Wynocha ze Szczecina!!! WSZYSCY!!!!!

[Gość: JACEK]

Tak sobie pomyslalem jak przeczytalem post mikea o szabrownikach, jak bysmy sie dzisiaj czuli np jak by z
jakiegos tam powodu wojny czy innych peturbacji powiedziano nam : wynocha ze szczecina, zostawcie
wszystko , wynocha!! zadajmy sobie pytanie co by sie stalo, wyobrazmy sobie ze nagle musimy opuscic
Szczecin i przesunac granice na wschod. wszystko co w Szczecinie mielismy wpadnie w obce rece, wasze
domy , meble, kosztownosci , wszystko, wszystko musicie wyjechac z prawie pustymi torbami....drzwi sie za
wami zamkna i juz nie bedziecie mogli do szczecina przyjechac. Jestesmy pokoleniem urodzonym w tym miescie
i tragedia przesiedlenia byla by dla nas tak samo bezwzgledna jak dla tych co Szczecin opuscili w 1945.
Jak tylko sobie to wyobrazicie to Szczecin natychmiast bedzie dla was wiecej znaczyl i moze bedziemy w stanie
lepiej zrozumiec co tez naprawde sie stalo w 1945 i dlaczego tak czesto widzimy niemieckie wycieczki w
Szczecinie ( pelne bardzo posiwialych ludzi)...........................

[Gość: JACEK]

Dodam tylko, od wielu lat mieszkam poza granicami Szczecina i pewno tez pozostane tam bardzo bardzo dlugo
ale nigdy domu moich rodzicow nie sprzedam i zawsze bede zyl z to mysla w mej podswiadomosci ze zawsze
mam miejsce gdzie moge wrocic, miejsce gdzie wyroslem i kocham............ale co zrobie jak ktos mi to zabierze i nie
bede mogl tam wrocic?!?!?!?!?!? jak bede sie czul kiedy zdam sobie sprawe ze ...domu nie ma, inni ludzie tam
zyja, na ulicach inny jezyk, wszystko inne i nikt mnie nie zna.........................

[Gość: mza]

Jacek. Szkoda,że nie mieszkasz w Szczecinie. Gdybyś mieszkał, może miałbym
szczęście przejść obok Ciebie na ulicy.

Kiedyś ojciec opowiedział mi zdarzenie, którego był świadkiem krótko po
przyjeździe do Szczecina w 1945 roku.
--------------------
Przejazd kolejowy na Turzynie.
Dwóch żołnierzy wojska polskiego znęca się nad starym niemcem, zmuszając go do
czołgania się po torach.
Nadchodzi żołnierz sowiecki i widząc sytuację, zdejmuje karabin, kopniakami
przegania polaków, pomaga niemcowi się podnieść.
--------------------
Różni byli i są polacy, niemcy i rosjanie. Wszelkie uogólnienia są
niesprawiedliwe.
A tych pseudo naukowych uogólnień w tym wątku jest jak dla mnie zbyt wiele.
Współczuję ich autorom.

Pozdrawiam.

[Gość: JACEK]

Gość portalu: mza napisał(a):

> Jacek. Szkoda,że nie mieszkasz w Szczecinie. Gdybyś mieszkał, może miałbym
> szczęście przejść obok Ciebie na ulicy.
>
> Kiedyś ojciec opowiedział mi zdarzenie, którego był świadkiem krótko po
> przyjeździe do Szczecina w 1945 roku.
> --------------------
> Przejazd kolejowy na Turzynie.
> Dwóch żołnierzy wojska polskiego znęca się nad starym niemcem, zmuszając go do
> czołgania się po torach.
> Nadchodzi żołnierz sowiecki i widząc sytuację, zdejmuje karabin, kopniakami
> przegania polaków, pomaga niemcowi się podnieść.
> --------------------
> Różni byli i są polacy, niemcy i rosjanie. Wszelkie uogólnienia są
> niesprawiedliwe.
> A tych pseudo naukowych uogólnień w tym wątku jest jak dla mnie zbyt wiele.
> Współczuję ich autorom.
>
> Pozdrawiam.

