Rodzice Piotra: dyrektor Urban dyskryminował

[junkier-szankier]

gimnazjum 16 i liceum nr 13, Dariusz Matecki?
jakoś tego małego pisdzielca nie ma ostatnio na forum

Rodzice Piotra: dyrektor Urban dyskryminował

[Gość: mikroos]

Stawiać ustawę ponad Konstytucją? Trzeba być Urbanem, żeby wpaść na taki pomysł.

[albert_c]

widac takie podejscie dyskryminujace niepelnosprawnych i chorych ludzi jest
nagradzane w PO, czego objawem jest tak wysoka pozycja Urbana na listach PO.

gratuluje szczerze PO takiej postwy, bo coraz skutecznej przekonujecie mnie ze
glosy oddane na PO w ostatnich kilku wyborach to byla pomylka ktorej nie
powtorze juz nigdy wiecej!

takie zachowanie kandydata PO na posla to jest szmaciarstwo i powinno byc zawsze
napietnowane.

oczywiscie nie spodziewalem sie nigdy reakcji w tej sprawie ze strony Masojsc
czy Krzystka, bo raczka raczke...

[absztyfikant]

Wymioty...

[absztyfikant]

Gdyby Urban nosil turban to zamiast swini bylby Chomeini...

albert i absztyf, moze wezmiecie to na siebie ???

[Gość: zed]

w sensie odpowiedzialnosci za jego zycie? moze chcielibyscie by wam ktos
narzucil odpowiedzialnosc za to co sie z tym dzieckiem moze stac w szkole? co
innego jest opieka nad zwyklymi dzieciakami,co innego nad kims w stanie grozacym
jego zyciu. nie dziwie sie urbanowi, ze odmowil, tez bym tak zrobil na jego
miejscu.

odmowa byla w tym wypadku bardziej odpowiedzialna decyzja niz zgoda na jego
przyjecie.

absztyfikant i albert,chcielibyscie miec na sumieniu to dziecko jakby cos mu sie
stalo? a patrzac na podejscie rodzicow juz widze, ze kazdy kto wezmie
odpowiedzialnosc za ich dziecko bedzie mial przekopane jesli tylko tak sie
stanie. wiec moze przestaniecie wypisywac takie bzdury?
dyrektor szkoly nie ma obowiazku brac na siebie prawnej odpowiedzialnosci za
zycie chorego dziecka. wasze oburzenie swiadczy tylko o tym, ze patrzycie przez
pryzmat emocji a nie rozsadku.

[Gość: rez 12]

Panie Zed!
Konstytucja dotyczy wszyskich obywateli , pana Urbana także!pan
Urban zachował się tak jak się zachował.Nie uważasz Zed, że Tobie
także mogło to się przytrafić?Pan Urban uznaje w "swojej szkole"
młodych ludzi ale tylko tych, którzy nie tylko są bardzo zdolni ale
zdrowi. Trzymam kciuki za rodziców!Czuję się zniesmaczona postawą
pana Urbana.Przypomina mi to poglądy pewnego pana, który w 1939 r
zdecydował o napaści na Polskę.

Wezmiesz odpowiedzialnosc?

[Gość: zed]

pani rez, niestety ma pani rozmyte pojecie konstytucji.
skoro jest rownosc wszystkich obywateli to wszystkie szkoly funkcjonowalyby tak
samo i przyjmowaly wszystkich, a tak nie jest, bo zaleznie od poziomu i
predyspozycji trafia sie tam gdzie jest sie w stanie dostac.

takze prosze zauwazyc fakt istnienia szkol specjalnych, szkol dla dzieci z
problemami wychowawczymi jak i szkol np. przyszpitalnych, do ktorych trafia sie
ze wzgledu na swoja kondycje fizyczna lub intelektualna.

to nie jest w zaden sposob dyskryminacja, ze dziecku z hemofilia zostalo
odmowione uczeszczanie do tej szkoly. to jest po prostu rozsadne przekonanie o
tym, ze szkola ta nie jest w stanie zaopiekowac sie tego rodzaju dzieckiem.

wyciaganie samego slowa dyskryminacja jest naduzyciem, podobnie jak te glupie
porownania jakie pani uzywa. mysli pani, ze urban siedzi co rano w fotelu
dyrektora i mysli "hmm, kogo by tu dzis zdyskryminowac?". argumenty rodzicow sa
dosc krotko mowiac glupie i naiwne. dziecku pomogloby raczej pogodzenie sie z
choroba, ktora nie jest czyms wyjatkowym, ale jest zagrozeniem zycia. i nie ma
co sie oszukiwac, ze nie wymaga specjalnych warunkow oraz kogos kto wezmie na
siebie ODPOWIEDZIALNOSC za zycie dziecka.

wzielaby pani ze soba na wycieczke dziecko znajomych z hemofilia nie bedac
przygotowana i wyszkolona do opieki nad takim dzieckiem, ktore w przypadku
zwyklego skaleczenia moze skonczyc tragicznie? co pani powie potem w sadzie? nie
zapewnilam mu opieki bo nie wiedzialam jak, nie mialam srodkow, nie bylam
przygotowana?

no to to samo dotyczyloby kazdego nauczyciela w szkole.

sad na szczescie nie bedzie decydowal kierowany emocjami dlatego jestem
przekonany, ze ta durna sprawa szybko sie zakonczy.

[albert_c]

Prsze Cie o chwile skupienia i wskazania mi zrodla prawa gdzie jest napisane ze
dziecko z hemofilia nie moze byc uczniem tego gimnazjum!

prosze wskaz mi taki zapis w prawie polskim ktory usprawiedliwi to co zrobil
Urban, a juz slowa zlego na Urbana nie napisze w tym temacie.

czekam bardzo bardzo niecierplwiie...

Gość portalu: zed napisał(a):

> pani rez, niestety ma pani rozmyte pojecie konstytucji.
> skoro jest rownosc wszystkich obywateli to wszystkie szkoly funkcjonowalyby tak
> samo i przyjmowaly wszystkich, a tak nie jest

[ex]

nie ma prawa ktore zabranialoby dziecku z hemofilia byc w tej szkole, tak jak
nie ma prawa zabraniajacego temu dziecku chorowac albo w skutek swojej choroby
dostac wewnetrznego wylewu na korytarzu szkoly.

jak nie jestes w stanie zapewnic komus bezpieczenstwa to nie bierzesz za niego
odpowiedzialnosci, tak trudno to zrozumiec? to nie ma nic wspolnego z
dyskryminacja. chyba, ze ty uwazasz inaczej, i zabralbys ze soba dziecko z
choroba zagrazajaca jego zyciu na korytarz szkoly? w jaki sposob bys uratowal mu
zycie gdyby mial wewnetrzny wylew?

[Gość: Rodzic]

Tu niechodzi o twarde prawo tylko o rozsądek i odpowiedzialność.
Gratuluję panie Dyrektorze odwagi. Przykro mi, że przez to może pan przegrać.

[rewers10]

> Gratuluję panie Dyrektorze odwagi. Przykro mi, że przez to może pan przegrać.

spokojnie panie Dyrektorze, przecenia pan wpływ tego forum

[Gość: Zenek]

Ale jakiej odwagi i odpowiedzialności gratulujesz?!!!

Zdolne dziecko z hemofilią nie może chodzić do najlepszej szkoły w
jego mieście, bo ma hemofilię?

Bo dyrektor jest nie douczony? Bo nie wie czym jest hemofilia?!

[Gość: Zenek]

Czego gratulujesz? Głupoty? Przecież ten dyrektor nie wie, czym jest
hemofilia!

Jaki rozsądek i jaka odpowiedzialność?! Zdolne dziecko nie ma
możliwości kształcenia w najlepszej szkole w mieście, bo dyrektor
tej szkoły jest niedouczony czym jest hemofilia?

[Gość: uczeń13lo]

Sam jestem uczniem LO XIII w Szczecinie i z całą stanowczością stwierdzić
muszę, ze budynek szkolny nie jest przystosowany dla ucznia z hemofilią. Na
korytarzach jest olbrzymi tlok, a klatki schodowe sa zawsze zapchane. Ponadto,
wielu najwyrazniej nie zapoznalo sie z pelnym obrazem sytuacji.
Do szkoly uczęszcza wiele uczniow z poważnymi chorobami. Kilku innych, ktorzy
nie mogą uczestniczyć w normalnym życiu szkoły jako normalni uczniowie, mają
zagwarantowany indywidualny tok nauczania w domu bądź szpitalu. Proszę was
tylko, żebyście patrzeli na sytuację nie tylko z perspektywy chorego chłopca,
ale także dyr. Urbana, który nie może zagwarantować mu odpowiedniej dla jego
przypadłości opieki oraz zagwarantować bezpieczeństwa.

[rewers10]

jestem uczniem LO XIII w Szczecinie i z całą stanowczością stwierdzić
> muszę, ze budynek szkolny nie jest przystosowany dla ucznia z hemofilią.

dyr. Urbana, który nie może zagwarantować mu odpowiedniej dla jego
> przypadłości opieki oraz zagwarantować bezpieczeństwa.


> Mam wrażenie, że to kompletny beton. Wiedzą i już! A z każdego posta aż żenując
> o
> wprost wyziera dyletanctwo w temacie hemofilii.
> CO tam autorytety w postaci wojewódzkiego koordynatora ds hemofilii i krajowego
> hematologa - oni wiedzą lepiej.
>
> No po prostu średniowiecze i inkwizycja.....
> a świstak swoje.....

