Pewno myslicie że bronię kapusiów?.

[zona.pijaka]

Co wy młodzi wiecie o tych czasach. Nie dociera do Was że cala wiedza o tym
co sie dzieje za tzw. żelazną kurtyną - musiała skąds pochodzić.
Czy ktokolwieć mógłby mi wytłumaczyć hipotetyczną sytuację. Że NIKT z
Polaków, składając wniosek o paszport, by wyjechać poza Polskę, sprawdzić tam
co się tam dzieje, probować zdobywać wiedzę, także jako duchowny - ODMAWIAŁ
PÓJŚCIA na komendę, na wezwanie - po ten paszport!!!
Dla Was młodych wydaje się, że można było nie iść na komendę i....... dostać
paszport. Otóż wyjaśniem. G... prawda. Nie można było - kto twierdzi inaczej -
ten dureń. A durniów o nas niemało - choćby na tym forum. Powtórzę:
nie można było, nie można było...

I teraz, gdyby nikt z Polaków nie wyjeżdzał - to byście do tej pory żyli,
niczym w Koreii. Zapatrzeni w system, odizolowani, zindoktrynowani. Nawet
nikt z Was nie wiedziałby - co to jest internet. Ani Swarożyc (mieszkaniec
Bań) ani Fugazi (spod Pyrzyc), ani ja ani Ty.
No bo skąd byście się dowiedzieli - skoro nikt tam - nie byłby. Sumując,
właśnie takim ludziom jak Wielgus i inni - dowiedziała się Polska -
że jest inny świat. Dzięki mu za to.
Żona Pijaka
PS: Zauważcie ta ciszę Swara, który też musiał kiedyś zapracować na...
paszport. Jeśli pisze, że mu dali za darmo paszport w tamtych czasach -
zapewniam Was - kłamie.

[bubba49]

TAKA BYŁA POLSKA,oni dzisiaj nie rozumieją tego że mozna było nie wydac
paszportu,bo nie,że paszport trzeba było odac po powroce[chyba po7dniach].Że
wyjazd do kdl był koszmarem.a wogóle gó.. wiecie o prl.

po prostu nie wiem

[Gość: andreas]

wyjatkowo zgdazam sie z Żona,
ale od razu powiem - paszportu nie miałem wtedy!
Dostałem dopiero pod koniec 1989...

Własciwie nalezałoby próbowac ewentualnie analizować,
kto na kogo donosił i co, czy prawde mówił!

Bo mógł... jak Jacek Kleyff pisac słowa tekstów swoich!
Smiejac sie, ze to jeszcze jedna forma kolportowania jego twórczosci!

Nie wiem czy jestesmy w stanie rozstrzygnąc dylematy sprzed 30 lat...

Ja pamietam wtedy z kiosku kradłem słodzone mleko w tubie,
czy jestem złodziej?

Nie, nie chce bagatelizowac problemu ani podwazać sensu,
po prostu nie wiem!!!

[Gość: easy]

"Sumując,
właśnie takim ludziom jak Wielgus i inni - dowiedziała się Polska -
że jest inny świat. Dzięki mu za to."

ja rozumiem, że to coś marne coś (co za nick - zona pijaka; żenada), mialoby COS
do powiedzenia. Kretynie głupi!! NIgdy nie byliśmy poza światem czy w jakims
innym świecie!! Ty durna fałszywa gnido - to ty! pieprzysz bzdury młodym ludziom
że nie można było dostać paszportu!! Otóż można było - świnio kłamliwa bądź
przez los skrzywdzona! Gardzę takim bydłem - polactwem czystej wody jakim jesteś ty!

zioniesz nienawiścią w każdym swoim 'poscie' - brudzisz człowieku po prostu brudzisz

[zona.pijaka]

No, chellowska świnia się odezwała, Zresztą nie pierwszy raz. Kiedyś aż Alberta
wykasowali, tak się wkur... - na tego parcha.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=29907675&v=2&s=0

[Gość: easy]

rany! obłąkańcze ty naprawdę nie masz co ze soba zrobić ...
smutne

[sobiepan1]

Inaczej sobie nie mogę wytłumaczyć steku bredni, które wypisujesz.
Zapytaj się tatusia,ile godzin musiał wystać pod biurem paszportowym, aby
złożyć podanie o paszport. potem drugie tyle aby go odebrać. tego na pewno nie
wiesz, że nie każdemu się poszczęściło go dostać w najlepszym razie na dwa
miesiące(na trzy dostawali tylko emeryci lub renciści).
Możesz sobie gardzić, pies cie .., ale zaśmiecaj tego forum bredniami.
Bardzo proszę.

[Gość: easy]

Sobiepanie. Otóż prawdą jest to co piszesz o wystawaniu w kolejkach, staraniach,
no w ogóle o zawodach w które trzeba było stanać aby zdobyć cokolwiek bardziej
wartościowego. Tak było! A propos tatusia. Jestem w takiej sytuacji że mój tata
mógłby być tatą ludzi ode mnie starszych to jest 40 - 50 latków, stąd śmieje sie
lub czasem oburzam (niestety ulegam wtedy złym nawykom językowym zony pijaka)
gdy słyszę owych 40 - 50 latków jak to oni nie cierpieli jacy z nich bohaterowie
itp. To co pisze z.p to zwykłe kłamstwo, zwlaszcza ze jak sie domyslam nie
pamieta on lat 50 gdzie faktycznie zdobycie paszportu było prawie niemozliwe. To
tyle.
Pozdrawiam

[Gość: M@rek]

Mam 56 lat, pierwszy raz wyjechałem na zachod w 1970, potem kilkakrotnie i nigdy
zobowiazania do wspolpracy nie podpisalem.Latwo nie było, ale bylo mozna.
Jeszcze wczesniej zeglujac mialem tzw "klauzule na plywania morskie" a potem
zawodowa Ksiazeczke zeglarska.Po prostu jak nie mieli na kogos "haka" to
zmusic nie mogli.Acha, zeby nie było watpliwosci, z roznych takich organizacji
nalezałem tylko do ZSMP jak przymusowo polaczono ZSP z ZMS.
Zadnej tolerancji dla kapusiow.

[Gość: morfeusz]

Jak przymusowo to trzeba było wypisać się z ZSMP.

[Gość: M@rek]

U mnie na wydziale nie mialo to zadnego znaczenia, bo ludzie pozostali ci sami.
A razem robilismy sporo fajnych rzeczy o ktorych obecni studenci pojecia nie
maja.

[Gość: andreas]

tylko nie zaznaczyłes, zes marynarzował...
to tez drobna róznica!

[Gość: M@rek]

Roznica taka ze na statku takiego "kabla" latwier rozpoznac.Warunki zycia i
pracy troche trudniejsze i latwiej pekali.

[zona.pijaka]

Gość portalu: M@rek napisał(a):

> Mam 56 lat, pierwszy raz wyjechałem na zachod w 1970,
Miałeś 20 lat, żadnych sukcesów (np sportowych) - i ot tak bez zobowiązań, dali
Ci paszport? NA ZACHÓD? Komu tą ciemnotę? Może młodym, bo mnie na pewno nie.
Przypomnij sobie, musiałeś być wzywany. Chyba że nie chcesz pamietać. Każdy był
tam wzywany, w 70-tym. Więc Ty również. Nie kłam.