Masz swieta racje, z uogolnianiem jest tak, zabija nasza prawdziwa twarz !!!!! Tak mi przypomniales co mi np moja
babcia mowila o okupacji w Brzesciu. We wrzesniu '39 roku wojska niemieckie i sowieckie , spodkaly sie w tym
miescie i dom Mojej babci byl tak dokladnie na granicy tych armii. Opowiadala mi jak to Niemieccy zolnierze pukali do
drzwi i prosili uprzejmie o wode a sowieci zabierali to co chcieli ..........Wszyscy mamy w pamieci male i duze historie ,
ktore , tylko sa dowodem ile prawdy o ludziach ginie w uogolnianiu!!!!
Ja zawsze mowie ze statystyczne czy uogolniajace podejscie do zwyklego czlowieka , jest tylko karma dla naszych
dewiacyjnych instynktow!!!!! Skrzetnie wykorzystywane w polityce..............

Panie Jacku

[Gość: Laufer1]

To piekne i madre co Pan napisal.

[Gość: wiesiek]

A czy widziales wycieczki posiwialych Polakow chodzacych po Wilnie, Lwowie i
tych co nie zdazyli posiwiec za przyczyna Niemiecko- Sowieckiej przyjazni?????
Ja tez jestem jedna z ofiar i mam prawo miec uraz wobec jednych i drugich.
Polacy tych tragedii nie spowodowali. Ustanowienie nowych granic dokonali WIELCY
tego swiata. Uwazam, ze nalezy rowniez spojrzeci na druga strone medalu.
Pozdro!!

[Gość: Tomik]

Obaj macie rację! Niestety - czasu cofnąć się nie da. Wiesiek może pojechać na
Ukrainę, Litwę czy Białoruś a dawni mieszkańcy Szczecina przyjechać tutaj -
tylko jako nostalgiczni turyści. I tak już raczej zostanie....

[Gość: Ross]

Absolutnie się z Wami wszystkimi zgadzam. Do nostalgicznych wycieczek ma każdy
prawo. Inna para kaloszy to agresywne wycieczki "prawnicze" o zwrot mienia.
Zadziwiająca jest wtedy powszechna amnezja. I ten fakt ma niestety wpływ na
ocenę wszelkich tego rodzaju wycieczek.

[Gość: JACEK]

Nie szukam tu polemiki na temat kto ma racje i kto jest winny............. oytam tylko co by bylo gdyby???
Pytanie jest tak wlasciwie skierowane do pokolenia Szczecinian..............

[Gość: REKIN]

Zanim opuścilibyśmy Szczecin musielibyśmy zabić miliony ludzi, tak właśnie było
w przypadku Niemców.

[Gość: JACEK]

Gość portalu: REKIN napisał(a):

> Zanim opuścilibyśmy Szczecin musielibyśmy zabić miliony ludzi, tak właśnie było
>
> w przypadku Niemców.

HEY, REKIN!!! Nie wazne jak to by sie odbylo, nie wazne co tez i jak tez, ci Wielcy Tego Swiata by zadecydowali...
pytanie jest o to co bys zrobil i jak bys sie czul......zapomnij o wojnie , zapomnij o wilnie , zapomnij o lwowie, zapomnij
o hitlerowcach .......pomysl tylko jak w tak, w tragicznie nowej sytuacji bys sie czul??? czego tez , tak nagle w zyciu
z by ci zabaklo, jak by ci dom zabrali....( powtarzam, zapomnij o wycieczkach starych niemcow do szczecina czy tez
polakow do wilna........jak TY bys sie dzisiaj czul , i co bys stracil........) pamietaj , dom , to nie tylko twoje
mieszkanie.........

[Gość: red]

I szykujcie sie juz wszyscy, bo jak Lepperunio dojdzie do władzy to nas z
Europy wysiedla natychmiast - na Grenlandię co najmniej.

[Gość: rsad]

Gość portalu: red napisał(a):

> I szykujcie sie juz wszyscy, bo jak Lepperunio dojdzie do władzy to nas z
> Europy wysiedla natychmiast - na Grenlandię co najmniej.
To też Europa ;)

rsad

[franekkk]

mysle ze czulbym sie zaj zle a skoro wszyscy to na pewno jeszcze zakaz
odwiedzin przez najblizsze 20 lat zgroza
ale jeszcze gorsza bylaby chyba podroz sentymentalna polowa miasta urzadzona na
inny sposob miejsca ktore utkwily w pamieci z ludzmi wladajacymi innym niz
pamietany w tym miescu jezykiem
masowa wywozka to tez zatracenie kontaktow ze znajomymi
sszybko szybko
a potem gdzie ich szukac bo chyba nie na piastow albo krzywegoryja