[Gość: Uczennica XIII LO]

Chodzę do XIII LO i w przeciwieństwie do większości z Was nie
czerpie informacji jedynie z mediów, którcyh najdrzędnym celem nie
rzetelne przekazywanie informacji, ale szukanie sensacji, bo to
przyciąga widzów. Nikogo nie obchodzi, dlaczego Urban nie przyjął
tego chłopaka do szkoły. Wszyscy tylko wieszają na nim psy, bo to
przecież "ten Urban" i "ta 13". No to ja Wam powiem, dlaczego on go
nie przyjął. Chłopak ma hemofilię. Jeśli ktoś go uderzy, i to
niekoniecznie mocno, to występuje u niego krwawienie
wewnętrzstawowe. Na korzytarzu szkolnym trudno uniknąć zderzenia.
Problem można by rozwiązać, gdyby chłopak po prostu przechodził z
klasy do klasyw czasie lekcji, tuż po dzwonku. Tyle tylko, że raz
na jakis czas musi jeżdzić na wózku. Szkoła ansolutnie nie jest
przystosowana dla kogoś, kto porusza się w ten sposób. Zostaje
jeszcze nauczanie indywidualne w domu, tyle że on mieszka w
Stargardzie (dla ludzie spoza Szczecina-łądna godzinka jazdy
samochodem). Niekażdy nauczyciel ma samochód, żeby móc do niego
dojeżdżać. W tej sytuyacji Urban rozmawiał ze WSZYSTKIMIA
nauczycielami uczącymiw tej szkole i razem z nimi podjął tę
decyzję. Ale nikogo nie obchodzi to, jak to wyglądało. Ważne, że zły
Urban nie przyjął biednego, chorego dziecka.

i to jest sedno sprawy

[beatrix13]

Gość portalu: Uczennica XIII LO napisał(a):
>No to ja Wam powiem, dlaczego on go
> nie przyjął. Chłopak ma hemofilię. Jeśli ktoś go uderzy, i to
> niekoniecznie mocno, to występuje u niego krwawienie
> wewnętrzstawowe. Na korzytarzu szkolnym trudno uniknąć zderzenia.
> Problem można by rozwiązać, gdyby chłopak po prostu przechodził z
> klasy do klasyw czasie lekcji, tuż po dzwonku. Tyle tylko, że raz
> na jakis czas musi jeżdzić na wózku. Szkoła ansolutnie nie jest
> przystosowana dla kogoś, kto porusza się w ten sposób. Zostaje
> jeszcze nauczanie indywidualne w domu, tyle że on mieszka w
> Stargardzie (dla ludzie spoza Szczecina-łądna godzinka jazdy
> samochodem). Niekażdy nauczyciel ma samochód, żeby móc do niego
> dojeżdżać. W tej sytuyacji Urban rozmawiał ze WSZYSTKIMIA
> nauczycielami uczącymiw tej szkole i razem z nimi podjął tę
> decyzję.

[Gość: Uczeń GM46]

Noż wiesz kurde co drogi uczniu trzynastki? Tak się składa że wiadome jest wszem
i wobec jak wyglądają korytarze 13 i 16, natomiast nikt nie pofatygował się do
46! Korytarze są tragicznie wąskie, nawet jak dla człowieka sprawnego, klatki
schodowe to istna krtań! A biedny Urbanek wziął że tak powiem d*pę w kupę i
ominął problem WSTYD!!! Pani Bartnik (dyrektor 46 i V) jest na prawdę rozsądnym
i dobrym człowiekiem. A jeszcze a'propos Ignacego (bo tak Piotr ma naprawdę na
imię) to straciliście świetnego ucznia i kumpla, bo tak się złożyło że jestem z
nim w klasie. Urban potwierdził to że jest najgorszym tchórzem!!! A i tak
jeszcze was prześcigniemy. Was i tę waszą cholerrrną elitę!!!!!!!

[Gość: masz]

zastanawiajace jak przez uczniow gorszej szkoly a byc moze nie gorszych od
uczniow szkoly lepszej przemawia nienawisc, zawisc i zazdrosc. a jaki wulgarny
jestes. nieladnie, trzeba kulturalnie a nie... szacunku troche i zapoznania sie
w sprawie, jelsi chcecie brac na siebie taka odpowiedzialnosc spoko bierczcie
nikt wam nie zabrania ale nie narzucajcie jej innym

[Gość: ula]

Gość portalu: masz napisał(a):

> zastanawiajace jak przez uczniow gorszej szkoly a byc moze nie gorszych od
> uczniow szkoly lepszej przemawia nienawisc, zawisc i zazdrosc.

my jesteśmy najlepsi, najmądrzejsi, z naszym dyrektorem na czele

[Gość: rodzic]

drogi uczniu 46, gratuluję pobytu w świetnej szkole.Powaznie! Tylko
zastanawia mnie skąd u ciebie nienawiść do 16 ? Czyżbyś próbował się
do niej dostać i nie wyszlo? Sam swoją szkołę oceniasz niżej więc
może zamiast pielęgnować w sobie złe uczucia weź się do roboty i
zrób coś by to 46 była najlepsza w rankingach.

A ja popieram p. dyrektora Cezarego Urbana

[Gość: uczen-ca 1m GM16]

Jestem uczennicą 16 Gm przy 13Lo i najprawdopodobniej chodziłabym razem z nim do
klasy. Wcale nie dziwie sie p. Urbanowi że go nie przyją. Niby istnieje zapis iz
każdy budynek uzytku publicznego ma byc przystosowany do osób niepołnosprawnych
(kol. Piotrek Kawecki czasami musi jeździć na wózku) ale ozywiście nasze władze
nie stac na wypełnienie tego obowiązku i nie dają szkołą pieniedzy tak więc
oczywiście nasza szkoła nie jestprzystosowana dla kol. Piotra. Po drugie innego
artykułu wynika iz lekarz prowadzący chłopca nie podpisał że chłopiec moze sie
uczyć w takich warunkach. Po trzecie nie można tak dostosować klas aby wszystkie
nie stanowiły probemu wchodzenia i schodzenia. Dla przykładu sala od biologii
znajduje sie na II piętrze a sala od informatyki na parterze. Po czwarte w
budynku GM 46 znajduje się tylko 16 klas razem z licealistami a u nas 24.
Tłok na korytarzach, w kolejce na obiad i do szatni jest tak wielki że
schodzenie z I piętra do parteru może zająć 5 min. oprócz tego można po drodze
niemal że zostać zepchnietym ze schodów przez licealistów, a juz na 100% się
wywrócic. Jeszcze zastanawiam sie nad jedną kwestia kto by kol. Piotra wnosił i
znosił ze schodów i kiedy. Ponieważ nikt nie może nikogo zmusic aby nosili kol.
Piotra. Co do pani dyr. GM 46 to wydaje mi sie iż przyjeła ona chłopaka aby
pokazac "jaka to 16 jest zła a my jestesmy lepsi". Twierdze to na podstawie
faktu iż p. dyr. GM46 "zainteresowała sie" kol. Piotrem tuż przed rozpoczeciem
roku szkolnego we wrześniu.
Pozdrawim Uczennica 16 Gm prz 13LO

[fantasm-agorie]

Skończyłam tą szkołę. Gimnazjum + liceum = ciasno. Szkoła nie należy do dużysz.
Ponad to wejście na trzecie piętro sprawiało mi czasem kondycyjne problemy -
jestem w pełni sprawna fizycznie.
Wszyscy doskonale wiemy, że Urban chce mieć u siebie najlepszych. I to za
wszelką cenę! Nie odpuściłby sobie tak zdolnego chłopca! Do tego równie
schizoidalne parcie, by na honorze szkoły nie pojawiła się najmniejsza rysa.
Nie popieram wielu działań Urbana, ale w tym wypadku znajduję uzasadnienie jego
decyzji.

[Gość: uczennica16gim]

Halo, ludzie! Jestem uczennicą tegorocznych pierwszych klas 16 Gimnazjum. Tak
jak pisał uczen13lo i fantasm-agorie, zgadzam się w całości co do budynku naszej
szkoły. Czasami na korytarzach nie da się normalnie przejść, a wędrówka ze
stołówki, która mieści się w piwnicy, na 3 piętro wcale nie jest przyjemnością a
złem koniecznym. Często dostaję zadyszki po takiej wspinaczce... Nie wspominam
już o potwornych kolejkach i wyścigu na stołówkę, bo to już całkiem inna bajka.
Szkoła nie jest przystosowana do osób chorych. Jak ją przystosować? Wepchnąć
gdzieś windę?! Czytelnicy, pomyślcie racjonalnie albo odwiedźcie naszą szkołę o
godzinie 12:20, przekonacie się...

[Gość: masz]

nie w miescie tylko w polsce niedouczona osobo. jak sie nie znasz to sie nie
wypowiadaj

[Gość: Rez]

Szanowny Panie Zed! Nie bardzo rozumiem co znaczy rozmyte pojęcie
Konstytucji i nie zmierzam z tym argumentem polemizować.Jednak
uważam ,że moje rozumowanie jest proste.Faktem jest,że są różnego
rodzaju szkoły w których uczą się dzieci niepełnosprawne,ale Piotrek
nie kwalifikuje się do tej grupy.Został przyjęty do szkoły bez
zastrzeżeń, bo był w grupie najlepszych, a jednak skreślono go z
listy uczniów gimnazjum.
Jeżeli Pan Dyrektor tak rozumie odpowiedzialność - to jest to smutne.
Wprawdzie z artykułu nie wynika czy Dyrektor Urban pomógł w
jakikolwiek sposób Piotrkowi, ale można wnioskować ,że jednak nie
pomógł- patrz reakcja rodziców i nie tylko.
Z uwagi na pozycję jaką osiągnął pan Dyrektor Urban w naszym
regionie- powinien postąpić inaczej i pokazać, ŻE MOŻNA POMÓC TEMU
MŁODEMU CZŁOWIEKOWI,ZE GIMNAZJUM JEST NIE TYLKO DLA MĄDRYCH,ZDOLNYCH
I ZDROWYCH ALE TEŻ DLA MĄDRYCH I NIE ZAWSZE ZDROWYCH! Postawa
rodziców chlopca,wobec takiej nietoleracji,jest zrozumiała .Wbrew
temu co Pan sądzi, rodzice osób chorych na ogół godzą się z faktem
choroby ,ale nie godzą się na rzucenie dziecka na margines życia.Tak
też jest w tym przypadku.Tu chodzi w tej chwili o ZASADY a nie o
to, że Piotrek został skreślony z listy uczniów. By w przyszłości
taki dyrektor zastanowił się dobrze zanim podejmie taką decyzję.Mam
chore dziecko i wiem ile rodzic może, by przygotować je do życia.A
jeżeli chodzi o to czy wzięłabym chłopca chorego na hemofilię na
wycieczkę, odpowiadam, że tak, oczywiście odpowiednio się do tego
wyjazdu przygotowując.Na pewno szukałabym pomocy u rodziców
dziecka .Zrobiłabym wszystko by dziecko nie zostało zepchnięte na
margines grupy.To tyle.Pozdrawiam.Rez.

[stett]

Gość portalu: rez 12 napisał(a):

> Panie Zed!
> Konstytucja dotyczy wszyskich obywateli , pana Urbana także!