[sobiepan1]

Może nie musiał, Wielu bowiem nie musiało, jezeli tatuś był tym kim 'powinien':(
Normalny, zwyczajny, człowiek na pewno był wzywany przed i po powrocie.

[Gość: easy]

Widzę że zero kontaktu. Bez odbioru.

[Gość: fe77]

Ja nie mam pojęcia jak było, bo skąd niby??? ale wiem tyle, że moi rodzice
wyjeżdzali za komuny, paszport dostawali tylko i wyłącznie dzięki temu, że byli
sportowcami( nie byle płotkami w tym co robili, że sobie pochlebię ). A czy
kapowali, chyba nie. Ale tak naprawdę to może oni sami nie wiedzą??? Sumienia
czyste mają...ale nigdy nie mów nigdy, widzę co sie teraz dzieje i NIGDY za
nikogo nie dam sobie obciąć ręki.

Przecież nie chodzi tylko o paszport!

[wicker.man73]

Księżulo 20 lat kapował, a wy tu uczepiliście "technicznych" spraw związanych z otrzymaniem paszportu.

[Gość: M@rek]

Zgadlas troche sukcesow sportowych mialem a paszporty tez dwa sluzbowy/sportowy
i normalny.Nie napisalem ze nie chodzilem po paszport bo wszyscy chodzili
odebrac i oddac po powrocie, tylko ze jak na kogos nie mieli "haka" to nie
mogli zmusic do podpisania zobowiazania do wspołpracy.Oczywiscie nie raz
wzywali i probowali.Dzielnicowy wywiady srodowiskowe robil( kiedys bylem u
kolegi w pokoju obok jak jego rodzicow o mnie wypytywal).
Nie napisalem tez ze na wyjazdach mi nie zalezalo, ale sa pewne granice
podlosci i dla mnie zadne tlumaczenie "okolicznosciami" nie jest wiarygodne.

[Gość: M@rek]

Kto tu klamie i kogo broni ? Kazdy musial o paszport wystapic i kazdy po
powrocie oddac.Bywalo ze przy oddawaniu padaly pytania, bywalo ze wzywali
na dodatkowe spotkania ale to nie swiadczy ze od razu zmuszali do podpisywania
zobowiazania do wspolpracy.Tu klecha ze swiecznika idzie w zaparte, taki
on biedny.Wtedy kazdy zaklad pracy majacy kontakty z Zachodem mial swoich
"opiekunow" ktorzy prowadzili wspolpracownikow, ba niektore slozby sie
dublowaly.Byly dzialy wojskowe w firmach, byl wywiad, kontrwywiad i bylo SB.
Malo tego, gdyby mi jednoznacznie zaproponowano wspolprace z wywiadem
wojskowym, to kto wie czy bym sie nie zgodzil.Ale kolegow i znajomych "kapowac"
to cos zupelnie innego.

Żono... nie zabieraj głosu w swojej sprawie!

[serenita123]

Sam kapowałeś
z przyjemnością, no nie?
więc nie strój się w szatki niewiniątka

tu zasada "ŁAPAJ ZŁODZIEJA!" nie działa

tak, mysle że bronisz kapusiów?.

[Gość: ty frajerze]

Ty dęty frajerze, jako ubek ktory nie jedno ma pewnie na sumieniu mysle, ze nic
innego jak bronienie tobie podobnych ci nie zostalo. Nie pie..ol o tym , ze
dzieki nim poznalismy inny swiat, ty glupia gnido, przez takich kapusiow jak ty
ten swiat byl dla nas zamkniety przez 50 lat...

dymaj sie sbeku!!!!

[zona.pijaka]

Gość portalu: ty frajerze napisał(a):
> dymaj sie sbeku!!!!

Całe życie mieszkałam w Polsce, bo tu moja ojczyzna. Mi nie potrzebne szwaby,
tylko kundle się tam przeprowadzały. Do hitlerowców. Żebyś tam zgnił frajerze
spod: www.foebud.org (adres: Bielefeld, Markstrasse 18) Lepiej sie przenieś na
hitlerjungen strasse.

[sobiepan1]

A może twórcom i inicjatorom tych sensacji o to właśnie chodziło, aby w
polskich katolickich domach zagościło zwątpienie.
Aby polakom zasiać ziarno nienawiści przeciw sobie właśnie.

Jestem pewien, że 'esbeccy oficerowie', celowo pozostawili te dokumenty w
większości sfabrykowane przez nich samych. Dokumety dot.ich samych zniszczyli
bez śladu. Dziś z pewnością śmieją sie oglądając i słuchając tej szamotaniny
oskarżycieli i oskarżonych otrzymując wysokie emerytury liczą jeszcze na
reawaloryzaję.
A może i na nich przyjdzie pora rozliczenia z przeszłoścą?

[piotr33k2]

porobiło sie marian porobiło !"chcieliśta" teczek i lustracji to ją macie!a
trzeba było słuchać mądrych odpowiedzialnych ludzi co sami siedzieli w
więzieniach za takich ludzi ludzi i im nawet wybaczyli w imie wyższych celów ,
he he.

[edico]

Obraz świata ferowany przez współczesnych apologetów katolickiej prawdy jest
zaledwie tylko bardzo malutkim wycinkiem tej wszędobylskiej i nie rzadko
zaklinanej na swój sposób i malowanej we freski rzeczywistości. Ilu tak naprawdę
było tych Prymasów Tysiąclecia w postaci Wyszyńskiego u nas czy Mindszenti na
Węgrzech. Nawet ks. prof. Józef Tischner odżegnywany był od czci i godności do
ostatnich chwil swego życia. Czy ich niezłomna postawa przekładała się na
zachowania większości wyznawców tego kościoła?

Nic bardziej błędnego a rzeczywistość jawiła się nieraz wręcz bajecznymi
kolorami nie mającymi nic wspólnego z czarno-białą fatamorganą serwowaną
parafialnym owieczkom.

Otóż po śmierci Stalina i Bieruta, po 1956 r. reżim komunistyczny w Polsce na
tyle zelżał, że o prawdziwej opozycji mało kto wiedział i mało kto też o niej
słyszał. Ile więc było tego prawdziwego ruchu antykomunistycznego???

KPN z Moczulskim na czele powstała dopiero 1 września 1979 i była pierwszą
jawnie działającą nowo powstałą partią w krajach demokracji ludowej.

Pozostałe jak nieco wcześniejsze ROPCziO czy późniejsza Solidarność to nic
innego, jak zdrowy bo społeczny i oddolny ruch jak najbardziej socjalistyczny
bo robotniczy. Domagano się w tych inicjatywach "socjalizmu z ludzką twarzą"!!!

A po gminach i powiatach polskich wsi i miasteczek trwała w najlepsze era
"pana, wójta i plebana" czyli innymi słowy milicji, władz terytorialnych i
duchowieństwa. Śmiało kłamcą można nazwać każdego, kto zaprzeczy, że nie
tworzyli oni swoistej kolorowej śmietanki w postaci miejscowego sekretarza
POP, miejscowego proboszcza i miejscowego komendanta MO. Każdy z nich miał
swoje wytyczne z góry ale też każdy wiedział ile i co mu wolno.