[Gość: JACEK]

Wlasnie dzisiaj rozmawialem z panem ,ktorego rodzice musieli(w 1945 roku) opuscic dzisiejszy Stargard
Szczecinski. Z dosc pobieznej konwersacji , moge tylko wnioskowac ze dramat zyje w jakims stopniu nawet w
nim.A jest on pokoleniem juz urodzonym w stanach.Powiedzial mi tez ze jego ojciec w dalszym ciagu zyje w San
Antonio w Texasie i jak tylko bede tam, to bardzo chetnie mnie z nim pozna. Jak tylko bede mial szanse to zaraz
tam pojade i popytam.
Czy macie jakies pytania , ktore byscie chcieli zadac w takiej sytuacji???
Obiecuje ze je zadam, majac nadzieje ze moj rozmowca bedzie (w wieku 87 lat), komunikatywny i cos tam
pamietal.......

Zapytaj: Jak mu się układała współpraca z NSDAPn/t

[Gość: Kostia]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Wlasnie dzisiaj rozmawialem z panem ,ktorego rodzice musieli(w 1945 roku) opusc
> ic dzisiejszy Stargard
> Szczecinski. Z dosc pobieznej konwersacji , moge tylko wnioskowac ze dramat zyj
> e w jakims stopniu nawet w
> nim.A jest on pokoleniem juz urodzonym w stanach.Powiedzial mi tez ze jego ojci
> ec w dalszym ciagu zyje w San
> Antonio w Texasie i jak tylko bede tam, to bardzo chetnie mnie z nim pozna. Jak
> tylko bede mial szanse to zaraz
> tam pojade i popytam.
> Czy macie jakies pytania , ktore byscie chcieli zadac w takiej sytuacji???
> Obiecuje ze je zadam, majac nadzieje ze moj rozmowca bedzie (w wieku 87 lat), k
> omunikatywny i cos tam
> pamietal.......

[Gość: Tomik]

Kostia - zajrzyj do sąsiedniego wątku i nie przesadzaj ja Cię proszę!
Jacek - ja bym chętnie zapytał o świadomość kolejności zdarzeń, czy wiąże
przeżytą traumę z wcześniejszymi wydarzeniami historycznymi? Czy ma jedynie
poczucie krzywdy, czy też takie ludzkie przecież poczucie winy? Czy został
ewakuowany na polecenie lokalnego gauleitera, czy już po zajęciu Stargardu
przez Rosjan i Polaków? Jeśli to drugie - jak był traktowany podczas
wysiedlania?
:)))))

pozdrowienia

[jottka]

Ja bym mu przekazała pozdrowienia ze Szczecina, bo w końcu tak samo jest stąd,
jak i my. Zapytała, jak pamięta miasto, z czym mu się ono przede wszystkim
kojarzy i czy wie, jak wygląda dzisiejszy Szczecin.

[Gość: Swarozyc]

Nie za duzo infantylizmu w tych wypowiedziach?
"Rekin" (chyba bezzebny) mowi o milionach ofiar - ciekawe czym mielibysmy ich
zabic?
nozami? Skoro nasza armia jest bezbronna, zdemoralizowana(katolickimi agentami
i bieda)i nie wyszkolona.
Niemcy testuja nasze zachowanie na ich ponowna ekspansje na Pomorze a my w tych
kategoriach nawet nie snimy! (i slusznie- bo z motyka na slonce?)Czy dajecie
sobie sprawe ze Okreg Kaliningradzki juz od 500 lat zagraza naszej suwerennosci
i mnie (przynajmniej)przeraza brak dyskursu politycznego nad dalszym losem tej
enklawy.

[rabarbarian]

Swarozyc - cale szczescie ty czuwasz:) wiec My mozemy spokojnie
tu mieszkac:)))
swoja droga skad sie rodza takie fobie?:)
pozdrawiam

[Gość: Tomik]

Ale z tymi 500 latami "obwodu kaliningradzkiego" to już chyba przesadziłeś!To
taki skrót myślowy, że ho,ho :)))Ale dobrze, że czuwasz - my możemy spać
spokojnie :))

[Gość: Swarozyc]

Tomus nie piskaj jak malo wiesz(cytat z czterech pancernych).
Kazde dziecko wie ze okreg kaliningradzki ma 55 lat i Ty tez to powinienes
wiedziec ale poprzednik rosyjskiej enklawy -Prusy wschodnie- trwal od ok.1380
tj zdobycia gdanska przez Krzyzakow, czesc wrocila do polski po pokoju
torunskim 1466r jako prusy krolewskie a prusy ksiazece tj obecnie zwane
wschodnimi przyczynily sie do do upadku I i II Rzeczpospolitej.
Zagrozenie trwa!
(przez Zygmunta Starego ktory tylko zholdowal wielkiego mistrza w 1525r a nie
jak chcial Sejm inkorporacji prus do polski. JEDEN blad w historii a ile
nastepstw do dzis.)

