Czy Szczecin .. ma negatywna migracje.... !!!!!???

[Gość: Enancjo]

.. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej samej
porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac

[Gość: grogreg]

Ubywa nas.
Glowna przyczyna? Bezrobocie.

[Gość: enancjo]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Ubywa nas.
> Glowna przyczyna? Bezrobocie.

.. zgadza sie .. chyba 23-25 procent w Szczecinie .. ale dlaczego ,,.przeciez
migrujemy tam gdzie tez jest bezrobocie .. bo gdzie go nie ma .. moze wiec
przyczyna pierwotna jest inna ?? !!!
Enancjo

[Gość: grogreg]

Migrujemy tam , gdzie jest mniejsze bezrobocie i przy danych kwalifikacjach
latwiej bedzie znalesc prace niz tutaj. Malo brakowalo, a sam bym teraz
mieszkal w Gdyni.

O bezrobociu slow kilka

[Gość: Mike]

Gość portalu: enancjo napisał(a):

> Gość portalu: grogreg napisał(a):
>
> > Ubywa nas.
> > Glowna przyczyna? Bezrobocie.
>
> .. zgadza sie .. chyba 23-25 procent w Szczecinie .. ale dlaczego ,,.przeciez
> migrujemy tam gdzie tez jest bezrobocie .. bo gdzie go nie ma .. moze wiec
> przyczyna pierwotna jest inna ?? !!!
> Enancjo

W Szczecinie bezrobocie nieco przekracza 8%. Jest porownywalne z Wroclawiem i
troche wyzsze niz w 3miescie. Dla przykladu w Lodzi jest 16%. We wspanialej
Warszawie ostatnie szacunki mowia o 15%-bezrobociu ukrytym. Niskie bezrobocie
jest w Poznaniu z jednym powaznym ALE... W Poznaniu jest obecnie najszybszy
przyrost bezrobocia w kraju. Glaxo zapowiada zwolnienie 20% stanu pracownikow.
Ich centrala juz sie wynosi do Warszawy. WBK wyniosl sie do Wroclawia (a
wlasciwie to teraz BZ). Inne firmy tez planuja zwolnienia, szczegolnie ze koncza
sie 3-letnie pakiety socjalne podpisane przez zachodnich inwestorow.
Szczecin nie wisi w prozni - taka sama (lub w wiekszosci duzo gorsza) jest
sytuacja w reszcie kraju, niestety...

[Gość: Loki]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Gość portalu: enancjo napisał(a):
>
> > Gość portalu: grogreg napisał(a):
> >
> > > Ubywa nas.
> > > Glowna przyczyna? Bezrobocie.
> >
> > .. zgadza sie .. chyba 23-25 procent w Szczecinie .. ale dlaczego ,,.przec
> iez
> > migrujemy tam gdzie tez jest bezrobocie .. bo gdzie go nie ma .. moze wiec
>
> > przyczyna pierwotna jest inna ?? !!!
> > Enancjo
>
> W Szczecinie bezrobocie nieco przekracza 8%. Jest porownywalne z Wroclawiem i
> troche wyzsze niz w 3miescie. Dla przykladu w Lodzi jest 16%. We wspanialej
> Warszawie ostatnie szacunki mowia o 15%-bezrobociu ukrytym. Niskie bezrobocie
> jest w Poznaniu z jednym powaznym ALE... W Poznaniu jest obecnie najszybszy
> przyrost bezrobocia w kraju. Glaxo zapowiada zwolnienie 20% stanu pracownikow.
> Ich centrala juz sie wynosi do Warszawy. WBK wyniosl sie do Wroclawia (a
> wlasciwie to teraz BZ). Inne firmy tez planuja zwolnienia, szczegolnie ze koncz
> a
> sie 3-letnie pakiety socjalne podpisane przez zachodnich inwestorow.
> Szczecin nie wisi w prozni - taka sama (lub w wiekszosci duzo gorsza) jest
> sytuacja w reszcie kraju, niestety...
Siedziba WBKBZ mieści się w nowym biurowcu na pl.Andersa w Poznaniu-do Wrocka
poszedł zarząd a cała reszta została w Poz(poza Domem Maklerskim-Wawa).
W Glaxo reorganizacja-teraz zwalniają,ale niedługo mają przyjąć znowu-jednak już
mniejszą ilość.Glaxo z Poz się nie wynosi.(chociaż niestety parę firm zmieniło
siedziby na Wawę).Gospodarka siada i widać to również w Poznaniu,mimo wzrostu
bezrobocia jest ono i tak niskie a i perspektywy mimo wszystko na najbliższe lata
nie są takie tragiczne.

Szczecin ma negatywna migracje!!!!!

[crazy]

Gość portalu: Enancjo napisał(a):

> .. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej samej
> porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac

[Gość: Enancjo]

.. dzieki..
.. nuda w WWIE .. zgadza sie spedzilem ostatanio jeden wieczor w WWIE .. i nie
bylo co robic, albo drogie restauracje albo oszustwa w barach ciut nizszej
kategorii i hotel sredniej klasy w cenie sredniej pensji krajowej...
.. myslalem ze troche zaszaleje(my) w WWIE a tu figa !!!!
.. WWA wieczorem nie zalamala, i na doddatke w naprawde dobrym hotelu karteczki
od agencji towarzyskiej .. powiem gorzej niz na prowincji i w tym wzgledzie to
Szczecin to niemal metropolia .
pozdr/Enancjo

[Gość: pakuz]

a najgorsze w tym wszystkim , ze wyjezdzaja glownie ludzie wyksztalceni
pamietacie niedzielskiego w 60 min/godzine ?
czlowiek ktory wyjezdza daleko? - hetman
czlowiek ktory zostaje na miejscu ? - tuman

[bbury]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> a najgorsze w tym wszystkim , ze wyjezdzaja glownie ludzie wyksztalceni
> pamietacie niedzielskiego w 60 min/godzine ?
> czlowiek ktory wyjezdza daleko? - hetman
> czlowiek ktory zostaje na miejscu ? - tuman

A ja mimo wszystko tu zostaję. Raz kozie śmierć.
Swoją drogą - jak jest w innych podobnych co do wielkości miastach ???

[Gość: pakuz]

no coz , ja tez
a swoja droga jesli mialbym emigrowac to po co do warszawy ?
costa del sol (malaga) podoba mi sie zdecydowanie bardzej

[crazy]

bbury napisał(a):

> Gość portalu: pakuz napisał(a):
>
> > a najgorsze w tym wszystkim , ze wyjezdzaja glownie ludzie wyksztalceni
> > pamietacie niedzielskiego w 60 min/godzine ?
> > czlowiek ktory wyjezdza daleko? - hetman
> > czlowiek ktory zostaje na miejscu ? - tuman
>
> A ja mimo wszystko tu zostaję. Raz kozie śmierć.
> Swoją drogą - jak jest w innych podobnych co do wielkości miastach ???

Teraz już nawet Warszawa się zamyka - bardzo trudno znaleźć ciekawą pracę nawet
tu ;-(((

[Gość: Enancjo]

.. niezle po 8 postach doszlismy .. " do ostatni gasi swiatlo " ... i to chyba
bedzie bbury !!!!
.. chyba rzeczywiscie nie da sie nic w Szczecinie osiagnac / zmienic ... ???
Enancjo

[Gość: pakuz]

poczekaj , jeszcze sie nie wlaczyly dziewczyny
jak sie tylko obudza to dadza nam popalic za ten defetyzm

[Gość: enancjo]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> poczekaj , jeszcze sie nie wlaczyly dziewczyny
> jak sie tylko obudza to dadza nam popalic za ten defetyzm

.. a sa jeszcze "jakies" w naszym miescie ... czy tez pracuja powiedzmy do
pozna !!!
Enancjo

[Gość: gabi]

,,bo męska rzecz być daleko...”
– cóż nam pozostaje : jeśli nie tęsknić za wami , to pakować plecak i
ruszać razem w świat.
Ale więcej optymizmu! Coś się tu jednak dzieje. A migracja zarobkowa istnieje
nie tylko w naszym mieście. ( ujemny przyrost?- to już we własnym zakresie...)

[Gość: ZetKa]

> .. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej samej
> porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac

[Gość: enancjo]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > .. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej same
> j
> > porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac

[crazy]

Jeszcze jedno - oficjalnie większość ze Szczecińskich "emigrantów" jest dalej
zameldowana w Szczecinie, bo w wynajmowanych mieszkaniach nie ma możliwości się
zameldować, a na własne M w W-wie niewielu stać, więc emigracja jest
nieformalna ;-)))

[Gość: enancjo]

crazy napisał(a):

> Jeszcze jedno - oficjalnie większość ze Szczecińskich "emigrantów" jest dalej
> zameldowana w Szczecinie, bo w wynajmowanych mieszkaniach nie ma możliwości się
>
> zameldować, a na własne M w W-wie niewielu stać, więc emigracja jest
> nieformalna ;-)))

.. mnie powiedziano ze faktycznie - tzn statystycznie jest negatywana, ale dzieki
nie pomyslalem o tej nieformalnej .. ktora tylko poglebia formalna .
Enancjo

[crazy]

Gość portalu: enancjo napisał(a):

> crazy napisał(a):
>
> > Jeszcze jedno - oficjalnie większość ze Szczecińskich "emigrantów" jest da
> lej
> > zameldowana w Szczecinie, bo w wynajmowanych mieszkaniach nie ma możliwośc
> i się
> >
> > zameldować, a na własne M w W-wie niewielu stać, więc emigracja jest
> > nieformalna ;-)))
>
> .. mnie powiedziano ze faktycznie - tzn statystycznie jest negatywana, ale dzie
> ki
> nie pomyslalem o tej nieformalnej .. ktora tylko poglebia formalna .
> Enancjo
>

Macie więcej miejsca w Tramwajach, autobusach i na ulicacjh dla samochodów ;-)))

[Gość: lijo]

znam znacznie przyjazniejsze mieszkancom miasta niz szczecin... dobra praca,
mile otoczenie, zrelaksowani sasiedzi (nie tylko w polsce).
i co z tego, skoro ja tak kocham szczecin....?
nie ma mnie w nim, i nie ma, i juz chodze po scianach, zeby wrocic, bo tropiki
zaczynaja mnie nudzic... a kiedy w nim jestem, to tak mnie pod....wia, ze nie
moge sie doczekac, zeby sie wyrwac.
czy cos wam to przypomina? ;)

Czy Szczecin ma negatywna migracje - szczerze watpie

[Gość: Mike]

Gość portalu: Enancjo napisał(a):

> .. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej samej
> porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac

[Gość: jawal]

Gość portalu: Mike napisał(a):


- przybyli z Koszlina, Slupska, Kolobrzegu, Debna, Swinoujscia. Ale... wiekszosc
> jest ciagle zameldowana
> u siebie? Dlaczego? Odpowiedzieli mi kiedys z rozbrajajaca szczeroscia -
> bo mamy
> tansze OC...

To przynajmniej wyjaśnia tak dużą w Szczecinie liczbę samochodów z rejestracjami
ZK, ZSW, ZKL, ZSL.... ;)

[Gość: pakuz]

i duza popularnosc leppera ??

[Gość: Mike]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> i duza popularnosc leppera ??

Akurat wyksztalcenii mieszkancy z Pomorza Srodkowego sa glownie zwolennikami
Sojuszu. Zwolnennicy Leppera dalej mieszkaja w swojej "Arizonie" a nie w
Szczecinie.

[Gość: ZetKa]

> Aha, dodam jeszcze ze z mojego rocznika (nie tylko z US) nie znam nikogo kto
> bylby bez pracy. Ba, powiem wiecej - dolna granice zarobkow moge okreslic na 15
> 00
> zl netto. Reszta ma wiecej, czesto duzo wiecej...
Inny, zupelnie inny przyklad tyczacy sie inzynierow.
W tym roku mialem praktyke w ramach konkursu Grasz o Staz, platne 1.800 zl/month
(w tym podatki, na reke troche mniej). Gdy uslyszal to moj kumpel, mgr inz.
magister automatyk z kilkuletnim doswiadczeniem, powiedzial, ze on co prawda
zarabia minimalnie wiecej, ale wielu automatykow w projektowce (gdzie zarobki sa
wyzsze niz w utrzymaniu ruchu, wymagania tez) zazdrosciloby mi takiej wyplaty...


> kulturalna. Zauwazylem ze ci co najbardziej stekaja ze nudno, to najczesciej po
> prostu nudni ludzie...
A co powiesz o ilosci imprez kulturalnych? Dni Morza (czy one sa kulturalne, to
juz temat na inna dyskusje), Juwenalia (w tym roku troche sie poprawilo, lecz
nadal malo studenckie), cos jeszcze?
btw z opinii Szczecinian, najlepsze imprezy i tak sa w Policach i Goleniowie.
Najlepsze kino tez outside the Szczecin.
Na szczescie chociaz Teatr Polski nadrabia ...

> ZASCIANKOWOSC
> Szczecin jest (i byl juz za komuny) jednym z najbardziej kosmopolitycznach mias
> t Polski.
Szczecin ma tragiczny dojazd! Skad kolwiek - z Poznania ostatni pociag wyjezdza o
20, jak chcesz do Poznania dojechac na 9 (do pracy?), to musisz jechac o 23,
dojezdzasz o 2 w nocy i gnijesz 7 godzin na dworcu :((

[Gość: Mike]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > Aha, dodam jeszcze ze z mojego rocznika (nie tylko z US) nie znam nikogo k
> to
> > bylby bez pracy. Ba, powiem wiecej - dolna granice zarobkow moge okreslic
> na 15
> > 00
> > zl netto. Reszta ma wiecej, czesto duzo wiecej...
> Inny, zupelnie inny przyklad tyczacy sie inzynierow.
> W tym roku mialem praktyke w ramach konkursu Grasz o Staz, platne 1.800 zl/mont
> h (w tym podatki, na reke troche mniej). Gdy uslyszal to moj kumpel, mgr inz.
> magister automatyk z kilkuletnim doswiadczeniem, powiedzial, ze on co prawda
> zarabia minimalnie wiecej, ale wielu automatykow w projektowce (gdzie zarobki s
> a wyzsze niz w utrzymaniu ruchu, wymagania tez) zazdrosciloby mi takiej
wyplaty...

Ja wciaz twierdze ze praca w Szczecienie jest i to calkiem niezle platna. Dla
porownania powiem Ci ile zarabiaja moi poznanscy znajomi. Informatycy w
najwiekszej firme softwarowej nie wyciajaja nawet 2500 netto. Ostatnui ojest tylu
chetnych ze na poczotek oferuje sie... 2000 brutto. Ale dam Ci lepszy przyklad -
specjalista od kredytow, po MBA, oddzial BZ WBK - podstawowa 1500 zl netto.
Niewiele lepiejwyglada placa znajomej anglistki i prawniczki.

