Bulwar

[Gość: Koala]

Kto mi powie, czemu na bulwarze Piastowskim od mostu kolejowego do Trasy
Zamkowej, tam gdzie powinny być stanowiska dla statków białej floty, pływające
knajpki (jak np. Barka), czy zwykłe kawiarenki z lekką zabudową, pędzą obecnie
samochody.
Przecież o kilka metrów powyżej, na skarpie przebiega droga z której jest wjazd
min. most Długi, Wyszyńskiego i na Trasę Zamkową. Po bulwarze kierowcy jeżdżą
bardzo niebezpiecznie i z dużą prędkością, tylko i wyłącznie, żeby ominąć sobie
światła przy moście Długim.
Nawet w Warszawie (bądż co bądż nie mającej obecnie nic wspólnego ze statkami
rzecznymi i białą flotą) na deptaku nad Wisłą stoją całe rzędy knajpek.

Więc w związku z planowaną przebudową (a ma takowa być, bo już dokumenty
uzgadniano i opiniowano) zamknie się w tym rejonie ruch samochodowy i udostępni
się ten nadrzeczny deptak mieszkańcom? Co na to miejscy urzędnicy?

Ps. Miejscy inżynierowie budując na wzór Wisłostrady dorgę nad brzegami Odry
odcięli miasto od rzeki, (no cóż takie były czasy i oczekiwania na lepszą
komunikację), więc choć teraz niech uratują (raczej odbudują) choć trochę taką
atmosferę, jaka można zobaczyć na starych widokówkach.

[Gość: rsad]

> Po bulwarze kierowcy jeżdżą [...] tylko i wyłącznie, żeby ominąć sobie
> światła przy moście Długim.
No właśnie dlatego, że dużo łatwiej jest przejechać w kierunku stoczni omijając
skrzyżowanie na Wyszyńskiego.

> Nawet w Warszawie (bądż co bądż nie mającej obecnie nic wspólnego ze statkami
> rzecznymi i białą flotą) na deptaku nad Wisłą stoją całe rzędy knajpek.
>
> Więc w związku z planowaną przebudową (a ma takowa być, bo już dokumenty
> uzgadniano i opiniowano) zamknie się w tym rejonie ruch samochodowy i udostępni
> się ten nadrzeczny deptak mieszkańcom? Co na to miejscy urzędnicy?
No cóż szkoda będzie możliwośći ominięcia Wyszyńskiego ale bulwar z knajpkami
itp. bardzo by się przydał.
Trzeba by zrobić jakieś łatwiejsze zejścia na Bulwar szczególnie od strony Trasy
Zamkowej (Wały Chrobrego).

rsad

[Gość: Jano]

Gość portalu: Koala napisał(a):

> Kto mi powie, czemu na bulwarze Piastowskim od mostu kolejowego do Trasy
> Zamkowej, tam gdzie powinny być stanowiska dla statków białej floty, pływające
> knajpki (jak np. Barka), czy zwykłe kawiarenki z lekką zabudową, pędzą obecnie
> samochody.
> Przecież o kilka metrów powyżej, na skarpie przebiega droga z której jest wjazd
>
> min. most Długi, Wyszyńskiego i na Trasę Zamkową. Po bulwarze kierowcy jeżdżą
> bardzo niebezpiecznie i z dużą prędkością, tylko i wyłącznie, żeby ominąć sobie
>
> światła przy moście Długim.
> Nawet w Warszawie (bądż co bądż nie mającej obecnie nic wspólnego ze statkami
> rzecznymi i białą flotą) na deptaku nad Wisłą stoją całe rzędy knajpek.
>
> Więc w związku z planowaną przebudową (a ma takowa być, bo już dokumenty
> uzgadniano i opiniowano) zamknie się w tym rejonie ruch samochodowy i udostępni
>
> się ten nadrzeczny deptak mieszkańcom? Co na to miejscy urzędnicy?
>
> Ps. Miejscy inżynierowie budując na wzór Wisłostrady dorgę nad brzegami Odry
> odcięli miasto od rzeki, (no cóż takie były czasy i oczekiwania na lepszą
> komunikację), więc choć teraz niech uratują (raczej odbudują) choć trochę taką
> atmosferę, jaka można zobaczyć na starych widokówkach.

