ustępowanie miejsca starszym

[Gość: Dagmara_an]

Dlaczego w szczecińskich autobusach nie ustępuje się miejsca starszym
schorowanym osobom? Wiele starszych osób musi stać, a młodzież sobie
beztrosko siedzi?

[exman]

Dziwne pytanie...pewnie dlatego, że nikt im nigdy nie zwrócił uwagi czyli nie
opier...lił. A rodzice później mówią "taka dobra grzeczna dziewczyna i uczynna"...

[szpilkaa1]

trzeba takiego malolata w tylek kopnac albo za ucho podniesc:-))
Nie pozwalajmy im na takie zachowania i grzecznie aczkolwiek glosno poprosmy o
ustapienie miejsca.

[Gość: z innej beczki]

Uwielbiam obserwować wyścigi staruszek po autobusie, ten spryt, ta zawziętość,
ta odwaga, wydaje się ze ledwo żyją a ile w nich energii:-) zazwyczaj wyładowują
się na dzieciach z gimnazjum ewentualnie młodych dziewczętach, młodszych
chłopców (nie studentów) zwymyślają, resztę (nie po cichu obgadują), starsi
panowie preferują metodę na bezczelnego, jeszcze ludzie nie zdążą wyjść a ci juz
są w środku:-), nie oszczędzają tez własnych szeregów, konkurencja jest niemile
widziana, wtedy w ruch idą parasolki, torebki, słowa obraźliwe, raz byłem
świadkiem jak staruszka (w pełni sil, przy tuszy) bez słowa zepchnęła chyba
10-letnia dziewczynkę z siedzenia, jedna ręką! Bez trzymanki:-)

[szpilkaa1]

od ladnych kilku lat nie jezdzilam autobusami ani tramwajami... chyba bym nie
umiala biletu skasowac...:-))

[Gość: z innej beczki]

Nie wiesz, co tracisz:-), tu w zwyklym autobusie/tramwaju odkryjesz prawdę o
polskiej naturze ...

[szpilkaa1]

nie lubie scisku... i gapiacych sie oblesnie facetow:-)

[swantevit]

tak śliczna laseczka jesteś?:-)

[beatrix13]

a ja jeżdżę i rzeczywistość wygląda dokładnie tak jak opisał gość:z innej
beczki i nieprawda,że nie ustępują,choć głownie robią to dziewczyny. Natomiast
panowie w każdym wieku,żeby przypadkiem nie spotkać się ze wzrokiem stojącej
obok nich matki z małym dzieckiem bądź staruszki czytają gazetki lub
kontemplują krajobraz,mentalność rodem z krajów arabskich.

[Gość: z innej beczki]

tacy są faceci, maja wyrzuty sumienia a mimo to siedzą, poproszeni o ustąpienie
miejsca wstaną z uśmiechem na twarzy i z nienawiścią w duszy :-)

[albert_c]

beatrix13 napisała:

lub
> kontemplują krajobraz,

* bez jaj przez szyby naszych autobusow nic nie widac, pelno reklam na szybach:(

[piotr33k2]

jest często też tak że matka albo babcia z wyrośnietym dzieckiem (około 6- 10
lat) sadowi to dziecko a sma stoi dalej i to potem te własnie dzieci (jak
jeszcze wyrosną) nigdy nie ustepują miejsca .

[Gość: Zuza]

A nie pomyślałeś że może to wyrośnięte dziecko jest właśnie chore i dlatego
matka sadza dzieciaka a nie jurną staruszkę ,i ustępować nie powinni jeśli są
niepełnosprawni a wiedz że nie zawsze to musi być widoczne w postaci braku nogi
czy ręki i wcale nie trzeba być ułomnym

[piotr33k2]

są różne przypadki nie wydaje mi sie jednak aby ten twój był powszechnm
zjawiskiem ,moim zdaniem dzisiejsi rodzice i dziadowie za bardzo rozpieszczają
jeszcze małe pociechy a potem są zbyt tolerancyjni dla już starszych latorośli
którzy z kolei myslą że zawsze wszystko im sie należy ,miejsce w tramwaju też.