Statystyki mowia ze zachodniopomorskie ma wyzsza srednio i od wielkopolskiego i
od pomorskiego (mimo tak poteznego bezrobocia). Jesli chodzi o ilosc podmiotow
gospodarczych per capita - 2 miejsce w Polsce po mazowieckim.
Wsrod 30 najlepszych gmin w Polsce (raport Rz) az 8 jest z zachodniopomorskiego!!!

> > kulturalna. Zauwazylem ze ci co najbardziej stekaja ze nudno, to najczesci
> ej po prostu nudni ludzie...

> A co powiesz o ilosci imprez kulturalnych? Dni Morza (czy one sa kulturalne, to
> juz temat na inna dyskusje), Juwenalia (w tym roku troche sie poprawilo, lecz
> nadal malo studenckie), cos jeszcze?
> btw z opinii Szczecinian, najlepsze imprezy i tak sa w Policach i Goleniowie.
> Najlepsze kino tez outside the Szczecin.
> Na szczescie chociaz Teatr Polski nadrabia ...

Koncerty - ja w Szczecinie widzialem wszystkie polskie gwiazdy - od Lady Punk,
przez Hey, Bilinskiego, Maaanam, DeMono, El.Gitary, Urszule, Wilki, T.Love, a na
Brathankach skonczywszy.
Z ostatnich miechow bylo do wyboru od Vadima Brodskiego, przez Turniej Tenorow,
Rynkowskiego az po Ich Troje. Oferta kulturalna ZKP jest naprawde niezla - trzeba
przegladac - mozna sobie obejrzec swietne wystawy (Od pamietnych "Chlopow w
Sztuce Polskiej" az po ostatnio "Grafiki Dalego i Miro"). Poza TP jest jeszcze
Piwnica przy Krypce, TW, Opera i Operetka ("Wesola wdowka" w rez.Hanuszkiewicza
byla super), Filharmonia (sprowadzic Brodskiego to byl sukces), Dymnalia,
Kontrapunkt itd. itp.

> > ZASCIANKOWOSC
> > Szczecin jest (i byl juz za komuny) jednym z najbardziej kosmopolitycznach
> miast Polski.
> Szczecin ma tragiczny dojazd! Skad kolwiek - z Poznania ostatni pociag wyjezdza
> o 20, jak chcesz do Poznania dojechac na 9 (do pracy?), to musisz jechac o 23,
> dojezdzasz o 2 w nocy i gnijesz 7 godzin na dworcu :((

W promieniu 150 km masz:
-autostrade do Berlina i reszty UE
-nowobudowana autostrade do Rostocku
-audostrade do Chociwla :-)))
-expresowke (2-pasmowa, a nie pas+pobocze jak w reszcie Polski) do Swinoujscia
-5 lotnisk (Goleniow, Tegel, Schoenefeld, Tempelhof, Herringsdorf)
-promy do Skandynawii

Jakies porownywalne miasto w Polsce??? (moze czesciowo Wroclaw... za pare lat)

[Gość: ZetKa]

> Ja wciaz twierdze ze praca w Szczecienie jest i to calkiem niezle platna.
Zalezy w jakiej branzy. Niestety ja, automatyk, chcac pracowac w projektowce i na
dodatek miec mozliwosci awansu MUSZE wyjechac do Poznania. No, moze Siemens jest
alternatywa, ale oni tam robia doslownie wszystko (a ja nie chce robic
wszystkiego :(, a poza tym ile oni moga osob rocznie przyjac i jakie sa szanse ze
to bede wlasnie ja?


> Wsrod 30 najlepszych gmin w Polsce (raport Rz) az 8 jest z zachodniopomorskiego
Na ktorym miejscu konkretnie sa Police?
Bo ze wysoko (jak zwykle) to wiem....


> Koncerty - ja w Szczecinie widzialem wszystkie polskie gwiazdy - od Lady Punk,
> przez Hey, Bilinskiego, Maaanam, DeMono, El.Gitary, Urszule, Wilki, T.Love, a n
> a
[...]

> > > ZASCIANKOWOSC
> > Szczecin ma tragiczny dojazd! Skad kolwiek - z Poznania ostatni pociag wyj
> ezdza
> > o 20, jak chcesz do Poznania dojechac na 9 (do pracy?), to musisz jechac
> o 23,
> > dojezdzasz o 2 w nocy i gnijesz 7 godzin na dworcu :((
> W promieniu 150 km masz:
> -autostrade do Berlina i reszty UE
> -nowobudowana autostrade do Rostocku
> -audostrade do Chociwla :-)))
> -expresowke (2-pasmowa, a nie pas+pobocze jak w reszcie Polski) do Swinoujscia
> -5 lotnisk (Goleniow, Tegel, Schoenefeld, Tempelhof, Herringsdorf)
> -promy do Skandynawii
a) to wyjedz (nie placac fortuny) do dowolnego miasta w Polsce
b) ze wzgledu na dojazd wiele firm zaklada przedstawicielstwa na Szczecin w...
Poznaniu :(
c) podobnie jest z nauka, wielu psorow jest wymienianych miedzy Wawka, Wrockiem i
Poznaniem, Szczecin jakos od tej wymiany jest odciety :(

d) Mike, chyba ci pisalem o moim pomysle, ty sie nam naprawde przydasz!!!
"Nie mysl co Szczecin moze zrobic dla ciebie,
Pomysl co TY mozesz zrobic dla Szczecina"

[Gość: pakuz]

i juz !!

[Gość: ZetKa]

na prezydenta MIASTA SZCZECINA!!!
Bo do Warszawy go nie oddamy!
Ani do Krakowa, on jest nasz i basta!

"Nie przenoscie nam Mikiego do stolicy" ;)

[Gość: Enancjo]

.. no to jest ta migracja czy jej nie ma waszym zdaniem ?

.. ja uwielbiam Szczecin .. mieszkam bezposrednio przy
Jasnych Bloniach i niemal nie ma takiego drugiego miejsca
w Polsce .. do tego zgadzam sie okolice Szczecina powoduja
ze jako miasto jestesmy blizej Europy niz reszta Polski, ale
czy we wszystkim , zwlaszcza gdzy ludnosc tu osiadla odplywa
a naplywa inna z innych rejonow .. zanim sie naucza jak zyc,
pracowac, w tym regionie by go zaaktywizowac zostaniemy
wchonieci przez Europe .. i mam wrazenie ze wielu migruje
tu wierzac ze bedzie im tu latwiej...
.. podam jako ciekawostke .. po wejsciu do Unii Niemcy przewiduja
ze Szczecin w bardzo krotkim okresie bedzie milionowa aglomeracja,
.. zasciankwosc, i te inne pierdoly to sa zjawiska nie regionalne
ale ogolnopolskie wiec nie ma co nad nimi dywagowac,
.. pensje 1500 - 2500 netto - to tez nie rewelacja - bo Szczecin
jest drogim miastem .. choc sa drozsze,
.. lepperyzm .. to zjawisko przejsciowe, ktore sie wypali jak AWS
gdy trzeba sie wziasc do pracy a nie do zadym,
.. kultura : - jak na 400 tys miasto jest OK .. pewnie brakuje
jeszcze jakis spraw typu sale koncertowe baseny / bowling / korty /
squash itp . ale i tak jest dobrze... przynajmniej coraz lepiej
a to juz cos ..
.. ale czuje ze jest byc moze jeszcze jakas przyczyna dla ktorej
wielu stad migruje .. i tego szukam,
.. moze w ja znajdziecie ... przynajmniej sprobujcie .
pozdrawiam
Enancjo

[Gość: Mike]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > Ja wciaz twierdze ze praca w Szczecienie jest i to calkiem niezle platna.
> Zalezy w jakiej branzy. Niestety ja, automatyk, chcac pracowac w projektowce i
> na dodatek miec mozliwosci awansu MUSZE wyjechac do Poznania. No, moze Siemens
jest alternatywa, ale oni tam robia doslownie wszystko (a ja nie chce robic
> wszystkiego :(, a poza tym ile oni moga osob rocznie przyjac i jakie sa szanse
> ze to bede wlasnie ja?

No niestety. Gdy mlody amerykanski chlopiec marzy by budowac samoloty - musi sie
przeniesc do Seattle, gdy mlody Niemiec wie ze super furki to jego zycie -
Stuttgart bedzie jego domem, a gdyby mlody Polak zapragnal budowac statki... :-)

> > Wsrod 30 najlepszych gmin w Polsce (raport Rz) az 8 jest z zachodniopomors
> kiego
> Na ktorym miejscu konkretnie sa Police?
> Bo ze wysoko (jak zwykle) to wiem....

Chyba w 30. ich nie bylo. Pozniej sprawdze bo na razie spadam na zakupy - piekna
juz wzywa ;-)

> > Koncerty - ja w Szczecinie widzialem wszystkie polskie gwiazdy - od Lady P
> unk,
> > przez Hey, Bilinskiego, Maaanam, DeMono, El.Gitary, Urszule, Wilki, T.Love
> , a n
> > a
> [...]

Tu jeszcze dodam ze na Love Parate, U2, Knopflera czy Madonne mielismy najblizej
ze wszystkich mieszkancow Polski - do Berlina jest tylko 130 km.

> > > > ZASCIANKOWOSC
> > > Szczecin ma tragiczny dojazd! Skad kolwiek - z Poznania ostatni pocia
> g wyj ezdza o 20, jak chcesz do Poznania dojechac na 9 (do pracy?), to musisz je
> chac 23, dojezdzasz o 2 w nocy i gnijesz 7 godzin na dworcu :((
> > W promieniu 150 km masz:
> > -autostrade do Berlina i reszty UE
> > -nowobudowana autostrade do Rostocku
> > -audostrade do Chociwla :-)))
> > -expresowke (2-pasmowa, a nie pas+pobocze jak w reszcie Polski) do Swinouj
> scia
> > -5 lotnisk (Goleniow, Tegel, Schoenefeld, Tempelhof, Herringsdorf)
> > -promy do Skandynawii

> a) to wyjedz (nie placac fortuny) do dowolnego miasta w Polsce

Lot do Wawy kosztuje 160 zl - to chyba nie majatek?
Szczecin lezy na Pomorzu - ten region zaczyna sie w Hamburgu a konczy w Gdansku.
To jest naturalne miejsce do edukowania sie, zycia, pracy i kariery. Wiekszosc
Polski to dla nas S-F: ani historycznie, ani gospodarczo nie jestesmy powiazani.

> b) ze wzgledu na dojazd wiele firm zaklada przedstawicielstwa na Szczecin w...
> Poznaniu :(

Dealerzy samochodowi i sklepy komputerowe, ktore znam w wiekszosci sciagaja
czesci z Berlina - taniej i blizej.

> c) podobnie jest z nauka, wielu psorow jest wymienianych miedzy Wawka, Wrockiem
> i Poznaniem, Szczecin jakos od tej wymiany jest odciety :(

US i Polibuda wspolpracuja z uczelniami holenderskimi (np.HES w Amsterdamie),
szwedzkimi, niemieckimi (Humboltd, Wismar, Viadrina) - dzieki wymianom profesorow
i studentow polowa moich znajomuch studiowala w Holandii albo w Niemczech. Jakos
wole taka wymiane od poznanskich "profesorow" - chamow i nadetnych bufonow.

OK. Naprawde musze juz spadac... :-)))

[Gość: jawal]

sorki, że się wtrącam, ale...

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Lot do Wawy kosztuje 160 zl - to chyba nie majatek?

Chyba tylko w weekendy. Pn-piątek raczej coś koło 4-5 stów

pozdro

[Gość: pakuz]

nie w weekendy tylko codziennie o 7 rano - taka promocja
a normalnie 700 z groszami

[Gość: ZetKa]

> nie w weekendy tylko codziennie o 7 rano - taka promocja
> a normalnie 700 z groszami
To ja dodam, ze ja dostaje 200 zl (no, teraz moze troche wiecej) miesiecznie ze
stypendium. Mike, czy nadal twierdzisz, ze to tanio?
btw PKP do Warszawy za 50 zl w jedna strone to tez dla mnie duzo

[Gość: Mike]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > nie w weekendy tylko codziennie o 7 rano - taka promocja
> > a normalnie 700 z groszami
> To ja dodam, ze ja dostaje 200 zl (no, teraz moze troche wiecej) miesiecznie ze
>
> stypendium. Mike, czy nadal twierdzisz, ze to tanio?
> btw PKP do Warszawy za 50 zl w jedna strone to tez dla mnie duzo

Tak. To jest tanio.
Najtansze polaczenie Berlin-Frankfurt (LH) kosztuje 260 DM, a najtansze Berlin-
Kolonia (Germiania) 160 DM.

Ja podczas studiow dostawalem tez cos kolo 250 zl stypendium. Nie przeszkodzilo
mi to zwiedzic np. USA bo w tym samym czasie jeszcze pracowalem. Tanio nie bylo
ale mozna.

[Gość: jawal]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> nie w weekendy tylko codziennie o 7 rano - taka promocja

motolotnią???

> a normalnie 700 z groszami

[Gość: pakuz]

nie, samolotem i to prosto do centrum
nawet pytaja na ktore pietro

[Gość: BP]

Przeczytaliśmy chyba wszystkie listy na tej grupie. Tak sie zlozylo, ze razem z
kolega mieszkamy w Szczecinie od 4 lat. Ja przyjechalem z Wroclawia, a kolega z
Poznania. Poza bliskoscia Berlina i brudnego morza nie widzimy powodow by tu
zostawac dluzej. Doszlismy do wniosku, ze glownym haslem tego miasta jest TU
POWSTANIE. Tu powstanie multikino, tu powstanie Dom Kupca, tu powstanie
lotnisko, a nawet slyszalem, ze juz buduja kregielnie (jedna jest, ale ma mniej
torow niz w Pile). Jesli chodzi o prace to nie mozna nazwac Szczecina Eldorado
Wschodniej Europy. Przyjechalismy tu wyslani przez znana firme brytyjska i
rozgladajac sie za zmiana pracy, nie moglismy znalezc nic konkurencyjnego pod
wzgledem zarobkow, czy rozwoju. Zgadzamy sie, ze w Szczecinie (jak napisal
Mike) sa dwie firmy consultingowe z tzw. wielkiej piatki, no ale w Poznaniu czy
Wroclawiu sa wszystkie. Uwazamy, ze jest tu brak patriotyzmu lokalnego. Nie
chodzi tu o brak milosci do miasta, lecz chec zaangazowania sie w zrobienie
czegos, by to miasto bylo lepsze od innych. Wsrod mlodych ludzi widzimy tylko
zdegustowanych "lokalnymi elitami" z Urzedu Miejskiego, nie potrafiacymi podjac
decyzji i przeganiajacymi kolejnych inwestorow. Poznanscy kupcy zamiast
wrzeszczec pod Urzedem Miasta, ze hipermarkety ich wykoncza, za wlasne
pieniadze zbudowali 3 centra handlowe nie gorsze od tych zachodnich, a
szczecinscy wrzaskiem chca wymusic zostawienie w spokoju ich blaszanych bud na
Turzynie i Manhattanie. Czytajac wpisy Mike'a widzimy szczecinskiego Edwarda
Gierka. Tu juz normalnie jest co najmniej druga Japonia, ale jakos tylko Mike
ja widzi przez swoje rozowe szkielka (wszedzie jest wielkie ukryte bezrobocie,
ale tu jest jawne 8 % i nic ponadto, a jakze; tylko tu "macie" cholera wie po
co 5 lotnisk, tylko zadnego z nich blisko miasta, a do 4 ponad 130 km). Tu
nawet smieci na wysypisku mniej smierdza niz w takich dziurach jak Warszawa,
Wroclaw, Poznan czy Gdansk. Malo tu dresiarzy, co? To moze i malo panienek w
najmodniejszych od 3 sezonow zelazkach? Caly kraj z tego sie trzesie ze
smiechu!
Jednakze, jesli zmienia sie decydenci na chcacych cos zrobic dla miasta, to uda
sie tu zrobic jedno z najlepszych miast w kraju. Jest blisko do Niemiec i
Skandynawii, wiec firmy zagraniczne powinny walic tu jak w dym (trzeba ich
tylko zachecic, a nie przepedzac), drogi wodne i ladowe (autostrada az do
Berlina! i dalej po calej Europie) pozwalaja na latwy transport towarow (wiec
moze i produkcja lub montaz jest tu latwiejszy, a Volvo i tak montuje sie we
Wroclawiu a Volkswagen w Poznaniu).
My niestety juz nie mozemy marnowac czasu w oczekiwaniu na realizacje hasla TU
POWSTANIE. Zapraszamy wszystkich do Wielkopolski i na Dolny Slask (na stale).