Czemu tamtedy jezdza? bo jest szybciej i nie trzeba stac na swiatlach, ktore sa
tragiczne. tez tamtedy zawsze jezdzilem, z przechodniami nie bylo problemow, sami
z drogi zchodzili jak moim ztuningowanym matizem van trabilem i jechalem z
wlaczonymi wycieraczkami ;)))))))))

[bbury]

Kiedyś zrobiono tam "Targ rybny" - ha ha - najbardziej związane z rybami były
na nim chleb wojskowy i kapcie "góralskie" owieczki i inne górskie akcenty.
Tylko ciupag nie było ;)))
Ale tam jest nie po drodze. Tego miejsce nie da się ożywić póki jest martwe
Nowe Stare Miasto ;(. Jeśli nie wierzycie spójrzcie na Pub? "Barka"...
A poza tym gdzie mają cumować statki wolnocłowe ??? ;)

[Gość: ZetKa]

> Kiedyś zrobiono tam "Targ rybny" - ha ha - najbardziej związane z rybami były
> na nim chleb wojskowy i kapcie "góralskie" owieczki i inne górskie akcenty.
> Tylko ciupag nie było ;)))
Wiecej na temat tych targow rybnych na www.rybny.gryfnet.pl, tam takze adres
gdzie mozna skargi skladac...

[Gość: rsad]

A ostatnio targ Rybny przeniósł się na nową Starówkę.

rsad

[stettiner]

Znowu żywy bulwar nadodrzański to moje marzenie od lat. Ruchliwa jezdnia wzdłuż
rzeki to takie samo barbarzyństwo jak przeoranie terenu starego miasta
dzisiejszą ulica Wyszyńskiego. Trzecim barbarzyństwem jest Trasa Zamkowa.
Notabene, dwa pierwsze dzieła zawdzięczamy nazemu Szczecinianinowi Stulecia, a
trzecie jest jego imienia. Nie ma co natrząsać się z nieudanego jarmarku
rybnego- to miejsce nigdy nie ożyje, jeśli będzie odcięte od miasta sznurem
samochodów. I bez powstrzymania tego ruchu, bez powrotu nad rzekę być może nie
odżyje też żadna starówka w Szczecinie.

[Gość: Mike]

stettiner napisał(a):

> Znowu żywy bulwar nadodrzański to moje marzenie od lat. Ruchliwa jezdnia wzdłuż
> rzeki to takie samo barbarzyństwo jak przeoranie terenu starego miasta
> dzisiejszą ulica Wyszyńskiego. Trzecim barbarzyństwem jest Trasa Zamkowa.
> Notabene, dwa pierwsze dzieła zawdzięczamy nazemu Szczecinianinowi Stulecia, a
> trzecie jest jego imienia. Nie ma co natrząsać się z nieudanego jarmarku
> rybnego- to miejsce nigdy nie ożyje, jeśli będzie odcięte od miasta sznurem
> samochodów. I bez powstrzymania tego ruchu, bez powrotu nad rzekę być może nie
> odżyje też żadna starówka w Szczecinie.

Wyszynskiego - mimo ze fatalnie rozcina starowke od kosciola niestety ale byla
niezbedna. To co tam bylo przed wojna to juz wtedy byl zawal komunikacyjny. Majac
praktycznie nieograniczone mozliwosci planistyczne (na tym morzu ruin) mozny bylo
zaplanowac te trase tak, by przebiegala ul.Dworcowa ale wowczas nie trafialaby na
przyczolki zadnego mostu.

Jana z Kolna - pomysl totalnie glupi i nieczemu nie sluzacy. Znowu jedno ale -
tylko na odcinku Most Dlugi - Trasa Zamkowa. Przed Walami byla przed wojna
szeroka ulica. Podobnie jak byla ulica biegnaca wzdluz Odry (przed ostatnim
rzedem kamienic). Jezdzily nia nawet tramwaje. Obecnie nie ma tam raczej
mozliwosci by cos przebudowac. Tramwaj moze jechac pod Trasa tylko w jednym
miejscu. Na dokladke istnieje wjazd i zjazd z Trasy.
Nadzieja na komienice nad Odra to tylko Lasztowani.

Trasa Zamkowa - ogolnie cacko - tylko dlaczego na milosc boska akurat musiala
wchodzic do miasta miedzy Zamkiem a Walami??? Przeciez byla rowniez koncepcja by
ja polaczyc z Narutowicza. Wtedy zaglowce moglyby spokojnie przbijac naprzeciw
Zamku. Ewentualnie zastanawiajace jest barokowe wrec bogactwo wjazdow i zjazdow z
ktorych prawie nikt nie korzysta. Gdyby w tym miejscu odbudowano most Klodny z 2
pasami w kazda strone nie byloby zadnego dysonansu.

