Gość: gosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.07, 19:32 zaczyna sie szczecińska rzezcywistość Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
djdark Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 19:57 Dokładnie, a za przeproszeniem to od ilu lat osoby mieszkające w tym budynku wiedzą że postawią w tym miejscu budynek? Od 2? 3? I jakoś nigdy im to nie przeszkadzało. Projekt budynku wisiał na grzybku dość długo... Ale oczywiście ludzie wolą bandę pijaczków pod domem niż porządny budynek. Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 20:09 ktos chce zaistniec politycznie prawdopodobnie Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 20:13 ulan_forumowy napisał: > ktos chce zaistniec politycznie prawdopodobnie ............... mjw weżmie ich pod swą obronę tak jak działkowców Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 20:40 ulan_forumowy napisał: > ktos chce zaistniec politycznie prawdopodobnie Znowu komuna z ubecją! Ułan, do dzieła bierz ich!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tata reklama bosmana im świata nie zasłania? zakłamanie IP: 212.14.54.* 10.08.07, 00:07 Zakłamanie i tyle - poczuli możliwość wyciągnięcia kasy od inwestora. Teraz wisi tam reklama bosmana - pewnie ona im światła nie zabiera? Mieli czas by protestować kilka dobrych lat temu gdy było wiadomo iż coś wysokiego ma w tym miejscu powstać - teraz sami sobie winni. Za brak wyobraźni się płaci. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 20:11 - Niech sobie tutaj budują, ale coś niższego. Przecież będziemy musieli palić światło cały dzień. Mieszkania stracą na wartości - żali się Krystyna Smolec, przedstawicielka protestujących. ..................... niech się pani Krysia wyprowadzi na wieś ,tam sa niskie zabudowania ,a tu jest centrum miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 20:43 > ..................... > niech się pani Krysia wyprowadzi na wieś ,tam sa niskie > zabudowania ,a tu jest centrum miasta No to co? Może zacznijmy masowe wywózki a ułan zostanie gubernatorem Prawdziwych Szczecinian? Beatka może zająć się grupą wywozową. A ja będę Waszą tubą propagandową! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 20:48 Gość portalu: wsciekłypies napisał(a): > > ..................... > > niech się pani Krysia wyprowadzi na wieś ,tam sa niskie > > zabudowania ,a tu jest centrum miasta > > No to co? Może zacznijmy masowe wywózki a ułan zostanie gubernatorem > Prawdziwych Szczecinian? Beatka może zająć się grupą wywozową. A ja > będę Waszą tubą propagandową! ty to niestety mozesz robic tylko za rure wodociagowa bo lejesz wode:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 20:52 > ty to niestety mozesz robic tylko za rure wodociagowa bo lejesz > wode:) > To wolę być już rurą kanalizacyjną i będę lał na twoję chwałę! "Niech żyje ułan!" zakrzyknęły wszystkie rury kanalizacyjne!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 20:55 Gość portalu: wsciekłypies napisał(a): > To wolę być już rurą kanalizacyjną i będę lał na twoję > chwałę! "Niech żyje ułan!" zakrzyknęły wszystkie rury > kanalizacyjne!!! spoko, moze byc ale traci to troche szambem:) to z jakiej listy strtujesz tak zmieniajac temat, ze potrzebujesz tych glosow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:06 > spoko, moze byc ale traci to troche szambem:) to z jakiej listy > strtujesz tak zmieniajac temat, ze potrzebujesz tych glosow? > > Tak! szambo to jest to! Cała kanaliza prosto w szamba!!! A Wielkie Szamba też zakrzykną na cześc i chwałe! Ja, jesli już mam startować to tylko na rozkaz twój Wodzu - i to tylko z twojej listy. Ale po co nam w ogole jakaś gupia lista. Ty rządzisz i już! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 21:10 Gość portalu: wściekłypies napisał(a): > > spoko, moze byc ale traci to troche szambem:) to z jakiej listy > > strtujesz tak zmieniajac temat, ze potrzebujesz tych glosow? > > > > > > Tak! szambo to jest to! Cała kanaliza prosto w szamba!!! A Wielkie > Szamba też zakrzykną na cześc i chwałe! Ja, jesli już mam startować > to tylko na rozkaz twój Wodzu - i to tylko z twojej listy. Ale po co > nam w ogole jakaś gupia lista. Ty rządzisz i już! a wiec wodz daje ci rozkaz. posiadz dzis swa kobiete za jej zgoda (kwiaty itp.) gdyz twe ciche dni zbyt bardzo wyatrakcyjnily ma jakze skromna osobe w twych zmyslach:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 21:27 > a wiec wodz daje ci rozkaz. posiadz dzis swa kobiete za jej zgoda > (kwiaty itp.) gdyz twe ciche dni zbyt bardzo wyatrakcyjnily ma jakze > skromna osobe w twych zmyslach:)) Tak jest Wodzu! - już ją dosiadłem. Ale ona każe mi Ciebie tylko słuchać i nikogo innego, i pilnie czytać twe rozkazy oraz być 24h w pogotowiu! mam więc już te 24h były w pobliskim sexshopie!!! Ale muszę donieść, że ma kobieta zapodała: "Kwiaty itp. są dobre dla pedałów!" Co z nią zrobić? Na wywózki przymusowe??? i dołączyć ją do renegatów skarżących się na budowę przy Bramie Portowej?! Oczekuję rozkazu!!! I zawsze pamiętam Wodzu, że Ty Wodzu zawsze masz racje. I nigdy nie myślę, że możesz jej nie mieć. Dlatego nigdy się nie mylę!