Panie prawnik, nie wszystkie przepisy konstytucji da się stosować bezpośrednio.
Skoro by tak bylo, to po jaka cholere nam do diabla ustawy co ? Gdyby ustawa na
którą powoluje sie Urban byla sprzeczna z konstytucja to by nie mogla byc
stosowana a skoro nie jest, a biorac pod uwage zasade niesprzecznosci
wewnetrznej prawa nie jest, to dyrektor jako organ administracji moze podejmowac
na jej podstawie decyzje. I decyzje ktore sa decyzjami dyskrecjonalnymi czyli
uznaniowymi. Skoro szkola nie ma warunkow to nie mozna zmusic organu do wydania
decyzji odmownej. I nie wiem skąd ten caly jazgot. Smieszy mnie to oddanie
sprawy do prokuratury z powolaniem sie na art. 231 kk. skoro decyzja organu
wynika z ustawy to jest na podstawie prawa i nie jest przekroczeniem uprawnien a
tym bardziej nie jest niedopelnieniem obowiazkow. Jakkolwiek uwazam dezycje za
kontrowersyjna to jest ona jak najbardziej w granicach prawa.

Tomek Kaszuba

[Gość: J.K.]

Gratuluję Tomku.

[Gość: tk]

dzięki, ate to wszystko troche przykre

[Gość: kończ waść...]

Gość portalu: tk napisał(a):

> dzięki, ate to wszystko troche przykre

:)))))))))

[Gość: Zenek]

Niedouczony dyrektor w temacie hemofilii wydał decyzję, że takiego
dziecka nie chce w swojej szkole,

Inny niedouczony dyrektor wyda decyzję, że nie chce rudzielca, bo
nie będzie mu w stanie zapewnić ochrony. Wiadomo, że rudzielców się
nie lubi, bo to chytre i fałszywe.

Witamy w państwie sprawa i sprawiedliwości. Jesteś rudym,
hemofilitykiem, to siedź w domu, po kryjomu.

[Gość: Popieram dyra]

Uważam,że dyrektor ma rację, to okropna choroba, wymagająca
nadzwyczajnej uwagi,potem jak dziecku by sie coś tało, to rodzice by
uwagi i inne programy pościągali, domagali się odszkodowania i
posadzenia do więzeinia winnych.PO prostu w szkole nie ma możliwości
zapewnienia dziecku bezpieczeństwa i rodzice powinni się z tym
pogodzić, tym bardziej ,ze inne dzieci potrafią być naprawdę podłe
dla chorych rówieśników.

[Gość: popieram rodziców]

Gość portalu: Popieram dyra napisał(a):

> Uważam,że dyrektor ma rację, to okropna choroba,

proponuję podać listę chorób , z którymi nie można do "Trzynastki"
AIDS ?,łuszczyca ?, cukrzyca ?,wady serca ?

[Gość: ac]

Jeśli chorobą można nazwać zbyt ambitnych rodziców, którzy nie potrafią realnie
ocenić zagrożenia życia własnego syna, to ja proponuję dodać taką chorobę...

Jeśli choroba jest zdiagnozowana, rodzice wiedzą o możliwych powikłaniach... to
szum medialny wokół całej sprawy, dziwnie kojarzy mi się z biciem piany...
A może w ten sposób rodzice chcą wygrać coś dla siebie? Naprawdę jakoś nie
potrafię znaleźć sensownego wytłumaczenia...

W sprawiedliwość/przeciwdziałanie dyskryminacji jakoś mi się nie chce wierzyć...

[rewers10]

> A może w ten sposób rodzice chcą wygrać coś dla siebie? Naprawdę jakoś nie
> potrafię znaleźć sensownego wytłumaczenia...

widzisz, zazwyczaj oceniamy innych swoimi normami

[Gość: ac]

Gdybam... tylko...
Naprawdę nie rozumiem tego szumu, wywiadów, pozwów...
A chciałabym zrozumieć.

Gdybym była rodzicem takiego dziecka, to dałabym sobie spokój. Dla świętego
spokoju. To jest moja norma.
Może Ty podasz mi jakieś inne sensowne wytłumaczenie?

PS. Czy gdyby teraz Urban zmienił decyzję, to Piotrek poszedłby do "trzynastki"?
Nie sądzę...

[rewers10]

> Gdybym była rodzicem takiego dziecka, to dałabym sobie spokój. Dla świętego
> spokoju. To jest moja norma.

i zostawił syna w domu ?, nie dał mu szansy ?,zmarnował jego talent ? współczuje
Twoim dzieciom
dobrze że są ludzie, którzy NIE robią wszystkiego DLA ŚWIĘTEGO SPOKOJU

[Gość: ac]

Chyba wyraźnie w artykule jest napisane, że Piotrek znalazł szkołę, która Go
przyjęła.
Absolutnie nie zostawiłabym utalentowanego dziecka w domu. Do szkoły musi
chodzić! To jest Jego prawo i obowiązek.
Ja się tylko zastanawiałam, jaki cel mają rodzice w publicznym biciu piany? Syn
ma szkołę, pewnie dość innych problemów na głowie...
I w tym sensie o świętym spokoju mówiłam...

[rewers10]

Gość portalu: ac napisał(a):

>
> Chyba wyraźnie w artykule jest napisane, że Piotrek znalazł szkołę, która Go
> przyjęła.
> Absolutnie nie zostawiłabym utalentowanego dziecka w domu. Do szkoły musi
> chodzić! To jest Jego prawo i obowiązek.

a jednak, ale lepiej u innych ?
nie mam NIC przeciw AIDS, ale człowiek z tą chorobą NIE MA prawa być moim sąsiadem
to takie SALONOWE

[Gość: ac]

cokolwiek napiszę i tak będzie źle...

takie masz życiowe podejście? wszyscy są źli, nietolerancyjni i "salonowi"? I da
się tak wytrzymać?

Nie wiem, co kierowało Urbanem, ale ja nie podjęłabym się opieki nad dzieckiem z
hemofilią... Ktoś wcześniej napisał o wakacjach z takim dzieckiem-dokładnie
tak-nie chciałabym mieć na sumieniu jakiegoś wypadku...

Ps. W przypadku AIDS są standardy postępowania. W hemofilii nigdy nie
przewidzisz, co się może stać, tym bardziej w szkole... PRAWDA?

[Gość: Zenek]

> Nie wiem, co kierowało Urbanem, ale ja nie podjęłabym się opieki
nad dzieckiem
> z
> hemofilią... Ktoś wcześniej napisał o wakacjach z takim dzieckiem-
dokładnie
> tak-nie chciałabym mieć na sumieniu jakiegoś wypadku...
>
> Ps. W przypadku AIDS są standardy postępowania. W hemofilii nigdy
nie
> przewidzisz, co się może stać, tym bardziej w szkole... PRAWDA?

Ale z Was leszcze! Nie przyjmę dziecka do szkoły, bo mogę mieć z nim
kłopot. Taka postawa, to przecież więcej niż tylko zwykłe
tchórzostwo!

Jak ktoś wybierał zawód pedagoga, to powinien sobie zdawać sprawę,
że sensem tego zawodu jest opieka nad dziećmi i rozwiązywanie ich
problemów. Niestety widzę, że prezentujesz inną postawę: uczeń ma
zdawać klasówki, zdobywać medale na olimpiadach przedmiotowych i
przede wszystkim NIE STWARZAĆ PROBLEMÓW.

po co sie narażacie ?

[Gość: długie ręce układu]

radzę rodzicom, aby się zastanowili, wy i wasze rodziny możecie nie znaleść
zatrudnienia w mieście i województwie

[Gość: hemofilik]

> Gdybym była rodzicem takiego dziecka, to dałabym sobie spokój. Dla świętego
> spokoju. To jest moja norma.
> Może Ty podasz mi jakieś inne sensowne wytłumaczenie?

Tak podam Ci wytłumaczenie - spróbuj wyobrazić sobie przyszłość tego dziecka gdyby ten dyrektor miał racje i inni szli w jego ślady.
A teraz spróbuj sobie wyobrazić, że to twoje dziecko i Ty na to patrzysz mając świadomość, że naprawdę wcale tak nie musi być.

Życzę spokojnych nocy i zdrowego snu człowieka sprawiedliwego.
I dużo zdrowia dla Ciebie i twojej rodziny.

[orion7]

Czy przyszłość tego dziecka zależy od tego, że będzie on w tej szkole?
To czysty idiotyzm.
To może idźmy dalej a jak nie będzie i coś mu się stanie w innej szkole to
będzie wina Urbana?

[Gość: hemofilik]

orion7 napisał:
> Czy przyszłość tego dziecka zależy od tego, że będzie on w tej szkole?
> To czysty idiotyzm.
> To może idźmy dalej a jak nie będzie i coś mu się stanie w innej szkole to
> będzie wina Urbana?

No zapewne jakaś przyszłość zależała. W końcu to podobno jedno z najlepszych
gimnazjów. Skoro nie jest istotne do jakiej szkoły się chodzi, to po co są
oblegane te niby lepsze? Wszyscy się mylą? Skoro przyszłość nie zależy w jakimś
stopniu od tego jaką szkołę dziecko kończy, to gdzie poślesz swoje dzieci? Do
pierwszej lepszej szkoły? Czy może chciałoby się do jak najlepszej?

I Ty piszesz o idiotyzmach?

[Gość: masz]

glupota, zawiść, zazdrość, brak odpowiedzialności

[Gość: hemofilik]

A wiesz Popieram dyra, może masz rację?
Może faktycznie wszystkich innych od razu lepiej zastrzelić?
A skrócić - humanitarnie oczywiście - ich cierpienia i całego otoczenia, które musi ich znosić.
Jest tylko jeden problem - ludzi nie mogących dostrzec niczego po za czubkiem własnego nosa również mogliby uznać za tych "innych". I co wtedy?
Tacy jak Ty i ten dyrektor nie obawialiby się o życie? No ale dla spokoju tych "normalny".....zrozumieliby chyba taką uzasadnioną spokojem innych decyzję.
Chyba, że łatwiej podejmować przykre decyzje w stosunku do innych niż wtedy gdy odnoszą się one do nas samych lub kogoś z nasze rodziny.
Ale do pewnych rzeczy trzeba dojrzeć i niestety nawet wykształcenie i pozycja społeczna - jak się okazuje na przykładzie dyrektorka - nie musi w tym być pomocna niestety.
Życzę powodzenia i zdrowia Wszystkim.

[albert_c]

Zed:

1. cwaniaku wez mi odpwoiedz wpierw w watku dotyczacym podwyzek fundowanych
przez PO - widze ze zrejterowales z dyskusji bo racje widac byly po mojej stronie.