Milicjant wpływał na proboszcza by upomniał tego czy owego za robienie "brudu"
na jego terenie a proboszcz z kolei upraszał milicjanta by nie wszczynał
kroków wobec jego zasłużonej owieczki. I nikomu z nich nie zależało na
niepotrzebnym rozgłosie na swoim terenie.

Te słynne wspólne polowania, spotkania brydżowe, zapraszanie się na imieniny i
uroczystości rodzinne, prezenty i poczucie wyższości nad plebsem było właśnie
PRL-owską rzeczywistością "pana, wójta i plebana".

A że przy okazji pozakładano jakieś teczki???
No cóż, taka była "teczkowa" rzeczywistość i z chęcią pooglądał bym nie tylko
teczki SB ale także teczki pozakładane w Kościele.
Dla ścisłości, dawny system "teczek" gromadzonych w Kościele w latach 90-tych
zaczął być zastępowany programem komputerowym nazwanym tzw. "FARA" pozwalającym
na znacznie szybszą i sprawniejszą wymianę potrzebnych informacji między
instytucjami kościelnymi.

Nazywam to cudowne zjawisko "dziwnym trafem", że dla tego kościelnego systemu
gromadzenia danych osobowych nie stworzono nie tylko żadnych ograniczeń
ustawowych ale zwolniono go jednocześnie z przestrzegania uregulowań
obowiązujących wszystkie inne instytucje w tym coraz bardziej dziwnym kraju.

Edico!

[wicker.man73]

Dziękuję za post.To prawdziwa przyjemność czytania. Czymże przy nim są żygowiny pijackich żon....

[edico]

Ne ma problema. Być może jeszcze kiedyś uda mi się wrzucić coś ciekawszego do
dyskusji :))

Pozdrawiam

[Gość: czarna żaba]

Hehehe ed i dyskusja :)))CTRL C i CTRL V bezmózgiego palanta z Olsztyna, który chce zaistnieć na różnych forach ze swoją antykościelną fobią ;)))

żaba ! to ty jesteś bezmózgowiec

[schutzengel1]

z braku argumentów, potrafisz tylko ubliżać

[edico]

Ten typ "mózgowia kościelnego" już tak ma :))

[Gość: czarna żaba]

No tak, esbek ze świrem w komitywie. Albo w komitecie :)))

sw.

[swantevit]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54660206&a=54660206

[Gość: czarna żaba]

Racja, na oślą ławkę świetnie się nadaje :)))

[edico]

mtamorfoza po Czarnobylu?

[swantevit]

Edek, calkiem niepotrzenbe sa te umizgi do Wyszynskiego.
Uratowal kosciol, tylko dzieki temu ze sie wtopil w narod.
Tak jak partyzanci w las..
No i dzisiaj wrog wyszedl z lasu...

[edico]

swantevit napisał:

> Edek, calkiem niepotrzenbe sa te umizgi do Wyszynskiego.
> Uratowal kosciol, tylko dzieki temu ze sie wtopil w narod.
> Tak jak partyzanci w las..
> No i dzisiaj wrog wyszedl z lasu...
Wyszyńskim posłużyłem się jako swego rodzaju najwyższym wzorcem dla tzw.
współczesnych polako-katolików. Życiorys Wyszyńskiego przestudiowałem na tyle
skutecznie, by zachować sobie prawo do zgłoszenia zdania odrębnego na jego temat.
Do dnia dzisiejszego nikt z adwersarzy nie potrafił mi wytłumaczyć, jak to się
stało, że ponoć poszukiwany przez gestapa i inne abwery, pod dom ukrywającego
sięWyszyńskiego podjechał samochód Gestapo, zabrał go do swej siedziby i po
spuszczeniu manta wypuszczono go z powrotem na wolność dalszego ukrywania się :))

to nie takie proste

[Gość: andreas]

Mechanizmy miedzyludzkie sa o wiele bardziej skomplikowane
i wybiegaja daleko poza ramy przepisów prawnych, rozkazów czy kazań!

To jest po prostu nasza, ludzka potrzeba dominacji i władzy!
Kazda z tych postaci, kazda postac, człowiek
chce i próbuje przejac władanie nad losem innych ludzi!

To nie tyle jakies instytucje, bo to tylko narzedzie,
jak karabin, nóz, kij czy teczka wreszcie...
narzedzie do dysponowania ludźmi!

Czyni to kazdy z nas...
na skale jakiej moze dosiegnąc!

Jeden w rodzinie, inny firmie, wiekszej społeczności...
wreszcie na skale niewyobrazalna!

Od tego nie uciekniemy!

Nawet grupy zorganizowane działaja nie tylko by wzbogacac sie,
ale by władac ludźmi, tak samo jak legalne grupy!
Sa przeciez zwiazki i zaleznosci formalne i nieformalne!
To jest jeden i ten sam mechanizm,
ale skala ... zmienia sie tylko skala i narzedzia!

Czasami byle urzednik wówczas, wracajac do dyskusji o paszportach,
byle oficer czy inny kierownik próbował i wykorzystywał swoja pozycje,
by wykazac swoja wyższość, wpływ i władze!

Ówczesny system zezwalał i ułatwiał to, jak kapo w obozach!

Oni rozdawali bądź odejmowali przywileje!
Mogło nim byc paszport, auto, kaszanka czy wreszcie życie....

Wystarczyło napisac, ze jest antyustrojowi,
wypowiadał sie antyPZPR i człowiek taki był skonczony....
a to była decyzja jednego urzednika zawzietego!
Urzednika, który chciał byc małym Bogiem na swojej wsi!

[Gość: andreas]

to cos jak berek, ale dotkniety był jak w Indiach nietykalny
i kazdy do represjonował, taki układ...
w którym byli prawie wszyscy!

[swantevit]

Jeszcze w tym roku nie mowilem ci zes glupi h.. jak Brezniew?
To nniejszym czynie.

zona.pijaka napisała:

> Co wy młodzi wiecie o tych czasach. Nie dociera do Was że cala wiedza o tym
> co sie dzieje za tzw. żelazną kurtyną - musiała skąds pochodzić.
> Czy ktokolwieć mógłby mi wytłumaczyć hipotetyczną sytuację. Że NIKT z
> Polaków, składając wniosek o paszport, by wyjechać poza Polskę, sprawdzić tam
> co się tam dzieje, probować zdobywać wiedzę, także jako duchowny - ODMAWIAŁ
> PÓJŚCIA na komendę, na wezwanie - po ten paszport!!!
> Dla Was młodych wydaje się, że można było nie iść na komendę i....... dostać
> paszport. Otóż wyjaśniem. G... prawda. Nie można było - kto twierdzi inaczej -
> ten dureń. A durniów o nas niemało - choćby na tym forum. Powtórzę:
> nie można było, nie można było...
>
> I teraz, gdyby nikt z Polaków nie wyjeżdzał - to byście do tej pory żyli,
> niczym w Koreii. Zapatrzeni w system, odizolowani, zindoktrynowani. Nawet
> nikt z Was nie wiedziałby - co to jest internet. Ani Swarożyc (mieszkaniec
> Bań) ani Fugazi (spod Pyrzyc), ani ja ani Ty.
> No bo skąd byście się dowiedzieli - skoro nikt tam - nie byłby. Sumując,
> właśnie takim ludziom jak Wielgus i inni - dowiedziała się Polska -
> że jest inny świat. Dzięki mu za to.
> Żona Pijaka
> PS: Zauważcie ta ciszę Swara, który też musiał kiedyś zapracować na...
> paszport. Jeśli pisze, że mu dali za darmo paszport w tamtych czasach -
> zapewniam Was - kłamie.
>
>

[Gość: Fugazi]

Z "Bóg, Honor i Ojczyzna" ostał się pijakowi jeno podły Bóg.
To taki współczesny pozytywizm.