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 21:39 Gość portalu: wściekłypies napisał(a): ma kobieta zapodała: "Kwiaty itp. są dobre dla > pedałów!" widocznie wie o tobie cos wiecej niz inni:D Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 21:43 swego czasu takie panie krysie i stasie protestowały przeciw wybudowaniu Pleciugi na pl. Żukowa. Tylko do czego im był potrzebny ten asfaltowy plac?? Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 21:44 beatrix13 napisała: > swego czasu takie panie krysie i stasie protestowały przeciw > wybudowaniu Pleciugi na pl. Żukowa. Tylko do czego im był potrzebny > ten asfaltowy plac?? kury na balkonie przestaly by sie niesc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:01 > > widocznie wie o tobie cos wiecej niz inni:D > > Dlatego kazała pisać do Ciebie i Ciebie się tylko słuchać Wodzu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 09.08.07, 22:05 Gość portalu: wściekłypies napisał(a): > Dlatego kazała pisać do Ciebie i Ciebie się tylko słuchać Wodzu!!! a fe, a myslalem ze pragniesz tylko mego umyslu:D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:09 > a fe, a myslalem ze pragniesz tylko mego umyslu:D > Wodzu! ja ciem pragnem całego!!! I sam siem cały oddajem! służyć będę wiernie i będę twym podnóżkiem wycieraczką i czym tylko zechcesz. Weźmy ten Szczecin wreszcie siłom i zróbmy tu porzondek... beatrix i KubaG. pomogą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofsf Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 09:36 > Dokładnie, a za przeproszeniem to od ilu lat osoby mieszkające w tym budynku > wiedzą że postawią w tym miejscu budynek? Od 2? 3? I jakoś nigdy im to nie > przeszkadzało. Projekt budynku wisiał na grzybku dość długo... Ale oczywiście > ludzie wolą bandę pijaczków pod domem niż porządny budynek. Bylo protestowac na etapie planow i przetargu. A jak nie - sprzedac mieszkania i przeprowadzic sie. Na calym swiecie tak sie to odbywa, ze jesli w otoczeniu powstaje cos, lub wprowadza sie ktos, nieodpowiadajace mieszkancom, ci glosuja nogami. A u nas jest przekonanie, ze to otoczenie musi dostosowywac sie do mieszkajacych niedaleko. Ceny nieruchomosci zmianiaja sie wlasnie z powyzszych przyczyn i dlatego w przeciagu 25 lat z elitarnej dzielnicy moga powstac slumsy - bo wprowadzila sie do niej jedna rodzina murzynska (np.) Niech sprzedaja - zawsze znajdzie sie troche osob chetnych nabyc mieszkanie o nizszym standarcie za niewysoka cene w dobrym punkcie. Jakby byli sprytni, to sprzedaliby 2-3 lata temu - za wyzsza cene. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 09:51 > Ceny nieruchomosci zmianiaja sie wlasnie z powyzszych przyczyn i dlatego w prze > ciagu 25 lat z elitarnej dzielnicy moga powstac slumsy - bo wprowadzila sie do > niej jedna rodzina murzynska (np.) > Hurrrrrrra, jest nas coraz więcej - prawdziwych szczecinian. krzysztof, obejmiesz departament "murzyńskich rodzin"??? Roboty jest cała kupa. Wódz na pewno to zatwierdzi! Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofsf Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 10:02 Gość portalu: wsciekłypies napisał(a): > > > > Hurrrrrrra, jest nas coraz więcej - prawdziwych szczecinian. > krzysztof, obejmiesz departament "murzyńskich rodzin"??? Roboty jest > cała kupa. Wódz na pewno to zatwierdzi! Tu chodzi wylacznie o rynek. Jesli ktos 20 lat temu przeprowadzil sie do ciszy i spokoju na przedmiescia, a teraz wybudowano mu pod bokiem potezne osiedla, to nie protestuje, tylko albo, jesli nie ma funduszy, zagryza zeby i zyje w tym otoczeniu, albo sprzedaje nieruchomosc i przenosi sie na obecne przedmiescia. My Polacy jestesmy przyzwyczajeni cale zycie mieszkac w jednym miejscu - efekt dzialan komuny, mieszkan z przydzialu itp. W normalnym swiecie wraz ze zmiana statusu spolecznego na lepszy lub gorszy, zmienia sie miejsce zamieszakania, zmienia nie tylko standard mieszkania ale i dzielnice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpartyjny Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 10:22 > teraz wybudowano mu pod bokiem potezne osiedla, to nie protestuje, tylko albo, > jesli nie ma funduszy, zagryza zeby i zyje w tym otoczeniu, albo sprzedaje nier > uchomosc i przenosi sie na obecne przedmiescia. Ha ha ha ha ha, widać wiele Pan wie o zdobywaniu informacji na temat warunków budowy w panskim sąsiedztwie w UM. Nie można oprotestować coś o czym się niewiele wie. Proszę zwrócić się do wydziału architektury o info i zobaczy Pan jak to wygląda. Nawet jeśli jest Pan bezpośrednim sąsiadem nowej budywy to nie ma pan prawa do informacji wg urzędników z wydziału architektury. Moi znajomi kilka razy