Debata: Krzystek, Mikietyński, Obrycki

[keinepanik]

przecież w tym programie krzystek się pogubił jak dzieciak i dał sie podpuścić cwanemu redaktorkowi który raczej za nim nie przepadał. jeszcze brakuje piotrusiowi dużo klasy!!!

a na ch.uj nam basen, jak roboty nie ma???

[Gość: zjadliwy]

nawet w starożytnym Rzymie cesarze wiedzieli,
że ludowi trzeba CHLEBA i igrysk

w tej właśnie kolejności: nakarmić i rozbawić

najpierw dać pracę, a potem tworzyć miejsca rozrywki

swoimi pomyślunkami Krzystek nas TYLKO ROZBAWIA

do roboty, dyletanci!

[Gość: czekający]

Jak panowie nie znają recept na Szczecin, to tutaj mają gotową. Do roboty
chłopaki! Takiej u podstaw przy współpracy z kompetentnymi mieszkańcami
Szczecina a nie rozgrywać politykierskie sztuczki w swoim gronie. Kobieta
konkretnie wam to mówi
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,4010834.html
Pchacie się do włądzy, a potem nie wiecie co z nią zrobić? Trzeba było iść na
praktykę do radnej, może nauczyłaby was.

[piotrus1]

ma ktoś adres tej debaty w necie?

kto tutaj jest dyletantem?

[maciej.popielarz]

No cóż, Pani Jacyna nie ma kompletnie pomysłu na Szczecin tylko jak zwykle robi
bezsensowne wyliczanki brnąc w najtańszy populizm.

Tymczasem problem tkwi w tym, że Szczecin potrzebuje wizji - czyli całościowej i
spójnej koncepcji jakim miastem docelowo ma być, w jakich kierunkach i na jakich
zasadach ma się rozwijać, i gdzie jakie funkcje miejskie powinny być zlokalizowane.

A tu mamy działanie na zasadzie: tam walniemy jakąś nieokreśloną halę
widowiskowo sportową, tam damy plac zabaw który jest w tym miejscu niepotrzebny
ale będzie ładnie wyglądał, a tam posadzimy drzewko i zobaczymy co z tego
wyjdzie. A do tego ma być dużo miejsc pracy - a jakich to już mniejsza o to. A
jak nie wyjdzie to przyjedzie walec i kiedy wyrówna to postawimy jakąś
nieokreśloną budę.

Tak od wielu lat wygląda planowanie w Szczecinie. Przykład Galaxy którego
wybudowanie nie przyniosło większych korzyści miastu a wręcz spowodowało, że
wiele lokali usługowych należących do Miasta straciło najemców, a Szczecin
stracił dochody w zamian nie zyskując praktycznie nic. Stało się tak bo nikt
nigdzie nie określił kierunków rozwoju, i na jakich zasadach takie centrum mogło
by powstać.

Czas więc na spójną koncepcję Szczecina a nie nie na mało inteligentne
wyliczanki nadpobudliwej radnej (na szczęście już nie szczecińskiej).

[sobiepan1]

Nadpodbudliwa, czy nie. Coś chce robić.
A reszta? pierdzi w stołki zastanawiając się co ile i od kogo.
Tak mówią na mieście.

Sobiepan

[maciej.popielarz]

> Nadpodbudliwa, czy nie. Coś chce robić.

No właśnie "coś chce robić" tylko sama nie wie co. No więc pitu pitu pirdu
pierdu - gadanie w kółko i bez sensu - a wygodny fotelik jest, jest ściema, że
"coś" się robi. Fajno jest.

Prawda jest taka, że Jacyna nie potrafi nic wymyślić tylko mieli w kółko i bez
głębszego zrozumienia cudze pomysły - co gorsza bez żadnych namacalnych efektów.

> A reszta? pierdzi w stołki zastanawiając się co ile i od kogo.