[szpilkaa1]

a skad Ci to przyszlo do glowy?:-))

[swantevit]

sam nie wiem..:-)

[szpilkaa1]

bujna wyobraznie masz:-)

[swantevit]

to fakt..
ale powracajac do pytania, to...?
:-)

[szpilkaa1]

to gapia sie bo jestem odrazajaca - tak z ciekawosci i obrzydzenia:-))

[swantevit]

aha!..

[szpilkaa1]

no:-)

[Gość: z innej beczki]

młodzi myślą co by zrobili a starsi co by zrobili gdyby mogli :-)

[szpilkaa1]

to chyba przejade sie znowu autobusem...dla lepszej obserwacji:-))

[nedfan]

Brak tzw. kindersztuby.
Trza gó..arzy uczyć - najlepiej ręcznie.

[Gość: q]

ech.. pewnie poleca na mnie gromy, ale co tam ;)

mnie jako osobie mlodej zdarza sie nieustapiac miejsca. pragne zwrocic uwage na
to, ze jezeli ustepuje sie miejsca staruszce, ktora chwile predzej przebiegla
prawie caly autobus/tramwaj, a ona zamiast usiasc kladzie na miejscu siedzacym
torbe z zakupami to jest tu cos nie tak.. nie bede sie czepial sadzania
wnuczka.. gdyz zdaje sobie sprawe, ze dzieciaka latwiej upilnowac jesli siedzi i
ma niewielkie pole manewru ;) nie zpaomnijmy jednak ze w taki sposob dzieciaka
uczy sie ze (prawie) zawsze miejsce, gdzie moze usiasc.. a potem jak troche
dorosnie to bedzie mial gdzies innych i posadzi swoje 4litery..

ponadto nie obchodzi ich to, ze moze akurat mloda osoba zle sie czuje, czy
wieczorem wraca z zajec (powiedzmy ze od dosc wczesnych godzin porannych ;) ) i
jest troszke zmeczona.

znajomy byl swiadkiem sytuacji w ktorej to osoba starsza wymusila ustapienie
miejsca na pewnym mlodziencu. chlopak po chwili siegnal po kule pod siedzenie,
wstal i ustapil miejsca. wprawilo to w oslupienie kilkoro pasazerow, ale nie
wywarlo to zadnego wrazenia na starszej osobie, ktora jak gdyby nigdy nic
usiadla w najlepsze..

mlodziez oczywiscie tez bez winy nie jest.. pozwolcie ze pomine chamskie
zachowanie czy pyskowanie. z doswiadczenia wiem, ze nalezy czasem zamknac pysk,
zacisnac zeby i po prostu dla swietego spokoju postac chwilke..


wystarczy przeciez choc troche zyczliwosci i od razu dzien staje sie lepszym.
usmiechnij sie - ktos ten usmiech odwzajemni ;)

[szpilkaa1]

jak jezdzilam autobusami to na wszelki wypadek nigdy nie siadalam - chcialam
osczedzic sobie uwag ze strony starszych, ktorych przez przydaek bym nie
zauwazyla.

[Gość: q]

> chcialam
> osczedzic sobie uwag ze strony starszych, ktorych przez przydaek bym nie
> zauwazyla.

to tez jest jakas metoda ;) co innego jest jesli osoba starsza przez "przypadek"
uderzy Cie torba, nie powie przepraszam, a tylko ma pretensje ze zajmuje sie
miejsce..

[szpilkaa1]

kiedys pewnie tez tacy bedziemy:-))

[Gość: q]

oby nie ;)

[szpilkaa1]

:-))

[Gość: e.beata]

>ponadto nie obchodzi ich to, ze moze akurat mloda osoba zle sie czuje, czy
wieczorem wraca z zajec (powiedzmy ze od dosc wczesnych godzin porannych ;) ) i
jest troszke zmeczona.


Taaak, masz racje.... przecież osoby starsze nic nie robią cały dzień, dobrze
sypiają, wylegują się itp. ;-))))))

Wiesz osobiście, choćbym nie wiem jak była zmęczona, to nie usiedzę gdy obok
stoi starsza osoba. Tak już mam. Tak mnie po prostu wychowano. Napatrzyłam się
też w rodzinie i otoczeniu jak takim osobom jest ciężko. My im nie ustępujemy
dlatego, że takie są zasady, ale dlatego, że należy zdać sobie sprawę, że takim
osobom jest po prostu ciężej, ciało nie te, nogi nie te, mięśnie nie te, nie ma
tyle siły w ręku aby sie dobrze przytrzymać. Nawet jak taka staruszka ma
posturę zdrowego konia, to i tak wiem że ma gorzej ode mnie.
Poza tym, gdyby na miejscu kogoś obcego stała twoja babcia, albo mama???