próbowali budować w stanie Vermont w USA, i najbliższy sąsiad jak się nie zgodził, to była dupa blada. W Polsce, a już szczególnie w Szczecinie nikt się nie liczy z mieszkańcami, czy właścicielami stojących nieruchomości. Wystarczy jakikolwiek łachmyta z obcym paszportem, żeby dostał pozwolenia na co chce, nawet jak nie ma pieniędzy. Spójrz Pan co zrobił Hiszpan w śrómieściu - deptak i Jagiellońska - to są niedokończone renowacje. Polski, szczecinski właściciel ma 2(!) lata na ukończenie renowacji, a Hiszpan pomaluje z zewnątrz i olewka. I nic mu nie zrobią :))) taki mamy kraj i takie miasto, i takich decydentów i tacy kolesie tu rządzą. Mieszkańcy mogą sobie protestować do końca świata, w mieście i w UM oleją ich kompletnie, a forumowicze zlinczują i wywiozą w kieleckie :))) Jedyna droga to pójść ze sprawą dosądu. Wówczas można mieć pewną rękojmię uczciwości. Jak przegrają to będą mieli pretensje do siebie samych - jak wygrają to mogą wykazać niekomptetencję UM i wydziału architektury. A ten wydział zasłynął juz w Szczecinie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofsf Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 10:40 Gość portalu: bezpartyjny napisał(a): > > teraz wybudowano mu pod bokiem potezne osiedla, to nie protestuje, > tylko albo, > > jesli nie ma funduszy, zagryza zeby i zyje w tym otoczeniu, albo > sprzedaje nier > > uchomosc i przenosi sie na obecne przedmiescia. > > Ha ha ha ha ha, widać wiele Pan wie o zdobywaniu informacji na temat > warunków budowy w panskim sąsiedztwie w UM. Nie można oprotestować > coś o czym się niewiele wie. Proszę zwrócić się do wydziału > architektury o info i zobaczy Pan jak to wygląda. Nawet jeśli jest > Pan bezpośrednim sąsiadem nowej budywy to nie ma pan prawa do > informacji wg urzędników z wydziału architektury. Jesli buduje sie cos na placu w centrum miasta, zapewne bedzie to kurnik lub kiosk Ruchu? Brak wyobrazni, brak pieniedzy na zakup prasy czy skorzystanie z internetu, gdzie koncepcje zabudowy centrum sa walkowane od wielu lat i zadna nie dotyczy zabudowy parterowej? > Moi znajomi kilka razy próbowali budować w stanie Vermont w USA, i > najbliższy sąsiad jak się nie zgodził, to była dupa blada. Zapewniam cie, ze u nas, jesli chodzi o inwestycje prywatne jest podobnie - jesli sasiad bedzie chcial postawic garaz, a ja nie dam mu zgody, to go nie postawi. > W Polsce, > a już szczególnie w Szczecinie nikt się nie liczy z mieszkańcami, > czy właścicielami stojących nieruchomości. Zalezy. Na Konopnickiej np. nastapilo wrecz bandyckie naruszenie prawa w postaci zezwolenia na budowe dla podwykonawcy, skoro glowny wykonawca mial sadowny zakaz - i najsmieszniejsze, ze nie mozna bylo juz tego oprotestowac. > Wystarczy jakikolwiek > łachmyta z obcym paszportem, żeby dostał pozwolenia na co chce, > nawet jak nie ma pieniędzy. Inwestor.... A ze miasto nie potrafi sciagnac w pelni wiarygodnych inwestorow, to juz calkiem inna bajka. A czy inwestor z paragwaju czy Ugandy - to juz wszystko jedno, byle faktycznie wybudowal cos sensownego. >Spójrz Pan co zrobił Hiszpan w > śrómieściu - deptak i Jagiellońska - to są niedokończone renowacje. > Polski, szczecinski właściciel ma 2(!) lata na ukończenie renowacji, > a Hiszpan pomaluje z zewnątrz i olewka. I nic mu nie zrobią :))) Daj jakies linki - ciekawe. > taki mamy kraj i takie miasto, i takich decydentów i tacy kolesie tu > rządzą. > > Mieszkańcy mogą sobie protestować do końca świata, w mieście i w UM > oleją ich kompletnie, a forumowicze zlinczują i wywiozą w > kieleckie :))) Uwazasz, ze to miejsce nie powinno byc przeznaczone pod wyzsza (jakakolwiek) zabudowe? To CENTRUM. Przy sensownym projekcie, to te budynki obok nalezaloby wlasciwie wyburzyc, zeby mozna bylo postawic cos z wiekszym rozmachem. > Jedyna droga to pójść ze sprawą dosądu. Wówczas można > mieć pewną rękojmię uczciwości. Jak przegrają to będą mieli > pretensje do siebie samych - jak wygrają to mogą wykazać > niekomptetencję UM i wydziału architektury. Nie wiez w sady - patrz ul. Konopnicka. > A ten wydział zasłynął > juz w Szczecinie :))) A to juz osobna bajka. Jak dla mnie, przy takiej inwestycji na Bramie Portowej, powinni stanac na glowie, zeby przerzucic jak najwiecej kosztow na inwestora, reszte uzupelnic - i korzystajac z budowy w tym miejscu zrobic wreszcie przejscia podziemne na tym skrzyzowaniu. Im wiecej budynkow stanie w tym miejscu (a sa do zabudowy kolejne place), tym trudniej bedzie kiedykolwiek zrobic taka niezbedna przeciez inwestycje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpartyjny Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 10:59 > Zapewniam cie, ze u nas, jesli chodzi o inwestycje prywatne jest podobnie - jes > li sasiad bedzie chcial postawic garaz, a ja nie dam mu zgody, to go nie postaw > i. > Nie prosze Pana, tak nie jest. Żebym nie mógł zaprotestować - dzisiaj UM odmawia mi podania warunków