[Gość: Remislaw]

Gdyby w tym miejscu odbudowano most Klodny z
2 pasami w kazda strone nie byloby zadnego dysonansu.

tja... wszystko pieknie i ladnie, tylko ze wtedy mielibysmy fantastyczne,
ruchliwe skrzyzowanie idelanie pod Walami (cos als Wyszynskiego - Nabrzeze),
pewnie w dodatku z tramwajami. Korki murowane, ilosc samochodow niewyobrazalna,
halas podobnie. Uwazam, ze to, ze poprowadzili trase gora to plus dla okolicy

[Gość: Mike]

Gość portalu: Remislaw napisał(a):

> Gdyby w tym miejscu odbudowano most Klodny z
> 2 pasami w kazda strone nie byloby zadnego dysonansu.
>
> tja... wszystko pieknie i ladnie, tylko ze wtedy mielibysmy fantastyczne,
> ruchliwe skrzyzowanie idelanie pod Walami (cos als Wyszynskiego - Nabrzeze),
> pewnie w dodatku z tramwajami. Korki murowane, ilosc samochodow niewyobrazalna,
> halas podobnie. Uwazam, ze to, ze poprowadzili trase gora to plus dla okolicy

Most Dlugi powinien byc przebudowany - po 2 pasy w kazda strone + srodek dla
tramwaju. A co do ruchu na Trasie Zamkowej. Hmmm... Stan kiedys przy armatach na
zamku i licz samochody. Nawet w najwiekszym ruchu jest tyle ze jedna nitka w
zupelnosci by wystarczyla, a byloby jeszcze mniej jakby Dlugi byl poszerzony (o
Jana z Kolna nie wspominajac to tam ruch jak na osiedlowej uliczce).
Zreszta najlepszy przyklad na to ile tam jedzie samochodow to swiatla przy Bramie
Krolewskiej. Ile tam zawsze czeka aut? 5-6? czasami zadne.

Poza tym jakby byl most Klodny, to Trasa powinna biec tak jak mniej wiecej kiedys
most Dworcowy a potem przechodzic w Narutowicza. Obecnie jest ogromnym przerostem
formy nad potrzebami (no moze jest tak przyszlosciowa?).

Ale skoro juz istnieje to nasza debata jest czysto akademicka.

[Gość: kopin]

Most Długi i tak będzie musiał być w przyszłości (ciekawe jak odległej)
podniesiony wyżej ponad lustro wody.Mozna by było wtedy go poszerzyć
i...zlikwidować rozjazdy, tak żeby nie można było skręcać bezpośrednio za
nim.Tramwaj (6) spokojnie mógłby wtedy przejechać POD mostem.Jeszcze małe
zmiany przy Trasie Zamkowej i ...możemy odzyskać nabrzeże pomiędzy mostami.

I właśnie wtedy się obudziłem

[Gość: Koala]

Gość portalu: Mike napisał(a):

>
> Most Dlugi powinien byc przebudowany - po 2 pasy w kazda strone + srodek dla
> tramwaju.

Tak jak mówisz nie tylko powinien, ale i w przyszłości będzie on przebudowany. Co
do ilości pasów się zgadzam i pewnie tak to bedzie wygladało, ale przebudowa
będzie spowodowana inną kwestią. A mianowicie, most Długi będzie podniesiony tzn.
będzie wyższy i będzie wchodził w ulicę Wyszyńskiego powyżej. A to dla tego, by
podnieść ten most dla żeglugi, która teraz przy wiatrze od morza i cofce
odmorskiej praktycznie ma zamkniętą drogę do portu szczecińskiego. Tą sprawą
zainteresowany jest port, żegluga śródlądowa polska i niemiecka oraz władze
niemieckie, z uwagi na otwarty w zeszłym tygodniu port w Schwedt, do którego
Niemcy chcieliby przyjmować małe statki morskie, a jedyną przeszkodą są wysokości
mostów w Szczecinie, bo głębokość na to im pozwala. Są nawet różne koncepcje tego
pomysłu, ale znów wszystko rozbija się o pieniądze i ich źródło. Ale tak czy siak
w najbliższym czasi trzeba będzie to zrobić. Zresztą podobne prace mają być
przeprowadzone na pobliskim moście kolejowym, który jest tylko wyższy od długiego
o 1 cm (mówię tu oczywiście o prześwicie pionowym od lustra wody).
No a jak podniosą most Długi, to może wtedy, gdy to skrzyżowanie stanie się
bardziej bezkolizyjne to bedzie można coś wykombinować na bulwarze, oby.

[Gość: Remislaw]

a moje zdanie jest takie. Zamiast budowac nowe, lepiej wziasc sie za stare. Oba
mosty (i Dlugi i kolejowy) byly w swej przeszlosci zwodzone. I tak powinno
zostac. Wtedy i wilk syty i owca cala. Dlugi otwarty - info przed trasa zamkowa
i wszyscy gora. a z kolejowym mozna by sie wpasowac w rozklad jazdy pociagow -
przyklad - most zwodzony w Podjuchach.

I znow dodatkowa atrakcja dla miasta...