Wiem, są też dziarskie i chamskie kobitki.
Ale co tam, stać mnie na gest życzliwości ;-)))
Z drugiej strony, gdyby młodzież i panowie którzy uważają się za młodych na
zewnątrz, a starzeją się nagle w środku tramwaju, ustępowali miejsca, to babcie
nie musiałyby się bać stania i mniej byłoby agresji.

[Gość: q]

no nie. nie zawsze osoby starsze czuja sie dobrze.


> Wiesz osobiście, choćbym nie wiem jak była zmęczona, to nie usiedzę gdy obok
> stoi starsza osoba. Tak już mam. Tak mnie po prostu wychowano. Napatrzyłam się
> też w rodzinie i otoczeniu jak takim osobom jest ciężko.

Mnie rodzice uczyli aby ustepowac miejsca osobom starszym. Nie mniej jednak
jesli padam z nog, i jedyne o czym marze przed dostaniem sie do domu, to chwilke
posiedziec, to watpie by mnie na taki gest bylo stac.


> My im nie ustępujemy dlatego, że takie są zasady,

jesli sie pomyle, to poprawcie, ale bodajze jest na tym swiecie kilka krajow w
ktorych "kto pierwszy, ten lepszy" i nikt nie robi wyrzutow mlodszym, ze siedza..

> Poza tym, gdyby na miejscu kogoś obcego stała twoja babcia, albo mama???

moglbym polemizowac ze to jest troche inna sytuacja, ale zdaje sobie sprawe, ze
to nie ma wiekszego sensu.


> Z drugiej strony, gdyby młodzież i panowie którzy uważają się za młodych na
> zewnątrz, a starzeją się nagle w środku tramwaju, ustępowali miejsca, to babcie
>
> nie musiałyby się bać stania i mniej byłoby agresji.

kij ma dwa konce - nie zapominajmy, ze dosc czeste sa przypadki, kiedy to przez
caly (czesto zapchany) pojazd km przepycha sie babcia-kamikadze do wolnego
miejsca,ktore sobie upatrzyla, by po chwili (czesto na nastepnym przystanku)
wysiasc.. wbrew pozorom nie sa to skrajne i jednostkowe przypadki..

A skoro juz o agresji mowa: stoje sobie na przystanku, tramwaj podjezdza, a
babcia pcha sie na innych, bo koniecznie chce wsiasc. Guzik ja obchodzi ze co
poniektorzy pasazerowie z tramwaju chca wysiasc, czy tez ci,ktorzy czekaja na
pojazd zostali przez nia potraceni. Jak uwahge sie takiej zwroci, to od razu
wielka awanture robi. Mialem kiedys taka sytuacje ze czekalem az tramwaj sie
zatrzyma (drzwi akurat znalazly sie przede mna). Caly czas stalem w miejscu, a
gdy chcialem juz wejsc do trama, do nie dosc ze zostalem opieprzony, ze "wpycham
sie bez kolejki" to jeszcze bezczelnie zagradzam droge. a kobieta chodzi w te i
we wte i traca mnie co chwile torbami.. Zyc nie umierac :>

[Gość: marta]

