoro przez ćwierć wieku demokracji społeczeństwo Szczecina nie zdołało wydać z siebie przywoitego człowieka na stanowisko prezydenta miasta, to źle świadczy o, hm, potencjale intelektualnym, miasta. Piotr Krzystek kończył studia w 97 roku, dorastał w Szczecinie i szczecińskiej rzeczywistości. Rada Miasta też w dużej mierze składa się ze względnie młodych ludzi... jak to zatem świadczy o szczecińskim społeczeństwie?

[Gość: Prowidnyk UPA]

Rada Miasta też w dużej mierze składa się ze względnie młodych ludzi... jak to zatem świadczy o szczecińskim społeczeństwie?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bardzo dobrze! Zostalo stworzone na obraz i podobienstwo xiendza i sekretarza i taki zestaw cech reprezentuje.
No i ten bagaz kulturowy zza Buga i Czeremoszu...

[Gość: Vlad.H.]

> Koniec końców, wychodzi na moje. Bo skoro przez ćwierć wieku demokracji społecz
> eństwo Szczecina nie zdołało wydać z siebie przywoitego człowieka na stanowisko
> prezydenta miasta, to źle świadczy o, hm, potencjale intelektualnym, miasta. P
> iotr Krzystek kończył studia w 97 roku, dorastał w Szczecinie i szczecińskiej r
> zeczywistości. Rada Miasta też w dużej mierze składa się ze względnie młodych l
> udzi... jak to zatem świadczy o szczecińskim społeczeństwie?

Zle ale czy podobnie nie jest w parlamencie? jak to swiadczy o Polakach?

Nie watpie ze sa ciekawi ludzie (ja nawet przez chwile myslalem ze bedzie to Litwinski ale to bezbarwny karierowicz nie zaslugujacy na nic poza ostracyzmem) ale przed angazowaniem w polityke powstrzymuje ich zabagnienie tego obszaru - tylko ze to nie usprawiedliwia wspolpracy ze szkodnikami i to powinno byc meritum

[zed.1]

Problemem jest to, że sens działa ma zasadzie chcemy to-no to dostaniecie/nie dostaniecie co jest dość przekupne. Dostaną drzewko to będą popierać.

Za to tym czego w mieście brakuje są stowarzyszenia dbające o polityczną jakość decyzji. To co robi "szczecinianie decydują" ale w większej sile i częstotliwości. Stowarzyszenia monitorujące i dbające o jakość władzy, ciągle, niezależnie od opcji. Analizujące co jest robione i czy ma to sens.

[Gość: Vlad.H.]

> Tak wam tęskno za gołębimi gównami i smrodem moczu, jaki towarzyszył spacerowi
> koło "grzybka"?

Ty sie chlopie obudz - po pierwsze wpadnij do AMS to pokaze cie miejsca gdzie mocz ulica plynie i smierdzi tak ze omija sie cala ulice albo przemyka jak najszybciej na wstrzymanym oddechu.

To co wazniejsze zostawilem na koniec - tacy jak ty czy w roznych SENSach nie rozumieja ze to nie chodzi o budynki i wizualizacje ale o gospodarza ktory posprzata i zadba.
Gwarantuje ci ze jesli bedzie czysto i te czystosc bedzie sie utrzymywac to przypadkow dewastacji bedzie coraz mniej - wspolczesna technologia umozliwia jednoznaczna identyfikacje wandali i to wandale powinni byc pociagani do odpowiedzialnosci i ponosic koszty usuwania dewastacji.

Problem moczu mozna zalatwic instalujac system CCTV, system znakowania syntetycznym DNA i przede wszystkim ogolnie dostepnym szaletem - budowanie budynku nie rozwiazuje problemu obszczymurow.

[lonelyboy1989]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> Ty sie chlopie obudz - po pierwsze wpadnij do AMS to pokaze cie miejsca gdzie m
> ocz ulica plynie i smierdzi tak ze omija sie cala ulice albo przemyka jak najsz
> ybciej na wstrzymanym oddechu.