2. w tym przypadku tylko wygodnictwo tlumaczy chamskie zachowanie Urbana,
chamskie i nieodpowiedzialne.
Zachowanie Urbana to wprost jest dyskryminacja tego dzieciaka ze wzgledu na jego
choreba - to jest szamciarstwo tak postepowac z jeszcze dzieckiem!
Jak dal mu sygnal Urban: iscie faszystowski, ze dla takich jak ten dzieicak nie
ma miejsca w najlepszej szkole, bo szkola najlepsza jest tylko dla uczniow w
pelni sprawnych fizycznie, niepelbnosprawni niech sobie szukaja miejsca gdzie
indziej: a gdzie:? widac to juz nic Urbana nie obchodzi, on pozbyl sie problemu.

Jezeli Urban nie radzi sobie z takimi sprawami powinien zostac od razu
zdymisjonowany przez Masojsc czy Krzystka - bnastepnego dnia po tytm jak ta
sprawa ujrzala swiatlo dzienne - tak by sie stalo w kazdym kraju ktory szanuje
osoby niepelnosprawne, w SZczecinie takich osob sie szanuje, a szmacenie ich
spotyka sie z tolerancja ze strony przelozonych (mam tu na mysli Krzystka).




Gość portalu: zed napisał(a):

> innego jest opieka nad zwyklymi dzieciakami,co innego nad kims w stanie grozacy
> m
> jego zyciu. nie dziwie sie urbanowi, ze odmowil, tez bym tak zrobil na jego
> miejscu.
>

[rewers10]

tak by sie stalo w kazdym kraju ktory szanuje
> osoby niepelnosprawne, w SZczecinie takich osob sie szanuje, a szmacenie ich
> spotyka sie z tolerancja ze strony przelozonych (mam tu na mysli Krzystka).

Krystek nie podejmie samodzielnie ŻADNEJ decyzji, a NITRAS nie da skrzywdzić SWOICH

do alberta: opanuj gniew, wlacz mozg

[Gość: zed]

albert przekrecasz cala sprawe i starasz sie zrobic sprawe dyskryminacji a to
jest sprawa warunkow i odpowiedzialnosci za czyjes zycie. nadal nie
odpowiedziales czy wzialbys na siebie odpowiedzialnosc za zycie takiego dziecka
i co bys zrobil by ochronic go przed smiercia w szkole. co wiecej, powiedz mi co
bys zrobil potem w sadzie?

dzieci chore zazwyczaj uczeszczaja do szkol przyszpitalnych, takich, ktore sa w
stanie dbac o ich stan. lekarze to osoby, ktore zawodowo zajmuja sie ochrona
zycia i zdrowia i sa w tym najlepsi. lekarze, nie nauczyciele i dyrektorzy szkol.

dodatkowo musze powiedziec, ze zaczynasz schodzic na sfere pomowien i dajesz sie
poniesc emocjom. dlatego prosilbym bys ochlonal i wtedy odpowiedzial na moje
pytania. moze to pozwoli ci zrozumiec sytuacje.

[Gość: Zenek]

Gadasz w podnieceniu głupoty!

Dzieci chodzą do szkół przyszpitalnych tylko wtedy, gdy są
hospitalizowane.

Gdybym był tak niedouczony w sprawie hemofilii, jak ten dyrektor
tego szczecińskiego gimnazjum, to powziąłbym taką samą decyzję.

Tyle tylko, że jestem "douczony" i wiem, że śmierć hemofilitykowi w
szkole nie grozi.

[Gość: hemofilik]

Zed, a co Ty wiesz o hemofilii? Tyle co dyrektorek jak sądszę po twoich wypowedziach.
Jeżeli dyrektorek tak bardzo się obawia o życie chłopaka, to czy ma jakiś dowód na to, że zasięgał opinii w tej sprawie u fachowców - lekarzy własnie?
No jakoś nigdzie nie znalazłem żeby się na coś takiego powoływał. No bo po co? Przecież on wie lepiej. Mam wrażenie, że zupełnie tak jak Ty.

[Gość: Indi]

Sprawa jest trudna, ale decyzja Dyrektora jest zdecydowanie ZŁA.
Dyrektor nie zadał sobie trudu żeby spotkać sie z dzieckiem i jego
rodzicami (albo spotkać się z nimi i wyjasnić dlaczego dziecko nie
może chodzić do tej szkoły). Skreslił chłopca z listy jak przedmiot.
To straszne!
Zresztą gdyby coś się stało to nikt nie oskarży dyrektora! To jakaś
głupia nadinterpretacja prawa! Przecież nie jest on przyczyną
choroby!
Panie Urban nieciekawy z Pana czlowiek!
I jeszcze jedno - takie historie przekonują mnie, że głosowanie na
PO jest błędem. Gratuluję. Macie o jednego wyborcę mniej!!!

Trzymam kciuki za tego dzielnego chłopca i jego rodziców!

[Gość: hemofilik]

Zed, a wiesz w ogóle o czym piszesz? Wiesz co to za schorzenie? O jakiej odpowiedzialności za życie piszesz?
Chciałbyś żeby biedny chłopak się powiesił w domu uwalniając w ten sposób wszystkich od odpowiedzialności?
A cukrzyka też wywaliłbyś ze szkoły obawiając się odpowiedzialności za jego życie i zdrowie?
A kulawego? No przecież może spaść ze schodów i skręcic kark! Ojej!, przecież każdy może spaść ze schodów!
No to niech w szkole zostanie sam dyrektor żeby nie musiał brać za nic i za nikogo żadnej odpowiedzialności!
A w ogóle - mówiąc już poważnie - całe to bredzenie o odpowiedzialności dyrektora jest oszałamiająco ohydną wymówką.
Módl się tylko byś w życiu miał szczęście i tylko zdrowe dzieci. Bo jak trafisz na takiego jak ten dyro lub Ty sam....to gratuluję.

[Gość: Late]

A propos cukrzyka... Mój syn chodził do trzynastki. W jego klasie była dziewczyna z ciężką cukrzycą, której rodzice uparli się, że ich chore dziecko MUSI skończyć elitarne liceum. Dziewczyna wcześniej miała świetne oceny - zupełnie jak ten chłopiec z hemofilią.
Skończyło się to po jednym semestrze płaczem, pogorszeniem zdrowia dziecka, frustracją rodziców, przeniesieniem dzieciaka do innej, łatwiejszej szkoły i niepotrzebnie dramatycznym końcem wielkich ambicji - bo chora dziewczyna zwyczajnie nie poradziła sobie psychicznie i fizycznie z obciążeniem, jakim jest nauka w trzynastce. Wszyscy wiedzą, że to szkoła trudna, ambitna, dla dzieci ponadprzeciętnie zdolnych i odpornych. To niestety wyklucza lokowanie w niej dzieci poważnie chorych, bo po prostu nie mają one dość sił na sprostanie wymogom szkoły i na walkę z chorobą równocześnie, nie mówiąc o sprawie bezpieczeństwa. Co zostało udowodnione na przykładzie powyżej.
Urban nie zrobił krzywdy temu chłopcu, wbrew przeciwnie - uchronił go przed krzywdą, jaką chcieli mu wyrządzić nadambitni rodzice.
A co do rzekomej dyskryminacji - mam wadę wzroku, więc nie pcham się do szkoły lotniczej, bo wiem, że na pilota się nie nadaję. Setki milionów ludzi na całym świecie jest podobnie "dyskryminowanych" przez naturę (albo Boga, co kto woli).

[rewers10]

ój syn chodził do trzynastki. W jego klasie była dziewczy
> na z ciężką cukrzycą, której rodzice uparli się, że ich chore dziecko MUSI skoń
> czyć elitarne liceum. Dziewczyna wcześniej miała świetne oceny - zupełnie jak t
> en chłopiec z hemofilią.
> Skończyło się to po jednym semestrze płaczem, pogorszeniem zdrowia dziecka, fru
> stracją rodziców, przeniesieniem dzieciaka do innej, łatwiejszej szkoły

to potwierdza moje obawy, ta szkoła wychowuje bezwzględnych egoistów
nastawionych TYLKO na swoja karierę
czyli narybek PO

[Gość: hemofilik]

Late, wybacz, ale bzdury potworne piszesz.
Dziewczyna sobie nie poradziła, ale to jeszcze nie dowód, że inni chorzy ludzie
też sobie nie poradzą. Na jednym przypadku opierasz tak daleko idące wnioski? Że
jak ułomny fizycznie to od razu idiota musi być?
Piszesz, że masz wadę wzroku i z tego powodu nie pchasz się do szkoły lotniczej.
I dobrze, ale z rozumowaniem to u ciebie też nie tęgo - chłopak nie chce się
dostać na AWF tylko chce się rozwijać intelektualnie. Uczyć się chce! Nie skakać
i uprawiać pięciobój nowoczesny. Chyba, że w tej renomowanej szkole oceny są
również za bójki na korytarzach, to faktycznie hemofilik tam nie ma szans.
Po co więc przykład ze wzrokiem i lotnictwem? Pasuje jak pięść do nosa.
A przy okazji - czy z powodu twojego wzroku ktoś stwierdził może, że nie powinno
się Ciebie uczyć pisania i czytania? Przecież wzrok jest przy tych czynnościach
bardzo zaangażowany i niewątpliwie nadwerężony. Nikt Cie jakoś nie wysłał do
szkoły dla ociemniałych żebyś Braila trenował.
Pozdrawiam.

[Gość: Zenek]

> A propos cukrzyka... Mój syn chodził do trzynastki. W jego klasie
> była dziewczyna z ciężką cukrzycą,

A co to jest ciężka cukrzyca? Cukrzyca typu 1, a taka dotyczy
dzieci, czyli insulinozależna jest jedna - trzustka nie wydziela
insuliny i tyle. Nie ma łagodnej i wrednej, boardziej goroźnej,
półciężkiej i ciężkiej cukrzycy insulinozależnej.
Syn chodził do takiego elitarnego liceum, a Ty wciąż taka
niedouczona.

> Wszyscy wiedzą, że to szkoła trudna, ambitna, dla dzieci ponadprzec
> iętnie zdolnych i odpornych. To niestety wyklucza lokowanie w niej
> dzieci poważnie chorych, bo po prostu nie mają one dość sił na
>sprostanie wymogom szkoły i na walkę z chorobą równocześnie, nie
mówiąc o sprawie bezpieczeństwa. Co został
> o udowodnione na przykładzie powyżej.