[Gość: Tomik]

Cóż - chciałbym być dzieckiem :)))) To był piekny czas!:))A fakty które
przedstawiłeś znam - nie wychodzi to poza program szkoły podstawowej przed
reformą. Absolwentem takowej udało mi się kiedyś szczęśliwie zostać:))) Ale
Twoje bezpośrednie przełożenie tradycji "wschodniopruskiej" i Kaliningradskoj
Oblast'i jako tożsamego i ciągłego w rozumieniu historycznym i geopolitycznym
zagrożenia dla Polski, jest moim zdaniem lekkim nadużyciem intelektualnym - i
to miałem na myśli pisząc, że przesadziłeś :)) No to piskam dalej (bez
cytatów):)))

[Gość: Swarozyc]

rabarbarian napisał(a):

> Swarozyc - cale szczescie ty czuwasz:) wiec My mozemy spokojnie
> tu mieszkac:)))
> swoja droga skad sie rodza takie fobie?:)
> pozdrawiam

Spac nie moze nikt kto nie jest przygotowany na najgorsze!
Historia kresow pld-wsch uczy jak to w bogatej rzeczpospolitej bandy tatarskie
hulaly jak chcialy bez reakcji sejmu (o krolu nie mowie bo on nie mial -jak
zwykle w Polsce wlasza wykonawcza- pieniedzy) Rezultat dziesiatki tysiecy osob
wziete w jasyr i milionowe straty ponoszone w imie czego? nie mowie juz o
lapowkach jakie wielka rzeczpospolita placila turcji i tatarom za nienapadanie na
nasze ziemie.(metoda na zachowanie niepodleglosci!)
A wlaciwie od kiedy dalekowzrocznosc jest fobia?
Jeszcze tak niedawno wielu z naszych ojcow, matek lub dziadkow siedzialo w
obozach i pracowalo za darmo na sile naszych uwczesnych wrogow Rosji i Niemiec
(owczesnych, bo jak mawial jeden anglik- "anglia nie ma stalych wrogow i
przyjaciol, staly jest jedynie interes anglii")

[Gość: JACEK]

Ok , jezeli zapytam tego pana o jego wspolprace z NSDAP , to bylo by w takim razie w pozadku zapytac twoich
rodzicow o wspolprace z NKWD albo SB, czyz nie??? Widzisz Kostia , roznica miedzy nami jest taka, ja tego
pana o NSDAP nie zapytam , jak rowniez twoich rodzicom bym nie zadawal takich idiotycznych pytan.
ps przeczytaj ten post raz jeszcze zanim odpowiesz, bo podejrzewam ze zaraz mi tu wywalisz ze ci rodzicow
oskarzam.

[Gość: JACEK]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Ok , jezeli zapytam tego pana o jego wspolprace z NSDAP , to bylo by w takim ra
> zie w pozadku zapytac twoich
> rodzicow o wspolprace z NKWD albo SB, czyz nie??? Widzisz Kostia , roznica mie
> dzy nami jest taka, ja tego
> pana o NSDAP nie zapytam , jak rowniez twoich rodzicom bym nie zadawal takich
> idiotycznych pytan.
> ps przeczytaj ten post raz jeszcze zanim odpowiesz, bo podejrzewam ze zaraz mi
> tu wywalisz ze ci rodzicow
> oskarzam.

Tak sobie pomyslalem ze jednak zapytam tego pana o jego przeszlosc ( mam na mysli NSDAP) o ile powiesz nam
gdzie ty nalezales ( zostawie twoich rodzicow w spokoju z prostego szacunku) Pytanie tego goscia o NSDAP bedzie
wbrew mojej wizji rozmowy z tym panem , oraz wbrew wielu rzeczy w ktore wierze, ale coz , rodak prosi.......
Ciekawe tylko, ktory z was bedzie klamal ???? Stawiam ze ty, drogi Kostio !!!!!!!!