[Gość: enancjo]

Gość portalu: BP napisał(a):

> Przeczytaliśmy chyba wszystkie listy na tej grupie. Tak sie zlozylo, ze razem z
>
> kolega mieszkamy w Szczecinie od 4 lat. Ja przyjechalem z Wroclawia, a kolega z
>
> Poznania. Poza bliskoscia Berlina i brudnego morza nie widzimy powodow by tu
> zostawac dluzej. Doszlismy do wniosku, ze glownym haslem tego miasta jest TU
> POWSTANIE. Tu powstanie multikino, tu powstanie Dom Kupca, tu powstanie
> lotnisko, a nawet slyszalem, ze juz buduja kregielnie (jedna jest, ale ma mniej
>
> torow niz w Pile). Jesli chodzi o prace to nie mozna nazwac Szczecina Eldorado
> Wschodniej Europy. Przyjechalismy tu wyslani przez znana firme brytyjska i
> rozgladajac sie za zmiana pracy, nie moglismy znalezc nic konkurencyjnego pod
> wzgledem zarobkow, czy rozwoju. Zgadzamy sie, ze w Szczecinie (jak napisal
> Mike) sa dwie firmy consultingowe z tzw. wielkiej piatki, no ale w Poznaniu czy
>
> Wroclawiu sa wszystkie. Uwazamy, ze jest tu brak patriotyzmu lokalnego. Nie
> chodzi tu o brak milosci do miasta, lecz chec zaangazowania sie w zrobienie
> czegos, by to miasto bylo lepsze od innych. Wsrod mlodych ludzi widzimy tylko
> zdegustowanych "lokalnymi elitami" z Urzedu Miejskiego, nie potrafiacymi podjac
>
> decyzji i przeganiajacymi kolejnych inwestorow. Poznanscy kupcy zamiast
> wrzeszczec pod Urzedem Miasta, ze hipermarkety ich wykoncza, za wlasne
> pieniadze zbudowali 3 centra handlowe nie gorsze od tych zachodnich, a
> szczecinscy wrzaskiem chca wymusic zostawienie w spokoju ich blaszanych bud na
> Turzynie i Manhattanie. Czytajac wpisy Mike'a widzimy szczecinskiego Edwarda
> Gierka. Tu juz normalnie jest co najmniej druga Japonia, ale jakos tylko Mike
> ja widzi przez swoje rozowe szkielka (wszedzie jest wielkie ukryte bezrobocie,
> ale tu jest jawne 8 % i nic ponadto, a jakze; tylko tu "macie" cholera wie po
> co 5 lotnisk, tylko zadnego z nich blisko miasta, a do 4 ponad 130 km). Tu
> nawet smieci na wysypisku mniej smierdza niz w takich dziurach jak Warszawa,
> Wroclaw, Poznan czy Gdansk. Malo tu dresiarzy, co? To moze i malo panienek w
> najmodniejszych od 3 sezonow zelazkach? Caly kraj z tego sie trzesie ze
> smiechu!
> Jednakze, jesli zmienia sie decydenci na chcacych cos zrobic dla miasta, to uda
>
> sie tu zrobic jedno z najlepszych miast w kraju. Jest blisko do Niemiec i
> Skandynawii, wiec firmy zagraniczne powinny walic tu jak w dym (trzeba ich
> tylko zachecic, a nie przepedzac), drogi wodne i ladowe (autostrada az do
> Berlina! i dalej po calej Europie) pozwalaja na latwy transport towarow (wiec
> moze i produkcja lub montaz jest tu latwiejszy, a Volvo i tak montuje sie we
> Wroclawiu a Volkswagen w Poznaniu).
> My niestety juz nie mozemy marnowac czasu w oczekiwaniu na realizacje hasla TU
> POWSTANIE. Zapraszamy wszystkich do Wielkopolski i na Dolny Slask (na stale).

.. nie ze wszystkim sie zgodze, ale cos w tym jest!!!, ze Szczecin jest miejscem
polityczno- gospodarczym ( o kiepskim poziomie politycznym ) a nie odwrotnie.
.. dzieki za posta..no i zaproszenie...
Enancjo

Dwa slowka od Edzia

[Gość: Mike]

Gość portalu: BP napisał(a):

> Przeczytaliśmy chyba wszystkie listy na tej grupie. Tak sie zlozylo, ze razem z
> kolega mieszkamy w Szczecinie od 4 lat. Ja przyjechalem z Wroclawia, a kolega z
> Poznania. Poza bliskoscia Berlina i brudnego morza nie widzimy powodow by tu
> zostawac dluzej.

Szczerze wspolczuje Ci tej 4-letniej gehenny (nie rozumiem Twojej milosci
do "brudnego morza")

> Doszlismy do wniosku, ze glownym haslem tego miasta jest TU
> POWSTANIE. Tu powstanie multikino, tu powstanie Dom Kupca, tu powstanie
> lotnisko, a nawet slyszalem, ze juz buduja kregielnie (jedna jest, ale ma mniej
> torow niz w Pile).

W przeciwienstwie np. do Wroclawia, w ktorym juz jest EXPO, pod miastem jest
aquapark, juz jest wyremontowana autostrada do granicy (te "najdluzsze schody
swiata") i wszystkie glowne arterie w miescie, juz stoja budynki klasy i
wysokosci Pazimu, siec Radisson SAS tez postawila hotel a lotnisko ma nowiutki
terminal. No bo chyba nie pochwalisz mi sie ZOO powstalym dzieki
komunistycznej "Wystawie ziem zachodnich" albo Hala Ludowa i pamiatkami po Maxie
Bergu.

Jak w USA zechcioalem isc do kregielni to znajomi mnie wysmiali - kregle to
rozrywka dla starszych panow z working class. No i te obrzydliwe wymienianie
butow.

> Jesli chodzi o prace to nie mozna nazwac Szczecina Eldorado
> Wschodniej Europy. Przyjechalismy tu wyslani przez znana firme brytyjska i
> rozgladajac sie za zmiana pracy, nie moglismy znalezc nic konkurencyjnego pod
> wzgledem zarobkow, czy rozwoju.

We Wrocku macie dokladnie takie samo bezrobocie jak u nas. Ale takie eldorado jak
dolnoslaskie powiaty: Luban, Lwowek, Zlotoryja, Jawor, Kamienne Gora czy
Dzierzoniow (bezrobocie 25-30%) albo Walbrzych - ponad 30%, to juz moga sie
rownac tylko z ex-koszalinskim.

Zgadzamy sie, ze w Szczecinie (jak napisal
> Mike) sa dwie firmy consultingowe z tzw. wielkiej piatki, no ale w Poznaniu czy
> Wroclawiu sa wszystkie.

Tak, tylko ze metropolitalnie to Wroclaw ma 1 mln ludzi a Szczecin 0,5 mln. I
oczywiscie chcesz mnie przekonac ze wszystkie firmy (audytowane przez big5)
powstaly po 1989? Jakbys nie wiedziel to za komuny grubo inwestowano np. w Poznan
za to cieniutko w Szczecin - miasto mialo ciagle status tymczasowosci. Zobacz z
jakiego punktu my wystartowalismy.

Uwazamy, ze jest tu brak patriotyzmu lokalnego. Nie
> chodzi tu o brak milosci do miasta, lecz chec zaangazowania sie w zrobienie
> czegos, by to miasto bylo lepsze od innych.

Colleoni

Wsrod mlodych ludzi widzimy tylko
> zdegustowanych "lokalnymi elitami" z Urzedu Miejskiego, nie potrafiacymi podjac
> decyzji i przeganiajacymi kolejnych inwestorow. Poznanscy kupcy zamiast
> wrzeszczec pod Urzedem Miasta, ze hipermarkety ich wykoncza, za wlasne
> pieniadze zbudowali 3 centra handlowe nie gorsze od tych zachodnich, a
> szczecinscy wrzaskiem chca wymusic zostawienie w spokoju ich blaszanych bud na
> Turzynie i Manhattanie.

zaraz, zaraz. to kolega zsumowal argumenty z 2 prawie milionowych metropolii i
wystawia przeciw Szczecinowi? ok. niech bedzie. i tak wytrzymamy.
M3 i Centrum Piast - to Komfort. Komfort Szczecin dodajmy. Dom kupca jest w
budowie (bedziesz szedl Krzywoustego to mozesz sobie popatrzyc).

Czytajac wpisy Mike'a widzimy szczecinskiego Edwarda
> Gierka. Tu juz normalnie jest co najmniej druga Japonia, ale jakos tylko Mike
> ja widzi przez swoje rozowe szkielka

dla mnie jest. okularow nie nosze

(wszedzie jest wielkie ukryte bezrobocie,
> ale tu jest jawne 8 % i nic ponadto, a jakze; tylko tu "macie" cholera wie po
> co 5 lotnisk, tylko zadnego z nich blisko miasta, a do 4 ponad 130 km).

O bezrobociu na Dolnym Slasku napisalem powyzej.
z Poznania do Tegla jest 300 km, na Okecie tyle samo.
Ja z Tegla korzystam czesto - wiem do czego sluzy.

> w takich dziurach jak Warszawa, Wroclaw, Poznan czy Gdansk.

ani razu nie napisalem negatywnie o Wroclawiu, Gdansku czy Warszawie.

Malo tu dresiarzy, co? To moze i malo panienek w najmodniejszych od 3 sezonow
zelazkach? Caly kraj z tego sie trzesie ze smiechu!

przestan sie ogladac za 13-latkami z gimnazjum. to niezdrowe!

> Jednakze, jesli zmienia sie decydenci na chcacych cos zrobic dla miasta, to uda
> sie tu zrobic jedno z najlepszych miast w kraju. Jest blisko do Niemiec i
> Skandynawii, wiec firmy zagraniczne powinny walic tu jak w dym (trzeba ich
> tylko zachecic, a nie przepedzac), drogi wodne i ladowe (autostrada az do
> Berlina! i dalej po calej Europie) pozwalaja na latwy transport towarow (wiec
> moze i produkcja lub montaz jest tu latwiejszy, a Volvo i tak montuje sie we
> Wroclawiu a Volkswagen w Poznaniu).

Nie ma na to szans dopoki RP nie znajdzie sie w UE. To i tak cud ze Szczecin stoi
tak jak stoi i nie stoczal sie do poziomu (nie ujmujac) Bialegostoku. Nasz ranek
zbytu to 30 % tego co ma Poznan. Reszta lezy w RFN (poki co niedostepna) albo to
moze, Zalew lub koszalinska bieda. Logistycznie do dupy - najdalsze miasto od
Wawy.

> My niestety juz nie mozemy marnowac czasu w oczekiwaniu na realizacje hasla TU
> POWSTANIE. Zapraszamy wszystkich do Wielkopolski i na Dolny Slask (na stale).

Wielkoposka? TU POWSTANIE AQUAPARK (na Malcie), TU POWSTANIE SUPER KLUB (jak Lech
wroci z 2 ligi).

Dolny Slask?
Mozna sie tak wymadrzac jak sie dostalo kupe forsy po powodzi, potem Zdrojewski
przestal placic VAT a od rzadu w prezenciku 3 Specjalne Sterefy Ekonomiczne.
Szczecin (i cala gospodarka morska) dostala tylko krzyzyk na droge (no i
Koszalin).

I na koniec - pracuje z poznaniakami i wroclawianami. Akurat tych drugich b.
lubie i powazam. Podobnie jak Wroclaw bo to piekne miasto. Ale jesli chcesz mi
udowodnic ze w jakimkolwiem miescie w PL jest x-razy lepiej od Szczecina to Ci
sie nie uda. Sam jestes zaprzeczeniem takiej tezy. Bo jak inaczej wyjasnic 4-
letni pobyt w Grodzie Gryfa.

Pozdrawiam (bez "pomozecie")

[Gość: Franek]

> PRACA
> Ostatnie kilka dni spedzilem w srodowisku szczecinskich "yuppich" - pracownikow
>
> E&Y, D&T, ubezpieczalni, bankow i Prokomu. Zwoluja na "lunche" i wychodza grupa
> mi
> z naszego "city". W pubach (po kilku piwach) pogadalismy o pieniadzach. Powiem
> wprost - sa duzo bardziej impresiw niz sadzilem. I nie dotyczy to 5 czy 10 osob
> ...
> Tak wiec, jak ktos chce robic tego rodzaju kariere - znajdzie dla siebie miejsc
> e
> w Szczecinie.
> Aha, dodam jeszcze ze z mojego rocznika (nie tylko z US) nie znam nikogo kto
> bylby bez pracy. Ba, powiem wiecej - dolna granice zarobkow moge okreslic na 15
> 00
> zl netto. Reszta ma wiecej, czesto duzo wiecej...

no to poszaleja za te tysiacpiecset ho ho ho
o jakim city mowisz? jakcy yuppies? o lokalnych przedstawicielstwach gdzie sie zarabia mniej niz sekretarka w
centrali? czlowieku zejdz na ziemie albo przejedz sie do w-wki i tam idz na piwo...