Popieram też utworzenie legalnych coffee-shopów i legalne burdele, ba, jestem nawet za utworzeniem instytucji związków partnerskich, ale do pełnoprawnych małżeństw homoseksualistów i adopcji przez pary homoseksualne dzieci jakoś nie mogę się przekonać. Naturalnie, odniosłeś się do mojego dopisku o szczynach, natomiast nie do porównań zdjęciowych, które, delikatnie mówiąc, nie świadczą na korzyść poprzedniego stanu. To może jeszcze kilka:
static.panoramio.com/photos/large/21050666.jpg
static.panoramio.com/photos/large/33752872.jpg
img221.imageshack.us/img221/3466/img3200mg.jpg
img811.imageshack.us/img811/6975/img3219hx.jpg
static.panoramio.com/photos/1920x1280/82584728.jpg
I będę się upierał przy tym, że stary wygląd tego miejsca, którego co poniektórzy tak nie mogą odżałować, prezentował się niczym w odległym Związku Radzieckim (może to genetyczna tęsknota za kresami tak wypacza myślenie niektórych?), a nowy wygląda jak centrum zachodnioeuropejskiego miasta - do którego aspirujemy, chociaż są ludzie którzy woleliby uczynić ze Szczecina skansen radzieckiej myśli urbanistycznej i ekonomicznej.

> To co wazniejsze zostawilem na koniec - tacy jak ty czy w roznych SENSach nie r
> ozumieja ze to nie chodzi o budynki i wizualizacje ale o gospodarza ktory pospr
> zata i zadba.

Gdybyś czasami zajrzał na SSC i poczytał wątek polityczny (te działy są zablokowane dla niezalogowanych), to zapewne wiedziałbyś, że obecny Zarząd i Rada są mocno krytykowane właśnie za to, o czym napisałeś.

> Gwarantuje ci ze jesli bedzie czysto i te czystosc bedzie sie utrzymywac to prz
> ypadkow dewastacji bedzie coraz mniej - wspolczesna technologia umozliwia jedno
> znaczna identyfikacje wandali i to wandale powinni byc pociagani do odpowiedzia
> lnosci i ponosic koszty usuwania dewastacji.

Oczywiście, pełna zgoda. :)

[andreas.007]

W Szczecinie z kilkunastu agencji towarzyskich zostały chyba ze trzy...
Nawet nie jestesmy miastem rozrywki by night...
Bywam po restauracjach i klubach i same swojaki.

[Gość: Vlad.H.]

> Popieram też utworzenie legalnych coffee-shopów i legalne burdele, ba, jestem n
> awet za utworzeniem instytucji związków partnerskich, ale do pełnoprawnych małż
> eństw homoseksualistów i adopcji przez pary homoseksualne dzieci jakoś nie mogę
> się przekonać. Naturalnie, odniosłeś się do mojego dopisku o szczynach, natomi
> ast nie do porównań zdjęciowych, które, delikatnie mówiąc, nie świadczą na korz
> yść poprzedniego stanu. To może jeszcze kilka:

Po pierwsze nie umiesz wstawiac linku do zdjecia wec daje sobie na uz i nie sprawdzam - nie chce mi sie dlubac przy URL - uzywaj skracaczy url i wstawiaj linki z glowa to bede je odwiedzal.

Co do legalnych coffeeshopow i burdeli - twoje wyobrazenie o Holandi z perspektywy RLD,CF i gejow to klasyczny przyklad operowania stereotypem ktory malo odpowiada rzeczywistosci - po pierwsze w Holani trwa dyskusja i podejmowane sa proby ograniczania dostepu do marihuany (ktora sama jest w szarej strefie i nie jest tak ze jest legalna), mowi sie (i podejmuje dzialnia) majace wprowadzic odpowiedzialnosc karna dla klientow prostytuek (model szwedzki), wkleilem juz linki dotyczace "tolerancji" wHolandi - jesli chcesz to wrzuce zdjecia murali antysemickich, o rasistowskich i antygejowskich ekscesach nie wspomne

> I będę się upierał przy tym, że stary wygląd tego miejsca, którego co poniektór
> zy tak nie mogą odżałować, prezentował się niczym w odległym Związku Radzieckim
> (może to genetyczna tęsknota za kresami tak wypacza myślenie niektórych?), a n
> owy wygląda jak centrum zachodnioeuropejskiego miasta - do którego aspirujemy,
> chociaż są ludzie którzy woleliby uczynić ze Szczecina skansen radzieckiej myśl
> i urbanistycznej i ekonomicznej.