[Gość: Koala]

Myślę Remisław, że takie rozwiązanie było by najlepsze bo i byłoby to wspaniałą
turystyczną atrakcją, niestety.
Ja zamieszkuję prawobrzeże i nigdy już nie chciałbym przeżywać takiej gehenny
która towarzyszyła mi w powrotach po pracy do domu podczas remontu długiego i
nie życzę tego największym wrogom. Poza tym zburzyłoby to cały rozkład jazdy
autobusów,które łączą prawobrzeżne dzielnicę z północynmi lewobrzeżnymi
dzielnicami bo przecież nie może być tak że w jakichś godzinach jeżdżą tędy a w
innych tamtędy.
A tramwaje? Wiesz jak to by porwało cały rozkład? Do basenu górniczego dojeżdża
około 10 linii autobusowych z których ludzie walą do tramwajów. Ostatnio,
podczas remontu długiego jeździły za tramwaje autobusy, i może nie byłoby źle
gdyby nie jakiś wypadek na Gdańskiej lub nagłe opady śniegu blokujące wjazd na
trasę zamkową. Zamieszanie na maxa.
A jeśli chodzi o most kolejowy to sytuacja w Podjuchach wygląda fatalnie. Most
jest otwierany nieregularnie, rozkłady jazdy są zmieniane co jakiś czas, a
pociągi towarowe nie mają regularnych rozkładów jazdy i pojawiają się jak
widma. Żegluga ma straszne przestoje na tym moście, a szczególnie dla tego że
jest notorycznie zepsuty.

Więc przy takim ruchu jak mamy obecnie, każde popsucie się takiego mostu byłoby
tragedią dla miasta. Ewentualnie mosty takie mogłyby być otwierane w późnych
godzinach nocnych na jakiś krótki okres czasu, tak aby wielkogabarytowe
jednostki mogły się wtedy prześlizgnąć. To oczywiście nie zmienia sytuacji w
momencie awarii.

No i jeszcze jedno: do takich mostów trzebabyłoby dodatkowej obsługi która
czuwałaby nad tym całym przedsięwzięciem (naprawy, konserwacja, eksploatacja),
a trzeźwo myśląc to fudnuszy na to się nie znajdzie.

Ja sobie niestety tego nie wyobrażam. Widziałeś co się działo jak jeden
samochód zablokował gdańską, i każde otwarcie takiego mostu powodowałoby taki
sam efekt.

Jak starowka moze wrocic nad Odre

[Gość: Mike]

Swego czasu zrobilem dokladny rekonesans i oto jakie bylyby szanse na powrot
komienic na nabrzeze (uruchamiajcie wyobraznie przestrzenna):
-Jana z Kolna (od Walow) przed Trasa Zamkowa (nitka DO Dlugiego) rozwidla sie:
jedna idzie na wjazd na Trase druga, juz pojedyncza, prosto.
-odcinek Jana z Kolna od Tasy Zamkowej do Mostu Dlugiego to jedna -
jednokierunkowa jezdnia (z nia sie laczy zjazd z Trasy) - samochody jada DO
Dlugiego, obok biegna 2 linii tramwajowe (tu sie nic nie poradzi), ulica zostaje
wyprostowana - bez tego zgiecia, po ktorym laczy sie z druga nitka
-wzdluz tej ulicy od strony odbudowanej starowki powstaje ciag kamienic
-odcinek OD Dlugiego do Trasy zostaje zlikwidowany, jego ruch przejmuje jezdnia
nad sama Odra (tak jak przed wojna) - pod mostem Dlugim.
-na miejscu zlikwidowanej nitki powstaje drugi ciag kamienic (miedzy nabrzezem a
zachowana nitka Jana z Kolna)

Tyle mozna zrobic. Zwazywszy na raczej skromny ruch na Jana z Kolna nie byloby to
specjalnym utrudnieniem. Starowka wrocilaba nad wode i w ogole byloby super...
;-)))

[Gość: kopin]

Czyli jednak można. Wystarczy tylko uważnie się przyjżeć.
...
Coś jeszcze o Podzamczu.Gazeta pokazała dzisiaj rózne warianty przebudowy
elewacji Arkony.Przepraszam ale temu budynkowi już nic nie pomoże!Na dodatek
ten paskudny hatel postawiony jest dokładnie pośrodku dwóch kwartałów.Jeżeli
naprawdę zależy Orbisowi na utrzymaniu hotelu w tak atrakcyjnym miejscu powinno
się rozebrać stary budynek i postawić nowy,tak żeby można było odtworzyć te dwa
kwartały starej zabudowy.Jako przykład może posłużyć hotel Hanza w Gdansku- na
zewnątrz widać wiele kamienic a w środku jest to jedna całość.

[stettiner]

Arkona? Nie ma sensu w to paskudztwo wkładać już ani złotówki więcej. Żadna
przebudowa jej nie pomoże.