A tutaj trudno się nie zgodzić :(

[Gość: derma]

te, a ty co robisz poza pier...niem w stołek i wypisywaniem tutaj bzdetów. jak
twoja opcja rozkradała Szczecin i Polske to cię nie było,a teraz się mądrzysz?
spadaj,czerony szmaciarzu. ot,znalazł się przedstawiciel mafii

[maciej.popielarz]

> te, a ty co robisz

Cieżko pracuję i niestety płacę podatki na takie jacynowate bezproduktywne radne.

>poza pier...niem w stołek i wypisywaniem tutaj bzdetów

Mam prywatny stołek i zarobiłem sobie uczciwie na niego - więc nie twój biznes
co z nim robię.

Bzdety wypisuję? O który fragment Tobie chodzi? Jakieś konkrety czy nie masz
argumentów?
Może powinnaś ruszyć tą swoją pustą główką?

> twoja opcja rozkradała Szczecin i Polske to cię nie było,a teraz się mądrzysz?

??????? może trzeba przejrzeć archiwum?

> spadaj,czerony szmaciarzu

hymmm... zawsze myślałem, że jestem biły - zresztą mniejsza o to nie jestem rasistą

[Gość: derma]

nie tam gdzie trzeba napisałem
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=59630831&a=59696990
wkurzają mnie takie komunistyczne śmierdziele co podczepiają się pod złodziei
bo mają nadzieję że coś uszczkną

Retoryka ojca Rydzyka

[maciej.popielarz]

Retoryka ojca Rydzyka.

Szkoda słów.

[Gość: mariner]

Nikt nie potrafi lub nie chce otwarcie napisac ze rola gospodarki morskiej
ktora w przaszlosci odgrywala w rozwoju miasta decydujaca role spada i bedzie
spadac.Trzeba jasno powiedziec ze port i stocznia nie ma w obecnych czasach
szans na rozwoj i trzeba szukac drog wyjscia z tej sytuacji.

[Gość: rolo]

A dlaczego?

[maciej.popielarz]

A dlatego że tanieje transport lotniczy, coraz bardziej się stawia na odnawialne
źródła energii których nie trzeba znikąd wozić, a nowoczesne gospodarki opierają
się na wiedzy a nie wielkogabarytowych towarach.

Tak więc zapotrzebowanie na transport morski spada (co nie oznacza, że zniknie
on zupełnie) a co za tym idzie nie potrzeba wielu nowych statków.

To tak w wielkim uproszczeniu żeby nakreślić zagadnienie.

[fe77]

Podaj jakies żródło Twojej wiedzy, jezeli faktycznie masz rację to zmienia
wiele w naszym mysleniu o Szczecinie jako miescie mogacym rozwijać sie dzięki
stoczni i swojemu połozeniu.
To wszystko prawda,co napisałeś, ale w jakim procencie oslabia to transport
morski i korzysci z niego płynace?
Masz jakies dane?
korelacje?

[Gość: rolo]

;) no nie żartuj! facet z LiD nie potrzebuje danych, on WIE!

[fe77]

moze byc nawet z LPR-u,niech tylko udowodni,ze to co napisał jest prawdą:)

[Gość: rolo]

no toż ci mówię,że oni nie udowadniają. oni WIEDZĄ.jest to wiedza jedyna,
niepodważalna. Taki dogmat

[fe77]

w dupie mam taki dogmat... napisał parę rzeczy które sa z załozenia oczywiste
no i sie pytam, SKĄD to wie???????
wiec albo napisze cokolwiek albo uznam, że to co pisał to bzdura i tyle, brak
odpowiedzi jest jednoznaczny z przyznaniem sie do braku dowodów...poczekam...w
stoczni nie pracuję...
temat zapodany jest zbyt poważny,żeby mozna było powiedzieć: aha, a to
dlatego....i ogłosić upadłość stoczni:)statki potopić a szczecin niech szuka
strategii w produkcji oscypków...