A skąd wiesz, że każde dziecko chore nie jest odporne? Ot jest
odporne, bo mimo swojej choroby i ograniczeń z jej wynikających, tej
chorobie się nie poddaje.

Oczywiście są takie szkoły kształcocące cyborgów, jak szczecińska
nomen omen XIII, które potrafią załamać, zniszczyć wrażliwego,
młodego człowieka. Ale to nie dotyczy tylko dzieci z wadą zdrowotną,
ten typ kształcenia sponiewiera także dziecko zdrowe.

Rzeczywiście takie szkoły nie potrafią zapewnić bezpieczeństwa ani
zdrowym , ani chorym dzieciom, co tylko poddaje w wątpliwość sens
ich istnienia.

> Urban nie zrobił krzywdy temu chłopcu, wbrew przeciwnie -
uchronił go przed krz
> ywdą, jaką chcieli mu wyrządzić nadambitni rodzice.

Bo co? Bo jak dziecko z hemofilią lub cukrzycą to musi być głupsze
od Waszych dzieci "zdolnych i przystojnych"? Bo w tym liceum
zniszczy się każdego, kto nie przystaje do wzorca: "zdrowy cyborg"?

Masz słaby wzrok, a bóg pokarał Cię ambicją. Po co uczyłaś się
czytać i pisać?! Trzeba było kształcić się na przykład w bieglym
lepieniu garnków. Tam nie przemęczałabyś swojego chorowitego wzroku.
wzroku.

[Gość: mimi]

święte słowa. Rodzice mają przerost ambicji. Znam sprawę i wiem, ze
chłopak ma cięższą odmianę hemofilii. Szkoła to dla niego duże
ryzyko krwotoku. Żaden z nauczycieli nie weźmie na siebie cięzaru
opiekowania się cały czas uczniem.

[rewers10]

Znam sprawę i wiem, ze
> chłopak ma cięższą odmianę hemofilii. Szkoła to dla niego duże
> ryzyko krwotoku. Żaden z nauczycieli nie weźmie na siebie cięzaru
> opiekowania się cały czas uczniem.

a Świstak swoje...

[Gość: hemofilik]

No dokładnie rewers10, jest tak jak napisałeś:
> a Świstak swoje...
Mam wrażenie, że to kompletny beton. Wiedzą i już! A z każdego posta aż żenująco
wprost wyziera dyletanctwo w temacie hemofilii.
CO tam autorytety w postaci wojewódzkiego koordynatora ds hemofilii i krajowego
hematologa - oni wiedzą lepiej.

No po prostu średniowiecze i inkwizycja.....
a świstak swoje.....

[rewers10]

> Mam wrażenie, że to kompletny beton. Wiedzą i już! A z każdego posta aż żenując
> o
> wprost wyziera dyletanctwo w temacie hemofilii.
> CO tam autorytety w postaci wojewódzkiego koordynatora ds hemofilii i krajowego
> hematologa - oni wiedzą lepiej.
>
> No po prostu średniowiecze i inkwizycja.....
> a świstak swoje.....

niestety, im częściej mam kontakty z panami ze szczecińskiej PO, tym częściej
utwierdzam się ,że to jakaś cecha wspólna, buta, arogancja, przekonanie o
własnej nieomylności i cały czas się zastanawiam na czym opierają to przekonanie

[Gość: zona.pijaka]

> Absztyf i albert.

Wam panowie pomyliło się pojęcie dziecka niepełnosprawnego z
dzieckiem ciężko chorym na hemofilię.
Jak zrozumiecie to ponownie zapraszam do dyskusji.

[Gość: zona.pijaka]

> gratuluje szczerze PO takiej postwy, bo coraz skutecznej
przekonujecie mnie ze
> glosy oddane na PO w ostatnich kilku wyborach to byla pomylka
ktorej nie
> powtorze juz nigdy wiecej!

No to gratuluję, ja na karcie do głosowania odhaczę Samoobronę,
przed wrzuceniem zrobię jej zdjęcie a potem umieszczę sobie tutaj
jako moją sygnaturkę. Niczym nie ryzykuję, i tak nie wejdą do Sejmu.
Też tak zrobisz?

[Gość: Piotr]

Łatwo jest pisać z pozycji osoby, która siedzi sobie przed komputerem i nie musi
podejmować tej decyzji. Łatwo jest pisać kiedy nigdy nie było sie w budynku
XIII LO. Chłopak musi poruszać się na wózku inwalidzkim, do czego szkoła nie
jest przystosowana. Prokurator nie będzie sie przejmował Konstytucją, tylko KK,
jeżeli Piotrowi coś by się stało. Skoro tak wam zależy, to może zorganizujecie
społeczną zbiórkę środków na windę "dla Piotrka"? Czy łatwiej jest krytykować
kogoś, kto świadom konsekwencji swojej decyzji nie przyjął Piotrka do szkoły.
Wystarczy, że po wakacjach by go przyjął i dziś miałby darmową kampanię
wyborczą. A to kwestie jednej jego decyzji. Nie potraficie docenić, iż górę
wzięła odpowiedzialność za życie i zdrowie tego chłopaka, rodzice Piotra powinni
raczej zostać pozbawienie praw rodzicielskich za narażanie zdrowia własnego
dziecka. Gdyby coś sie stawianym byłby Urban, a nie oni. Microos- naprawdę
uważasz, że w XIII można poruszać się na wózku? Czy uważasz, że to byłoby dla
niego bezpieczne? Wiesz, że szkoła nie jest przystosowana. Wiesz, że jest to
człowiek rozsądny, i że woli zaryzykować karierę polityczną, niż zagrozić
dziecku. Ale to się tutaj nie liczy. Lepiej obiecać 3 mln mieszkań, przyjąć
chłopca, a jak coś się stanie, to jakoś to się załatwi.

[rewers10]

Wiesz, że jest to
> człowiek rozsądny, i że woli zaryzykować karierę polityczną, niż zagrozić
> dziecku.

rozumiem,że ten ROZSĄDNY człowiek zaproponował rodzicom i chłopcu inne
rozwiązania, pomógł, zainteresował się ?

[Gość: ac]

> rozumiem,że ten ROZSĄDNY człowiek zaproponował rodzicom i chłopcu inne
> rozwiązania, pomógł, zainteresował się ?

Tego nie wiemy...
Ale patrząc na sprawę realnie, jakie rozwiązania mógł zaproponować?
Co najwyżej wybór innej szkoły...

[rewers10]

> Ale patrząc na sprawę realnie, jakie rozwiązania mógł zaproponować?
> Co najwyżej wybór innej szkoły...

nawet TO, ale z zainteresowaniem, wytłumaczeniem swojej decyzji,a nie AROGANCJĄ
władzy i poparcia PO

[Gość: ac]

Rozumiem, że tłumaczył Tobie to osobiście... i był arogancki...
Za to duży minus dla Urbana...
Ale nadal zostaję przy swoim- Piotrek jest już dużym chłopcem i da sobie radę.
Niech Mu tylko rodzice pozwolą...

Te POlityczne wycieczki nie służą dyskusji... zacierają obraz.

[Gość: Piotr]

Hm...On wytłumaczyl to rodzicom, ale do nich nic nie dociera, co zresztą można
przeczytać w artykule. Mógl jedynie zaproponować szkołę lepiej przystosowaną, co
pewnie zrobił.
A wycieczki polityczne są dosyć żałosne, i pokazują, że tak naparwde to nie ma
się argumentów.
I ponawiam pytanie- czy sami wzięlibyście na siebie odpowiedzialność za ludzkie
zdrowie i życie, w sytuacji kiedy wiecie, że nie możecie mu zagwarantować
bezpieczeństwa?

[Gość: zwykły człowiek]

w tej sprawie dyrektorowi zabrakło Serca

[albert_c]

Piotrze, ale dalsza czesc historii po tym jak urban skreslil tego chlopaka
pokazala, ze jednak inni wzieli na siebie ta jak to nazywasz 'nieodpowiedzialnosc'

zanim ten chlopak zdawal do gimnazjum Urbana takze ktos wzial na siebie ta
'nieodpowiedzialnosc'

jak to wytlumaczysz?
i pwoiedz mi czym sie rozni nowa szkola tego chlopaka od szkoly gdzie dyrektorem
jest Urban?

[rewers10]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Hm...On wytłumaczyl to rodzicom, ale do nich nic nie dociera, co zresztą można
> przeczytać w artykule. Mógl jedynie zaproponować szkołę lepiej przystosowaną, c
> o
> pewnie zrobił.

daleko posunięta empatia w stosunku do dyrektora :)

[Gość: Piotr]

Może tym, że jest lepiej przystosowana do osób poruszających się na wózku
inwalidzkim? W XIII sa praktycznie same schody i nie ma jak tam się poruszać.
Z wcześniejszych publikacji wynika, iż dyrekcja nie została poinformowana o
dolegliwości chłopaka.
Naprawdę sądzisz, że decyzja o nie wpisaniu na listę tego chłopaka to
dyskryminacja? Mimo tego, iż byłby to świetny nabytek dla szkoły- na pewno
laureat lub finalista jakiejś olimpiady przedmiotowej.
To nie jest tak, że nie ma szkoły która może Piotrka przyjąć. Przyjęła go
szkoła, która mogła sobie na to pozwolić, która jest w stanie zagwarantować
Piotrkowi bezpieczeństwo i wziąć odpowiedzialność za niego. XIII nie była w
stanie i stąd ta decyzja. w tym liceum uczy się młodzież, którą inni
dyskryminują ze względu na zamiłowanie do nauki, na ilość czasu spędzonego przed
książkami. Kiedy XIII wygrywała rankingi mówiono- szkoła młodzieży bez
dzieciństwa, skupia się tylko na nauce, pozbawia pięknych wspomnień okresu
liceum, segreguje młodzież na zdolną i marną. Dlatego wydaje mi się że Urban
jest ostatnią osobą, którą można posądzić o dyskryminację. Może faktycznie
zabrakło serca. Ale nie zabrakło rozsądku. Jest to pewnie dobrze przemyślana
decyzja, przykra, drażliwa, ale przemyślana. Szkoda, ze tego nikt nie docenia.