Wiece co, prawda jest zawsze posrodku, ani młodzież ani strasze osoby nie sa święci. Kiedys jechalam autobusem, kilkanascie dni po operacji bioder, oczywistym bylo ze nie ustoje w atobusie 35 min-bo tyle jeździlam na uczelnie , wiec usiadlam, stala kolo mnie kobieta strasza i sie patzryla, glupio mi bylo ale co mialam zrobic, nie dalabym rady, wiem ze w jej oczach wygladalam jak gowniara, ktora mysli tylko o sobie, i za jakas chiwle slyszalam jak ta bacia rozmawai z inna kobieta , jaka ta mlodziez nie wychowana itp... w koncu nie wytrzyamal wstalam i powedziaalm, prosze niech sobie pani siadzie, najwyzej mi zrobia drga operacje, bo przeciaze biodra....spojrzala sie u usiadal, bez niczego -pewnie sobie pomyslala sobie pewnie ze klamala, ato niestety prawda byla... wiec owszem mlodziez jest i taka i taka co jest chora.... i mimo ze minelo dwa lata od operacji, jak jade autobusem, na szczesxie zdaza sie to juz zadko bo mam samochod, to siadam, tak samo place za bilet i tak samo mam prawo usiasc, i nawet od lekarza mam pwoiedziane ze nie andaje sie do pracy stojacej, nie moge biegac-ale jak ktos na mnie spojrzy to wydaje mu sie ze jestem okazem zdrowia, wiec w autobusie pewnie jestem spostzrgana jako niewychowana dziewczyna..ale wbijam w to ja mam swiadomosc tego ze nie robie tego specjalni, nie ukrywam ze glupio mi jak sie na mnie parzea ludzie ale chyba nie napisze sobie na czole ze przeszlam 3 operacje mimo ze mam 23 lata...!

[Gość: z innej beczki]

moim zdaniem powinnas usiasc na miejscu dla niepelnosprawnych i nie przejmowac
sie nienawistnymi spojrzeniami rzucanymi przez staruszki :-)

[Gość: q]

jak najbardziej sie zgadzam.. moj kumpel ma ojca ojciec, ktory wcale stary nie
jest, jest rencista, z powodu klopotow z kregoslupem - wcale sie nie przejmuje
staruszkami. Jak ktoras cos mowi to siega legitymacje.. najczesciej odpuszczaja ;)

[Gość: marta]

za inwalide sie nie uwazam ;) a to dopiero by wygladalo, bo po mie nie widac ze przeszlam operacje i nie chodze o kulach..

[Gość: z innej beczki]

ok sorry ale miejsce Ci sie nalezy jak psu kosc :-)

[Gość: marta]

spox :o). Tylko jak ja udowodnic mam tym "babciom" ze mi sie nalezy;)

[Gość: q]

na upartego mozna wozic ze soba zaswiadczenia lekarskie, ale nikt przy zdrowych
zmyslach nie wozi z soba sterty normalnie nie pootrzebnych dokumentow ;)

zawsze jeszcze mozna wdac sie w (niepotrzebna) dyskusje - jesli osoba starsza z
lubscia przegada na stojaco to najwyrazniej nie chciala usiasc ;)

[beatrix13]

>ustępuję,bo mam to zakodowane i dzis np. użerałam się ze staruszką,która z
powrotem mnie na miejscu usadziła i jeszcze miała pretensje,że ona jeszcze nie
taka stara i sobie postać moze,a siedziec nie lubi

[Gość: q]

tak, prawda lezy posrodku. jak najbardziej sie z tym zgadzam. szkoda tylko ze
inni tego nie dostrzegaja..

swego czasu jak chodzilem na fizykoterapoie (klopoty z kolanem) to tez mialem
kilka sytuacji "spornych". zawsze slyszalem, ze "taki mlody a taki schorowany".
za ktoryms razem sie zdenerwowalem i siegnalem karte wizyt z przychodni
rehabilitacyjnej.. trzeba bylo zobaczyc mine kobiety.. nie wiedziala co powiedziec..

[Gość: muniek]

Gość portalu: marta napisał(a):

> siadam, tak samo place za bilet i tak samo mam prawo usiasc

No właśnie nie do końca jest jak piszesz. Spora część tyc staruszek wcale nie
płaci za bilet - powyżej 75 roku życie komunikacja miejska jest za darmo.
Słyszałem kiedyś jak babcia w tramwaju (12) chwaliła się drugiej, że jedzie
tylko na Manhatan po marcheweczkę bo tam świeższa niż w warzywniaku na dole...

[Gość: kibic]

skoro ma sile lazic po manhattanie to ma sle postac 2 czy 3 p[rzystanki

[szpilkaa1]

tak, to prawda, psie:-)

[szpilkaa1]

thx

[Gość: Luiza]

Może dlatego, że rodzice (czyli dzieci tych schorowanych starszych ludzi) nie
nauczyli szacunku dla starszych, słabszych. Ile razy widzi się taki obrazek w
autobusie czy tramwaju, kiedy ktoś ustepuje starszej pani miejsce a ta każe
usiąść wnusiowi, bo on zmęczony bardziej. A dzieci uczą się szybko.