> ZASCIANKOWOSC
> Szczecin jest (i byl juz za komuny) jednym z najbardziej kosmopolitycznach mias
> t
> Polski.

to co bylo a nie jest nie pisze sie w rejestr, ale niestety ja to zauwazam, w ciagu ostatnich paru lat naprawde
szczecin sporo stracil, nic nowego nie powstalo (przemysl), jest ogolna stagnacja, najbardziej pozadana kariera jest
urzednicza itd, co tu powstalo poza zakladami fryzjerskimi dla nerdowcow? jaka kosmopolitycznosc? czym ona sie
przejawia?

[Gość: skuter]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> PRACA
> Ostatnie kilka dni spedzilem w srodowisku szczecinskich "yuppich" - pracownikow
>
> E&Y, D&T, ubezpieczalni, bankow i Prokomu. Zwoluja na "lunche" i wychodza grupa
> mi
> z naszego "city". W pubach (po kilku piwach) pogadalismy o pieniadzach. Powiem
> wprost - sa duzo bardziej impresiw niz sadzilem. I nie dotyczy to 5 czy 10 osob
> ...

tylko ilu???
oczywiscie , ze sa ludzie dobrze zarabiajacy. Pytanie jaki to procent ogolo
mieszkancow?

> Tak wiec, jak ktos chce robic tego rodzaju kariere - znajdzie dla siebie miejsc
> e
> w Szczecinie.

zrob dowcip i daj ogloszenie do gazety np. o poszukiwaniu ksiegowej za 700 zl,
oko Ci zbieleje gdy zobaczysz ilu przyjdzie chetnych, ile z nich bedzie Ci
beczalo w mankiet


> Aha, dodam jeszcze ze z mojego rocznika (nie tylko z US) nie znam nikogo kto
> bylby bez pracy.


a jaki to rocznik? bo znalezienie pracy 5 lat temu a dzis to dwie zupelnie inne
sprawy
ludzie z wyzszym wyk. zwykle znajduja prace
pytanie tylko czy warto robic studia, zeby jezdzic wozkiem wilowym albo zostawac
domokrazca??


Ba, powiem wiecej - dolna granice zarobkow moge okreslic na 15
> 00
> zl netto. Reszta ma wiecej, czesto duzo wiecej...

jesli jest tak fajowo to skad w szczecinie biora sie np nauczyciele????


>
> NUDA
> Nuda w porownaniu do czego? W Szczecinie jest najwiecej pubow na 1000 mieszkanc
> ow
>Jak ktos poszuka to znajdzie dla siebie ciekawa oferte
> kulturalna.


pub to faktycznie rewelacyjna oferta kulturalna

z tego typu atrakcji mamy jeszcze browar i polmos i promy wolnoclowe:)

Odpowiedz dla Skutera

[Gość: Mike]

Gość portalu: skuter napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
>
> > PRACA
> > Ostatnie kilka dni spedzilem w srodowisku szczecinskich "yuppich" - pracow
> nikow(...)
> tylko ilu???
> oczywiscie , ze sa ludzie dobrze zarabiajacy. Pytanie jaki to procent ogolo
> mieszkancow?

Bardzo maly, ALE znajoma osoba dostala tam robote kilka miesiecy temu (big5) a
drugiej wlasnie powierzono budowe nowego wydzialu pewnej ubezpieczali, czyli
mozna i tu.

> > Tak wiec, jak ktos chce robic tego rodzaju kariere - znajdzie dla siebie m
> iejsce w Szczecinie.
>
> zrob dowcip i daj ogloszenie do gazety np. o poszukiwaniu ksiegowej za 700 zl,
> oko Ci zbieleje gdy zobaczysz ilu przyjdzie chetnych, ile z nich bedzie Ci
> beczalo w mankiet

tak zwala sie zeby poprowadzic na zlecenie ksiegowosc firmowa za 700 zl
miesiecznie, watpie zeby ktoras przyszla na etat za takie pieniadze.


akurat te ksiegowe, co znam osobiscie to za mniej niz 2500 (etat) pracowac nie
beda.
A co do pan po ekonomiku troche doszkolonych do wspolczesnosci na roznych
kursach - najczesciej maja problemy z platnikiem, najprostszym edytorem, a te
ksiegowe z pierwszego zdania musza po nich robic poprawki...

> > Aha, dodam jeszcze ze z mojego rocznika (nie tylko z US) nie znam nikogo k
> to bylby bez pracy.
>
> a jaki to rocznik? bo znalezienie pracy 5 lat temu a dzis to dwie zupelnie inne
> sprawy ludzie z wyzszym wyk. zwykle znajduja prace
> pytanie tylko czy warto robic studia, zeby jezdzic wozkiem wilowym albo zostawa
> c domokrazca??

np. moj brat dostal dobra robote (obronil sie wiosna). ponad 2500 na reke.

> Ba, powiem wiecej - dolna granice zarobkow moge okreslic na 15
> > 00 zl netto. Reszta ma wiecej, czesto duzo wiecej...
>
> jesli jest tak fajowo to skad w szczecinie biora sie np nauczyciele????

z powolania, i z prowincji (nie chce byc wredny i pisac ze czesc nauczycieli to
niestety rowniez miernoty, ktore juz zupelnie nie umialy znalezc dla siebie
miejsca i skusily sie na dozywotnia panstwowa posadke w zamian za dlugie wakacje
i male pensum)

> > NUDA
> > Nuda w porownaniu do czego? W Szczecinie jest najwiecej pubow na 1000 mies
> zkancow
> >Jak ktos poszuka to znajdzie dla siebie ciekawa oferte
> > kulturalna.
>
> pub to faktycznie rewelacyjna oferta kulturalna
>
> z tego typu atrakcji mamy jeszcze browar i polmos i promy wolnoclowe:)

zajrzyj do watku:
"Co ciekawego proponuje nam nasze miasto na weekend???" - to tylko czesc tego co
sie dzialo w poprzedni weekend (to tak poza pubami)) - bedziesz zaskoczony.

pozdrowionka

[Gość: skuter]

>
> Bardzo maly, ALE znajoma osoba dostala tam robote kilka miesiecy temu (big5) a
> drugiej wlasnie powierzono budowe nowego wydzialu pewnej ubezpieczali, czyli
> mozna i tu.

ja nie watpie, ze mozna, tylko, ze mowimy o roznych rzeczach. Ja o rynku pracy
jako calosci, Ty o znajomych:)


.
> A co do pan po ekonomiku troche doszkolonych do wspolczesnosci na roznych
> kursach - najczesciej maja problemy z platnikiem, najprostszym edytorem, a te
> ksiegowe z pierwszego zdania musza po nich robic poprawki...


zeby sie nauczyc to najpierw trzeba w tym zawodzie popracowac.
ksiegowa to byl tylko przyklad.
Chodzilem troche z dziewczyna po firmach gdy szukala pracy, sam czasami szukalem
i ilosc ludzi zglaszajacych sie do pracy jest naprawde przerazajaca.
>
> np. moj brat dostal dobra robote (obronil sie wiosna). ponad 2500 na reke.

fajowo:)

> z powolania, i z prowincji (nie chce byc wredny i pisac ze czesc nauczycieli

nauczyciel to tez tylko przyklad, w wielu miejscach zarabia sie zle
>
> zajrzyj do watku:
> "Co ciekawego proponuje nam nasze miasto na weekend???"

po prostu bawi mnie sytuacja gdy za glowna atrakcje kulturalna Szczecina podaje
sie pijalnie piwa i jeszcze do tego z wielkim szumem planowalo sie
stworzenie "piwnego szlaku"

[Gość: Mike]

Gość portalu: skuter napisał(a):

> > Bardzo maly, ALE znajoma osoba dostala tam robote kilka miesiecy temu (big
> 5) a drugiej wlasnie powierzono budowe nowego wydzialu pewnej ubezpieczali, czy
> li mozna i tu.
>
> ja nie watpie, ze mozna, tylko, ze mowimy o roznych rzeczach. Ja o rynku pracy
> jako calosci, Ty o znajomych:)

No, musze sie opierac na jakichs danych... :-)
Znajomi to najlepiej mi znana proba losowa ;-)

> > A co do pan po ekonomiku troche doszkolonych do wspolczesnosci na roznych
> > kursach - najczesciej maja problemy z platnikiem, najprostszym edytorem, a
> te ksiegowe z pierwszego zdania musza po nich robic poprawki...
>
> zeby sie nauczyc to najpierw trzeba w tym zawodzie popracowac.
> ksiegowa to byl tylko przyklad.
> Chodzilem troche z dziewczyna po firmach gdy szukala pracy, sam czasami szukale
> m i ilosc ludzi zglaszajacych sie do pracy jest naprawde przerazajaca.

nie watpie (a bedzie gorzej - wyz). tyle ze ta sytuacja nie dotyczy tylko naszego
miasta.
chcialbym zauwazyc tez, ze ci, ktorzy podczas studiow podchodzili powaznie do
praktyk, a prace magisterska napisali w oparciu o istniejace przedsiebiorstwo -
najczesciej mieli potem mozliwosc sie w nim zaczepic

> > np. moj brat dostal dobra robote (obronil sie wiosna). ponad 2500 na reke.
>
> fajowo:)

no!

> > z powolania, i z prowincji (nie chce byc wredny i pisac ze czesc nauczycie
> li
> nauczyciel to tez tylko przyklad, w wielu miejscach zarabia sie zle

zle zarabia np. moj znajomy po akademii rolniczej, pracuje w hipermarkecie.
narzeka. kiedy pytam jak sobie wyobrazal przyszlosc, dlaczego wybral te studia,
co chcial robic po nich - nie potrafi mi odpowiedziec, nie wie.

> > zajrzyj do watku:
> > "Co ciekawego proponuje nam nasze miasto na weekend???"
>
> po prostu bawi mnie sytuacja gdy za glowna atrakcje kulturalna Szczecina podaje
> sie pijalnie piwa i jeszcze do tego z wielkim szumem planowalo sie
> stworzenie "piwnego szlaku"

ja napisalem:
"Nuda w porownaniu do czego? W Szczecinie jest najwiecej pubow na 1000
mieszkancow" oraz "Jak ktos poszuka to znajdzie dla siebie ciekawa oferte
kulturalna."

Puby to oczywiscie nie oferta kulturalna tylko jeden ze sposobow na nude.
Ciekawa oferta - ot chocby w najblizszy czwartek, w naszej Operze "Madame
Butterfly" wystawia aktorzy z Greifswaldu (to tez tylko przyklad ;-)

[stettiner]

No to teraz moich słów kilka, może mniej o migracji, bo jaka ona naprawdę jest
to pewnie sami statystycy nie wiedzą do końca, chociaż rzeczywiście
najzdolniejsi moi koledzy z liceum dzisiaj pracują w Warszawie(też nie
wszyscy). Dla równowagi przytoczę przypadek odwrotny, to jest siebie-
skończyłam studia w Warszawie i tam pracowałam, po czym pewnego dnia spakowałam
się i wróciłam do Szczecina. Tak więc mieszkam tu bo tak chcę i basta.
Myślę, że nie ma co udowadniać, że Szczecin jest metropolią jak Warszawa czy
choćby Poznań, bo nie jest i oby nią nie został. Problem polega na tym, że
Szczecin leży na zadupiu Polski, przy zamkniętych granicach i bez drogi na
południe, do granicy z Czechami, nikomu tutaj nie jest po drodze. Mike ma
rację, że Szczecin leży na Pomorzu i w związku z Pomorzem i po jednej i po
drugiej stronie granicy musi szukać swojej szansy. Zresztą takie głosy coraz
częściej słychać z Meklemburgii Pomorza Prz., oni zaczynają widzieć właśnie
Szczecin jako loklną metropolię. I teraz pytanie co z tym zrobimy. Kogo
wybierzemy na przedstawicieli i jak oni będą się wypowiadać. NAjbardziej
obawiam się nawet nie tyle skorumpowanych, co ksenofobicznych władz miasta co
będą krzyczeć że żadnych Niemców i innych Duńczyków nam tu nie potrzeba.
Szczecin nie jest pozbawiony perspektyw, co nie znaczy że nie można go tych
perspektyw skutecznie pozbawić.

[Gość: pakuz]

stettiner napisał(a):

> Szczecin leży na zadupiu Polski, przy zamkniętych granicach i bez drogi na
> południe, do granicy z Czechami, nikomu tutaj nie jest po drodze. Mike ma
> rację, że Szczecin leży na Pomorzu i w związku z Pomorzem i po jednej i po
> drugiej stronie granicy musi szukać swojej szansy. Zresztą takie głosy coraz
> częściej słychać z Meklemburgii Pomorza Prz., oni zaczynają widzieć właśnie
> Szczecin jako loklną metropolię.

ale to przeciez niemcy blokuja budowe a3 - bo sami w tym czsie buduja swoja
autostrade ze stralsundu na poludnie
a autostrady a6 "via baltica" nie ma nawet w najbardziej dalekosieznych
planach - dlatego niemcy odstapili od budowy zaplanowanej juz autostrady
lubecka - szczecin

> obawiam się nawet nie tyle skorumpowanych, co ksenofobicznych władz miasta co
> będą krzyczeć że żadnych Niemców i innych Duńczyków nam tu nie potrzeba.
> Szczecin nie jest pozbawiony perspektyw, co nie znaczy że nie można go tych
> perspektyw skutecznie pozbawić.

marian j. - ten to potrafi zadbac o inwestorow , prawda

[stettiner]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> > ale to przeciez niemcy blokuja budowe a3 - bo sami w tym czsie buduja swoja
> autostrade ze stralsundu na poludnie
> a autostrady a6 "via baltica" nie ma nawet w najbardziej dalekosieznych
> planach - dlatego niemcy odstapili od budowy zaplanowanej juz autostrady
> lubecka - szczecin

No cóż, o autostradę musimy zatroszczyć się sami, może przypomocy Szwedów.

> > obawiam się nawet nie tyle skorumpowanych, co ksenofobicznych władz miasta
> co
> > będą krzyczeć że żadnych Niemców i innych Duńczyków nam tu nie potrzeba.
> > Szczecin nie jest pozbawiony perspektyw, co nie znaczy że nie można go tyc
> h
> > perspektyw skutecznie pozbawić.
>
> marian j. - ten to potrafi zadbac o inwestorow , prawda

O tak, a teraz mamy nowego zachodniopomorskiego, tfu! lidera. Co mi po tym że on
może i reprezentuje frustrację tych co mają prawo być sfrustrowai. On i paru
takich jak on może załatwić frustrację wszystkim jeszcze optymistom. Wcale nie
mam na to ochoty. I nie przesadzam- głos takich krzykaczy niesie się daleko.