Ja juz wyrazile swoje zdanie - trzeba bylo rozebrac "grzybek", uporzadkwoac teren, postawic drzewa w doniczkach, zadbac o czystosc, moze postawic ladny szalet i czekac - nie sprzedaje sie za frajerskie pieniadze na dolku inwestycyjnym - tyle w temacie - mozna bylo czekac lat 10 na inwestora ktory nie sciubilby i postawil budynek funkcjonalny i ladny - wybrano wariant gdzie stana biurowiec wygladajacy jak betonowy schron - naruszono zasady planowania przestrzennego w tym rejonie - miasto nie ma z tego nic - nie ma nawet parkingow ktore zaspokoja potrzeby najemcow z tych budynkow - moglbym pisac dlugo ale sam archtiekt powiedzial to tak trafnie jak ja bym tego nie ujal - wybrano wariant ktory gwarantowal najwiekszy zysk i najmniejsze ryzyko i ja nie mam pretensji do inwestora.

> Gdybyś czasami zajrzał na SSC i poczytał wątek polityczny (te działy są zabloko
> wane dla niezalogowanych), to zapewne wiedziałbyś, że obecny Zarząd i Rada są m
> ocno krytykowane właśnie za to, o czym napisałeś.

nie zagladam na SSC bo nie lubie grochu z kapusta - nie interesuje mnie Gdansk czy Krakow.

> Oczywiście, pełna zgoda. :)

Ja o tym wiem, ty o tym wiesz, wie to jeszcze kilka osob a co z reszta?

[lonelyboy1989]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

nie interesuje mnie Gdansk
> czy Krakow.

Tu właśnie leży cała istota problem, Vladzie.

[Gość: Vlad.H.]

?
To nie jest problem - to dokladnie to samo dzieki czemu Gdansk czy Krakow odnosza sukcesy - skupiaja sie na swoich potrzebach a nie potrzebach Szczecina nie pocieszaj sasiadek bo dostaniesz w morde od sasiadow...

[Gość: tomcio]

Polać mu bo dobrze mówi. Przystanki, nawierzchnia i pasy ruchu są rewelacyjne. Gorzej z biurowcami, ale dobrze że mamy chociaż takie. Nie pasują do bramy ale po tysiąckroć przewyższają urodą grzybka i budy z kebabami. Cały plac wygląda schludnie i nowocześnie i o niebo lepiej niż kilka lat temu.

[Gość: mieszkaniec]

miejsca miejscami ale nie macie wrażenia ża duża część społeczeństwa nie nadaje się do życia w mieście?? brudzą, bałaganią i niszczą za co pozostali płacą z podatków, które można inaczej wydać

[Gość: Vlad.H.]

brudza bo jest brudno - to wiele razy bylo potwierdzane ze czystosc i lad w sposob naturalny ogranicza ilosc aktow wandalizmu - zwyczajnie - czlowiek jesli ma dobre wzorce to podswiadomie stara sie powielac

[Gość: _/\_]

zasrane estetycznie (i dosłownie też) śródmieście miasta - wabik dla inwestorów - logika a'la Forum GW ;)
sprzątać na razie nie ma co bo są ważniejsze sprawy...

Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[lonelyboy1989]

Ciężko wymagać od przyjezdnych, by mieli lepsze zdanie o mieście, skoro centralne ulice (Jagiellońska, Wyzwolenia), które powinny być wizytówkami miasta, wyglądają jak chlew, zaś plac przed dworcem kolejowym, miejsce, które podróżny widzi jako pierwsze po przyjeździe do miasta, jest pełne agresywnego menelstwa i straszy ogólną degradacją: szczecinblog.pl/wp-content/uploads/2011/06/mabo-dworzec-pkp2.jpg