[Gość: z innej beczki]

chyba Radio Plama promuje akcje ustepowania miejsca w komunikacji miejskiej,
swoja droga malo miejsc jest wydzielonych dla osob starszych i/lub
niepelnosprawnych, w B nie widzialem zadnego albo w ogole nie sa pooznaczane

[Gość: q]

> swoja droga malo miejsc jest wydzielonych dla osob starszych i/lub
> niepelnosprawnych, w B nie widzialem zadnego albo w ogole nie sa pooznaczane

tak, rzeczywiscie troche tego malo jest, ale w koncu te miejsca znajduja sie
blisko drzwi. Nie zapomne jak pewien dzieciak (chyba moge tak mowic o osobach
12-letnich;) ) na żadanie staruszki by ustapil jej miejsca zapytal: "a dlaczego
ta (strasza) osoba na rysunku jest pokazana jak stoi?" - kobieta nie wiedzial co
powiedziec, a polowa pojazdu huczala ze smiechu :)

[Gość: TY]

No to chyba w każdym autobusie i tramwaju trza lekarza co by kwalifikował do
siedzenia albo stania.;)))

[Gość: z innej beczki]

wystarczy troche ludzkiej uczciwosci ale to towar deficytowy :-)

[Gość: zona pijaka]

Zycząc wszystkim stu lat życia, nie omieszkam zaznaczyć że nieprawdą jest
stwierdzenie coniektórych, że nigdy nie korzystają z komunikacji miejskiej.
Jakby się ktoś nie chwalił swoją urodą, sprawnością - to kazde z Was osiągnie
kiedyś wiek, kiedy kierowanie własnym samochodem sie skończy.
Poza tym takie chwalenie się - to wg mnie przejaw snobizmu (kim to to ja
jestem, ach jakże jestem bogaty/a). Ludzi skromnych (nawet mających duże
pieniądze), szanuje - snobów spotkanych na ulicy, na tut. forum uważam za
prostaków, najchętniej kopnęła bym ich w tyłek.

[szpilkaa1]

zona pijaka - czy to aby do tego watku?
bo nie zauwazylam aby ktokolwiek sweirdzil, że nigdy nie korzysta z komunikacji
miejskiej jak rowniez nie zauwazylam aby ktokolwiek sie przechwalal swoja
sprawnoscia, uroda czy "bogactwem" wszak posiadanie samochodu nie jest az tak
duzym luksusem, zwlaszcza jak mozna sprowadzic auto za niewielkie pieniadze zza
granicy.
Wczesniej myslalm, ze jestes facetem (ilosc wulgarnosci) ale po tym logu
stwierdzam zes baba i to wspoluzalezniona.

[Gość: q]

taa :) jeszcze by ludzie narzekali, ze i tutaj kolejki sa ;)

to szerszy temet

[Gość: andreas]

to tyczy nie tylko autobusu czy tramwaju!
To kwestia szacunku...
ustapienia pierwszeństwa kobiecie czy starszej osobie
przy wejściu/wyjsciu ze sklepu,
pomozenia sasiadce z zakupami te jedno pietro czy dwa...
poczekania kilkadziesiat sekund, jak starsza osoba przejdzie ... bez trabienia,
omijania...
to kwestia pewnie wychowania w domu!

Ja zawsze byłem uczony zeby mówic dziendobry, pomóc starszej osobie...

Teraz nie jeżdżę środkami masowego razenia, ale gdy jeździłem,
to ustepowałem, a gdy było tylko jedno czy dwa wolne, to nie siadałem!

Ja mysle, ze tego musza nauczyc rodzice, to chyba wychowanie sie nazywa!

[Gość: e.beata]

Przyznaję ci racje.
Ale co zrobić gdy niektórzy twierdzą, że też za bilet zapłacili to im się
należy.
Albo, że w innych krajach nie wymagają kinder sztuby i nie robią problemu.
Co zrobić z osobami pozbawionymi wraźliwości i empatii.

Co zrobić z całą rzeszą pasażerów nie reagujących na brak wychowania.

Ech.....

do q

[Gość: e.beata]

>> Poza tym, gdyby na miejscu kogoś obcego stała twoja babcia, albo mama???