[Gość: bury]

Mike. Po tym co przeczytałem w Twoim wykonaniu łezka mi się w oku zakręciła -
"Ludzie mieszkam prawie w raju..." niestety zaraz przypomniaem sobie Tarnowo
Podgórne pod Poznaniem i jakoś Twój optymizm przestał mnie przekonywać... Bo
tam jest kilkanasie fabryk na takim poziomie na którym w naszym województwie
nie uświadczysz ani jednej.
A z moich doświadczeń jest jeszcze jedna dziedzina w której przoduje Szczecin o
której nie wspomniałeś. Mamy najlepszy wynik w UPADŁOŚCIACH firm. Wyprzedza nas
tylko Wrocław ale tam na miejsce 1 upadłej powstaje 1,5 nowej a u nas ),5 (w
porywach).
Ale nie przejmuj się zgodnie z sugestiami jak zostanę tu ostatni to zgaszę
światło ;)))

[Gość: Mike]

Gość portalu: bury napisał(a):

> Mike. Po tym co przeczytałem w Twoim wykonaniu łezka mi się w oku zakręciła -
> "Ludzie mieszkam prawie w raju..." niestety zaraz przypomniaem sobie Tarnowo
> Podgórne pod Poznaniem i jakoś Twój optymizm przestał mnie przekonywać... Bo
> tam jest kilkanasie fabryk na takim poziomie na którym w naszym województwie
> nie uświadczysz ani jednej.
> A z moich doświadczeń jest jeszcze jedna dziedzina w której przoduje Szczecin o
> której nie wspomniałeś. Mamy najlepszy wynik w UPADŁOŚCIACH firm. Wyprzedza nas
> tylko Wrocław ale tam na miejsce 1 upadłej powstaje 1,5 nowej a u nas ),5 (w
> porywach).
> Ale nie przejmuj się zgodnie z sugestiami jak zostanę tu ostatni to zgaszę
> światło ;)))

Gminy typu Rewal (No 1 jesli chodzi o turystyke, No 2 w klasyfikacji ogolnej Rz)
w Wielkopolsce nie uswiadczysz (a w pierwszej 30 jest jeszcze 7 kolejnych od
nas). I niezaleznie ile razy poznaniacy beda powtarzali klamstwa o swoim wysokim
rozwoju gospodarczym i bogactwie - one sie prawda nie stana. Niestety, choc
bardzo by chcieli...

Miasta w Polsce do ktorych bylbym skonny (z b.b.b. duzymi oporami) sie
wyprowadzic to Wroclaw i Gdansk. Inne nie wchodza w gre. HOWG!

UPADLOSCI FIRM:
W Szczecinie jest najwiecej firm per capita po Warszawie. Od 2001 roku zmienily
sie przepisy dotyczace spolek cywilnych, opodatkowania VATem (prog 10.000 euro) i
jeszcze kilka innych patentow. Spowodowalo to oczywiscie fale "upadlosci" a tak
naprawde firmy wyewoloowaly w spolki zoo, nowe formy dzialalnosci badz "minimalne
etaty". Sam otworzylem w tym roku 4 dzialalnosc gospodarcza (tzn. ze wszystkie
poprzednie zamknalem ale to kwestie taktyczne a nie jakies
spektakularne "bankructwa"). Opisane powyzej sytuacje dotaczyly wiekszosci moich
znajomych pracujacych na wlasny rachunek.

Szczecin i autostrady

[Gość: Mike]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> ale to przeciez niemcy blokuja budowe a3 - bo sami w tym czsie buduja swoja
> autostrade ze stralsundu na poludnie
> a autostrady a6 "via baltica" nie ma nawet w najbardziej dalekosieznych
> planach - dlatego niemcy odstapili od budowy zaplanowanej juz autostrady
> lubecka - szczecin

To nieprawda. Niemcom moze sie nie podobac A3 bo transport pn-pd widza w tandemie
Dania-RFN a nie Szwecja-Polska. Ale w zaden sposob blokowac nie moga. Jak na
razie jedynie polski rzad w swej "dalekowzrocznosci" wykreslil A3.

Nic mi nie wiadomo nt. odstapienia od budowy "20" (tak Szkopy nazywaja via
Baltice). Ta autostrada bedzie biegla od Lubecki, przez Rostock, Greifswald,
Neubrandenbug i Prenzlau (dodajmy - do Szczecina).
Wspominajac o autostradzie ze Stralsundu mowisz wlasnie o fragmencie "20". Jednak
zauwaz za ma w wiekszosci uklad rownoleznikowy.
Jesli ma to byc konkurencja dla A3 to droga Sassnitz-Berlin jest poki co dluga i
budowana wg kiepskiego planu.

Zeby juz calkiem nie byc goloslownym powiem ze moj brat jechal juz czesciowo ta
autostrada, kilka razy i potwierdza duze postepy przy pracach drogowych.

[Gość: Enancjo]

.. zaczalem ... ten watek i nadal nie wiem czy mamy negatywna migracje ???
.. natomiast wiem ze jednym nasze miasto sie podoba a innym nie i to jest OK !!!
.. propozycja MIke .. na prezydenta .. dlaczego nie .. ale to swiadczy o tym
ze chcemy cos zmienic i wypromowac .. tez OK !!!

.. moze odpowiedzcie czy sami chcielibyscie wyemigrowac z Szczecina i co trzeba
by zrobic by Was stad ruszyc ?

pozdrawiam / Enancjo

[Gość: pakuz]

jak dzisiaj wygram w totka , to jutro juz mnie tu nie ma
witaj sloneczna hiszpanio
albo lazurowe wybrzeze
albo grecja

[Gość: enancjo]

Gość portalu: pakuz napisał(a):

> jak dzisiaj wygram w totka , to jutro juz mnie tu nie ma
> witaj sloneczna hiszpanio
> albo lazurowe wybrzeze
> albo grecja

.. to pamietaj przez jakis czas moge Ci nosic walizki .. za jaks rozsadna
pensje !!!
Enancjo

[Gość: Mike]

Do czorta. Zamin zaczniecie narzekac to cos Wam powiem: ROSTOCK.
Jeszcze w latach 60. miasto calkowicie porownywalne ze Szczecinen.

1988 rok - mieli 250 tys. ludzi
2000 rok - 197 tysiecy

Ostatni statek zwodowano w Rostocku w 1991 r.
Obecnie w Neptunie pracuje ok. 400 osob (15 x mniej niz w SSSA) i sa juz tylko
stocznia remontowa.
Bezrobocie - ok. 16% (2 x tyle co u nas)
I to wszystko mimo gigantycznych dotacji na infrastruktue (drogi, telefony,
urzadzenia portowe) i odbudowe (deptaki, kamienice, rekonstrukcje zabytkow).

[enancjo]

.. dlaczego wypowiadacie sie jak za komuny .. o Rostoku, upadlosciach...???
.. zaczalem ten watek i szukam informacji czy rzeczywiscie nas ubywa w
Szczecinie czy to tylko plotka ...
.. nie chce rozwiazania wszystkich problemow ani klotni w temacie czy jest zle
lub dobrze . bo kazdy wie jak jest...
.. prosze zastanowcie i dajcie znac :
- czy Waszym zdaniem ludzie rzeczywiscie wyjezdzaja stad ?
- co by wystarczylo by kazdy z was wyjechal stad lub co brakuje by wyjechal ?
Pozdrawiam / Enancjo

[Gość: Chris]

Witam pieknie! Po poruszeniu tematu p.Luczko tu tez sobie nie odmowie. Otoz
powoli, jeden po drugim, moi znajomi z LO nr 1 oraz z US opuszczaja ta nasza
niby - metropolie. No bo co tu jest? Stocznia, Komfort, ok - jeszcze centrala
Netto PL. Wlasnie - ktos bardzo slusznie napisal o gminie Tarnowo Podgorne;
lepiej ta gmina wyglada niz caly Szczecin (oczywiscie pod wzgledem inwestycji
przemyslowych). Ja tez szukalem tu pracy za przyzwoite pieniadze, ale juz na
szczescie ani chwili dluzej!!! Znalazlem gdzie indziej, wreszcie pozyje po
ludzku. Moze mam inne wymagania od Mike'a, ale potrzebne mi do szczescia rozne
mozliwosci organizowania sobie wolnego czasu. A tu nawet centra handlowe
wygladaja gorzej niz w Schwedt, juz o kinach nie wspomne bo az zal (fotele
sprzed lekko liczac 40 lat). No i odpadnie mi ogladanie przepieknych panienek
jako dodatku do ich butow, jak rowniez sympatycznych niewatpliwie lysych panow
jako dodatku do ich dresow i beemek (to w tej brazzy mamy najwyzszy
wspolczynnik w kraju). Cos jeszcze o poznaniakach : oni nie klamia, Mike!
Spojrz sobie na Poznan, chocby na centrum - i porownaj ze szczecinskim! Tu
tylko slowa, slowa, slowa... caly Szczecin. No ale ja nie do Poznania, ja dalej
na wschod - z tym ze na pewno sie wymelduje, razem z samochodem na ktory
zarobilem za granica bo tu bym sobie co najwyzej Trabanta kupil.

[Gość: Mike]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> Witam pieknie! Po poruszeniu tematu p.Luczko tu tez sobie nie odmowie. Otoz
> powoli, jeden po drugim, moi znajomi z LO nr 1 oraz z US opuszczaja ta nasza
> niby - metropolie. No bo co tu jest? Stocznia, Komfort, ok - jeszcze centrala
> Netto PL.

Nie chce mi sie wymieniac lokalnych firm. Wez sobie poszukaj bo lista bedzie
dluzsza niz 3 pozycje (podpowiem - Chemia Police, Euroafrica, Port...). Duzo
dluzsza...

> Wlasnie - ktos bardzo slusznie napisal o gminie Tarnowo Podgorne;
> lepiej ta gmina wyglada niz caly Szczecin (oczywiscie pod wzgledem inwestycji
> przemyslowych). Ja tez szukalem tu pracy za przyzwoite pieniadze, ale juz na
> szczescie ani chwili dluzej!!! Znalazlem gdzie indziej, wreszcie pozyje po
> ludzku.

Musimy troche poteoretyzowac. W procesie historycznym mialy miejsce 3 rewolucje
zmieniajace zasadniczo podstawy gospodarowania. Kolejne etapy to:
-cywilizacja rolnicza
-cywilizacja przemyslowa
-cywilizacja oparta na uslugach

Jesli uwazasz ze inwestowanie w drugi (odchodzacy i majacy coraz mniejsze
znaczenie) etap - przemyslowy - jest rozwojowe to Ci naprawde gratuluje
wizjonerstwa. Odwiedz Hute Katowice albo Swidnik albo Ursusa.
Skoro uwazasz ze inwestycje w przemysl samochodowy sa super - to odpowiedz czemu
Irlandia wogole nie wpuscila takich montowni ani fabryk na swoj teren. Odpowiedz
jest prosta - ten przemysl daje male zatrudnienie (tak, tak - robociki) i podlega
straszliwym wahaniom koniunkturalnym (w Lublinie aktualnie ile idzie na bruk?
2000?). A teraz wez caly poznanski przemysl (dodaj wszystko od VW po
Cegielskeigo) i postaw naprzeciw szczecinskiego (wystarcvzy sam holding Porta),
no i co? Kto daje wieksze zatrudnienie i gdzie sa wyzsze zarobki?

Ale nie o to chodzi. Chodzi o uslugi! To jest przyszlosc. Przyszlosc to takze
male i srednie firmy a nie wielkie molochy - i w tym Szczecin przoduje.

> Moze mam inne wymagania od Mike'a, ale potrzebne mi do szczescia rozne
> mozliwosci organizowania sobie wolnego czasu. A tu nawet centra handlowe
> wygladaja gorzej niz w Schwedt, juz o kinach nie wspomne bo az zal (fotele
> sprzed lekko liczac 40 lat).

Pojedz w Poznianiu do aquaparku, albo "wyskocz" sobie nad morze. Moze wynajmij
tez sobie jachcik (w Lubczynie) i poplywaj (po Malcie :->).
A jakbys nie daj Boze chcial gdzies leciec za ocean to masz wspaniale opcje - 300
km do Berlina (bez autostrady) albo 300 km do Warszawa (rowniez bez autostrady).
A jak bedziesz robil impre - nici z bezclowej wody, dziewczynie tez tanich perfum
nie kupisz, oj nie...

> No i odpadnie mi ogladanie przepieknych panienek
> jako dodatku do ich butow, jak rowniez sympatycznych niewatpliwie lysych panow
> jako dodatku do ich dresow i beemek (to w tej brazzy mamy najwyzszy
> wspolczynnik w kraju).

Nieprawda. Wg moich obserwacji wspolczynnik dresiarstwa w Grodzie Gryfa jest
wlasnie zadziwiajaco niski. W porownaniu do np. Pozniania czy Wawy? Stary,
popatrz kto jezdzi Golfami II po Sw. Marcinie albo sobie pojedz na prawy brzeg
Wisly - to zobaczysz dresiarska I lige.

> Cos jeszcze o poznaniakach : oni nie klamia, Mike!
> Spojrz sobie na Poznan, chocby na centrum - i porownaj ze szczecinskim!

Pracuje z poznianiakami to sie nasluchalem. Powiedzmy tak: jesli ktos wierzy ze
Skoda Fabia to wypasione zachodnie auto wyzszej klasy to moze uwierzyc w
nieprawdopodobny rozwoj Poznania.

Bylem w Poznianiu. Miasto przez ostatnie lata sie prawie wogole nie zmienilo.
Poza PFC i Kupcem Poznanskim zadnych nowych reprezentacyjnych budynkow. Ich zamek
wyglada koszmarnie. Swiety Marcin - sorki. Stan drog - ponizej sredniej
szczecinskiej. Jedyna wieksza inwestycja to rozgrzebana obwodnica. I czy naprawde
nie mozna posadzic troche drzew i zywoplotow przy ulicach? Strasznie sie tam
kurzy...
A to ze maja starowke? Paryz, Berlin i NY nie maja, a Szczecin sie o naloty
dywanowe nie prosil...

[Gość: Chris]

Gość portalu: Mike napisał(a):


> Nie chce mi sie wymieniac lokalnych firm. Wez sobie poszukaj bo lista bedzie
> dluzsza niz 3 pozycje (podpowiem - Chemia Police, Euroafrica, Port...). Duzo
> dluzsza...
>

> Musimy troche poteoretyzowac. W procesie historycznym mialy miejsce 3 rewolucje
>
> zmieniajace zasadniczo podstawy gospodarowania. Kolejne etapy to:
> -cywilizacja rolnicza
> -cywilizacja przemyslowa
> -cywilizacja oparta na uslugach
>
> Jesli uwazasz ze inwestowanie w drugi (odchodzacy i majacy coraz mniejsze
> znaczenie) etap - przemyslowy - jest rozwojowe to Ci naprawde gratuluje
> wizjonerstwa. Odwiedz Hute Katowice albo Swidnik albo Ursusa.
> Skoro uwazasz ze inwestycje w przemysl samochodowy sa super - to odpowiedz czem
> u
> Irlandia wogole nie wpuscila takich montowni ani fabryk na swoj teren. Odpowied
> z
> jest prosta - ten przemysl daje male zatrudnienie (tak, tak - robociki) i podle
> ga
> straszliwym wahaniom koniunkturalnym (w Lublinie aktualnie ile idzie na bruk?
> 2000?). A teraz wez caly poznanski przemysl (dodaj wszystko od VW po
> Cegielskeigo) i postaw naprzeciw szczecinskiego (wystarcvzy sam holding Porta),
>
> no i co? Kto daje wieksze zatrudnienie i gdzie sa wyzsze zarobki?
>
> Ale nie o to chodzi. Chodzi o uslugi! To jest przyszlosc. Przyszlosc to takze
> male i srednie firmy a nie wielkie molochy - i w tym Szczecin przoduje.


w czym przoduje??????????? i jakie tu niby sa takie swietne uslugi oprocz
zwiazanych z morzem????????????????