Od razu, ze daleko posunięta:)

[albert_c]

Piotrze, ale my nic nie wiemy zdaje sie czy ta nowa szkola faktycznie tak bardzo
rozni sie od gimnazjum gdzie dyrektorem jest Urban.
Czy ta podstawowka gdzie chodzil ten chlopak byla mniej 'zaschodzona' niz
gimnazjum Urbana?

zakladam ze rodzicie byli w tym gimnazjum i obejrzeli je sobie - zakladasz ze
wiedzac ze ich syn sobie nie poradzi posylaliby go mimo to do szkoly Urabana???
zakladasz ze rodzice chcieli zrobic krzywde swojemu synowi, ze chcieli go skazac
na szkole w ktorej sobie nie bedzie radzil ze wzgledu na schody???

serio sie pytam.

poza tym moim zdaniem pokonanie takich barier jak schody nie jest duzym
problemem - mozna zastosowac roziwazanie jakie spotkalem chocby niedawno w
Urzedzie Miejskim - gdzie przy schodach prowadzacyhc na polpietro jest
zamontowany urzadzenie (nie wiem jak sie to nazywa) ktore pozwala te schody
pokonac osobom poruszajacym sie wozkach.

ale do tego trzeba dobrej woli, ktorej Urbanowi zabraklo, a i oprocz dobrej woli
zabralko mu zwyczajnie empatii i zrzoumienia tego ze nie mozna w zadnym razie
dyskryminowac w takiej syuacji chorej osoby!

i jeszcze raz sie pytam: czy ktos moze mi wskazac zapis ustawy gdzie jest
napisane ze osoba chora a hemofilie nie moze zdawac egzaminow i sie uczyc w
gimnazjum takim jak to kierowane przez Urbana?
gdzie sa takie zapisy prawa ktore pozwolily Urbanowi skreslic tego ucznia?
prosze o ich przywolanie...

[Gość: Piotr]

Albercie, zakładam, że rodzice widzieli XIII LO, ale nad rozsądkiem górę wzięły
uczucie. Rozumiem, iż chcą żeby ich dziecko chodziło do dobrej szkoły, rozumiem
że chcą żeby przebywało z rówieśnikami. I te uczucia wzięły górę nad rozsądkiem.
Oni są ciężko doświadczeni i starą się zapewnić Piotrkowi jak najwięcej
normalności. Ale pewnych rzeczy nie da się przeskoczyć.
A Ty czemu zakładasz złą wole dyrektora?
Pomysł z tym urządzeniem jest bardzo dobry, zgadzam się. Ale kto miałby za nie
zapłacić? Szkoły na to nie stać (mało którą szkołę w Polsce na to stać) a Urząd
Miasta nie zaproponował dodatkowych środków, kuratorium zresztą też nie. Nie do
końca byłoby to sensowne rozwiązanie- dla jednego ucznia? Ale organy te mogły
chociaż to zaproponować,a tego nie zrobiły. Społecznej akcji też jakoś nie słychać.
Art. 160 par. 2 Kodeksu Karnego- narażenie na niebezpieczeństwo. Sądzisz, że
jeżeli doszłoby do jakiejś tragedii kto by za to odpowiadał? Rodzice? Wtedy nie
byliby w prokuratorze z błahym, niepotrzebnym wnioseczkiem, tylko z czymś o
wiele poważniejszym i bolesnym. Wtedy pewnie prokuratura stwierdziłaby, że nie
było warunków dla nauki dla Piotrka etc.
Naprawdę szkoda mi tego chłopaka, ale w obecnym stanie szkoły i jej
przystosowania to była jedyna sensowna decyzja. NIe mamy infrastruktury jak w
niemczech, czy w holandii i takie problemy były są i będą nam towarzyszyć. Jedna
bardziej nagłośnione, drugie mniej. Pretensje należy mieć do państwa, które
zamiast inwestować w edukacje bawi sie teczkami i historią. A ona ani Piotrka,
ani nas nie interesuje.

[rewers10]

> Pomysł z tym urządzeniem jest bardzo dobry, zgadzam się. Ale kto miałby za nie
> zapłacić? Szkoły na to nie stać (mało którą szkołę w Polsce na to stać) a Urząd
> Miasta nie zaproponował dodatkowych środków,

a w mieście to kto rządzi,czy nie koledzy pana Urbana ?

[Gość: Piotr]

Rewers, a kto rządził 2 lata temu? Koledzy Joachimka Brudzińskiego. A kto
rządził i jeszcze rządzi w Min. Edukacji- Przyjaciele Brudzińskiego. Lewica też
rządził i nic w tej materii nie zrobiła. Rozumiem, że twoim zdaniem za fatalny
poziom infrastruktury odpowiadają obecni włodarze szczecina? Ze w 2 lata da się
wszystko wybudować itd.?
zresztą coś czuje, że ciebie w ogóle nie interesuje los tego chłopaka tylko
bezsensowne pisanie o PO i PiSie. Musicie wysłużyć sie tragedią bo innych
argumentów nie ma. To jest jedna decyzja- podjęta świadomie, więdząc że zbliża
się kampania. jakby go przyjał wtedy uważałbyś że PO jest najlepsza partią w
Szczecinie?

[rewers10]

> zresztą coś czuje, że ciebie w ogóle nie interesuje los tego chłopaka tylko
> bezsensowne pisanie o PO i PiSie. Musicie wysłużyć sie tragedią bo innych
> argumentów nie ma. To jest jedna decyzja- podjęta świadomie, więdząc że zbliża
> się kampania. jakby go przyjał wtedy uważałbyś że PO jest najlepsza partią w
> Szczecinie?

wyobraź sobie,że mnie właśnie interesuje, tak jak tego,którego nie przyjętego z
powodu raka, czy innych, którym się zamyka drogę z powodu choroby, ciąży i
innych problematycznych spraw

co do PO , to ma jeszcze inne grzechy na sumieniu, a to że pan Urban kandyduje
do sejmu jest okazją do poznania poglądów PO na te kwestię


Musicie wysłużyć sie tragedią bo innych
> argumentów nie ma.

sam przyznajesz,że stała się tragedia i w tym się zgadzamy

[Gość: zs]

partią która rozumie potrzeby innych , nie tylko dąży po chorych dzieciach do
zaspokojenia swoich chorych ambicji.Jest tyle różnych dróg do zdobycia funduszy
,gdyby tylko najlepsza szkoła w mieście ogłosiła hasło że przystosowuje swoją
szkołę do potrzeb chorych dzieci już widzę ten tłum ludzi ,którzy odmówiliby
takiej szkole i temu tak kreatywnemu i mającemu takich przyjaciół dyrektorowi.
TYLKO PO CO TO ROBIĆ SKORO MOŻNA ŻYĆ SPOKOJNIE BEZSTRESOWO WYCISKAĆ WSZYSTKO Z
NAJLEPSZYCH UCZNIÓW KTÓRYCH PRZYGOTOWAŁY DLA PANA URBANA PODSTAWÓWKI Z CAłEGO
SZCZECINA!!!!!
WYCISKAć OCZYWIśCIE DLA WłASNEJ CHWAłY.

[Gość: Piotr]

Rewers- to jest kwetsia prywatna pewnych uczniów, ale w XIII LO uczą się dzieci
chore na raka. Jest pewna grupa uczniów chorych na inne, ciężkie choroby. Ale
masz racje, każdy popełnił tutaj błąd. Chodzi o to, żeby nie oceniać tego ze
strony rodziców, ale obiektywnie spojrzeć na cała sytuację.

Co do podstawówek- podstawówka nie jest w stanie przygotować ucznia do olimpiady
tematycznej. Skończyłem XIII LO i wierz mi, że to z jakiej podstawówki jesteś
nie ma najmniejszego znaczenia. Wazne jest gimnazjum, dlatego też jets takie
przy XIII LO. Widac u Ciebie frustracje, nie wiem czym spowodowaną, ale dosyć
bolesną dla uczniów i nauczycieli w XIII LO, którzy sami, rzetelną i ciężką
pracą zapracowlai na to.

[Gość: zbulwersowany]

gdzie jest napisane,że chłopiec porusza się na wózku ?
rodzice powinni pójść tropem Alicji Tysiąc
dobra szkoła to szkoła TAKŻE dla niepełnosprawnych, teraz uczycie młodzież,że to
ludzie gorszego gatunku

[...]

[Gość: Katarzyna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: rozbawiony]

panie kandydacie, rozumiem,że walczy pan o swoje racje, ale po co pod tyloma
nikami, zwłaszcza pisząc jako młodzież, to po prostu śmieszne

[Gość: rodzic]

skąd ta pewność że Pan Dyrektor musi sie podszywać pod innych? czemu
sądzisz że nikt nie popiera jego racji ? - bo tu sie mylisz! mam
nadzieje że sprawa szybko przestanie być przesadnie nagłaśniana bo
nie służy to żadnej ze stron- także chłopcu który zamiast zająć sie
choćby nauką musi patrzeć na bezpardonową walkę i wzrastać w
poczuciu krzywdy. Rodzice dajcie synowi żyć normalnie! nie
pięlęgnujcie w nim złości i żalu do świata

[Gość: Zenek]

I co z tego wynika?

Hemofilityk nie ma wstępu do ich szkoły!

[rewers10]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Rewers- to jest kwetsia prywatna pewnych uczniów, ale w XIII LO uczą się dzieci
> chore na raka. Jest pewna grupa uczniów chorych na inne, ciężkie choroby.

i nie boicie się,że mogą sobie zrobić krzywdę ?

Widac u Ciebie frustracje, nie wiem czym spowodowaną, ale dosyć
> bolesną dla uczniów i nauczycieli w XIII LO, którzy sami, rzetelną i ciężką
> pracą zapracowlai na to.

zawsze przeraża mnie niesprawiedliwość i odporność na krzywdę

> pracą zapracowlai na to.

tu się zgadzamy

[...]

[Gość: Architekt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Zenek]

Więc mamy kolejnego Jakna Muzykanta IV RP. Zdolny chłopak, ale nie
da się go ksztalcić w szkole publicznej.

[Gość: hemofilik.]

ac napisał(a):
> Ale nadal zostaję przy swoim- Piotrek jest już dużym chłopcem i da > sobie radę. Niech Mu tylko rodzice pozwolą...

Rodzice własnie mu daja najlepszy przykład jaki mogą - chcesz być człowiekiem synu, to walcz!
Z każdym dniem wyszarpanym chorobie i takim ludziom pojmującym człowieczeństwo tylko jako obawa o własny tyłek, którzy odstrzelil by Cie najchętniej tylko po to by z gabinetu mieć widok jedynie na czystą rasowo i fizycznie poprawną młodzież. Którzy w dodatku będą to tłumaczyli troską o twoje dobro i odpowiedzialnoiścią.