Od lat każda inicjatywa zmierzająca do poprawy tego stanu rzeczy jest torpedowana w imię wyższych celów: bo przecież są ważniejsze sprawy. Gdy kilka tygodni temu któryś z portali zwrócił uwagę na bałagan przy pl. Rodła (kilka rodzajów wiat, wygrodzeń i oznaczeń, niespójna mała architektura i chaos wizualny), autor został zjechany od najgorszych, bo przecież bezrobocie i w ogóle. Zaś idiota z KoLibra garstkę społeczników, którzy dążą do zmiany tego stanu rzeczy, wyzwał od "estetoterrorystów": tak, jakby Szczecin estetycznie był odpicowany na maksa. Niestety, jest wręcz przeciwnie: w ostatnich latach wzmogła się wizualna degradacja centrum miasta.

[Gość: ble]

dokładnie - całe ścisłe centrum to jedna melina - pełno żulów i dresów stojących po kątach z flaszką w ręku i sra..cych i szczjących gdzie się da - w tym nawet nie przeszkadza im publiczność...

[Gość: gosc]

Ludzie niee mają pracy... kilka lat temu czegoś takiego na ulicach nie było !!

[Gość: zenon]

Duża część Szczecina nadaje się do wyburzenia. Jest to bowiem miasto brzydkie i zaniedbane. Zapaskudzone reklamami, zasrane przez psy i zażulone przez żuli.

[Gość: asiaspodlasia]

W Szczecinie długo nie będzie tylu turystów co w Krakowie, Gdańsku czy nawet Poznaniu. Nie łudźmy się. Tak w ogóle, to ja mam głęboko gdzieś czy turyści są, będą czy nie będą. Ktoś pisze tu o fuszerkach i odbieraniu fuszerek przez Miasto, o jaskrawych błędach w projektach i realizacji itp ale ale ale ......ta cała miernota idzie równolegle do miernoty ...społeczeństwa Szczecina czyli nas. Nawet najlepsi z najlepszych bo chociaż aktywni i widoczni jak SENS , Sedina czy Rowerowy Szczecin to przykłady bezradności raczej okraszonej od czasu do czasu błahym sukcesem. Jesteśmy cieńcy jak BolkiLolki - kontrowersje w końcu budzi nawet czy parkowanie na trawniku jest ok czy nie.

[Gość: Vlad.H.]

> Nawet najlepsi z najlepszych bo chociaż aktywni i widoczni jak SENS

?? ze jak - odwiedz strone SENS - to przybudowka Krzystka w niszczeniu Szczecina.

[lonelyboy1989]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> > Nawet najlepsi z najlepszych bo chociaż aktywni i widoczni jak SENS
>
> ?? ze jak - odwiedz strone SENS - to przybudowka Krzystka w niszczeniu Szczecin
> a.

Napiszę Ci, podobnie jak niedawno zedowi: czasami jesteś w stanie dyskutować na poziomie, a czasami pie...sz jak potłuczony.

[Gość: PawelA]

onelyboy1989 napisał:

> Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):
>
> > > Nawet najlepsi z najlepszych bo chociaż aktywni i widoczni jak SEN
> S
> >
> > ?? ze jak - odwiedz strone SENS - to przybudowka Krzystka w niszczeniu S
> zczecin
> > a.
>
> Napiszę Ci, podobnie jak niedawno zedowi: czasami jesteś w stanie dyskutować na
> poziomie, a czasami pie...sz jak potłuczony.

Ale on ma tutaj akurat zupełną rację.

[Gość: Vlad.H.]

coz... wyraziles swoja opinie doc zego masz prawo - ja ide na strone SENS i widze to co widze - kazda osoba popierajaca przekret pod nazwa floating garden 2050 to szkodnik dla Szczecina.

[Gość: kmicic]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> coz... wyraziles swoja opinie doc zego masz prawo - ja ide na strone SENS i wid
> ze to co widze - kazda osoba popierajaca przekret pod nazwa floating garden 205
> 0 to szkodnik dla Szczecina.