to są podstawy

[maciej.popielarz]

Po pierwsze:

nie mówię nic o zamykaniu stoczni czy topieniu statków - tylko mówię, że taka
produkcja się nie opłaca i szkoda w nią dalej inwestować - lepiej zainwestować w
rozwój gospodarki opartej na nowoczesnych a jeszcze lepiej na innowacyjnych
technologiach oraz na usługach. Zobaczcie jak Niemcy szybko zrezygnowali z
dokarmiania stoczni w Rostocku.

po drugie:

nie wiem na jakim świecie żyjesz fe77 - ale nie napisałem tutaj żadnych
rewelacji. Jeśli potrzebujesz jakiegoś źródła to odsyłam choćby do strategii
lizbońskiej.

> no i sie pytam, SKĄD to wie???????

A tak w kwestiach zasadniczych: co to ma za znaczenie skąd wiem to czy tamto?
Wiem i nie dbam o to skąd - ważne żeby wiedza opierała się na realnych
przesłankach.

Jeśli mojej wiedzy nie ogarniasz to Twój problem a nie mój - bo ja Twój punk
widzenia rozumiem i domyślam się z czego wynika.

PS. Czas zacząć korzystać z internetu do poszerzania wiedzy kolego fe77.

[fe77]

Tak więc zapotrzebowanie na transport morski spada (co nie oznacza, że zniknie
on zupełnie) a co za tym idzie nie potrzeba wielu nowych statków.

nie mówię nic o zamykaniu stoczni czy topieniu statków - tylko mówię, że taka
> produkcja się nie opłaca i szkoda w nią dalej inwestować - lepiej
zainwestować

Jedno przeczy drugiemu, bo jeżeli sie nie opłaca to znaczy,że powinna zniknać,
lub tez ograniczyć swoja działalność do niezbednego minimum.
Jeżeli jesteś tak pewny siebie to wyprowadze cie z błędu:
pare postów nizej bardziej wiarygodnie udowodnił swoje poglądy mariner, Ty
ograniczyłeś sie do odsyłania. sprawdzę, obiecuję.
Masz wizje szklanych domów, to dobrze, ale najpierw realnie popatrz na szanse
jej wprowadzenia, bo na razie mówić łatwo, zastosować w praktyce troche
trudniej z prostej przyczyny:takie nowoczesne technologie są najdroższe.
Nie, nie domyslasz się z czego wynika mój punkt widzenia i ja Ci odpowiem:
z czystej niewiedzy i dlatego prosiłam ciebie, jeżeli jesteś tak madry i
zorientowany abyś to troche naświetlił.Nie zrobiłeś tego.
Na koniec:
chcąc nie chcąc udowodniłeś swoim postem,że wiedze czerpiesz wyłacznie z
internetu, czego serdecznie współczuje.
Kazde moje słowo potraktowałeś jak personalny atak. Zabieram sie za
sprawdzanie, na słowo juz Ci nie uwierzę.
p.s. nie jestem Twoim kolegą, ale mysle że kiedys byłam koleżanką(jeżeli to Ty
lubiłeś piłkę)

[fe77]

Realizacja tak ambitnie sformułowanego celu Strategii Lizbońskiej okazała się
jednak niemożliwa do osiągnięcia. Po pięciu latach wdrażania strategii nikt nie
szczędzi jej słów krytyki. Unia nie tylko nie zmniejszyła dystansu do Stanów
Zjednoczonych, ale doprowadziła do jeszcze większego opóźnienia. Zbyt duża
liczba priorytetów, brak propozycji konkretnych działań, brak wewnętrznej
spójności oraz brak możliwości egzekwowania założeń strategii w konsekwencji
spowodowały jej nieefektywność.