Pozdrawiam
Fugazi

[zona.pijaka]

Naplułam się diś dość. Idę spać. W razie czego, jutro wasze żygowiny pozbieram
i odplunę.

[zona.pijaka]

rzygam

[galoty]

zona.pijaka napisała:

Totalnie się z Tobą nie zgadzam. To tylko interesująco podana demagogia z
Twojej strony. Jej równoważna byłaby na przykład następująca :
czy wiesz ile odkryć naukowych i jaki postęp w biologii i chemii nastapił
dzięki eksperymentom naukowców niemieckich w obozach koncentracyjnych :((
Pragne również usupełnić fakty do Twojej wypowiedzi, które nie wiem czy
świadomie ale pominąłeś.
Wielu działaczy zapoznało się z tym co się działo poza murem berlińskim w inny
niż podpisywanie kwitów sposób.
Byli to ludzie , których stan wojenny zastał podczas ich obecności za żelazną
kurtyną.
Byli też ludzie, którzy nie złamali się a przyjeli propozycję nie do odrzucenia
(bez współpracy), że wyjadą z Polski zrzekając się polskiego obywatelstwa.
Sprawa nie jest taka prosta jak podajesz.

Zejdzcie dziennikarskie ku..y. z tego Wielgusa.

[zona.pijaka]

Ośmieszacie się do cna. A do tego prawie każdy z tych szmaciarzy,
przypina sobie, że ponoć jest wierzącym i chodzi do kościoła. I straszy że
przestanie chodzić jeśli sprawa z Wielgusem się nie wyjasni. Wyjaśniem,
gów.. prawda - żaden z tych szmaciarzy nie chodził do kościoła, nie
chodzi do kościoła i nie będzie chodził do kościoła. Zadna strata dla
kościoła. Tu nie chodzi o dobro koscioła, powiedzmy sobie prawdę - tu
chodzi o przypie....e kościołowi.
SB-cja chciała rozpracować kościół i co tu sie okazało. To kosciól, przez
swoich duchownych - rozpracował SB-cję. Wiedział o ich metodach,
departamentach, kadrach SB-ckich nieomalże wszystko.
To była walka gigantów, przy których, ssanie krwi przez obecne dziennikarskie
gnidki - jest nic nie znaczącym epizodem.

[Gość: M@rek]

Typowy sposob rozumowania w starym stylu " kolektyw to my a klika to oni".
Jak sie kiedys dalo d... i czerpalo z tego profity to trzeba ponosic
konsekwencje.

przeciez nie uznano tych słuzb za przestepcze

[Gość: andreas]

Marku 30 lat temu z kolegami z takiego kiosku na morzem
z tyłu miał taka siatka odgrodzone zaplecze
ukradlismy mleko słodzone w tubkach...
A z cukierni na Bogusława ciastka...

Czy powinienem ponies konsekwencje?

Czy jak teraz człowiek okradnie.
to konsekwencje ma ponosic całe zycie?
Czy dostaje kare w zawieszeniu?

Wydaje mi sie bład zrobiono dopiero teraz otwierajac te archiwa...
Konsekwencje w wielu wypadkach powinny byc,
ale przeciez nie na całe życie...

Ja 30 lat temu byłem o 30 lat doswiadczenia młodszy
i czyniłem błedy, łatwo mnie było zastraszyc -
nawet groźba poskarzenia rodzicom.

A swoja droga przeciez tych słuzb i ich działalnosci
nie uznano za przestepcza, a wiec i współpraca nie ma znamion chyba...

Biblia nie zabrania biskupowi też być SB'ekiem :))

[edico]

A więc o co chodzi w tym całym cyrku?
Skoro może być biskup, to może być też i jego owieczka!!!
Czyli wszystko jest lege artis i po co teraz się wypierać ;o))

[Gość: andreas]

ksiedzom wzabraniał ówczesny koscielny zakaz współpracy
z organami ówczesnymi...

Co do owieczek, to mam zadnie podzielone,
podejrzewam, ze duza część słusznie uztego okreslenia owieczek,
miała przekonanie, ze walczy z elementami antyustrojowymi...
czyli powiem w dobrej wierze donosili!

Przeciez to jest smieszne!
Działalnośc tych słuzb nie uznano za nielegalna,
ale ujawniani współpracownicy - nie pracownicy,
ale właśnie współpracownicy sa karani...linczowani medialnie!

[edico]

Przeraża mnie jedno. Przecież Wielgus nie był zwykłym jakimś tam TW ale dobrze
umocowanym agentem wywiadu. O co chodzi tym reformatołom podcinającym gałąź, na
której siedzą - na prawdę nie wiem. A przecież to wyszło dopiero po reformach
służb dokonanych przez Dorna pod dyktando Kaczyńskich. O tym, że Kościół był
umoczony w donosicielstwo na wszystkich szezeblach dla nikogo nie bylo
tajemnicą. Ale żeby demaskować własnych agentów wywiadu trudno potraktować
inaczej, jak natchnienie paranoi lustracyjnej dla doraźnych własnych ambicji.

[Gość: M@rek]

Jakiego wywiadu ? wojskowego ? gospodarczego ? naukowego ? politycznego ?
Moze ja czegos nie rozumiem ?

[Gość: M@rek]

Chyba troche mylimy range zjawiska.Tez chodzilem na jablka na cudze dzialki,
przekraczam predkosc itd... ale z tego powodu nie dalem sie zwerbowac
na "Kapusia".Student seminarium to nie 10-latek.Tu nie chodzi o to ze ksiadz
" na bani" kogos przejechal, naganne ale tez normalne.W tym przypadku prominent
kosciola byl swiadomym tajnym wspolpracownikiem i idzie w zaparte.Predzej jestem
w stanie wybaczyc homoseksualne wyczyny Paetza, ktory tez szedl w zaparte
przy poparciu poznanskiego establiszmentu i kosciola.Nie pamietam dokladnie,
ale obecna ekipa chciala wprowadzic przepis ze pracodawca moze zwolnic
pracownika bedacego kiedys TW.Oczywiscie to propozycja dotyczaca zwyklych
zjadaczy chleba.Dla mnie to podwojna moralnosc.