Ja doceniałem SENS na początku - mówienie o estetyce miasta, o szyldach itd. Ale teraz, kiedy czytam o planach jakiejś debilnej Alei Złomiarzy bis, pociągniętej aż do Trasy Zamkowej, to nóż się w kieszeni otwiera - to żyrowanie najgłupszych pomysłów Piotra K., w stylu budowania niepotrzebnych rzeczy, niszczenia fajnych miejsc, durnego betonowania, wyrzucania pieniędzy w błoto, niejasnych układów (najpierw miasto stawia szklany pawilon, nie wiadomo po co, potem okazuje się, że nikt go nie chce, następnie bierze go w ajencję jakiś słup Wielkiego Gastronomika - przekrętem pachnie na kilometr).

[Gość: .]

bezSENS i rowerowe glupki najlepsi z najlepszych :D Pojechalas po bandzie :)

[Gość: 356..........]

A jednak najstraszniejszym elementem tego miasta są ludzie.

Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[kici-koci]

Prezydent Miasta zasiada w Radzie Nadzorczej firmy sprzątającej Szczecin więc jak ma być czysto?? Kto go sprawdzi? To koszmar tego miasta.

Walory turystyczne Szczecina

[przemek_1185]

Moim zdaniem, w obecnej chwili Szczecin nie ma szans, aby stać się atrakcyjny dla turystów. Może taki być w dalszej perspektywie, ale trzeba byłoby wykorzystać potencjał
- w zakresie turystyki wodnej - w tym kierunku są czynione zmiany, ale, czy miasto i województwo robi coś, aby promować atrakcyjność regionu w tej materii? Są budowane nowe mariny itd., ale czy ktokolwiek w innych krajach o tym wie? Czy jest prowadzony dialog z miejscowymi agencjami turystycznymi, aby stworzyć produkt i oferować go kontrahentom zagranicznym?
- w zakresie turystyki rowerowej - bardzo popularny rodzaj turystyki w Niemczech - grupa przyjeżdża autokarem, ich rowery na przyczepie, a później pokonują rowerami 30-40 km dziennie, autokar jedzie równolegle z miejsca na miejsce, nocleg w hotelu itd. Póki co Niemcy wybierają Mazury albo Kaszuby, ale nasz region również mógłby być dla nich atrakcyjny.
- w zakresie położenia - Szczecin mógłby być świetnym miejscem wypadowym, np. do zwiedzania Berlina. Problemem są jednak ceny noclegów, które są podobne jak w Gdańsku, Poznaniu lub Krakowie (dla Niemców już Polska jest za droga).

Cały problem tkwi w braku współpracy między Szczecinem i sąsiednimi gminami. Szczecin jako miasto metropolitalne mocno by zyskało, gdyby pomagało sąsiednim gminom w promocji, ale również wspólnie z nimi projektowało atrakcje i rozwiązania turystyczne (np. atrakcyjna trasa na Dobieszczyn leży kompletnie odłogiem).

W ten sposób za kilkanaście lat może udałoby się stworzyć markę Szczecina jako miasta atrakcyjnego dla turystów.

Moim zdaniem, problem jest szerszy. Brakuje odpowiedniej współpracy władz Szczecina z gminami sąsiednimi. Szczecin zyskuje nie tylko w wyniku tworzenia miejsc pracy w jego granicach, ale także w gminach ościennych - wystarczy zobaczyć ilu szczecinian jeździ codziennie rano do pracy w Mierzynie, czy Dołujach (podatki płacą cały czas w Szczecinie). A cały czas nie mamy jednolitego biletu KM na cały obszar metropolitalny, skomunikowania Szczecina ze strefą w Łozienicy, Kluczewie, czy też planów skomunikowania miasta z powstającą strefą w Gardnie...

Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[konigin]

To w Szczecinie jest jakas Starowka ? Ci turysci, ktorzy udzielili takiej odpowiedzi to widzieli jakas multimedialna wizualizacje przedwojennego Szczecina chyba. A juz te centra handlowe powalaja. Takie sa w kazdym duzym, polskim miescie. Kogo ci ankieterzy pytali ? Niemcow z post-ddrowskiego zadupia ?

[przemek_1185]

:)ja miałem wrażenie, że przepytywali studentów z Drawska i Myśliborza...