Co do transportu morskiego, niestety w całej swej ograniczoności nie znalazłam
tam nic...raczej cos wiecej o transporcie lotniczym i kolejowym...
??????????
gratuluje żródła pomysłów i wiedzy.
strategia jest tylko założeniem, do celu prowadzi realizacja tejze. Wizje,
fantastyka...czysty Samson Miodek w swojej ziemskiej postaci:)
Mariner, dzieki za wiedzę.

nie moja wina, że nie kumasz

[maciej.popielarz]

Litości chłopie - trochę syntetycznego myślenia w podejściu do sprawy.

Przeczytaj choćby to co sam napisałeś - czy niemożliwość zrealizowania jest
równa niesłuszności jej założeń czy po prostu jest nierealna z powodu zbyt wielu
priorytetów?

Czy to oznacza, że wszystkie jej założenia są niesłuszne czy oznacza tylko, że
tych założeń jest za dużo i tworzą spójnej całości?

Odpowiedzi na te pytania masz we własnym poście.

Zresztą raczej nie widze szans na zrozumienie tematu z Twojej strony - chyba
nawet się nie starasz zbytnio czegokolwiek pojąć - a tylko dyskutujesz dla
wygrania dyskusji... no to miej satysfakcje - wygrałeś - ale to Pyrrusowe
zwycięstwo.

Reasumując: dla mnie to rzeczy oczywiste to dla ciebie kosmos, fantazje, bełkot
czy jak to tam sobie chcesz nazwać.

Dla mnie spoko - nie czuję się powołany do tłumaczenia wszystkiego jak krowie na
rowie. Kto miał zrozumieć - zrozumiał. Ty nie - Twój problem.

[fe77]

Kobieto!!!
całosciowo ujmujac to i owszem,jest to piekne założenie lecz niestety nie do
zrealizowania,wiec po co fantazjować? Nie lepiej zajać się konkretami?
Szukać rozwiązań możliwych do zrealizowania?
Ja kumam uzywając Twojego jezyka, ale nic mi po tym, bo teorie wprowadzic w
praktyke potrafi niewielu.Założenia dobre dla państw bogatych,nie dla nas.
No i oczywiscie mam nadzieje,że Ci co zrozumieli o co Ci chodzi maja wpływ na
to,co dzieje się w stoczni,i w mysl twojej koncepcji przemienią ropuche w
królewnę.Pozdrawiam.

[maciej.popielarz]

> całosciowo ujmujac to i owszem,jest to piekne założenie lecz niestety nie do
> zrealizowania,wiec po co fantazjować? Nie lepiej zajać się konkretami?

Może dla Ciebie lepiej skoro się w tym pewniej czujesz.

Szczęśliwie jakiś odsetek populacji to jak to określasz "fantaści", i to dzięki
nim mamy postęp cywilizacyjny, a nie dzięki jaskiniowcom którzy do dziś pewnie
by mieszkali w doskonałych jaskiniach i jedli surowe mięso.

Ergo: historia postępu to historia wizjonerów a nie rzemieślników.

Ale dajmy spokój tej dyskusji - bo to nie Twój poziom pojmowania.

[Gość: kery]

uuuuuuuuu jaki fachowiec.po tatusiu książki z WUML zostały to stamtąd zdobyta
wiedza o gopsodarce?

[Gość: derma.]

słuchaj zasrańcu,jak zarobisz 1% tego co Jacyna na własnym i odprowadzisz 1%
tego co dotąd odprowadziła Jacyna w postaci podatku na takich komunistycznych
darmozjadów jak ty i ich drańskie partie to wtedy zabieraj głos,a na razie to
do roboty,gnojku

[Gość: mariner]

Nie zpada zapotrzebowanie na transport morski ale zmienia sie struktura floty.
Kiedzy Szczecin byl najwiekszym portem nad Baltykiem ( pod wzgledem
przeladunkow) duzy drobnicowiec mial 10 tys t a masowiec 30 tys t.Kazde pare
cm poglebionego toru wodnego to niewspolmierny wzrost kosztow.Port nalezy
rozbudowywac w Swinoujsciu. Teraz ogromne pieniadze ida w bloto( z urobku).
Jeszcze jedno Tir z kontenerem dojedzie do Szczecina predzej niz kontenerowiec
przejdzie Kanal Kilonski.Racjonalne argumenty mozna mnozyc w nieskonczonosc.