[Gość: Ferdydurke]

Każdy ma swoją prawdę i doświadczenie życiowe. Moją piętą achillesową jest
świetna pamięć i dlatego brzydzę się nagonek za to, że żyło się w tamtych
czasach. Wielu obecnych pseudobohaterów przypomina mi nadgorliwców z
poprzedniego systemu. Mają parcie do sławy, prestiżu i pieniędzy i niektórzy
nawet osiągnęli swoje cele. Siedzą po prawicy, przynależność od kościoła
najchętniej wytatułowaliby sobie na czole, a przecież pamiętają ich koledzy i
koleżanki ze szkoły, ze studiów. Co myślą? Jeżli są uczciwi i przeżyli swoje
kilkadziesiąt lat godnie, brzydzą się tak jak ja i milczą, bo nie są kapusiami.

Żona pijaka bekła

[Gość: czarnamamba]

"Żona pijaka", reprezentująca największy chlew na tym forum, nie potrafiąca
odpalić komputera bez beknięcia, naiwnie mruga okiem do anonimowej,
internetowej gawiedzi, z nadzieją na zrozumienie ludzkich słabości!
Najpewniej to jakaś prowokacja Mosadu, bo "żona pijaka" to ktoś, kto np.
nazwał Zytę Gilowską "szmatą", na wieść, że podobno nie
chce poddać się autolustracji...
Natomiast co do lustracji gamoniu- to do "żony pijaka"- zamiast wmawiać
współpracownikom resortów siłowych PRL, że otworzyli Polakom okno na świat, a
nawet może obalili poprzedni ustrój, wspomóż ich swoim nieograniczonym
dowcipem i inteligencją.
Rzecz w tym, iż żadne państwo nie ma prawa, narażać swoich obywateli, choćby na
coś tak banalnego jak wstyd, tylko dlatego, że obywatele ci chcieli wykonywać-
i mieli ku temu sposobność- swój obywatelski obowiązek.
W tym przypadku- jakkolwiekby to banalnie nie brzmiało- informując odpowiednie
organa o działaniach niezgodnych z obowiązującym prawem, mogących zagrozić
bezpieczeństwu wewnętrznemu oraz zewnętrznemu danego państwa. W akceptowanej
przez prawo i społeczność międzynarodową sytuacji politycznej, wewnątrz tego
państwa jak i za granicą.
PRL, rządzona przez PZPR była akceptowana przez społeczność międzynarodową.
Dowody: kontakty dyplomatyczne i gospodarcze z całym światem.
Jej istnienie nie zostało zanegowane w żaden prawny sposób i naturalną
kontynuacją PRL jest 3 RP.
Ważnym elementem funkcjonowania PRL były resorty siłowe, które werbowały
tajnych współpracowników. Motywy działania tych obywateli, dla ich sytuacji
prawnej, są nieistotne. Współpraca odbywała się z legalną służbą, legalnego
państwa, na bazie legalnego prawa.
Tak jak prawną i legalną kontynuacją PRL jest 3 RP, tak UOP jest prawną i
legalną kontynuacją np. SB. Dowody: oficerowie z SB pracują do dziś np. ABW.
Kodeks karny z lat PRL obowiązywał do 1998 roku, naturalnie pozbawiony, z
powodu aktualnych uwarunkowań politycznych, pewnych artykułów, mówiących o
obalaniu poprzedniego ustroju.
Odkładając na bok moralny i polityczny aspekt wspólpracy np. z SB, nie można w
państwie prawa, w żaden sposób narażać informatorów, choćby na społeczne
potępienie , tylko dlatego, iż zmienił się ustrój, a informacje przekazywane
przez nich były nieraz używane przez aparat państwowy, do działań niezgodnych z
prawem.
Należałoby wpierw zgodnie z prawem międzynarodowym i logiką, zdelegalizować
PRL. Uznać min. jego aparat siłowy za nielegalny- a nie stawiać jego
funkcjonariuszy na straży dzisiejszego prawa- i wtedy ewentualnie osądzić i
nawet rozstrzelać kogo trzeba...
Np. jakiegoś biskupa.

[Gość: nie pijąca]

Żono pijaka naprawde zakop się pod ziemie ty rynsztokowa szmato

[Gość: andreas]

to prawda, ze na ówczesne czasy była to legalna działalnośc,
ba pewnie i teraz prowadzona przeciez...
mysle o służbach UB, SB... i kontynuatorów!

Nadto byc moze wielu miało poczucie
dobrze spełnionego obowiazku wobec ojczyzny!

Ale w przypadku arcybiskupa czy innego ksiedza
jest problem inszego rodzaju!
Kościól zakazywał współpracy z ówczesnymi organami,
czyli ksiadz decydujacy sie na współprace łamał koscielne zakazy!
Ale to juz wewnetrzna sprawa Koscioła....

Natomiast ujawnianie współpracowników jest jakąś pomyłką..
usprawiedliwiało by to tylko uznanie tamtych słuzb i działań
za nielegalne i sprzeczne z dobrem ojczyzny,
jako organizacje przestepczą - wtedy ujawnianie i karanie ma sens!

Ujawnianie, legalnych współpracowników, na pewno utrudnia działanie,
bo za kilkanascie, kilkadziesiat lat beda ujawniac dzisiejszych...

Co za tupet!

[Gość: Fugazi]

> to prawda, ze na ówczesne czasy była to legalna działalnośc,
> ba pewnie i teraz prowadzona przeciez...
> mysle o służbach UB, SB... i kontynuatorów!

Powiedź Andre to Isakiewiczow-Zalewskiemu albo Popiełuszce. O pardon tego
legalna władza przecie zakatowała więc już jedynie pomodlić się do niego możesz.

Wielgus winien krzyżem przed żyjącymi a prześladowanymi błagać o przebaczenie a
nie pie..ć w gazetach o błędach podjęcia współpracy.
Ja piedolę, ten gnój ma nawet herb.

upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/a/aa/Herb_abp_Wielgus.gif
Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: Fugazi]

pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Herb_abp_Wielgus.gif

powinni uznac tamta działalnosc za NIElegalną

[Gość: andreas]

powinni uznac Fugi tamta działalnośc za nielegalna,
w całosci...
tylko konsekwencje byłyby dalsze...
pracownicy i emerytury...

Zreszta czy mozna legalne słuzby uznac za przestepcze?
A taka działalnosc prowadziły, przeciwko narodowi naszemu, polskiemu!

Tak powinni, a njie uznana za legalną,
ale współpracownicy sa scigani, a pracownicy nie!!!!

[xyz-xyz]

> powinni uznac Fugi tamta działalnośc za nielegalna,
> w całosci...
> tylko konsekwencje byłyby dalsze...
> pracownicy i emerytury...

*Nie da się. Musiano by uznać całe pańswo za nielegalne. A wtedy konsekwencje
byłyby dalsze...
Dyplomy, uprawnienia, umowy międzynarodowe...

[xyz-xyz]

Powiedź Andre to Isakiewiczow-Zalewskiemu albo Popiełuszce. O pardon tego
> legalna władza przecie zakatowała więc już jedynie pomodlić się do niego
możesz


*Dzisiejsza legalna władza zastrzeliła jakiegoś małolata, drugiego zaś
posadziła na wózku inwalidzkim. Niestety nikt nie chce uznać IV RP za
nielegalną. Legalna władza II RP zakatowała w Berezie wielu obywateli i też
jakoś nikt nie uznał jej za nielegalną. Popiełuszkę nielegalnie zakatowało
kilku funkcjonariuszy legalnej SB. I dostało za to bodaj po 15 lat puszki.
Przypomnę, że wtedy można było dać najwyżej 25 albo krawat.