zabudowy, którą chce zrealizować sąsiad. Osoba wpływowa w Szczecinie i bardzo bogata. Prawo jest ale nie dla wszystkich :))) a dowiedziałem się całkiem przypadkiem o całej sprawie. Od razu UM postawił szlaban na jakiekolwiek inforamcje. Oczywiśćie próbowałem się dowiedzieć i koniec. Cisza. Oczywiscie urzędnicy łamią w ten sposób prawo, ale się nie boją. Tak wygłada u nas prawo i sprawiedliwość :))))) > Inwestor.... A ze miasto nie potrafi sciagnac w pelni wiarygodnych inwestorow, > to juz calkiem inna bajka. A czy inwestor z paragwaju czy Ugandy - to juz wszy > stko jedno, byle faktycznie wybudowal cos sensownego. > Poważnych iinwestorów dawno już przegoniono w mieście. Natomiast chętnie pojawiają się wszelkiej maści spekulanci, którzy kupuijąć nieruchomości, trochę je podpicują i szukają gdzieś - pewnie poza Polską chętnych. Hiszpanie w Europie celują w takich spekulacjach nieruchomościami. Kiedyś w UM na to uważali po tym jak kilka razy weszli na minę. Dzisiaj - nie wiem co tam robią. Pewnie niewiele patrząc na rozwój infratruktury urbanistycznej miasta. A właściwie na jej brak ... > Uwazasz, ze to miejsce nie powinno byc przeznaczone pod wyzsza (jakakolwiek) za > budowe? To CENTRUM. Przy sensownym projekcie, to te budynki obok nalezaloby wl > asciwie wyburzyc, zeby mozna bylo postawic cos z wiekszym rozmachem. > Nie wiem czy powinno czy nie. Prawo budowlane jakoś to reguluje, wysokość budynków, którą ustala się wg wysokośći sąsiednich budynków itd. Dlatego nie mi rosądzać. Choć na forum wielu wydaje się być "specjalistami" od urbanistyki :) Oczywiście dobrze jest kiedy miasto coś buduje czy też kiedy budują w mieście. Ale te 18,5 metra trochę wydaje mi się za wysokie po tej stronie ulicy. Pójdę i zobaczę, żeby mieć własną opinię. Niemniej mieszkańcy mają prawo do protestu. Forumowicze najwyraźniej by ich zlinczowali i potraktowali jak podludzi. To już było chyba w historii. > Jak dla mnie, przy takiej inwestycji na Bramie Portowej, powinni stanac na glow > ie, zeby przerzucic jak najwiecej kosztow na inwestora, reszte uzupelnic - i ko > rzystajac z budowy w tym miejscu zrobic wreszcie przejscia podziemne na tym skr > zyzowaniu. > Im wiecej budynkow stanie w tym miejscu (a sa do zabudowy kolejne place), tym t > rudniej bedzie kiedykolwiek zrobic taka niezbedna przeciez inwestycje. > No tak ale to jest w samej rzeczy inny temat. Kiedyś w latach 70- tych były plany zrobienia więksszej ilość przejść podziemnych, ale po pierwszym zabrakło funduszy. Swoją droigą zrobiono już kilka koszmarów budowlanych po 89 nawet odbyła się dyskusja pomiędzy architektami na temat etyki w architekturze. Co do lewych renowacji to musisz popytać mieszkańców Jagiellońskiej i właścicieli na deptaku. Nie znam linków. Ale wiem jak ludzie pięknie tracili mieszkania własnościowe na Jagiellońskiej. Ot takie miasto! Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofsf Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 11:20 Gość portalu: bezpartyjny napisał(a): > > Zapewniam cie, ze u nas, jesli chodzi o inwestycje prywatne jest > podobnie - jes > > li sasiad bedzie chcial postawic garaz, a ja nie dam mu zgody, to > go nie postaw > > i. > > > > Nie prosze Pana, tak nie jest. Żebym nie mógł zaprotestować - > dzisiaj UM odmawia mi podania warunków zabudowy, którą chce > zrealizować sąsiad. Osoba wpływowa w Szczecinie i bardzo bogata. Mowisz o osobie prywatnej i zabudowie prywatnej? Bo dyskusja sie rozjezdza w innym kierunku widze. Jesli buduje w odleglosciach wymagajacaych twojej zgody wg parwa budowlanego, zaskarzasz, jesli zacznie cos tam robic. Jesli dalej - mozesz mu nagwizdac. > Prawo jest ale nie dla wszystkich :))) a dowiedziałem się całkiem > przypadkiem o całej sprawie. Od razu UM postawił szlaban na > jakiekolwiek inforamcje. > Oczywiśćie próbowałem się dowiedzieć i koniec. Cisza. Oczywiscie > urzędnicy łamią w ten sposób prawo, ale się nie boją. Tak wygłada u > nas prawo i sprawiedliwość :))))) A PO rzadzi w UM:))) > > > Inwestor.... A ze miasto nie potrafi sciagnac w pelni wiarygodnych > inwestorow, > > to juz calkiem inna bajka. A czy inwestor z paragwaju czy Ugandy - > to juz wszy > > stko jedno, byle faktycznie wybudowal cos sensownego. > > > > Poważnych iinwestorów dawno już przegoniono w mieście. Natomiast > chętnie pojawiają się wszelkiej maści spekulanci, którzy kupuijąć > nieruchomości, trochę je podpicują i szukają gdzieś - pewnie poza > Polską chętnych. Hiszpanie w Europie celują w takich spekulacjach > nieruchomościami. Kiedyś w UM na to uważali po tym jak kilka razy > weszli na minę. Dzisiaj - nie wiem co tam robią. Pewnie niewiele > patrząc na rozwój infratruktury urbanistycznej miasta. A właściwie > na jej brak ... > > > Uwazasz, ze to miejsce nie powinno byc przeznaczone pod wyzsza > (jakakolwiek) za > > budowe? To CENTRUM. Przy sensownym projekcie, to te budynki obok > nalezaloby wl > > asciwie