Alte Pommern

[mike102]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Wlasnie dzisiaj rozmawialem z panem ,ktorego rodzice musieli(w 1945 roku) opusc
> ic dzisiejszy Stargard
> Szczecinski. Z dosc pobieznej konwersacji , moge tylko wnioskowac ze dramat zyj
> e w jakims stopniu nawet w
> nim.A jest on pokoleniem juz urodzonym w stanach.Powiedzial mi tez ze jego ojci
> ec w dalszym ciagu zyje w San
> Antonio w Texasie i jak tylko bede tam, to bardzo chetnie mnie z nim pozna. Jak
> tylko bede mial szanse to zaraz
> tam pojade i popytam.
> Czy macie jakies pytania , ktore byscie chcieli zadac w takiej sytuacji???
> Obiecuje ze je zadam, majac nadzieje ze moj rozmowca bedzie (w wieku 87 lat), k
> omunikatywny i cos tam
> pamietal.......

Kiedy planujesz sie spotkac z tym panem? Mialbym kilka pytan.

[Gość: JACEK]

Zabieram dzieciaki do San Antonio by zobaczyly ( seaworld in san antonio) 07/19 na pare dni i wtedy pewnie
sie
z tym gosciem zobacze

ZMIANA

[Gość: JACEK]

Po powodziach w teksasie a szczegolnie w okolicach NewBraunfels i San Antonio jestem zmuszony przelozyc
planowany wyjazd i spodkanie z tym facetem. Wszystkie hotele zajete przez tysiace ofiar powodzi. Moze w
przyszlym miesiacu!!!!

[mike102]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Po powodziach w teksasie a szczegolnie w okolicach NewBraunfels i San Antonio
> jestem zmuszony przelozyc
> planowany wyjazd i spodkanie z tym facetem. Wszystkie hotele zajete przez tysia
> ce ofiar powodzi. Moze w
> przyszlym miesiacu!!!!

OK. Daj znac jak juz bedziesz wiedzial!

[Gość: Leon]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Tak sobie pomyslalem jak przeczytalem post mikea o szabrownikach, jak bysmy sie
> dzisiaj czuli np jak by z
> jakiegos tam powodu wojny czy innych peturbacji powiedziano nam : wynocha ze sz
> czecina, zostawcie
> wszystko , wynocha!! zadajmy sobie pytanie co by sie stalo, wyobrazmy sobie ze
> nagle musimy opuscic
> Szczecin i przesunac granice na wschod. wszystko co w Szczecinie mielismy wpadn
> ie w obce rece, wasze
> domy , meble, kosztownosci , wszystko, wszystko musicie wyjechac z prawie pusty
> mi torbami....drzwi sie za
> wami zamkna i juz nie bedziecie mogli do szczecina przyjechac. Jestesmy pokolen
> iem urodzonym w tym miescie
> i tragedia przesiedlenia byla by dla nas tak samo bezwzgledna jak dla tych co S
> zczecin opuscili w 1945.
> Jak tylko sobie to wyobrazicie to Szczecin natychmiast bedzie dla was wiecej z
> naczyl i moze bedziemy w stanie
> lepiej zrozumiec co tez naprawde sie stalo w 1945 i dlaczego tak czesto widzimy
> niemieckie wycieczki w
> Szczecinie ( pelne bardzo posiwialych ludzi)...........................

Właśnie dziś w Bundestagu mówiono o koniecznosci podjecia uchwały dotyczącej
budowy Muzeum Wypędzonych. Jeszcze przed dwoma laty uczestniczyłem
na terenie Niemiec w dyskusji na temat usytuowania takiej instytucji w Szczecinie.
Niestety w Szczecinie nikogo ta propozycja nie interesowała.
Teraz polskim partnerem dla Berlina w tej sprawie jest Wrocław.

[Gość: Swarozyc]

Ciekaw jestem czy ta inicjatywa zainteresuje Kijow i Wilno.?
Niemcy dalej testuja!

[Gość: JACEK]

Myslalem ze bedzie wiecej pytan.

[Gość: JACEK]

Po zmianie planow ( z powodu powodzi ) mam nowy termin wyjazdu do San Antonio- sierpien 19- 23 ( caly tydzien)
jak macie wiecej pytan , to wysylac !!!