Macie piękne miasto, ale zaniedbane

[Gość: j]

Nie jestem ze Szczecina, ale uważam,że miasto jest piękne. Śmiało może konkurować z innymi w naszym kraju.W Polsce "zadbanie" sprowadza się generalnie do głównego placu w mieście i ulic przylegających. Tak zadbane są np Gdańsk (poza zabytkowym, niezbyt dużym centrum, wcale nie czysto), Kraków(wystarczy pozwiedzać dzielnice poza Plantami), Warszawa itd.
Gdyby Szczecin miał jasno określone centrum, to renowacja mogłaby skupić się wokół tego obszaru i miasto odebrane byłoby znacznie lepiej.
Większość turystów w Szczecinie za takiecentrum uważa Podzamcze, problem polega na tym,że nie jest to najlepsza wizytówka tego miasta.Aby poprawić odbiór Szczecina,powinniście "uporządkować" ten obszar:
ograniczyć liczbę miejsc parkingowych
najlepiej zrekonstruować przedwojenne kwartały, tak jak w Dreznie- Nowy rynek:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250017
ułożyć równe chodniki, uporząkowac mała architekturą
-uprościć fasady "nowych-starych" kamienic, opracować sensowną kolorystykę tych kamienic, aby tworzyły całość

RE:

[Gość: .]

tylko na taka rekonstrukcje potrzeba mnóstwo pieniedzy

[Gość: Vlad.H.]

> najlepiej zrekonstruować przedwojenne kwartały, tak jak w Dreznie- Nowy rynek:
Ja zas twierdze ze Szczecin musi sie czyms wyroznic i najwyzsza pora zrekonstruowac te neizwykle klimatyczna zabudowe z Hong Kongu www.yuenmi.com/hkblog/wp-content/uploads/2012/01/DSC000531.jpg bedzie i plywajaco i zrekonstruowane

O jakie roczarowanie... ze nie ma turystów...

[andreas.007]

Prezydent powiedział, ze stawia na turystyke i call centra...
zrezygnował z przemysłu i produkcji.
Juz wtedy ostrzegałem, ze to powazny bład, a decyzja ta wynikała z nieudolnosci władz,
nie zachecajacej polityce wobec dzialajacych resztek firm... robiacych bokami.
Ciagle podwyzki...

Nie potrafili sciaganac tu zadnych powaznych firm, nie potrafia takze zatrzymac
ucieczki firm i ludzi z miasta, to wymyslili, ze bedziemy miastem turystycznym,
ale tego nie da sie zalatwic deczyja prezydenta...

Niestety, wina władz, ale takze wielu mieszkanców, ktorzy zaaprobowali taka decyzje,
Zed ostatnio zrobiles zwrot o 180 stopni, ale wowczas to z Toba sie klocilem,
ze Szczecin nie stanie sie miastem turystycznym, a na pewno nie moze to byc
sposób na przezycie takiego miasta, bo Krakow jako miasto turystyczne
jest takze silnym osrodkiem gospodarczym!
A Szczecin stracił swoja siłe i chce nagle stac sie miastem turystycznym
nie majac zadnych atrybutów ku temu...

[andreas.007]

Zniszczyli drobny handel, małe sklepiki pozwalajac na budowe w centrum miasta
wielkich gigamega galerii handlowych i wokól ostały sie jedynie lombardy i ciuchbudy
dla biednych szczecinian oraz banki... a reszta zabita dechami pusta lub do wynajecia
nawet na głownych ulicach miasta...

Nawet turysta nie ma gdzie chodzic... bo wszystko zamkniete albo ciuchbuda lub bank...
W miastach ludzie chca chodzic po ulicach i ogladac sklepy, czasami zajśc do ktorego fajnego,
a w Szczecinie wypieprzyli wszystko w powietrze... idziesz apteka, bank, ciuchbuda...
na Krzywoustego głownej ulicy na odcinku dwu kilometrów kilkanascie pustych lokali!
Po co tam chodzic...?

[andreas.007]

Urzad miasta, a wlasciwie zarzad miasta stale podwyzsza wszelkie opłaty i podatki,
zaden biznes nie moze wytrzymac, a nawet trudno utrzymać firme...
a kamienice sprzedaja za półdarmo twierdzac,
ze nie opłaca sie wynajmowac w samym centrum na najdrozszej ulicy.
Gdybym w to nie wierzył, to mógłbym sadzić, ze zrobiono to specjalnie,
zeby wyprzedac atrakcyjne nieruchomosci za bezcen...