Niech Bóg da im wszystkim zdrowie.

[Gość: hemofilik]

> Wiesz, że jest to
> > człowiek rozsądny, i że woli zaryzykować karierę polityczną, niż > >zagrozić dziecku.

> rozumiem,że ten ROZSĄDNY człowiek zaproponował rodzicom i chłopcu inne
> rozwiązania, pomógł, zainteresował się ?

Oczywiście, że pomógł! Skierował do innej szkoły. Jakiejkolwiek - byle nie jego!

[...]

[Gość: Rodzic]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rewers10]

Dyrektor buja się sam. A mo
> że Władze miasta powiedzą publicznie, że to XIII ma rację i że w tej szkole nie
> ma dyskryminacji.

to koledzy jeszcze nie wsparli ?


> Jestem ciekawa jaka siła polityczna stoi za Rodzicami tego Piotra?

a może oni po prostu chcą sprawiedliwości ?

Chcą Urbana
> zgnoić.

buta i pycha prowadzi do zguby

[Gość: Zeneki]

Za rodzicami "tego Piotra" stoi rozsądek.

Dyrektor dyskryminuje ucznia, bo dyrektorowi brak wiedzy na temat
hemofilii.

Czyli dyrektor państwowej instytucji jest niedouczony - dyrektor
jest w tym punkcie niekompetenty.

[Gość: Piotr]

Zenek...nie pomyślałes, że ta decyzja byla konsultowana z lekarzem? Że nie była
dla nikogo łatwa? Za rodzicami niestety nie stoi rozsądek, raczej Joachim.
Jeżeli byli w XIII LO to widzieli, że nie d arady. Pewnych rzeczy, mimo chęci i
starań, nie da się przeszkoczyć.
Zamiast dyskutować używacie jednego argumentu, a właściwie słowa-klucza:
dyskryminacja. a ktoś z was widział schody w XIII LO? 3 lata temu pedagog
szkolny poważnie złamała tam nogę. Sprawa kobieta. Rozsądne argumenty do was,
poza pewnymi wyjątkami, nie przemawiają, lepiej krzyczeć, zagłuszać głos
rozsądku. A co zrobilibyście gdyby dyrektor się ugiął i doszłoby do tragedii?
Wtedy pisalibyście, że powinien trafić do więzienia, że byl nieudoczny w tym
punkcie, że stracił rozsądek, że dla kampanii poświęcił zdrowie dziecka.
każdy z uczniów, absolwentów i nauczycieli, chociaż przyznam, że moge mówić za
pierwsze II grupy współczuje temu chłopakowi. Ale nie można robic pewnych rzeczy
na siłe, tylko po to żeby ktoś przez chwilę był zadowolony. Stawka tej decyzji
jest zbyt duża. A decyzja została podjęta przez dyrektora szkoły, a nie
kandydata do Sejmu. Gdyby decydował ten drugi- decyzja byłaby odmienna. darmowa
kampania.
A dla tego dziecka jest miejsce w publicznej szkole- takiej, która jest lepiej
przystosowana do jego potrzeb i możliwości.

Dyskryminacja hemofilityków

[Gość: Nikodem]

Owszem wszystko jest w porządku.

Nie ma dyskryminacji.

Jest chłopak, który bije na głowę innych konkurentów. Ma tylko jedną
wadę: jest hemofilitykiem.

Ktoś na forum mówił, że chodzi o kulach i inny, że jest na wózku.

Nie dane mu będzie kształcenie w najlepszym gimnazjum / liceum w
mieście, bo ma hemofilię! Nie ważne, że jest lepszy niż reszta - my
tu go nie chcemy, bo stwarza problemy.

Człowiek z hemofilią nie stwarza żadnych problemów, niedouczony
pacanie. Nie ma krwotków z każdego otworu ciała o nie przwidywalnej
godzinie!!!

[Gość: Piotr]

Oj Nikodemie. Inwektywa jest oznaką słabości.
Po pierwsze- wiesz jaki jest stan zdrowia tego chłopaka?
Po drugie- byłeś kiedyś w budynku XIII LO?
Po trzecie- sądzisz że oni nie chą go przyjąć? Jeżeli śledziłbyś tą sprawę to
wiesz, że oni go nie mogą przyjąć.
Po czwarte- tak, wózek jest problemem. Ale skoro pewnie nigdy w XIII nie byłeś
to nie wiesz, ze nie jest to 1000 latka na I piętrze, więc nadal będziesz
twierdził, że jakoś to by dało radę. Jakoś to będzie. A jak nie będzie? Wziąłbyś
na siebie odpowiedzialność? Potrafiłbyś podjąć taką decyzje mimo presji
społecznej? Podejrzewam, że nie. Uśmiechnąłbyś się tylko głupkowato, skulił i
powiedział- będzie co ma być. Szkoda że nie ma miejsca na inne argumenty. Na
rozsądek. Ale ciesze się, że mamy takich douczonych, wykształconych fachowców. A
pomyślałeś co będzie jeżeli temu chlopakowi jednak coś się stanie? Nie lepiej
żeby kształcił się w szkole lepiej przystosowanej?

[Gość: Nikodem]

Nie znam dzisiejszych dyrektorów szkół.

Wiem, że mój kumpel skończył podstawówkę razem ze mną w dzielnicy
gorszej niż warszawska Praga i najlepsze Liceum w w Gdansku. Razem
byliśmy w szkołach.

Nikt nie robiłbił problemu, że ma hemofilię.

I widziałem go, jak sobie radzi, gdy ma krwawienia. Razem gby
byliśmy wtedy na żaglach. On był sternikiem.

Spie..ć frajerzy, którzy wycieracie sobie gęby: "bo on jest nie
przystosowany"

[Gość: hemofilik]

Piotr napisał(a):
> A pomyślałeś co będzie jeżeli temu chlopakowi jednak coś się
> stanie?

Temu chłopakowi już się stała jedna z najgorszych rzeczy w życiu jaka mu się mogła przytrafić - spotkał na swojej drodze tego dyrektora, a twój przykład dowodzi, że nie jest wyjątkiem tak beznadziejna postawa wobec bliskich.

Ja mam hemofilię i prawie 40 lat. Żonę i synka. Pracuję. Skończyłem liceum i studia. Żyję....głównie dlatego, że spotykałem na swojej drodze ludzi, którzy pytali czy będę wśród nich....a nie o to czy nie stwarzam dla nich jakiegoś zagrożenia.
Byli wśród nich koledzy i koleżanki, dyrektorzy, kierownicy, nauczyciele i pracodawcy sąsiedzi i całe zastępy bezimiennych dla mnie krwiodawców. Rodzice....walczący o normalne życie na miarę moich mozliwości. Dzięki nim Wszystkim żyję.
Dzięki takim jak Ty i ten dyrektor wiem teraz po co - by móc dawać światu świadectwo, że pojęcie człowiek, to coś znacznie więcej ....

[pandabiala]

Nie przesadzajcie z tym biciem na głowę innych kandydatów i wybitnością - popatrz sobie na wyniki wstępne w obu gimnazjach, są zamieszczone na ich stronach, było trochę takich co lepiej zdali egzaminy. Pomału robicie z niego geniusza wszechczasów.

[Gość: Zenek]

Napisałem o tym jak wygląda uczeń z hemofilią w poście wcześniejszym.

Kto o tym nie wie, nie powinien być dyrektoram szkoły.

A teraz odpowiedź na Twój post.


Nie wiem jakich rzeczy w XIII LO nie da się przeskoczyć!

Mój kumpel hemofilityk ( hwmofila - brak czynnika IX) kończył ze mną
podstawówkę w najgorszej dzielnicy Gdańsika - Oruni i skończył
liceum najlepsze w mieście, w zabytkowym budynku - Gdańską Jedynkę.
Skończuył też studia.

Nikt nie trafiał z jego powodu do więzienia.

[orion7]

Pana głos jest jednym z kilku, chyba 5, głosów rozsądnych w tym poście,
odpowiedzialnych. Niestety większość piszących tu za nic nie odpowiada, część
być może jest sfrustrowana , że ich dzieci nie chodzą do tej szkoły, więc trzeba
odreagować.
A gdyby tak odwrócić sytuację, dziecko przyjęte, ale buntują się rodzice
pozostałych uczniów bojąc się, że ich dzieci mogą niechcący zrobić krzywdę ? Czy
też uznani będą za prawie faszystów itp ?

[Gość: Zenek]

Rzeczywiście ciekawe zagadnienie.

My rodzice, nie chcemy hemofilityka, bo boimy się, że nasze dzieci
zrobią mu krzywdę.

A nie prościej jest wytłumaczyć, że zwykła zabawa nie jest w stanie
zrobić hemofilitykowi krzywdy? Co? Przecież pisałem to już na tym
forum.

[orion7]

No ciekawe zagadnienie - ale nie odpowiedziałeś.
Postacie hemofilii są różne, tak jak grypy, chyba, że jesteś miarą wszechrzeczy
w tej dziedzinie. Urban nie jest ignorantem, stać go na to żeby zebrać opinie
ludzi co się na tym znają, o tym konkretnym przypadku i podjął taką a nie inną
decyzję.
W końcu temu dziecku nie stała się krzywda, trafił do innej szkoły, co mogła
zapewnić warunki. Dziecku zyczę zdolności na miarę Hawkinga a rodzicom trochę
trzeźwego spojrzenia na rzeczywistość, zyjemy jednak w Polsce.
Zamiast podać Urbana do prokuratora niech rodzice stworzą warunki, żeby ich
dziecko było najlepsze i pokonało uczniów szkoły Urbana
w konkursach.
To będzie największe ich zwycięstwo niż udowadnianie, że złamana została
konstytucja.

[Gość: Zenek]

Rzeczywiście postaci wirusa grypy jest wiele. Niestety nieuku
postaci hemofilii są tylko dwie. To wie każdy student V roku
medycyny - jest to wiedza podstawowa.

Tu masz link; możesz sobie poczytać. Oczywiście jeśli znasz
angielski.

www.merck.com/mmpe/sec11/ch136/ch136d.html?qt=hemophilia&alt=sh

Jak widać wiedzę o hemofilii zdobyć jest bardzo łatwo. Pan dyrektor
jest więc albo zupełnym ignorantem, albo po prostu frajerem. Taki
frajer będzie sobie brylował na balach dobroczynnych, a tak w
rzeczywistości to innych ludzi ma w nosie. Po co ma taki frajer
stwarzać sobie jakiekolwiek choćby potencjalne kłopoty. Masz jakąś
skazę, to wynocha z mojej szkoły. My tu potrzebujemy tylko "zdolnych
i przystojnych". Selekcjoner się znalazł za dychę.