> Wielgus winien krzyżem przed żyjącymi a prześladowanymi błagać o przebaczenie
a
>
> nie pie..ć w gazetach o błędach podjęcia współpracy.


*Za co? Przecie nie on prześladował.

*Za co? Przecie nie on prześladował.

Policyjna prostytutka zagaiła.

[zona.pijaka]

Gość portalu: czarnamamba napisał(a):
> "Żona pijaka", reprezentująca największy chlew na tym forum,

Generalnie zgadzam się z czarnym. Jakkolwiek w moim "eseju" poświęconym obronie
biskupa - poruszyłam zupełnie inny aspekt sprawy. Moje przekonanie o jego
niewinności wynika ze znajomości tamtych czasów. Jestem głęboko przekonana, a
dałam temu wyraz - już z tydzień temu - że wszelkie podpisy składane na
komendach w tamtych czasach - były skutkiem szantażu ówczesnych służb. Dla mnie
wszystkie te papiery mają wartość papieru do ubikacji. Niemniej, widzę
wściekłość wszelkiej maści gryzipiorków - którym wydaje się ze są
najważnniejszą władzą w Polsce, są w stanie udupić kazdego - a którzy
dziś wyszli na durniów. Bo ingres się odbędzie, Kaczyński, Głódź i inni
przybędą.
Przecież wczorajsza i dzisiejsza nagonka na Wielgusa we wszystkich mediach - o
tym świadczy. Wystarczy włączyć radio, wszędzie to samo. Sami socjolodzy za 800
zł/miesięcznie, psycholodzy za 600, publicyści za 400, historycy za 700
zł/mieszięcznie, żądni sensacji pracownicy tabloidów - dla mnie maluczcy -
prubują zbić kapitał.
Ze niby to w moim imieniu, że niby to cała Polska jest zbulwersowana. A gó..o
prawda. Miliony osób mysli to samo co ja. Też są odporni na te zmasowane ataki
pisarczykowatego dziadostwa.
Niestety czarnego również zaliczem do tej wątpliwej elity. Przyznaj się czarny,
ile zarabiasz miesięcznie? A powiem Ci kim jesteś. Tylko prawdę - niczym
Wielgus. I nie pisz mi, że kiedykolwiek chodziłeś do kościoła a teraz jesteś
głęboko rozczarowany, rozgoryczony i żądasz ustąpienia Wielgusa pod rygorem, że
przestaniesz chodzić do kościoła. Bo to też gó..o prawda.
Lepiej zajmij się Policją, jej aresztowaniami niewinnych osób - niestety tam
też trzeba się sprzedawać niczym prostytutka - by cokolwiek od nich wyciągnąć.
Myślę że to nawet bardzo możliwe że to Ty byłeś na miejscu spektakularnej akcji
naszej Policji, robiłeś te piękne zdjęcia - z momentu zatrzymywania
szczecińskich "bandytów" spod Gubałówki. Sumując, wybacz - nie jesteś dla mnie
partnerem. Nie te klimaty, nie te jabole.

żona- wariatka

[Gość: czarnamamba]

Przyznam, że mam trochę wątpliwości; tak na forum, przy świadkach, znęcać się
nad osobą niepełnosprawną. Jednak jako jednostka zdemoralizowana, o mentalności
młodego czekisty, dam Ci się sprowokowadź dla dobra Służby...


"Niestety czarnego również zaliczem do tej wątpliwej elity. Przyznaj się
czarny,
ile zarabiasz miesięcznie? A powiem Ci kim jesteś. Tylko prawdę - niczym
Wielgus. I nie pisz mi, że kiedykolwiek chodziłeś do kościoła a teraz jesteś
głęboko rozczarowany, rozgoryczony i żądasz ustąpienia Wielgusa pod rygorem, że
przestaniesz chodzić do kościoła. Bo to też gó..o prawda"

Rozumiem, iż pytanie na temat zarobków, dotyczy wynagrodzenia za donoszenie.
A więc... Też jestem obużony! Fundusz operacyjny jest tak mizerny, że kwoty,
które można uzyskać za kapowanie, nie są w stanie wyciągnąć mnie nawet z łóżka.
Ty ze swoim "ile zarabiasz miesięcznie? A powiem ci kim jesteś",
usprawiedliwiając konfidentów i sugerując ich wkład w wyzwolenie Polski, musisz
być jakimś oberkapusiem, który tabelę ze stawkami za donoszenie, nosi w tylniej
kieszeni rajtuzów. Niestety, trafił Ci się taki społecznik jak ja i Twoja
ormowska wiedza, psu na budę. Szczerze, po katolicku- jest mi przykro.
Nie wiem czy Twój mały móżdżek to przetrzyma, ale... nie jestem, ani
rozczarowany, ani rozgoryczony, ani nie żądam ustąpienia biskupa, ani- tu weź
głęboki oddech- nie przestanę chodzić do kościoła.
Jako wzorowy enkawudzista unikam opium, szczególnie dla mas...
Mam na zakończenie tego ekumenicznego postu prośbę. Wytrzyj komżą czoło, weź
głęboki oddech i przeczytaj raz jeszcze fragment o policji, odpisałbym Ci coś
po chrześcijańsku, ale chyba piana z pyska przesłoniła Ci monitor i pisałaś z
pamięci.

[Gość: czarnamamba]

jest "obużony" powinno być "oburzony"

[Gość: andreas]

tak sie zastanawiam,
jak przyjda do mnie bym cos powiedział na temat sasiada,
którego podejrzewaja o bandytke, terroryzm czy obcy wywiad...
to powiem, ze nie jestem kapusiem i zeby spadali!!!

Przeciez za te działalnośc nie współpracownicy winni byc karani,
bo niejednokrotnie mysleli, ze działaja w dobrej wierze dla dobra ojczyzny
lub byli przymuszani, ale pracownicy tychze słuzb!!

To pracownicy słuzb zmuszali i wykorzystywali niecnie te informacje!!!

Bijemy nie tych co trzeba!!!

Ja w kazdym razie nie powiem nikomu na nikogo ani słowa,
nawet w przypadku wypadku drogowego... kapusiem nie bede!

[Gość: Fugazi]

> Ja w kazdym razie nie powiem nikomu na nikogo ani słowa,
> nawet w przypadku wypadku drogowego... kapusiem nie bede!

Taki Zalewski-Isakowicz odmówił, dostał wpie..kilka razy. Dziś jest
szykanowany a z karierą utknął gdzieś między pisaniem wierszy a pocieszaniem
Ormian.

Karierowicze, kapusie i sługusy to ludzie z przyszłością Andre. Z "dobrym"
życiorysem można nawet papieżem zostać.