Turysta moze tu przyjechac i co?
Kaskada, Galaxy, Zamek, Wały Chrobrego i wyjazd...
No na Regaty bedzie ze trzy dni!

Zlikwidowano nawet agencje towarzyskie z ktorych Szczecin był znany w Polsce,
jako miasto zabaw i uciech Szczecin by night!
Nie ma - zostały sie jeno trzy... i koniec!

[przemek_1185]

:)Andreas, coś mam wrażenie, że te agencje Ciebie najbardziej bolą...;p

[andreas.007]

Mnie już nie... ale w wiekszosci miast turystycznych to jest silny dział rozrywki,
mozna wrecz stwierdzic papierek lakmusowy miasta turystycznego...
chyba to Ciebie nie dziwi?

Jezeli przyjezdzaja turysci to w dzien ida zobaczyc Katedre i Zamek,
a wieczorem chca sie zabawic w klubie, a jakas część zabawić odważniej...
Skoro nawet padła ta część przemysłu rozrywkowego...
czyli nawet nie opłaca sie w Szczecinie dupy dawać!

[Gość: Wolfowitz]

Tak widzę przyszłość tego miasta bez poważnego przemysłu za 10-15 lat
www.ekonomia24.pl/artykul/986092.html

reklamy szpecą, reklamówki zaśmiecają

[Gość: ela]

wielkie niczym boisko reklamy na ścianach domów, tym razem na Al. Wyzwolenia - jakaś drużyna urzędasów ustawiona wg. wzrostu, różne, mniej lub bardziej prymitywne reklamy naklejane gdzie popadnie, na słupach, ścianach, drzwiach lokali. włażą do wnętrza domów i wieszają te swoje wypociny na ścianach klatek schodowych w windach na klamkach drzwi do mieszkań. podrzucają do skrzynek listowych lub wprost do klatek schodowych stert makulatury reklamowej. czy nie czas najwyższy jakoś tą działalność reklamową ucywilizować?
Szczecin jest brudny, szczególnie śródmieście a dzikie reklamy pogarszają wizerunek miasta.

[Gość: franek]

fizjonomia tego pierwszego na tej ogromnej reklamie przy Al. Wyzwolenia wcale nie budzi zaufania a niestety zasłania ciekawą architekturę.

brud, bałagan, dewastacje

[Gość: pasażer]

wsiadłem dziś do tramwaju tzw. berlińskiego, zakupionego przed paroma miesiącami - cały był pomazany flamastrem, nawet sufit. idiota, wandal mazał swoje inicjały, to chyba jakiś ślad tylko dla kogo? to, że ten tramwaj zakupiono niedawno, czysty i sprawny usłyszałem wsiadając na pętli Pomorzany. niektóre nowe tramwaje i autobusy są monitorowane co je po części chroni a poza tym wszelkie akty wandalizmu w tym mieście sątolerowane

[zed.1]

zapytaj dlaczego nie sa sprzatane. wandalizm jest i bedzie zawsze. sprzatania jego efektow nie ma. dlaczego?

[rozkoszny_bobasek]

zed.1 napisał:
zapytaj dlaczego nie sa sprzatane. wandalizm jest i bedzie zawsze. sprzatania jego efektow nie ma. dlaczego?
--------------------------------------------------------------
Swoje mądrości zachowaj dla siebie.
Wandalizm jest problemem społecznym i problem należy rozwiązywać całościowo, a nie jako kwestia porządkowa i policyjna. Duży odsetek ludności tego miasta jest zdemoralizowany i nieuspołeczniony i pytanie o przyczyny tego stanu zadawaj osobom odpowiedzialnym za taki stan rzeczy.