wyburzyc, zeby mozna bylo postawic cos z wiekszym > rozmachem. > > > > Nie wiem czy powinno czy nie. Prawo budowlane jakoś to reguluje, > wysokość budynków, którą ustala się wg wysokośći sąsiednich budynków > itd. Dlatego nie mi rosądzać. Choć na forum wielu wydaje się > być "specjalistami" od urbanistyki :) Oczywiście dobrze jest kiedy > miasto coś buduje czy też kiedy budują w mieście. Ale te 18,5 metra > trochę wydaje mi się za wysokie po tej stronie ulicy. Pójdę i > zobaczę, żeby mieć własną opinię. Zobacz sobie. To centrum miasta - miejsce na ciekawa i wysoka zabudowe - mi osobiscie bardzo podobal sie projekt "Dwie Wieze" na pobliskich parcelach. Nie wiem czy wiesz, ale za komuny Warszawa trzymala lape na zgodach na wszelkie wyzsze budynki - zeby gdzies nie zrobiono lepszej zabudowy niz u nich. Podobnie jak Trase Zamkowa trzeba bylo robic partiami, bo gdy przedstawiono calosciowy projekt, warszaka uwalila, bo wiekszy niz ich trasy. A tak przy okazji, jesli inwestor to lajdak i kanalia, to mieszkancy nie maja sie co bac wysokiej zabudowy - najwyzej gumiaki kupia, zeby przechodzic przez bloto zamiast wybudowanego budynku. > Niemniej mieszkańcy mają prawo do protestu. Forumowicze najwyraźniej > by ich zlinczowali i potraktowali jak podludzi. To już było chyba w > historii. Kazdy ma prawo wyrazic swoja opinie - i ci mieszkancy i inni mieszkancy Szczecina, dla ktorych nowy budynek ma inne walory, niz zaciemnianie czyjegos mieszkania. Na forum reszta miasta jest tak jakby w przewadze.... > > > Jak dla mnie, przy takiej inwestycji na Bramie Portowej, powinni > stanac na glow > > ie, zeby przerzucic jak najwiecej kosztow na inwestora, reszte > uzupelnic - i ko > > rzystajac z budowy w tym miejscu zrobic wreszcie przejscia > podziemne na tym skr > > zyzowaniu. > > Im wiecej budynkow stanie w tym miejscu (a sa do zabudowy kolejne > place), tym t > > rudniej bedzie kiedykolwiek zrobic taka niezbedna przeciez > inwestycje. > > > > No tak ale to jest w samej rzeczy inny temat. A dla mnie wlasnie podstawowy - i to jest dla mnie przejawem bezmyslnosci urzednikow i ludzi odpowiedzialnych za zabudowe miasta. > Kiedyś w latach 70- > tych były plany zrobienia więksszej ilość przejść podziemnych, ale > po pierwszym zabrakło funduszy. Chyba chciales napisac "po pierwszej cwiartce" bo tak sie okresla ten kawalek przejscia. > Swoją droigą zrobiono już kilka > koszmarów budowlanych po 89 nawet odbyła się dyskusja pomiędzy > architektami na temat etyki w architekturze. > > Co do lewych renowacji to musisz popytać mieszkańców Jagiellońskiej > i właścicieli na deptaku. Nie znam linków. Ale wiem jak ludzie > pięknie tracili mieszkania własnościowe na Jagiellońskiej. Ot takie > miasto! Nic w necie? To co "ludzie gadali" to tyle, ze mieszkancow nie bylo stac na czynsze po powrocie do odnowionych mieszkan. Szczegolow nie znam. natomiast pisales cos o roznym traktowaniu roznych inwestorow - tez zadnych informacji w necie? Zadnych objasnien w prasie czy chociazby na grupach czy forach? Pies zrobi kupe i dyskusja na 100 postow a tutaj cisza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezpartyjny Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 11:53 > Mowisz o osobie prywatnej i zabudowie prywatnej? Bo dyskusja sie rozjezdza w in > nym kierunku widze. Jesli buduje w odleglosciach wymagajacaych > twojej zgody Wg mnie wymaga mojej zgody, ponieważ budynki stykają się ścianami. Ale UM stara się mnie wymanewrować, twierdząc, że nic nie wie :)))) a jak wie to nie powie, tak usłyszałem - dokładnie w takiej formie :))) > A PO rzadzi w UM:))) W sumie mi to wisi kto rządzi, na temat wszystkich mam podobne zdanie. PO, SLD, LiS, PiS, LiD i inne wariacje. Po prostu miasto jest traktowane instrumentalnie jak własność każdej aktualnej ekipy. > Zobacz sobie. To centrum miasta - miejsce na ciekawa i wysoka zabudowe - mi oso > biscie bardzo podobal sie projekt "Dwie Wieze" na pobliskich parcelach. > Być może tylko że miasto nie ma planu zagospodarowania przestrzennego. Wg mnie w tej chwili taka sytuacja jest utrzymywana specjalnie, ponieważ w plan może mieć wgląd każdy mieszkaniec. A w warunki zabudowy, które trzeba wydawać, kiedy plan nie istnieje, może mieć wgląd tylko inwestor i osoby wskazane przez UM! To są oczywiste jaja, bo UM wskaże sobie kogo chce, a taka luka jest idealnym wybiegiem w kierunku potencjalnych różnych manipulacji i patologii. Co więcej UM nie inforumje okolicznych właścicieli czy użytkowników o swoich planach czy wydawanych warunkach zabudowy i może zwodzić zainteresowanych bardzo długo. Wg prawa UM jest dość bezkarny, więc pole do manipulacji tworzy się olbrzymie. > Nie wiem czy wiesz, ale za komuny Warszawa trzymala lape na zgodach na wszelkie > wyzsze budynki - zeby gdzies nie zrobiono lepszej zabudowy niz u nich. Podobni > e jak Trase Zamkowa trzeba bylo robic partiami, bo gdy przedstawiono calosciowy > projekt, warszaka uwalila, bo wiekszy niz ich trasy. > Istnienie Warszawy od początku historii tego miasta jest zmorą całego kraju. Ale nie jestem do konca pewny co do Szczecina bo w latach 70-tych Warszawa miała ten plan autostrady do Świnoujścia i połączenia obu miast. Idiotyczny i nierealny pomysł, ale to oni wymślali, bo mieli jakieś tamm marzenia o Hong Kongu w Szczecinie etc. Nawet w Kurierze były jakieś 2, 3 artykuły jak pamiętam. po czym sprawa gwałtownie ucichła. Ale inna sprawa to to, że Warszawa kontroluje wszystkie większe inwestycje nawet TERAZ. Czego jesteśmy ofiarami, a niewiele osób zdaje sobie z tego sprawę. > Na forum reszta miasta jest tak jakby w przewadze.... Na statystyce się nie znam, ale to na razie dopiero kilka osob, nie wiem czy to większość mieszkańców :))) > Nic w necie? To co "ludzie gadali" to tyle, ze mieszkancow nie bylo stac na czy > nsze po powrocie do odnowionych mieszkan. Szczegolow nie znam. > natomiast pisales cos o roznym traktowaniu roznych inwestorow - tez zadnych inf > ormacji w necie? Zadnych objasnien w prasie czy chociazby na grupach czy forach > ? Pies zrobi kupe i dyskusja na 100 postow a tutaj cisza? Nie chodziło o czynsze tylko o mieszkania prywatne. Jurczyk i jego ekipa walnęli uchwałę, że kamienice mają być sprzedawane spółkom prawa handlowego. Poszło wóczas dużo pod młotek, między innymi połowa ulicy Śląskiej. Chodziło oczywiście o posiadane środki daletgo wg tego pomysłu legislacyjnego s-ki prawa handlowego miały być pewniejsze. Nie wiem czy ta uchwała w ogole jeszcze istnieje. Ale w tamtym czasie sprzedano kamienice w których były też prywatne mieszkania. I właścicciel większościowy zrobił duży remont, którym obciążył wspólwłaścicieli w ich części. Koszty były olbrzymie, po czym obciążył tych małych spłatą - dobry był pan, więc spłatą miesięczną w wysokości 2,5 - 3,5 tys co miesiąc :))))))))) Oczywiscie jaet taki przepis i sprawdza sie w niektorych warunkach. Ale kiedy jest pewna rownosc pomiedzy wspolwlascicielami. Kiedy duzy - np. spolka handlowa - odnawia, nie liczy sie z kosztami, co jest wygodne z powodu księgowości etc. Wysoki kredyt, za tym zwolnienia podatkowe z powodu inwestycji i tysięce innych atrakcji. Pojedyńczy właściciel - osoba prywatna - może zapomnieć o takich możliwosciach. I wowczas można człeka wykonczyć i pozbawić własnosci bo od razu można mu zrobić sprawę i wejsc na hipoteke. To dotyczyło małej ilości rodzin i sprawa nie ujrzała światła dziennego w przestrzeni publicznej. Adwokaci rozłożyli ręce i było tylko kilka zawałów. Co ta koszty społeczne? Żadne. Kto by się tym interesował??? Kiedy kamienica ma wielu właścicieli i wspólnotę, wówczas remonty podejmuje cała wspólnota i dokładnie dobiera wykonawców licząc też bardzo koszty. Nie pozowli sobie wysokie kredyty i inne pierdoły. A że sprawa nie trafiła na forum, to po prostu dlatego że miała miejsce dawno, kiedy to forum rodziło się zaledwie w bólach. Teraz jest rzeczywiście aktywne i każda pierdoła tu trafia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaG Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.177.wmc.com.pl 09.08.07, 21:33 Zacznijmy protesty! Potem zaczna protestowac mieszkańcy Niepodległości, Obrońców St. itd, że Kaskada bedzie za wysoka itp., później mieszkańcy Wyzwolenia, że postawią wieżowiec 30-pietrowy na miejscu Dany bo taki wysoki zasłoni im światło. Tak protestujcie i wszystkie inwestycje szlak trafi i znajdziemy się z reka w nocniku. Wszystko wróci to punktu zero i znowu bede słyszał te załosne teksty szczekających i płaczących "szczeciniaków", że w Szczecinie nic sie nie dzieje, nic sie nie inwestuje, nic sie nie buduje itd. Tak protestujmy i blokujmy wszystko niech Szczecin wogóle sie nie rozwija i dalej biadolmy i mniejmy pretensje nie wiadomo do kogo. Odpowiedz Link Zgłoś
piast.szczecinski szczecinianin lubi widzieć pole 09.08.07, 21:54 swoje 3 kieleckie morgi i jakieś bydlątko. Dużo wolnego miejsca. Żle mu w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: szczecinianin lubi widzieć pole IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:07 piast.szczecinski napisała: > swoje 3 kieleckie morgi i jakieś bydlątko. Dużo wolnego miejsca. Żle mu w mieśc > ie. Ja i Ułan jesteśmy za całkowitym zalaniem wszystkiego asfaltem, betonem i wybudowaniem 150 piętrowych wieżowców w parku kasprowicza!!! Na bramce portowej wieżowce powinny meć po 500 m wysokości, a jak już zlikwidujemy z wodzem i beatrix tamto protestujące getto, to nawet jeszcze może i jeszcze wyższe .... precz zeświatłem, precz zielenią, wszystko ma być w asfalcie i betonie, no nie?!!! Proponuję jeszce rozsiewanie dymu, i siarki, żeby nieba nie było widać za bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaG Re: szczecinianin lubi widzieć pole IP: *.177.wmc.com.pl 09.08.07, 22:18 Gość portalu: wściekłypies napisał(a): > Ja i Ułan jesteśmy za całkowitym zalaniem wszystkiego