Pozdrawiam
Fugazi

[andreas.007]

wszystko takze zalezy od rozumienia kariery,
co przez kariere rozumiemy...

czy konto, bryke i Dominikane...
czy pisanie wierszy i pocieszanie potrzebujacych pocieszenia....
czy bycie soba...
czy wpływ na zycie i los innych ludzi...

czy wygodny fotel i kochajaca osobe w poblizu...

czasami, jak juz stoimy niby z boku,
cieszymy sie, ze nie dobieglismy tam gdzie zamierzalismy,
a stoimy tu gdzie stoimy i w ogóle nie uwazamy tego za utkniecie!!!!

Patrzyłem na goscia ciagnacego wózek z kartonami
- wygladał na ucieszonego,
Ktoś jadacym mercem CL spojrzał na mnie,
moze akurat pan Kulczyk przlatywał któryms ze swojej floty samolotów....

[korfi]

Przeczytałem te papiery. Poświęciłem troche czasu. Są tam dowody na podjęcie
współpracy. Praktycznie nie ma tam żadnego dokumentu z okresu współpracy
podpisanego przez Wielgusa, z którego można by było ocenić wiarygodność notatek
sporządzanych przez oficerów go prowadzących. Tzn nie wiem nic o współpracy
Wielgusa poza tym, że faktycznie miała miejsce i była długa. Nie mam zwyczaju
dawać wiekszej wiary SB-om niż komu innemu. Dlatego na podstawie znanych mi
faktów moge stwierdzić tylko tyle, że podjęcie współpracy oceniam nagannie.
Jednak nie wykluczam drugiego dna tej sprawy. Nie znajduję podstaw do
kategorycznych opinni.

-------------------------------------------------------
Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm

Idę oglądać esbecki Polsat

[zona.pijaka]

Większość z Was pewno też. I nie przeszkadza Wam nic a nic - ze właścicielem
jest esbek dwupaszportowiec, czlowiek o kilku nazwiskach, działacz tajnych
służb PRL-u.
Gdzie wasza uczciwość, przyzwoitość, na waszym miejscu brzydziłabym się oglądać
Polsat. Zresztą pewnie też korzystacie z komórek, własność esbeków, jeździcie
na paliwach, kupowane przez Orlen, za pośrednictwem firm esbeckich na Cyprze,
wpie..cie wieprzowine z zabijanych świnek itp. Tacy jesteście. Na pozór
świętojeb..i, a w głębi tacy sami jak ci esbecy.
Pozdrawiam z tego miejsca m.in oburzonego Fugaziego, rzucającego gnojem na lewo
i prawo.

[Gość: Fugazi]

Dżon na arcybiskupa. Co za talent masz do kazań.
Pierwszy bym do kościoła pognał. A tak ch..a... w niedzielę nie pójdę.
Inna tez sprawa, że spektakle niedzielne jakby to określić aby nie urazić –
znany już remake.

Znałem kiedyś esbeka. Uczciwy chłop z niego był. Już gryzie ziemię niestety.
Zapytany opowiadał i nie wypierał się ku..kiej swojej roboty. Dało się
zauważyć, że mu przykro. Nie wiem dziś czy wolałbym za sąsiada takiego jełopa
czy moralistów z papierami hitlerjugend lub tw, dziś obłudnie o miłości
ojczyzny i boga prawiącymi.
Pewnie to kwestia indywidualna bo nie przeczę, że uczciwe mamby jeszcze się
pałętają po kościołach a i bywają nawrócenia też. Coraz usilnie tylko trzeba
się rozglądać bo to cuda(ki) są.
Dajmy już pokój Wielgusowi. Nie zazdroszczę mu niczego. Sam też śpij spokojnie.
Dobry chłop z Ciebie i wiem, że mnie też kochasz.

Pozdrawiam
Fugazi

[Gość: lisica]

były kiedyś na tym forum poważne podejrzenia wobec żony. wiele osób uważało, że
to były milicjant lub sb-ek. coś mi się zdaje, że mogli nie być zbyt daleko od
prawdy...zresztą to przecież nic złego, gdyby nie sbcy żylibyśmy w Korei, czyż nie?

[bubba49]

liśca to ty nie jesteśale bronisz kapuśów.

[Gość: lisica]

bubbuś, naucz się chłopino czytać ze zrozumieniem, a dopiero po tym się do
odpowiedzi wyrywaj.

Jest rok 2033. Na wniosek prymasa Wielgusa ......

[wesolyromekmmv]

Jest rok 2033. Na wniosek prymasa Wielgusa Papieżem zostaje
Aleksander Juwentur Ordynacki I.
Prymas wnioskuje również o uznanie Jaruzelskiego i Wojskowej Rady Ocalenia
Narodowego męczennikami oraz mianuje siostrę Jolantę z zakonu Krwawiacego Serca
szefową oddziału polskiego fundacji Senza Barrieros. Józef Oleksy zostaje
szefem Rady Starszych powołanej przy Prymacie.

[swantevit]

..a wszystko to obserwowala jedna baba z druga, bo reszta wyjechala do
Irlandii..

wesolyromekmmv napisał:

> Jest rok 2033. Na wniosek prymasa Wielgusa Papieżem zostaje
> Aleksander Juwentur Ordynacki I.
> Prymas wnioskuje również o uznanie Jaruzelskiego i Wojskowej Rady Ocalenia
> Narodowego męczennikami oraz mianuje siostrę Jolantę z zakonu Krwawiacego
Serca
>
> szefową oddziału polskiego fundacji Senza Barrieros. Józef Oleksy zostaje
> szefem Rady Starszych powołanej przy Prymacie.
>

Nie tylko żona nawet Fakty i Mity bronia Wielgusa

[Gość: pijak]

Nie tylko Gazeta Wyborcza, komuna i żona pijaka ale również fakty i Mity bronią
Wielgusa:
www.faktyimity.pl/

[piotr33k2]

a gdzie ty zauwazyłeś w gazecie obrone wielgusa?, publikacja kompromitujacych
go dokumentów i ten wywiad w którym wypadł kompromitująco jest jego obroną?
może go zajadle nie atakują i starają sie zrozumiec po ludzku jego postepki ale
napewno nie bronia.

[Gość: może_agent]

Co Wy "sędziowie" wiecie o tamtych czasach, jak było naprawdę?
Trafił się temat,jest ofiara więc można się pastwić do woli.
Polaka specjalnością jest opluwanie i pastwienie się nad ofiarą.
Co niektórzy radują się, .że to właśnie przedstawiciel kościoła
został okrzyknięty kolaborantem,kapusiem i agentem
Cieszcie się, że tamte czasy minęły i macie wolność.