[gryf8801]

W Szczecinie problem z reklamami jest ogromny. Uważam, że w ścisłym centrum jak i Śródmieściu oraz w okolicach dworca powinno się zabronić stawiania na słupach, wieszania na budynkach itd. bilbordów. Oszpeca to niesamowicie nasze miasto. Chcą się reklamować niech zrobią to na tramwaju (oczywiście nie zaklejając szyb) czy autobusie przynajmniej szczecińskie przedsiębiorstwa komunikacyjne zarobią. Sklepy i inne punkty powinny się reklamować tylko w witrynach i też nie nachalnie typu jaskrawe kolory tylko z klasą. Wydaje mi się że korzystając tylko z takich zabiegów nasze miasto zyskało by na plus pod względem estetycznym. No ale znając życie w ZDiTM-ie jak i innych instytucjach miejskich panuje pewien niedasizm i brak dobrej woli oraz chęci rozwiązania tego problemu. W niektórych miastach polskich skutecznie walczą ze szmatami, bilbordami i dziwnymi reklamami lokali więc się da, skopiować to na nasze podwórko i będzie znacznie lepiej.

Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[puz.on]

Przecież turyści mogli powiedzieć że miasto miłe a mieszkańcy brudni lecz tego nie powiedzieli czyli jest rozwój

[Gość: elf]

w pobliżu placu Rodła, między Wyzwolenia a Kujawską stoją bloki spółdzielni mieszkaniowej a wewnątrz tej enklawy jest spora przestrzeń. w jej części rosną drzewa a winnej było boisko do kosza z którego korzystała spora grupa młodzieży. boisko przestało istnieć przed kilkunastu latami, kosze usunięto na ścianie pobliskiego bloku umieszczono napis "gra w piłkę zabroniona", pozostał popękany asfalt. teren stał się ulubioną sralnią dla piesków z całej okolicy. w jednym miejscu stale gromadzone są śmiecie. żeby uzupełnić scenerię dodam, że wszędzie wciskają się samochody, chodniki i przejścia są notorycznie blokowane. to jest chyba śródmieście ale straży miejskiej tu nigdy nie widziałem.

[Gość: set]

do tego pieskiego zagłębia straż miejska nie może dojechać bo maleńka ul. Kujawska jest zwykle zastawiona samochodami, nie tylko jezdnia, również chodniki a pieszo to nie w ich stylu

Turyści o Szczecinie: brudno, ale jesteście mil...

[radekboa]

To prawda... Ja jestem turystą, który był w Szczecinie. Ludzie mili, trochę brakuje centralnego miejsca (np. Rynku), gdzie jako nie znający miasta odwiedzę i będą restauracje, puby itd. Trzeba znać kogoś z mieszkańców, żeby nacieszyć się tym miastem. No chyba, że ktoś jedzie budynki oglądać, to mu przewodnik wystarczy.
Co do brudu... Syf trochę jest, ale nie odbiega znacząco od innych większych miast. Może jakby wszystkie kamienice przedwojenne wymalować i zrobić małe kafejki na parterze, to byłoby jak w każdym zachodnioeuropejskim mieście.
A samo miasto jest super. Nie ma angoli jak w Krakowie, nie ma ździerstwa jak w Warszawie, jest ciekawsze niż przereklamowany Gdańsk. Jeszcze tylko mieszkańcy powinni być bardziej dumni ze swojego miasta, jak we Wrocławiu i Poznaniu. Sami generują zły obraz miasta na zewnątrz. Wszystko jest brzydkie i złe. A jest czym się chwalić. Super miasto!

[mariszkka]

no niestety te wszystkie reklamy szpecą strasznie szczecin, powinny istnieć jakieś przepisy, które by regulowały.. od ich zdjęcia od razu nie staniemy się paryżem, ale na pewno byłoby lepiej

[Gość: informator]

kiedyś na Wyzwolenie naprzeciw banku PKO zaczepiły mnie cudzoziemki i pytały gdzie jest śródmieście. muszę przyznać, że to był jakiś dzień świąteczny. zaskoczyły mnie, gdzie właściwie jest to centrum?

[Gość: grot]

nie ma centrum jest co najwyżej śródmieście n.p. Plac Rodła. niestety dwa kroki od tego śródmieścia możemy się znależć w brudnym, cuchnącym psimi odchodami światku. to jest przestrzeń między Al. Wyzwolenia a ul. Kujawską. teren otoczony blokami Spółdzielni Mieszkaniowej Śródmieście