asfaltem, > betonem i wybudowaniem 150 piętrowych wieżowców w parku > kasprowicza!!! > Na bramce portowej wieżowce powinny meć po 500 m wysokości, a jak > już zlikwidujemy z wodzem i beatrix tamto protestujące getto, to > nawet jeszcze może i jeszcze wyższe .... precz zeświatłem, precz > zielenią, wszystko ma być w asfalcie i betonie, no nie?!!! Czy ktos tu powiedział o zalewaniu asfaltem parku kasprowicz albo zielonych terenów i placów z fontannami? Gdyby ktoś wpadł na taki pomysł to ja pierwszy zaczłbym protestować. Precz ze światłem mowisz? Akurat w tym przypadku nikt nikomu swiatła nie zasłoni, ten budynek bedzie stał w zachowanej proporcjonalnie odległości od bloczku z KFC. Gdyby tak było jak mówisz to na starówkach z waskimi uliczkami trzeba by zacząć wyburzać kościoły albo kamieniczki z przeciwka bo zasłaniaja swiatło, mieszkańca kamieniczek po drugiej stronie waskiej uliczki. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: szczecinianin lubi widzieć pole 09.08.07, 22:38 a ileż światła katedra zasłania ,no no ,oby tylko nikt nie zaczął protestować ,bo będą zadymy mieszkańców bez światła i z Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:16 beatrix13 napisała: > Uoj! To mi się podoba!!! Masz jakiś dla mniem??? Wódz chyba nam pozwoli! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań 09.08.07, 22:34 wsiekly zabiles we mnie wiare w czlowieka i technike. twoja rehabilitacja przez internet sie nie sprawdza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:44 ulan_forumowy napisał: > wsiekly zabiles we mnie wiare w czlowieka i technike. twoja > rehabilitacja przez internet sie nie sprawdza... Coż mam uczynić dla Ciebie Panie byś poczuł lepszy humor? Czy mam kogś zagryźć??? To od razu. Może zlikwidować ten ośrodek oporu?! Odpowiedz Link Zgłoś
ulan_forumowy Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań 09.08.07, 22:50 Gość portalu: wsciekłypies napisał(a): > Coż mam uczynić dla Ciebie Panie byś poczuł lepszy humor? Czy mam > kogś zagryźć??? To od razu. Może zlikwidować ten ośrodek oporu?! dla mne to nic ale pomysl o najblizszych;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wściekłypies Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 23:12 > dla mne to nic ale pomysl o najblizszych;) Ich tez eksmitować z NASZEGO Szczecina Panie i Wodzu?! Z przyjemnością, co tylko mój Pan karze!!! A poza tym najbliższy dla mnie jest tylko mój - nasz Wódz!!! Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań 09.08.07, 22:36 a smyczką chcesz dostać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: wściekle psy uchwałą radnych mają nosić kagań IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.07, 22:46 beatrix13 napisała: > a smyczką chcesz dostać? > Beatrix, dla Ciebie wszystko co tylko lubisz. Nasz Pan - Ułan będzie zadowolony - on też to lubi i na pewno nas pochwali wow, wow, hau, hau Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zed chodzi o kase IP: 89.19.67.* 10.08.07, 00:00 a czy ktos zauwazyl, ze ci mieszkancy juz od dawna nie maja swiatla bo pozwolili na wieszanie na swoich oknach wielkich reklam bosmana?????? jestem pewien, ze za darmo by na to bosmanowi nie pozwolono. oczywiscie gdy powstanie budynek hiszpana miejsce pod reklame straci na wartosci, a co za tym idzie wplywy dla mieszkancow. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: chodzi o kase 10.08.07, 06:06 faktycznie te rudery z wczesnego Gomułki mają dużą dużą wartość , buhahaha,ale tylko dlatego,ze w centrum są , ktoś tym awanturnikom w gowie namącił możliiwością odszkodowania ,którego i tak nie dostaną ,a tyko opóźnionią inwestycję, za co inni mieszkańcy powinni od warchołów żądać odszkodowania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LB1989 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 01:36 Protest mieszkańców w tej sprawie to wyzwanie dla władz miasta. Teraz zobaczymy, na ile są zdeterminowane, by zmieniać miasto na lepsze (wiem, trochę to górnolotnie zabrzmiało). Mam tylko nadzieję, że protest kilku frustratów nie zatrzyma inwestycji. Grzyb Wars: Epizod IV: Zemsta Meneli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LB1989 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 01:38 A jak się nie podoba, to w Polsce jest wiele innych miast. Dajmy na to... Dargobądź? Tam im nic nie będzie przeszkadzać, więc droga wolna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmęczony ten protest jest na rękę Inwestorowi... IP: 195.28.182.* 10.08.07, 07:44 Przecież on się nie wyrobi w terminie, więc kolejne opóźnienie będzie mógł teraz tłumaczyć "protestami społecznymi". Ciekawe, czy sam się do nich przyczynił? Jak myślicie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytający Gazetę Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carlos.. IP: *.um.szczecin.pl 10.08.07, 07:53 Co to jest to forum - miejsce na dokładanie sobie nawzajem, czy miejsce na opinie? Czytając dziecinne popisy stałych forumowiczów odechciewa się czytać Gazetę. Dopuszczanie dzieci do komputera - udające na wszystim znających się dorosłych - to chyba duży błąd ze strony rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re:sam carlos może inspiruje ten protest IP: 85.219.206.