[Gość: olo]

a co ma piernik do wiatraka?

[Gość: mariner]

Jak tego nie rozumiesz i nie potrafisz wyciagac wnioskow to niema o czym
rozmawiac.

[sobiepan1]

Ale ładnie się uśmiechał, próbując obracać w żart uszczypliwe uwagi prowadzącego
Tadeusza Mosza.
Tak, czy tak pokazał, że wybranie jego prezydentem było pomyłką.
Na szczęście nie moją.

Sobiepan

[Gość: monty]

Pamiętam Mosza jak rewelacyjnie prowadził program chyba Plus- Minus z
premierem Millerem, nie padał przed nim na twarz jak reszta kwiatkowskich
Zadawał ostre pytania, Miller wił się jak pikorz, na koniec padło pytanie
kto wysłał Rywina do Michnika. Miller powiedział wtedy ,że jak złapie
tego... to mu osobiście wbije osinowy kołek w serce.
Czy to z tego powodu Mosz przestał prowadzic ten program?
Gość ma charakter.

Niech Radosław Majdan będzie symbolem władzy PO

[Gość: Duda]

Swoją drogą to ciekawym jest kto lepiej wykonywałby swoje obowiązki jako
radnego Majdan, Beger, czy Hojarska

[enancjo]

.. taka odzywka w 'piers detego szczecina' i klakierow to
taka rodzima odmiana wydmuszki slownej jaka bylo YES YES YES ...
i swiadczy, ze o tym, ze rzeczony nie ma koncepcji i wizji
tego rynku, a tym bardziej jak tym rynkiem sterowac ..
.. byc moze rzeczony mysli, ze taki sobie rynek, rynek, rynek ..
to produkt naturalny ... a takie myslenie i powiedzmy ze prawnika
to juz zakrawa na ciemonogrod a nie wiedze ..

.. np stary temat: .. basen w Szczecinie .. zapewnil, ze bedzie
bo sa wytypowane 3 lokalizacje .. (wszystkie na lewobrzeżu) i tu
pytanie .. a czy rzeczony wie jakie jest RYNKOWE zapotrzebowanie
na takie baseny w tym miescie, bo byc moze nawet 3 to za malo ??
.. zapewnil jednak ze jeden bedzie realizowany, tylko bez konkretnej
charakterystki obiektu .. osobiscie .. dla mnie jedna z tych
koncepcji to bedzie przekret .. i z gory wiem ktora ??

.. reszta klakierow .. tez sie pieknie madrzyla .. bardzo sie
starajac mowic po tzw .. chlopsku .. czyli za wszelka cene dotrzec
do miesa wyborczego .. szkoda czasu !!!

Enancjo
.. rynek .. rynek . rynek !!!

[Gość: Doradca]

Jaki rynek ? W czym . W utrzymaniu czystości miasta ? W nieruchomościach gdy
brak jest planów zagospodarowania. No chyba, że rynek korzyści urzędników.
Krzystek na tle Mikietyńskiego i Obryckiego to pan NIKT

PO niszczy PIG

[Gość: blair]

Na debacie przedsiębiorcy klakierowali Krzystkowi i Obryckiemu a wczoraj na
sesji sejmiku Obrycki i całe PO odwołało Więcaszka z rady nadzorczej WFOŚ. a
poseł Gawłowski argumentował że odwołano szkodnika gospodarczego :))) .
Dalej wchodźcie w d... najpierw komuchom a teraz POpaprańcom to tak będzie
wyglądał Szczecin i całe województwo!

[Gość: kogut]

ale jaja!!!!!!!!!!!!!!11

[Gość: s]

normalka