Mniej wiecej w tym samym czasie co i abp Wielgus we wrześniu lub
październiku 1973r. starałem się o paszport w biurze paszportowym w
Lublinie.Biuro mieściło się w Komendzie Miejskiej Milicji Obywatelskiej
przy ul.Okopowej.Paszporty "załatwiał" pękaty SB-ek z tłustymi włosami
i śmierdzącymi skarpetkami.
Zważywszy fakt, że nie były to czasy masowych wojaży zagranicznych rodaków,
funkcjonariusz SB-ecki już na wstępie podkreślił swoją wyższość i przewagę.
Rozmowa zaczęła się od wrzasków że chcę uciec z kraju a jak ucieknę to "oni"
i tak mnie znajdą. Wrzaskiem i groźbami próbował mnie zastraszyć.
Cały czas podkreślał, że paszportu nie dostanę bo chcę wyjechać po to aby
uciec z kraju. Rozmowa ta trwała ponad godzinę. Po wstępnym "przygotowaniu"
podsuwał mi jakieś papiery do podpisu.Nie pamiętam co podpisywałem.
Bardzo prawdopodobne że też mi założył teczkę jako współpracownikowi SB.
Przy zdawaniu paszportu zostałem potraktowany jeszcze gorzej.
Znów krzykami i zastraszaniem ten sam funkcjonariusz wymuszał sprawozdanie
typu: rozmowy,kontakty,gdzie,kiedy,z kim, jak itd.
Ja byłem za mały żuczek aby SB kontunuowała ze mną takie gierki i nie zanosiło
się abym w najbliższym czasie znów starał się o paszport więc moja "znajomość"
z owym SB-kiem była krótkotrwała.
Prawdopodobnie abp Wielgus miał do czynienia z tym samym SB-kiem.
Zaręczam, że oficer ten miał dar przekonywania do podpisania każdego dokumentu.
Groźby, wrzaski i wymachiwanie łapami przed nosem, zmiękczyłoby niejednego
dzisiejszego opluwacza abp Wielgusa.
Sensacyjne "dowody" z teczki arcybiskupa nie są żadnymi dowodami, że abp
komukolwiek zaszkodził a winą Jego było to, że chciał dostawać paszport
i jeździć na Zachód.

zaszczuć,zdeptać,zniszczyć..posze dłeś na komromis

[Gość: pijak]

Ja wiem bardzo duzo o tych czasach. Starałem sie o paszport, podsunęli mni
papier. Nie podpisałem. Nie pojechałem. Nie skorzystałem. Nie zarobiłem. Kiedys
mogłem awansować, podsunelimi papier. Nie podpisałem. Nieskorzystałem, Nie
awansowałem. Awansował ktos kto podpisał. W 2 lata dorobił się autka i
mieszkanka. Ja dalej mieszkałem gdzie mieszkałem i wystawałem na przystankach
tramwajowych.
Nic dziwnego, że jesteś zmęczony ale chyba samym sobą.

[zona.pijaka]

Gość portalu: pijak napisał(a):
> Ja wiem bardzo duzo o tych czasach. Starałem sie o paszport, podsunęli mni
> papier.

No jeszcze jeden pijus, który potwierdza, że w tamtych czasach trzeba było
podpisać papier - by wyjechać na Zachód.
Zapomniał tylko dodać, że chciał jechać tam (na Zachód), w celech nie mających
nic wspólnego z pędem do nauki, chęcią poznania innych kultur, poznania tam
nowych metod leczenia chorych, koniecznością odwiedzenia umierającej mamy, itp.
Ponieważ był nieprzydatny, bez wykształcenie - wiec jednak nie dostał
paszportu. Pisze że był bohaterem - to też g--o prawda. Gdyby esbecji zależało
na nim - to takie mieli metody psychologiczne, że każdego urobili. Wielgus
podjął gierkę z esbecją celowo - dziś ów esbek kim jest? Jakimś zupełnie
nieznanym menelem spod budki z piwem lub prezystanku tramwajowego.
Stojąc obok niego i czekając na tramwaj, mogę dziś owemu esbekowi nawet
naszczać na nogawkę (gdybym była chłopem). A Wielgus? Znają go nawet w
Watykanie. Takie życie.

[Gość: bruner]

tak- myślę, że bronisz kapusiów, bo sama nim byłaś.
A tak naprawdę, to uogulniasz.
Oczerniasz mojego Ojca- oficera PMH i innych porzadnych ludzi, których miałem
zaszczyt spotkać w rzyciu - nauczyciela, wychowawcę z liceum, kapitana z woja i
wielu, wielu innych.
Tylko nieudcznicy, albo pazerni podpisywali lojalki.

[zona.pijaka]

Gość portalu: bruner napisał(a):
> to "uogulniasz".

Ciebie "łatwy" parchu, to nawet nie zatrudniliby do esbecji. Tam ciemniaków bez
podstawówki nie zatrudniali.

[zona.pijaka]

Gość portalu: bruner napisał(a):
> zaszczyt spotkać w rzyciu

W "rzyciu" nie widziałam takiego idioty.

[Gość: może_agent]

Gośc portalu:bruner napisał(a):
>Oczerniasz mojego Ojca-oficera PMH...

Ojciec pływał i nie miałeś dostatecznej opieki i dyscypliny
aby skończyc jakąś szkołę (w RZYCIU)
Powinieneś trafic w łapy owego SB-ka, który werbował abp Wielgusa
wtedy wiedziałbyś na czym polegało ówczesne RZYCIE!!!

[Gość: gość]

eSBECY przeprowadzając rewizję okradli okradli mnie to bardzo porządni
dzisiaj uczestnicy forum

[zona.pijaka]

Autor: swantevit
-----
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54660206&a=54660206

Na swoim fiucie doklej jeszcze ten link.
A tak apropo, to pytałam się wcześniej, bez odpowiedzi. Jak to w końcu było z
tą twoją ucieczką z kraju. Przez xiędza, któremuś ćwiknął z tacy i wydało się,
czy nie wypełniłeś należycie zadania nałożonego Ci przez ówczesnych esbeków,
przy wyjeździe?

[Gość: ppp]

Caly fundusz operacyjny stacil na prostytutkach, a do tego ta choroba. Nie bylo
sensu wracac.

[Gość: bruner]

myj dupsko i do kościółka - wikary z pytą czeka

Teraz Paetz może zostać pasterzem kleryków

[Gość: Krach kościoła]

Nic juz mnie nie zdziwi :((

Paetz powinien poprowadzić Dom Dziecka n/t

[Gość: Święty]

[Gość: Moche]

No proszę, jaka zmiana optyki. A niedawno, pamiętam, chciałeś w tył głowy
strzelać komuś bo coś w gazecie przeczytałeś. I nie brałeś w tedy pod uwagę
żadnych okoliczności.

W konfesjonałach powinny być kamery

[Gość: Chenio 65]

i mikrofony a cała treśc spowiedzi powinna byc nagrywana co by sie tajniacy nie
męczyli

[Gość: bruner]

i papier wojtylka tez jezdil

[Gość: gino ndragheta]

ijo sono

[Gość: [e-mail]]

A może nie!Trudno znaleść bardziej pokrętnego i bałamutnego tłumaczenia ludzi
którzy dla własnych korzyści zdradzalo Ojczyznę,przyjaciół Tak kapuś to
najbardziej delikatne określenie!Własciwsze byłoby ..... anatolka

[Gość: major]

Zona pijaka to facet hehehehehehheh

[Gość: Sruba_2005]

wyjeżdżałam "za granicę" i nie byłam nigdy na milicji, to co pisze zona.pijaka
to nonsens

[Gość: Galoty]

To co pisze żona pijaka to jest nonsens ale z innego niż Ty sądzisz powodu.
Wielu ludzi miało takie propozycje "nie do odrzucenia" przed wydaniem
paszportu. Wielu z tego powodu nie wyjechało.