* 10.08.07, 08:19 raz że właśnie jest on po tylu latach a dwa że facet nie wyrobi się i potrzebuje pretekstu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re:sam carlos może inspiruje ten protest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 09:03 Rozwiązanie proste, wygonić Hiszpan, nie będzie Hiszpan pluł nam w twarz. Dwa - odebrać wszystkie pieniądze chołocie, która protestuje. Trzy - wyburzyć im rudery gomułkowskie - to zrobi Beatrix - ja będę pilnował bezpieczeństwa w razie zamieszek. Cztery sami tam postawimy żelbetowego kolosa. Pięć gdzie jest dzisiaj rano ułan? Porzucił mnie w nocy i gdzies uciekł, czy co??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brrrrrr Mówi Piotr Landowski z biura ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 10:44 Czy to jakaś rodzina pani Landowskiej z Biura Prezydenta ? Oni się tam całymi rodzinami zatrudniają ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Talbot Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carlos.. IP: *.chello.pl 10.08.07, 11:26 Pewnie chcą wyciągnąć odszkodowania, za mieszkanie w mieście. Może woleli by,aby teren przeznaczyć na jakieś działeczki warzywne lub na plac zabaw dla dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaG Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.177.wmc.com.pl 10.08.07, 11:55 Gość portalu: Talbot napisał(a): > Pewnie chcą wyciągnąć odszkodowania, za mieszkanie w mieście. > Może woleli by,aby teren przeznaczyć na jakieś działeczki warzywne lub na plac > zabaw dla dzieci? HA ha ha ahah! Działeczki warzywne w samym centrum przy głownej drodze hahah. Dobre! Jeżdżące samochody zatruły by im te warzywka spalinami i mieliby kleske żywiołową w swoim ogródku. :DDDDDDDDDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaG Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.177.wmc.com.pl 10.08.07, 11:58 A KFC podkradało by im marchewki i ogórki. Wsumie dla KFC mógłby byc to niezły biznes :DDDDDDDD Odpowiedz Link Zgłoś
xxtoja Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 12:09 Po pierwsze nie w takiej ogólnej formie protest szczecinian, pan redaktor jakoś dziwnie zareagował na ten protest kilku mieszkańców. Przypominam, że to Rada Miasta podjęła uchwałe na ten temat za czasów wiceprezydent Malanowskiej. Uważam, że pan redaktor za szybko napisał artykuł, zanim sprawdził fakty. Dlaczego Wyborcza, akurat ten temat podjęła? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Optymista Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.globalconnect.pl 10.08.07, 12:45 W ten sposób nigdy nic nie powstanie bo zawsze będzie ktoś przeciw już czekam na działkowiczłow z wyspy grodzkiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TED Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 13:51 Był czas na protesty, teraz jest czas na budowanie. Pozdrawiam wszystkich,również komitet protestacyjny z Panią Krystyną. Odpowiedz Link Zgłoś
anika31 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 14:40 hmmm a co dziłkowicze:) ...zostałam wywołana do tablicy:)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsciekłypies Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 16:16 anika31 napisała: > hmmm a co dziłkowicze:) ...zostałam wywołana do tablicy:)? Dziłkowicze, podobnie jak protestujący są skazani na wywózkę w kieleckie i utylizację. Tak postanowił ułan! Wywózkami zajmą się okliczni forumowicze, beatrix, kuba i inni. Optymista zapewnia logistykę, tata z asem sciągną te cholerne nie-szczecinskie reklamy z budynków, które zburzymy i zasypiemy nimi działki na wyspie puckiej i inne też. Koniec z zielenią!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KubaG Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.177.wmc.com.pl 10.08.07, 18:00 Powiedz mi chłopie gdzie ty tam na tym placyku koło KFC widzisz zielen? Bo ja tam widziałem tylko grzybka, osrany chodnik przez gołebie i gromade żuli, a zieleni jakoś tam niedostrzeglem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LB1989 Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.07, 13:33 A zresztą Roizner i tak nic tam nie postawi, bo nie ma za co, więc ta dyskusja traci sens ;) Odpowiedz Link Zgłoś
sorlandet Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl 10.08.07, 16:22 Wracając do tematu, chyba mieszkańcy będą mieli trochę ciszej, bo ściana odgrodzi ich od hałasów skrzyżowania... może i są jakieś plusy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gnom Re: Protest szczecinian przeciwko inwestycji Carl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.07, 23:29 hehehehe...dobre... Odpowiedz Link Zgłoś