>
Ty wszystko oczywiscie wiesz lepiej, jako fan prof. Luczko (on tez wiedzial
wszystko) i fan-atyk Szczecina. Poczytalem sobie rozne Twoje wypowiedzi (np. w
watku "Poznan") no i musze przyznac, ze znasz to miasto - i to sie chwali. Ale za
nic, zupelnie za nic nie umiesz przyjac krytyki Szczecina - i to jest smutne.
Propaganda sukcesu i tyle. Jakos przez 25 lat mieszkania w Szczecinie nie widze
tych rzekomo oszalamiajacych osiagniec.


>
> Pojedz w Poznianiu do aquaparku, albo "wyskocz" sobie nad morze. Moze wynajmij
> tez sobie jachcik (w Lubczynie) i poplywaj (po Malcie :->).
> A jakbys nie daj Boze chcial gdzies leciec za ocean to masz wspaniale opcje - 3
> 00
> km do Berlina (bez autostrady) albo 300 km do Warszawa (rowniez bez autostrady)
> .
> A jak bedziesz robil impre - nici z bezclowej wody, dziewczynie tez tanich perf
> um
> nie kupisz, oj nie...

Nie latam codziennie za ocean wiec przezyje nadlozenie 150 km raz na kilka lat.
Czasowo niewielka roznica - IC jedzie z Poznania do Berlina niecale 3 godziny,
tyle samo co pociag Szcz - Ber (osobowy z przesiadka - lux pelny)
Piszesz o 5 lotniskach - komu to potrzebne? Wolalbym w Berlinie jedno duze
zamiast trzech obecnych - to tylko utrudnienie; ma byc BBI od 2007 na Schoenefeld.
Czy znasz kogokolwiek, kto jechal na lotnisko do Heringsdorfu??? Przeciez to
czysty bezsens. Fakt, poznanska Lawica to nie Berlin i nigdy nie bedzie - ale
jest prawie w miescie i znowu maja tam nowy terminal? A Goleniow to smiech - tak
wielki ruch (4 czy 5 na dzien), ze az musi byc 45 km za miastem.
Co do aquaparku... my (ja juz niedlugo) mamy do Gryfina 25-30 km. Tyle samo jest
z Poznania do Obornik, gdzie jest odpowiednik Laguny; troche dalej jest Leszno ze
swoim Akwawitem.
>
> >
>
> Nieprawda. Wg moich obserwacji wspolczynnik dresiarstwa w Grodzie Gryfa jest
> wlasnie zadziwiajaco niski. W porownaniu do np. Pozniania czy Wawy? Stary,
> popatrz kto jezdzi Golfami II po Sw. Marcinie albo sobie pojedz na prawy brzeg
> Wisly - to zobaczysz dresiarska I lige.
>
Odpowiedziales tu komus, zeby nie ogladal za panienkami z gimnazjum - to nie
zobaczy tych koszmarkow. Stary, gdzie ty zyjesz? W ogole nie chodzisz po ulicach
czy masz cos z oczami (moze jednak potrzebne Ci te okulary?) Naprawde uwazasz, ze
jak ktos sie nie oglada za siebie to tego nie widac? (szczegolnie jak idzie takie
cos przed toba). To zjawisko wystepuje tylko tu i to jest fakt, a z faktami sie
nie dyskutuje (chyba ze jestes rzeczywiscie fanatykiem - wszystko na to wskazuje)
Dresiarze to tez specjalnosc Szczecina - oni sa wszedzie, przyznaje - w Poznaniu
tez, a nawet w Krakowie - ale nie pisz tu bzdur, ze poziom "zageszczenia" jest tu
zadziwiwjaco niski, bo znowu przeczysz faktom.


> Pracuje z poznianiakami to sie nasluchalem. Powiedzmy tak: jesli ktos wierzy ze
>
> Skoda Fabia to wypasione zachodnie auto wyzszej klasy to moze uwierzyc w
> nieprawdopodobny rozwoj Poznania.
>
> Bylem w Poznianiu. Miasto przez ostatnie lata sie prawie wogole nie zmienilo.
> Poza PFC i Kupcem Poznanskim zadnych nowych reprezentacyjnych budynkow. Ich zam
> ek
> wyglada koszmarnie. Swiety Marcin - sorki. Stan drog - ponizej sredniej
> szczecinskiej. Jedyna wieksza inwestycja to rozgrzebana obwodnica. I czy napraw
> de
> nie mozna posadzic troche drzew i zywoplotow przy ulicach? Strasznie sie tam
> kurzy...
> A to ze maja starowke? Paryz, Berlin i NY nie maja, a Szczecin sie o naloty
> dywanowe nie prosil...

A co sie zmienilo w Szczecinie ? Podniecasz sie jakimis budowlami o ktorych
prawie nikt nie wie (znowu watek "Poznan"). Tam tego jest tyle, ze nawet nikt o
tym nie mowi. A rozejrzyj sie lepiej, to zobaczysz jeszcze Victoria Center, Pasaz
Rondo, Niku Fitness & Bowling, 2 multipleksy, nowe pawilony targowe. O
hipermarketach nawet nie pisze, bo tylko Ty potrafisz sie wiecznie podniecac
Centrum Piast - typowa inwestycja w rodzaju plaskiej budy.
I na koniec : ludzie na calym swiecie wala do Ikei, kregielni czy multikin. Ale
wedlug Ciebie wszystko, czego w Szcz nie ma, to bezsensowne glupoty ktorych zaden
porzadny czlowiek (czyli Ty) nie potrzebuje:
- multikino to wg Ciebie smrod popcornu, widownia nie na poziomie; a co jest w
przybytkach typu Kosmos czy Colosseum??? Jak wyzej (kukurydza, dzwoniace komorki)
plus warunki ogladania uragajace wszelkim normom przyzwoitosci : smierdzace i
brudne fotele, stare ekrany i dzwiek do bani. Wybor - rzecz gustu. Na razie
zreszta wyboru nie ma, ale przewiduje, ze straca 90 % widowni gdy WRESZCIE
otworza tu cos lepszego;
- kregielnia to wg Ciebie rozrywka dla emerytow. To zobacz kto tam chodzi w
Warszawie, Poznaniu czy chocby Szczecinie. Jak zobaczysz emeryta to jestes dobry.
Przepraszam, najlepszy;
- Ikea wreszcie wedlug Ciebie to meble dla biedakow, imigrantow i studentow. To
zobacz, jakie "biedaki" tam kupuja i ilu ludzi doplaca 400 zl do zakupow za
transport Poz - Szcz.

Nie twierdze, ze Poznan jest jakims najlepszym miejscem. Ale nie tylko ja na tym
forum pisalem juz, ze Szcz jest z tylu i to widac. Ty nie widzisz - Twoja sprawa.
Zawsze mozesz wyciagnac argument ostateczny w tym miescie : Pogon (nawet uzyles w
odpowiedzi w tym watku, piszac o Lechu). No i co - miasto to nie jest na
szczescie jeden wielki stadion. Ja tam nie bylem i nie pojde, wole przybytki
innego rodzaju. Enter. Over and out.

Troche fatktow zamiast biadolenia

[Gość: Mike]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> > Ale nie o to chodzi. Chodzi o uslugi! To jest przyszlosc. Przyszlosc to ta
> kze male i srednie firmy a nie wielkie molochy - i w tym Szczecin przoduje.
> w czym przoduje??????????? i jakie tu niby sa takie swietne uslugi oprocz
> zwiazanych z morzem????????????????

Przoduje w ilosci malych i srednich firm. Oto wskaznik ilosci firm na 1000
mieszkancow (za Rzeczpospolita):
-mazowieckie: 92,46
-zachodniopomorskie: 89,10
-dolnoslaskie: 82,53
(...)
-wielkopolskie 78,59

> Jakos przez 25 lat mieszkania w Szczecinie nie widze tych rzekomo
oszalamiajacych osiagniec.

Nie chodzi o oszalamiajace osiagniecia. Chodzi o odstawanie od innych
(przodujacych - poza Warszawa - ona jest out of range) miast - tego prawie nie ma.

> Nie latam codziennie za ocean wiec przezyje nadlozenie 150 km raz na kilka lat.
> Czasowo niewielka roznica - IC jedzie z Poznania do Berlina niecale 3 godziny,
> tyle samo co pociag Szcz - Ber (osobowy z przesiadka - lux pelny)

a pojedz sobie autem z Poznania. pelny wapasik, a jaka autostrada!

> Piszesz o 5 lotniskach - komu to potrzebne?

Mi.

> Wolalbym w Berlinie jedno duze zamiast trzech obecnych - to tylko utrudnienie;
ma byc BBI od 2007 na Schoenefe ld.

To zes chyba nigdy nie byl we Frankfurcie, Heatrow albo JFK. Lotnisko - moloch -
nigdy!!!

> Czy znasz kogokolwiek, kto jechal na lotnisko do Heringsdorfu??? Przeciez to
> czysty bezsens.

Ja lecialem z Dortmundu do znajomych w Swinoujsciu. Bylo to super wygodne.

> Fakt, poznanska Lawica to nie Berlin i nigdy nie bedzie - ale
> jest prawie w miescie i znowu maja tam nowy terminal? A Goleniow to smiech - ta
> k wielki ruch (4 czy 5 na dzien), ze az musi byc 45 km za miastem.

Podziekuj za taka polityke PLL LOT.

> Dresiarze to tez specjalnosc Szczecina - oni sa wszedzie, przyznaje - w Poznani
> u tez, a nawet w Krakowie - ale nie pisz tu bzdur, ze poziom "zageszczenia" jest
> tu zadziwiwjaco niski, bo znowu przeczysz faktom.

Jak na portowe, przygraniczne miasto jest tu ich zadziwiajaco malo. W mojej
dzielnicy jest ich b.b.b. malo (jednostki). Nie wiem jak jest np. na prawobrzezu.
Ale z drugiej strony przy robactwie, ktore przyjezdza z Nowej Huty i rozlazi sie
po centrum Krakowa, to wybacz... A slynny poznanski boydrom!

> A co sie zmienilo w Szczecinie ? Podniecasz sie jakimis budowlami o ktorych
> prawie nikt nie wie (znowu watek "Poznan").

Tak, tak. Nikt nie slyszal o Pazim Center - poza tym, ze znajduje sie w
miedzynarodowych katalogach drapaczy chmur...

Dla przykladu np. aktualne inwestycje drogowe w miescie:
-most na Regalicy - 430 mln zl
-most na Parnicy - 55 mln zl
-modernizacja drogi nr 13 (Mieszka I, Południowa, A.Poznańska) - 144 mln zl
-modernizacja ulicy Krasińskiego i Duńskiej
-przebudowa skrzyżowania al.Wyzwolenia z: Kołłątaja, Staszica i Piotra Skargi
-przebudowa skrzyżowania ulic: Boh.Warszawy, Sikorskiego i Kordeckiego - 7 mln
RAZEM: 715 MLN ZL - malo???

Jakbys nie zauwazyl to tylko w tym roku przybeda w miescie 3 nowe hotele (warto
jeszcze dodac ze nigdzie poza Wawa nie ma hotelu Radisson SAS).

> I na koniec : ludzie na calym swiecie wala do Ikei, kregielni czy multikin. Ale
> wedlug Ciebie wszystko, czego w Szcz nie ma, to bezsensowne glupoty ktorych zad
> en porzadny czlowiek (czyli Ty) nie potrzebuje:
> - multikino to wg Ciebie smrod popcornu, widownia nie na poziomie;

Poniewaz w ciagu roku b. duzo czasu spedzam zagranica (glownie RFN i USA) bywam
tez czesto (i namietnie) w kinach, glownie multikinach. Powiem tak - dostaje
szalu kiedy gownazeria halasuje, zre, pije, siorbie, rozsypuje popkorn, lazi z
sali do sali a co pare minut ktos sie przepycha bo tak sie opil ze musi do kibla.
Multikino to juz nie jest kino - to jedna wielka kanapa pelny przyglupawych
teenagerow, siedzacych przed tv. Jak ja wtedy marze zeby sobie obejrzec w spokoju
film w Transie, Kontrastach, Zamkowym albo w Delfinie. Bo ja chodze do kina na
filmy a nie podniecac sie lotniczymi fotelami z wielka podstawka na napoje...

> - kregielnia to wg Ciebie rozrywka dla emerytow. To zobacz kto tam chodzi w
> Warszawie, Poznaniu czy chocby Szczecinie. Jak zobaczysz emeryta to jestes
dobry.

Urok nowosci. Jak juz wspomnialem w jakims poscie - w USA zostalem wysmiany za
propozycje wyjscia do kregielni. A Ty byles kiedys w kregielni? Mam nadzieje ze
nie dostales grzybicy...

> Przepraszam, najlepszy;
> - Ikea wreszcie wedlug Ciebie to meble dla biedakow, imigrantow i studentow. To
> zobacz, jakie "biedaki" tam kupuja i ilu ludzi doplaca 400 zl do zakupow za
> transport Poz - Szcz.

TAK, w Europie IKEA to meble dla biedakow i studentow. Przyznaje ze tez sie
skusilem na kanapke i fotele z tej firmy i mam o niej nienajlepsze zadanie. A ze
w Polsce ludzie szaleja na jej punkcie? Na punkcie "ich troje" tez szaleja i co z
tego.

> Nie twierdze, ze Poznan jest jakims najlepszym miejscem. Ale nie tylko ja na ty
> m forum pisalem juz, ze Szcz jest z tylu i to widac. Ty nie widzisz - Twoja
sprawa. Zawsze mozesz wyciagnac argument ostateczny w tym miescie : Pogon (nawet
uzyles w odpowiedzi w tym watku, piszac o Lechu). No i co - miasto to nie jest
na szczescie jeden wielki stadion. Ja tam nie bylem i nie pojde, wole przybytki
> innego rodzaju. Enter. Over and out.