>moglbym polemizowac ze to jest troche inna sytuacja, ale zdaje sobie sprawe, ze
to nie ma wiekszego sensu.

Taaak, bo mamę lub babcię znasz. Choćbyś był zmęczony to nie pozwolisz aby ona
stała. Czyli co, mamy problem wybiórczej kulturki??? Dobre wychowanie na
pokaz??

[Gość: q]

> Czyli co, mamy problem wybiórczej kulturki??? Dobre wychowanie na pokaz??

wszystko zalezy od okolicznosci

[Gość: elunia9]

Przez dziewięć miesięcy ciąży (ostatnie miesiące przypadały na miesiące letnie -
więc nikt mi nie powie, że nie było widać) ani razu nie ustąpiono mi miejsca w
MZK. Nie wspomnę o tym, ile razy oberwałam wtedy w brzuch podczas wysiadania z
pojazdu i ile razy przyciśnięto mnie do poręczy - właśnie stare babska tak się
spieszyły, żeby im taki np. tramwaj nie odjechał. Młodzież przynajmniej nie
próbowała mnie taranować! Mało tego - gdy pewnego dnia zmuszona byłam pojechać
tramwajem z malutkim, misięcznym synkiem, który rozpłakał się akurat strasznie i
trzeba go byłowziąć na ręce - oczywiście nie tylko nie miałam gdzie usiąść ani
nawet za co się złapać - a obok siedzieli dwaj panowie w wieku około 40-50 lat -
obaj przyglądali się intensywnie jak sobie poradzę. Żaden tyłka do góry nie
podniósł! I choć zawsze ustępowałam miejsca starszym i bardziej potrzebującym -
postanowiłam, że więcej tego nie zrobię! No, chyba że uznam, że ktoś
rzeczywiście bardziej niż ja potrzebuje usiąść.

[anna451]

a ja takim panom posadziłabym dziecko na kolanach-ciekawe jakby się zachowali?

[Gość: e.beata]

też w ciąży jeździłam.
Też rzadko mi od razu ustępowano.
Ale gdy poprosiłam, ANI RAZU nie spotkałam się z odmową.
Nawet miałam wrażenie, że poniektórzy jakby się wstydzili, że nie podnieśli się
od razu, czasem nawet "przepraszam" usłyszałam ;-))))

[Gość: q]

o wlaśnie... jesli ktoś naprawde chce usiasc, to poprosi..

[swarozyc]

Starsi i tak maja pierszenstwo do miejsca wiecznego spoczynku..

[Gość: q]

:D a jesli naprawde chca usiasc to wystarczy powiedziec zaledwie "prosze mnie
wpuscic" ;) czesto bywa tak, ze osoby ustepujace zwracaja sie "prosze niech
pani(i) siada" a w odpowiedzi nic nie mozna uslyszec... kultura?

[Gość: OBURZAJACE]

Gadki starych mocherowych beretwo / grzybów - jak kto woli- "Dobiegłam do
siedzenia w 5 sekund- a ty?" I tyle- to mi wystarczy- jak widze starsza osobe
,która tego potrzebuje,to ustepuje jej miejsca,ale jak jest to taki grzyb co
sapie mi na kark,a trzyma sie ze hoho i jescze jezdzi autobusem badz tramwajem w
godzinach szczytu, gdzi luddzie z pracy,szkoly,uczelni wracaja, to mi sie rzygac
chce- po cholere oni jezdza w takich godzinach na zakupy n manhatan czy
turzyn?????NIe lepiej miec miejsce siedzace jak ludzie w pracy i szkole sa-
lepiej im sie wpierniczac w ten tłok w godzinach szczytu i jeszcze smorodzic,bo
myja sie raz na 2 tygodnie!!!!!!!!TROCHE KULTURY!!!!!!

[Gość: e.beata]

A skad w tobie tyle jadu? Aż starch pomyśleć co będzie, gdy zaczniesz sam
sapać, będzie strzykać w kolanie, a jakiś student się rozsiądzie, będzie wrzask
na cały autobus ;-)))))))
A moze te babcie w godzinach pracy zajmowały się wnukami, bądź dorabiały do
emerytury?

[beatrix13]

powyżej 7o lat korzystanie z zkm jest bezpłatne