SPORT. To dobry argument. Ile druzyn ma Poznan w I lidze, a ile Szczecin (a
sprawdz sobie)? Jak to mozliwe za Lech w tak rozwinietym w bogatym miescie nie
moze znalezc sponsora?
A co do obiektow sportowych. Mamy jeden z najwiekszych footballowych stadionow w
kraju, najlepsze korty i jeden z najlepszych (zdaje sie ze najlepszy) challenger
tenisowy na swiecie, swiezo wyremontowany stadion lekkoatletyczny - znowu no 1,
najlepszy (a wlasciwie w kraju) kryty tor kolarski.

Zadanie domowe - wejdz sobie na strone GUS i zobacz jak sie ksztaltuja place w
poszczegolnych wojewodztwach. Ciekawe wobec kogo zachodniopomorskie jest z tylu?

[pakuz]

a mnie uczono , ze najwazniejszy jest pierwotny obieg pieniadza
tj, w regionie musza znajdowac sie firmy produkujace na zewnatrz , zeby szmal
z innych regionow albo z zagranicy naplywal do nas
w takim ukladzie wtorny obieg (handel, uslugi) ma co mielic i wszystkim
sie zyje kwitnaco
a co my tu u nas mamy:
stocznia szczecinska - balansuje na krawedzi
pzm - generuje straty
police - jak wyzej , ale jest szansa na poprawe
port - zamiera
stocznie remontowe i spolki portowe - jeszcze dysza , ale ciezko
unikon - padl
big cartoon - jak wyzej
itd
to juz zaczyna byc zauwazalne , ze w drugim obiegu brakuje pieniedzy
zamykaja sie sklepy (w samym centrum) w knajpach wolnych stolikow bez liku
a inwestycje jakos nas omijaja
miala powstac walcownia na ostrowie grabowskim - ale nie powstanie
fabryka toyoty - na slasku albo w czechach
powolujesz sie na male i srednie firmy ? - ale one z reguly nie sciagaja
pieniedzy do regionu (oprocz firm shippingowych) tylko wlasnie miela
pieniadze mieszkancow
jedyne w czym jestesmy naprawde dobrzy to hotele , baza jest obecnie pierwsza
klasa - od najdrozszych od calkiem niedrogich (ale przyzwoitych)
teraz za tym musialaby pojsc promocja szczecina jako miejsca w ktorym warto sie
zatrzymac nie tylko na jedna noc w drodze do gdanska

[Gość: Mike]

pakuz napisał(a):

> a mnie uczono , ze najwazniejszy jest pierwotny obieg pieniadza
> tj, w regionie musza znajdowac sie firmy produkujace na zewnatrz , zeby szmal
> z innych regionow albo z zagranicy naplywal do nas
> w takim ukladzie wtorny obieg (handel, uslugi) ma co mielic i wszystkim
> sie zyje kwitnaco

to nie do konca tak - gospodarka nie jest gra o sumie zerowej. inaczej nie byloby
postepu, wsrostu PKB itd.

> a co my tu u nas mamy:
(...)
> to juz zaczyna byc zauwazalne, ze w drugim obiegu brakuje pieniedzy
> zamykaja sie sklepy (w samym centrum)

niestety - hipermarkety i na to nie ma rady (a jeszcze maje granta postawic na
pl.rodla). z drugiej strony to sytuacja zauwazalna w calej Polsce i czynniki sa
makroekonomiczne - skonczyly sie pieniadze z prywatyzacji, a ludzie duzo
ostrozniej biora kredyty - strach przed bezrobociem skutecznie ogranicza
konsumpcje

> w knajpach wolnych stolikow bez liku

to powakacyjne wrazenie. studenty przyjechaly i sie znowu zacznie tlok.
z drugiej strony osiagnelismy w tej chwili najwyzszy wskaznik ilosci knajp na
1000 mieszkancow w Polsce

> a inwestycje jakos nas omijaja

napewno nie mozna odmowic inwestycji w infrastrukture. wymienione powyzej
inwestycje drogowe, dopiero co oddana, najnowoczesniejsza oczyszczalnia sciekow,
obiekty sportowe

> miala powstac walcownia na ostrowie grabowskim - ale nie powstanie
> fabryka toyoty - na slasku albo w czechach

a w Lublinie powstalo Daewoo i maja teraz 2500 bezrobotnych.
nam potrzeba inwestycji w nowoczesne technologie, przemyslu na naszym terenie
mamy dosc. poza tym uslugi i transport!

> powolujesz sie na male i srednie firmy ? - ale one z reguly nie sciagaja
> pieniedzy do regionu (oprocz firm shippingowych) tylko wlasnie miela
> pieniadze mieszkancow

nie do konca - land Meklemburgia-Pomorze Przednie ma w handlu z nami ogromy
deficyt handlowy. poza tym obecnie w Polsce to wlasnie male i srednie firmy daja
ponad 60% zatrudnienia i generuja lwia czesc PKB.

> jedyne w czym jestesmy naprawde dobrzy to hotele, baza jest obecnie pierwsza
> klasa - od najdrozszych od calkiem niedrogich (ale przyzwoitych)
> teraz za tym musialaby pojsc promocja szczecina jako miejsca w ktorym warto sie
> zatrzymac nie tylko na jedna noc w drodze do gdanska

albo jeszcze lepiej na dwie noce! w drodze ze Skandynawii na poludnie rowniez!

Moje male eldorado...

[Gość: Mike]

Gość portalu: Chris napisał(a):

> Nie twierdze, ze Poznan jest jakims najlepszym miejscem.

I masz racje ze tak nie twierdzisz:

Poznań: Co miesiąc dwustu bezrobotnych
"Drastycznie wzrasta liczba osób korzystających ze świadczeń pomocy społecznej z
powodu utraty pracy. Według danych Urzędu Statystycznego w Poznaniu, co miesiąc
ok. 220 osób traci pracę" - taką zatrważającą statystykę podaje "Gazeta
Poznańska".
"Od stycznia do czerwca tego roku liczba bezrobotnych wzrosła o 1922 osoby (16
proc.). Szybko rośnie też liczba tych, którzy tracą prawo do zasiłku dla
bezrobotnych - 2054 (średnio ok. 300 osób miesięcznie).
- Z otrzymaniem pracy w Poznaniu jest coraz trudniej - mówi Zygmunt Jeżewski,
kierownik Powiatowego Urzędu Pracy przy ul. Czarnieckiego w Poznaniu. - Ilość
ofert w porównaniu z latami ubiegłymi drastycznie zmalała."

Faktycznie jestesmy z tylu. Taka dynamike trudno nam bedzie osiagnac nawet jak
Stocznia zacznie zwalniac...

[Gość: skuter]

> -cywilizacja rolnicza
> -cywilizacja przemyslowa
> -cywilizacja oparta na uslugach
>
> > Ale nie o to chodzi. Chodzi o uslugi! To jest przyszlosc.

tak to jest przyszlosc.
Daleka, poniewaz uslugi rozwijaja sie dopiero wtedy gdy spolecznstwo jest bogate:)

[Gość: Mike]

enancjo napisał(a):

> .. dlaczego wypowiadacie sie jak za komuny .. o Rostoku, upadlosciach...???

Za komuny nie istnialo slowo "upadlosc".
Rostock dalem za przyklad miasta ktore mimo ogromnej pomocy centralnej MA ogromny
ubytek ludnosci.

> .. zaczalem ten watek i szukam informacji czy rzeczywiscie nas ubywa w
> Szczecinie czy to tylko plotka ...

Ja uwazam ze przybywa a zwazywszy na wzrastajaca liczbe uczelni i studentow
bedzie przybywac w szybszym tempie.

> .. nie chce rozwiazania wszystkich problemow ani klotni w temacie czy jest zle
> lub dobrze . bo kazdy wie jak jest...
> .. prosze zastanowcie i dajcie znac :
> - czy Waszym zdaniem ludzie rzeczywiscie wyjezdzaja stad?

Z mojego srodowiska naprawde jednostki.

> - co by wystarczylo by kazdy z was wyjechal stad lub co brakuje by wyjechal?
> Pozdrawiam / Enancjo

Duza forsa - zagraniczny kontrakt. Na stale w zyciu bym nie wyjechal.

Swoja droga jestem ciekawy ile lat po wejsciu PL do UE zaczna sie osiedlac w
Szczecinie Niemcy - i nie mowie tu o oficerach NATO. Ja daje 5 lat.

[bbury]

Osiedlaniem Niemców się nie martcie - jak nie oni to przyjadą Bracia ze
wschodu - bliższego i dalszego. Mała Afryka też nas pewnie nie ominie.
Wystarczy spojrzeć na wszystkie bogatsze kraje - w miarę naszego bogacenia
coraz mniej ludzi będzie się rodzić a coraz więcej imigrować zza granicy.

Ujemny przyrost naturalny jest zjawiskiem w skali całego kraju - i odbił się
trochę libie mieszkańców na Szczecina. Ale tak nawiasem - ilu z forumowiczów
urodziło się w Szczecinie. Z tego co wiem nie za wielu ;)
A to dość wyraźnie przeczy Tezie tego wątku.

[Gość: enancjo]

bbury napisał(a):

> Osiedlaniem Niemców się nie martcie - jak nie oni to przyjadą Bracia ze
> wschodu - bliższego i dalszego. Mała Afryka też nas pewnie nie ominie.
> Wystarczy spojrzeć na wszystkie bogatsze kraje - w miarę naszego bogacenia
> coraz mniej ludzi będzie się rodzić a coraz więcej imigrować zza granicy.
>
> Ujemny przyrost naturalny jest zjawiskiem w skali całego kraju - i odbił się
> trochę libie mieszkańców na Szczecina. Ale tak nawiasem - ilu z forumowiczów
> urodziło się w Szczecinie. Z tego co wiem nie za wielu ;)
> A to dość wyraźnie przeczy Tezie tego wątku.

.. myslisz ze jestesmy miastem naplywowo przeplywowym..
.. ja urodzilem sie w Szczecinie ale ca 25 procent mojego 40letniego zycia
mieszkalem poza Szczecinem.
.. ciekawe spostrzezenie.
Enancjo

[Gość: enancjo]

.. ja nie mam nic do Poznania, i Dolnego i Gornego Slaska,
.. Szczecin jest dla mnie miastem OK i inne w Polsce
rozwijaja sie mniej wiecej podobnie ( te wieksze ),
.. watek powstal dlatego, ze wielu z moich znajomych
przestalo miec tu interesy (w Szczecinie) i wyemigrowalo
czesciwo ( np wracaja na weekend) lub calkowicie, blizej
lub dalej i zastanawialem sie nad tym czy to jest jakas
stala tendencja, czy dotyczy wiekszej grupy ludzi itp/itd,
.. nie zalezy mi na udowadnianiu wyzszosci jednego miasta
nad drugim, czy udowadnianiu ile dobrego sie w Szczecinie
dotad stalo,
.. moim zdaniem zjawisko migracji ludzi w sile wieku ma
zawsze ( oczywiscie w wiekszosci ) charakter ekonomiczny
i perspektywiczny i jest pewna ostatecznoscia weryfikujaca
sytuacje spoleczno-polityczno-gospodarcza regionu,dlatego
uwazam ze jezeli Szczecin ma negatywna migracje rdzennych
mieszkancow tzn ze gospodarczo cos jest nie tak a i
perspektywicznie (polityka w regionie za to odpowiada)
propozycje regionu sa mgliste i nie daja zadnej perspetywy,
.. moj watek ma wade .. bo powinien brzmiec CZY SZCZECIN ..
MA NEGATYWNA MIGRACJE RDZENNYCH MISZKANCOW MIASTA , nie
chodzi mi o to ze Szczecin wyjezdza stad a np Koszalin tu
przyjezdza, tylko o migracje rdzennych mieszkancow.
.. uwazam ze rdzenni mieszkancy ( tacy co minimum mieszakja
w regionie no nie wiem 15 -20 lat ) to sila napedowa
regionu i ich strata na rzecz innych czesci Polski moze
nam tylko poglebic kryzys, gdyz jako miasto mocno wymieszane
srodowiskowo i do tego portowo-graniczne mamy swoja
specyfike ktorej nie mozna sie nauczyc w 5 minut, nie mowiac
nic o patriotyzmie lokalnym,
.. sieczka argumentow w tym watku poruszonych jest czseto
wierutnym WISHFUL THINKING , gdyz nawet jak cos juz w
Szczecinie powstalo - vide terminal lotniczy w Goleniowie,
to jakie mamy z tego korzysci ( bilet do WWY za 1300 zlotych )
no i co za rownie bajonska sume jedno polaczenie zagraniczne,
kompletna bzdura .. wszystkich z zarzadu bym natychmiast wywalil,
.. nie sztuka jest cos zbudowac z sensem, ale zeby to sensownie
pracowalo, vide port ( podwyzki taryf co roku - kto to aprobuje
w regionie, a inwestycji w porcie zero ).. mozna by mnozyc
przyklady...
.. wnioski nasuwaja sie same a ludzie je ostatecznie weryfikuja
migrujac za praca .. podczas gdy mamy taki potencjal jak nikt
inny w Polsce..

Pozdrawiam
Enancjo

Do Enancja

[Gość: bonzo]

Wszystko co wymieniles w pierwszym liscie by sie zgadzalo...
Pozdrawiam
\Bonzo

[stettiner]

Gość portalu: enancjo napisał(a):
> .. watek powstal dlatego, ze wielu z moich znajomych
> przestalo miec tu interesy (w Szczecinie) i wyemigrowalo
> czesciwo ( np wracaja na weekend) lub calkowicie, blizej
> lub dalej i zastanawialem sie nad tym czy to jest jakas
> stala tendencja, czy dotyczy wiekszej grupy ludzi itp/itd,

Myślę, że taka tendencja występuje w całym kraju. Rozejrzyj się w Wawie, a
spotkasz tam ludzi ze wszystkich regionów. Co więcej- wielu szczecinian wyjeżdża
do Poznania, podczas kiedy poznaniacy przeprowadzają sie do stolicy, etc.
Ciekawsze więc jest czy takie migracje to tylko nasza specjalność (nie sądzę) i
czy ich skala jest podobna czy większa niż gdzie indziej.


> MA NEGATYWNA MIGRACJE RDZENNYCH MISZKANCOW MIASTA , nie
> chodzi mi o to ze Szczecin wyjezdza stad a np Koszalin tu
> przyjezdza, tylko o migracje rdzennych mieszkancow.

A RDZENNYCH mieszkańców to jaką byś chciał mieć migrację? Albo żadną albo, jak to
nazwałeś, ujemną. Rdzenni mieszkańcy albo mogą się ruszyć z miejsca, albo nie. Z
reguły część się rusza, a część zostaje. Dlatego nie wiem, czy takie rozważanie
ma sens.

> .. uwazam ze rdzenni mieszkancy ( tacy co minimum mieszakja
> w regionie no nie wiem 15 -20 lat ) to sila napedowa
> regionu i ich strata na rzecz innych czesci Polski moze
> nam tylko poglebic kryzys.

Dlaczego? dlaczego nie-rdzenni mieszkańcy nie mają być tak samo siłą napędową?
Siłą napędową są ludzie przedsiębiorczy, wykształceni, pracowici- obojetne czy
urodzili się w Szczecinie czy w Barlinku.

Szczecin jako aglomeracja nie ma negatywnej migracji

[Gość: Mike]

Gość portalu: enancjo napisał(a):

bo powinien brzmiec CZY SZCZECIN ..
> MA NEGATYWNA MIGRACJE RDZENNYCH MISZKANCOW MIASTA , nie
> chodzi mi o to ze Szczecin wyjezdza stad a np Koszalin tu
> przyjezdza, tylko o migracje rdzennych mieszkancow.
> .. uwazam ze rdzenni mieszkancy ( tacy co minimum mieszakja
> w regionie no nie wiem 15 -20 lat ) to sila napedowa
> regionu i ich strata na rzecz innych czesci Polski moze
> nam tylko poglebic kryzys

Nie, alglomeracja szczecinska nie ma negatywnej migracji. Moze to pokazuja
statystyki uwzgledniajace tylko gmine Szczecin. Ale zobacz cale nowe osiedla,
ktore powstaja wokol miasta (np. w Mierzynie). Coraz wiecej szczecinian jest
zameldowanych w gminach Police, Dobra czy Kolbaskowo. Jesli policzysz ludnosc
calej aglomeracji to ona z pewnoscia wzrasta.

Czy jest negatywna migracja rdzennych mieszkancow? Z pewnoscia.
Jednak z mooch obserwacji wynika mniej-wiecej stosunek: 1 wyjechal - 3
przyjechalo i zostalo.

Z mojego roku nie znam nikogo kto by wyjechal do Wa-wy natomiast znam z 10 osob
ktore zostaly. Ze wszystkich znajomych ze studiow dolicze sie moze 3 osob, ktore
wyjechaly i ok. 25 ktore osiadly u nas po przyjezdzie z regionu (od Debna po
Lebork). Przyjezdni wbrew pozorom sa bardzo cennym nabytkiem - ambitniejsi,
skromniejsi i pracowitsi. Dobrze ze chca u nas zostawac.

[javal]

Gość portalu: Mike napisał(a):


> Przyjezdni wbrew pozorom sa bardzo cennym nabytkiem - ambitniejsi,
> skromniejsi i pracowitsi. Dobrze ze chca u nas zostawac.

Tak samo Mike mówią w Poznaniu, Warszawie i innych większych od Szczecina
aglomeracjach. Męczy mnie tylko jedno. Jeśli Szczecinianie, Poznaniacy i inni
wyjeżdżają do Warszawy, to gdzie jadą Warszawiacy???
Do Szwajcarii?
Kto odpowie?

Migracja

[Gość: Mike]

javal napisał(a):

> Tak samo Mike mówią w Poznaniu, Warszawie i innych większych od Szczecina
> aglomeracjach. Męczy mnie tylko jedno. Jeśli Szczecinianie, Poznaniacy i inni
> wyjeżdżają do Warszawy, to gdzie jadą Warszawiacy???
> Do Szwajcarii?
> Kto odpowie?

Na przedmiescia.
Niedawno przejrzalem sobe Almanac NY Times'a. We wszystkich duzych miastach USA
(poza Las Vegas) w ostatnich latach ubylo ludzi. Po prostu kogo stac wyprowadza
sie na przedmiescia. Bardzo wielu nowojorczykow ma domy na Long Island ale do
pracy dojezdza na Manhattan. To normalna tendencja. Frankfurt nad Menem ma
oficjalnie 650 tys. ludzi. Jednak w ciagu dnia jest ich tam 1,5 miliona. Po pracy
wsiadaja w samochody, S-Bahny i siup do domu.
I ot cala tajemnica migracji.

[Gość: ZetKa]

> Nie, alglomeracja szczecinska nie ma negatywnej migracji. Moze to pokazuja
> statystyki uwzgledniajace tylko gmine Szczecin. Ale zobacz cale nowe osiedla,
> ktore powstaja wokol miasta (np. w Mierzynie). Coraz wiecej szczecinian jest
> zameldowanych w gminach Police, Dobra czy Kolbaskowo. Jesli policzysz ludnosc
> calej aglomeracji to ona z pewnoscia wzrasta.
A to fakt, Szczecin sprzedaje coraz mniej terenow nalezacych do MiG Szczecin.
Tego przykladem jest niedawny szybki rozwoj Bezrzecza, ktore moze wyglada
bardziej miejsko niz miejska (szczecinska) czesc Bezrzecza, jednak tak naprawde
jest czescia gminy Dobra. Ale tych ludzi chyba mozna zaliczyc do Szczecina, skoro
ludzie sie czuja Szczecinianami, a jest to tylko kwestia kilkuset metrow roznicy?
No, co innego Police, te zawsze beda sie czuly samodzielnym miastem, i maja ku
temu powody (jeszcze)! Zawsze bede bardziej Policzaninem niz Szczecinianinem, co
nie przeszkadza mi zrobic czegos dobrego dla Szczecina...

[Gość: Mike]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> A to fakt, Szczecin sprzedaje coraz mniej terenow nalezacych do MiG Szczecin.
> Tego przykladem jest niedawny szybki rozwoj Bezrzecza, ktore moze wyglada
> bardziej miejsko niz miejska (szczecinska) czesc Bezrzecza, jednak tak naprawde
> jest czescia gminy Dobra. Ale tych ludzi chyba mozna zaliczyc do Szczecina, sko
> ro ludzie sie czuja Szczecinianami, a jest to tylko kwestia kilkuset metrow
roznicy?

No wlasnie.
Lidzie ktorzy kupuja mieszkania, lub buduja domy np. w Mierzynie naleza
administracyjnie do powiatu Police a nie Szczecin.

> No, co innego Police, te zawsze beda sie czuly samodzielnym miastem, i maja ku
> temu powody (jeszcze)! Zawsze bede bardziej Policzaninem niz Szczecinianinem, c
> o nie przeszkadza mi zrobic czegos dobrego dla Szczecina...

Oczywiscie w tym wywodzie nie mialem na mysli samego miasta Police ale
tereny "nadgraniczne".

[Gość: ZetKa]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Gość portalu: ZetKa napisał(a):
> > No, co innego Police, te zawsze beda sie czuly samodzielnym miastem, i maj
> a ku
> > temu powody (jeszcze)! Zawsze bede bardziej Policzaninem niz Szczecinianin
> em, c
> > o nie przeszkadza mi zrobic czegos dobrego dla Szczecina...
> Oczywiscie w tym wywodzie nie mialem na mysli samego miasta Police ale
> tereny "nadgraniczne".
Sorki, ja tez nie napisalem jasno - mam na mysli MIASTO POLICE, ew. polnocna
czesc gminy... a reszta - to tak samo Police, jak i Szczecin, tylko administracja
inna

[Gość: enancjo]

tzn ja widze ten mechanizam mniej wiecej tak...
.. po co konczyc szczecinskie uczelnie jezeli tu nie ma co potem robic,
.. po co tu mieszkac jezeli nie ma pracy,
.. po co tu pracowac jezeli tu nie ma kapitalu,
.. po co tu mieszkac jezeli nie ma perspektyw ,
.. po co tu szukac sobie partnerow skoro nas tu nie ma ,
.. po co tu miec dzieci skoro nas tu nie ma ..
.. po co tu ksztalcic dzieci itd ... kolo sie zamyka ,

Oczywiscie wolnosc dla wszystkich, niech zyja gdzie chca
i robia co chca, ale niech tam gdzie sie urodzili bedzie
jakas alternatywa, a tej moim zdaniem brak.

Jest teraz budowana kolejna Strategia dla miasta
Szczecin, moze ona cos zmieni. Moim zdaniem niewiele, bo
by cos sie zaczelo w Szczecinie ruszac trzeba by bylo
ruszyc go z posad. Slyszymy wiele roznych slow, madrosci,
ale to ludzie pilnujacy swoich stolkow stoja na strazy
ale tylko swojego a nie naszego wspolnego dobra.

Jakos 20 kilometrow od Szczecina w gminach Kolbaskowo,
Police, Gryfino, pomimo skromniejszych znacznie srodkow
jest zupelnie inaczej. A szkoda, bo potencjal Szczecina
jest przeogromny i co z tego. Np terminal w Goleniowie
kosztowal majatek i po co jak nie ma polaczen, przeciez
transport lotniczy wspolczesnie to transport masowy nie
elitarny. Nie, juz sie mowi o nowym pasie w Dabiu , czyli
miasto samo neguje sens inwetsycji w Goleniowie.
Kto chce pracowac przy takiej paranoii ...

Nie chce mi sie mnozyc przykladow , ale wszyscy je znamy.
Pozdrawiam
Enancjo

[Gość: rodzina]

Gość portalu: enancjo napisał:

> Kto chce pracowac przy takiej paranoii ...
> Nie chce mi sie mnozyc przykladow , ale wszyscy je znamy.
> Pozdrawiam
> Enancjo

Musimy się z Tobą zgodzić Enancjo.
Niemniej bez zaakceptowania tego miasta takim jakim jest,
niczego nie zmienimy...

[Gość: enancjo]

> Niemniej bez zaakceptowania tego miasta takim jakim jest,
> niczego nie zmienimy...

.. jasne .. punkt wyjscia jest niezly , ale to niczego nie zmienia
i to od ilu lat!!!
.. tez chcialbym cos zmienic, ale jak zaczac ...
Enancjo

[bbury]

Już wiem skąd się to bierze. Ludzie wcale nie ucieakją ze szczecina lub na jego
obrzeża względnie fikcyjnie się przemeldowują - wszystko po to by pałcić niższe
OC/AC za swoje autko. Nie wiem czy wiecie ale w Szczecinie OC jest najwyższe w
Polsce - wyższe (minimalnie) jest tylko w Warszawie !!! Ostatnio PZU poraziło
mnie wysokością składki i gdybym mógł chętnie też przemieściłbym się z XVI
grupy ryzyka(?) do jakiejś niższej... (mógłbym płacić nawet 1/3 tego co teraz).
A co do tego że mogę zmienić PZU na cokolwiek innego - nie zgadzam się z tym bo
sprawdziłem i nie udało mi się znaleźć nic o tańszego o więcej niż 100/200 zł a
to nawet nie jest 10%. Największy narzucił ceny a włąściwie ich poziom.

Powyższe jest tylko jedną z form szykanowania mieszkańców naszego miasta.
Mieszkańcy jednak nie są głupi i kombinują.
ALE
Na kwestię spadku liczby mieszkańców spójrzcie z innej strony. Aktualnie nie ma
tu już 400 tys mieszkańców - w praktyce oznacza to (zgodnie z ustawą)
zmienszenie liczby radnych. Na to chyba nikt z was nie będzie się gniewał.

Z kim porownywac

[Gość: Mike]

bbury napisał(a):

> Już wiem skąd się to bierze. Ludzie wcale nie ucieakją ze szczecina lub na jego
> obrzeża względnie fikcyjnie się przemeldowują - wszystko po to by pałcić niższe
> OC/AC za swoje autko. Nie wiem czy wiecie ale w Szczecinie OC jest najwyższe w
> Polsce - wyższe (minimalnie) jest tylko w Warszawie !!! Ostatnio PZU poraziło
> mnie wysokością składki i gdybym mógł chętnie też przemieściłbym się z XVI
> grupy ryzyka(?) do jakiejś niższej... (mógłbym płacić nawet 1/3 tego co teraz).
> A co do tego że mogę zmienić PZU na cokolwiek innego - nie zgadzam się z tym bo
> sprawdziłem i nie udało mi się znaleźć nic o tańszego o więcej niż 100/200 zł a
> to nawet nie jest 10%. Największy narzucił ceny a włąściwie ich poziom.
> Powyższe jest tylko jedną z form szykanowania mieszkańców naszego miasta.
> Mieszkańcy jednak nie są głupi i kombinują.

Wspominalem o tym powyzej. Moi znajomi z Kolobrzegu, Koszalina badz Swinoujscia
nadal sa zameldowani w swoich miastach - cena OC/AC gra przy tym istotna role.

> ALE
> Na kwestię spadku liczby mieszkańców spójrzcie z innej strony. Aktualnie nie ma
> tu już 400 tys mieszkańców - w praktyce oznacza to (zgodnie z ustawą)
> zmienszenie liczby radnych. Na to chyba nikt z was nie będzie się gniewał.

Jeszcze jedno ALE.
Jesli w Szczecinie nie ma nawet 400 tys. mieszkancow to oznacza ze najblizszym
nam miastem jest... Bydgoszcz (385 tys. ludzi). No to teraz szczecinozercy -
zrobcie porownanie dla odmiany z kims naszej wielkosci. No i jak tam?

[bbury]

Oj Mike Mike, zawsze myślałem że jesteś zwolennikiem równania w górę.
Porównujmy się z najlepszymi. Może przegramy z poznaniem, Warszawą czy
Wrocławiem ale przynajmniej nie spoczniemy na laurach.

[Gość: Mike]

bbury napisal(a):

> Oj Mike Mike, zawsze myslalem ze jestes zwolennikiem równania w góre.
> Porównujmy sie z najlepszymi. Moze przegramy z poznaniem, Warszawa czy
> Wroclawiem ale przynajmniej nie spoczniemy na laurach.

To byl post retoryczny. Jak zapewne zauwazyles zawsze porownuje z najlepszymi i o dziwo wcale niezle
wypadamy. A post o Bydgoszczy to tylko prownanie dla uswiadomienia szczecinozercom, jak mogloby byc
i z kim (mimo naszych rozmiarow) nawiazujemy walke.

Najblizsze 5 lat zdecyduje ostatecznie kim bedziemy - poduapadla miescina na rubiezach czy kwitnaca
stolica Pomorza od Schwerina po Slupsk.

[Gość: stettiner]

Gość portalu: enancjo napisał(a):

> tzn ja widze ten mechanizam mniej wiecej tak...
> .. po co konczyc szczecinskie uczelnie jezeli tu nie ma co potem robic,
> .. po co tu mieszkac jezeli nie ma pracy,
> .. po co tu pracowac jezeli tu nie ma kapitalu,
> .. po co tu mieszkac jezeli nie ma perspektyw ,
> .. po co tu szukac sobie partnerow skoro nas tu nie ma ,
> .. po co tu miec dzieci skoro nas tu nie ma ..
> .. po co tu ksztalcic dzieci itd ... kolo sie zamyka ,

Po co życ w ogóle? Zwłaszcza z takim podejściem.

[Gość: enancjo]

odplywaja - naplywaja ( na chwile ) .. dowod .. nawet nowy wojewoda ...
Enancjo

[Gość: skuter]

pozwole sobie wrocic do poczatku

> .. slyszalem ze ubywa nas w naszym miescie i jest nas mniej niz o tej samej
> porzez ubieglego roku - czy ktos moze to zweryfikowac