Co to znaczy, że temu dziecku nie stala się krzywda?! Otóż stała się
krzywda. Państwowa szkoła wyrzuciła go, bo jest obarczony skazą.
Mimo, że wynikami egzaminu wstępnego przewyższył innych, pan
dyrektor uznał, że nie będzie pasował do jego szkoły.

I powiedz mi, jakie warunki musi zapewnić szkoła hemofilitykowi?
Obite gąbką ściany? Czy może klasy bez kantów i klamek? A może
mundurek uszyty z kołdry - na wypadek gdyby ktoś takiego
hemofilityka dotknął?

[Gość: hemofilik]

orion7 napisał:
> Zamiast podać Urbana do prokuratora niech rodzice stworzą warunki, żeby ich
> dziecko było najlepsze i pokonało uczniów szkoły Urbana
> w konkursach.
> To będzie największe ich zwycięstwo niż udowadnianie, że złamana została
> konstytucja.

No jasne! To jest myśl! Nie przejmować się kostytucją i prawem w ogóle. A jak pobiją nam dzieciaka (np. w tej szkole), to nie szukać policji i prokuratury tylko samodzielnie spuścić łomot sprawcy!
Gratuluję poczucia humoru - przednie - szkoda tylko, że w wisielczym klimacie.

[rewers10]

A decyzja została podjęta przez dyrektora szkoły, a nie
> kandydata do Sejmu. Gdyby decydował ten drugi- decyzja byłaby odmienna. darmowa
> kampania.

gdyby biedaczek wiedział,że wybory będą tak szybko
byłby niezły wpis na ulotkę wyborczą

[Gość: Piotr]

Rewers- decyzja została podjęta we wrześniu, kiedy było wiadomo o wyborach.
Przed rozpoczęciem roku szkolnego. Ponadto zawsze mógł ją zmienić- nawet pod
koniec września. I wtedy miałby darmową kampanie. Nie sądzisz, że coś w tym jest?


Zenek- gratuluje studiów medycznych w szczecinie. niezmiernie.
jednak z tego co mi wiadomo. zaciągnięto konsultacji z lekarskich. Z kimś, kto:
1) zna angielski
2) ukończył studia
3) ma za sobą specjalizacje.

Ale możesz mu zarzucić, że nie pamięta tego co było na V roku. A ty wział byś na
siebie odpowiedzialność czy nie?
I rozumiem, że już miałes do cyznienia z niezliczoną ilością przypadków i
opiekowałes się takimi dziecmi?
Sadzisz, że można kogoś zmusić żeby wział na siebie odpowiedzialność za takie
dziecko?

A chłopaka nie wyrzucono ze szkoły publicznej, bo go tam nie było (widzisz
tutaj). I przyjęła go inna szkoła. Lepiej przystosowana.
Ale to jalowa dyskusja.

[rewers10]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Rewers- decyzja została podjęta we wrześniu,

czyli po rozpoczęciu roku szkolnego ( przypominam zajęcia zaczęły się 3 września )


> A chłopaka nie wyrzucono ze szkoły publicznej, bo go tam nie było

jak to "nie było " ?, zdał egzamin i ZOSTAŁ PRZYJĘTY

[Gość: Zenek]

Tak Piotrze, masz rację, dyskusja z tobą jest jałowa. Jesteście po
prostu zwykłymi leszczami. Tchórzliwe gronko pedagogiczne, które
przestraszylo się, że będzie musiało w swoim życiu robić coś więcej
niż tylko klasówki. Masz rację, po co brać na siebie
odpowiedzialność. Przecież to oczywiste, że lepiej ją zrzucić na
kogoś innego. Wrazie czego zawsze będzie można powiedzieć: mnie przy
tym nie było.

Nawet teraz zasłaniacie się jakimiś konsultacjami lekarskimi. To
przecież nie Wy podjeliście tą decyzję, to wam kazał zrobić lekarz!
I to lekarz, po studiach, ze specjalizacją i znajomością języka
angiekskiego!

A pomyśleć, że nauczyciel, według niektórych teorii, to coś więcej
niż tylko maszynka do nauczania.

[Gość: Piotr]

Zenek, rozczaruje Cię- nie jestem nauczycielem, tylko studentem, absolwentem tej
szkoły.
A Ty jako przyszły, lub obecny lekarz, masz troszczyć się o zdrowie swoich
pacjentów. A krzyczysz najgłośniej, chociaż ani nie wiesz jaki jest stan zdrowia
dziecka, ani jak wygląda XIII LO, ani jak wygląda ta szkoła, w której obecnie
uczy się Piotrek. Cóż, z przykrością muszę stwierdzić, iż nie chciałabym aby
leczył mnie lekarz z twoim podejściem. Diagnoza na podstawie artykułu prasowego,
bez najmniejszej chociażby znajomości pacjenta.
Odpowiedzialności nikt na nikogo nie zrzuca- jak widzisz Urban przyjął ją na
siebie i w niej trwa, chociaż mógłby ją zmienić, np. przenosząc tego chłopaka
do XIII LO (ta część do Ciebie rewers). Zmiana decyzji raczej nie byłaby tutaj
problemem.
Nauczycieli mamy jakich mamy.
Rozumiem twoje racje, ale to nie jest tak, że masz patent na nieomylność. Łatwo
jest Ci mówić z perspektywy monitora i klawiatury, komentując coś co zna z
pierwszej strony gazety, i to tak kategorycznie. A jak ktoś nie myśli jak Ty, to
najlepiej go zastrzelić, wyrzucić z pracy ( wielu zawdzięcza Urbanowi to, że nie
muszą studiować w Szczecinie, a mogą w całej Polsce i powoli nawet za
granicą). Jest haczyk na Urbana. Piotrek przestaje być tu ważny, istotny.
Ewentualne zagrożenia przestają być istotne- bo jakoś to będzie. Bo ktoś, gdzieś
tam, z podobna chorobą dał radę. A gdyby Piotrek nie dał? Co wtedy Zenek? nie
szukać winnych? Nie ukarać nikogo za ewentualne nieszczęście? Poklepać się po
plecach i powiedzieć, że próbowaliśmy, ale nie wyszło?

[rewers10]

> Odpowiedzialności nikt na nikogo nie zrzuca- jak widzisz Urban przyjął ją na
> siebie i w niej trwa, chociaż mógłby ją zmienić, np. przenosząc tego chłopaka
> do XIII LO (ta część do Ciebie rewers). Zmiana decyzji raczej nie byłaby tutaj
> problemem.

ale do tego trzeba umieć przyznać się do błędu, czyli mieć klasę , niestety tego
Urbanowi brakuje

[Gość: Zenek]

Jesteś absolwentem tej szkoły - to wiele wyjaśnia, skąd u Ciebie
taki tok rozumowania. Widzę, że jedyną wartością, którą ona
skutecznie zaszczepia swoim wychowankom jest oportunizm. Brawo, że
ją posiadasz. Na pewno zrobisz karierę. Umiejętność spychania
odpowiedzialności na innych, to bardzo przydatna w robieniu kariery
cecha.

A teraz sobie poczytaj jakież to wielkie wymagania musi spełniać
szkoła, aby mogili do niej uczęszczać hemofilitycy. Opinie
wojoweódzkiego i krajowego konsultanta d/s hematologii oraz szkolnej
pielęgniarki. Jak zobaczysz wystarczy tylko trochę, na prawdę tylko
trochę, dobrej woli. W sumie dobrze się stało, że Piotrek nie trafił
do tak bezdusznej szkoły, gdzie kadra myśli tylko o tym jak pozbyć
się kłopotu i pobrylować na balach dobroczynnych.

"Dr Jarosław Peregud-Pogorzelski, lekarz chłopca i wojewódzki
konsultant ds. hematologii, podaje, że w województwie jest 40 dzieci
z hemofilią i chodzą normalnie do szkół. - Nie ćwiczą na WF, ale np.
jeżdżą na obozy. "Trzynastka" pozbyła się problemu. Dla dziecka to
może być wstrząs.

Podobnego zdania jest prof. Wiesław Jędrzejczak, krajowy konsultant
w tej dziedzinie: - Dziecko z hemofilią potrzebuje regularnego
podania czynnika krzepnięcia krwi, jak cukrzycy insuliny. Gdy ma
podany czynnik, to i po urazie nic się nie dzieje - tłumaczy. -
Jeśli nie, wylew grozi nawet kalectwem. Ale to dziś rzadkość.
Często, gdy nie ma czynnika, chory bierze zwolnienie. Filozofia
szkoły mnie przeraża.

Takich uczniów ma np. Gimnazjum nr 18. Jego pielęgniarka Teresa
Wajer mówi: - Nie ma czego się bać, gdy wszyscy wiedzą, co robić.
Jesteśmy w stałym kontakcie: wychowawca, ja, rodzice i lekarz
prowadzący. Gdy dochodzi do urazu, wzywamy karetkę i rodzica. Jak
jestem w szkole (dwa razy w tygodniu), podaję czynnik na zlecenie
lekarza. Rodzice zostawili lek w szkole w lodówce. Gdy mnie nie ma,
podaje go lekarz z karetki. Bardzo rzadko coś się dzieje. Te dzieci
nie potrzebują więcej uwagi niż np. chore na astmę"

[Gość: Piotr]

Nie odpowiedziałeś na moje pytania:
wziąłbyś odpowiedzialność za tego chłopaka wiedząc, że nie jesteś w stanie
zapewnić mu bezpieczeństwa? Wiedząc, że jeżeli coś mu się stanie Ty będziesz
temu winny?

[rewers10]

> wziąłbyś odpowiedzialność za tego chłopaka wiedząc, że nie jesteś w stanie
> zapewnić mu bezpieczeństwa? Wiedząc, że jeżeli coś mu się stanie Ty będziesz
> temu winny?

ja starałbym sie zapewnić mu bezpieczeństwo
opiekowałem się dziećmi z cukrzycą, czy podawanie insuliny uważasz za równie
niebezpieczne ?

[Gość: Piotr]

Rewers- w XIII uczą się dzieci z cukrzycą.
Za niebezpieczne uważam wysłanie dziecka do szkoły, w której nie mozna mu
zagwarantować bezpieczeństwa, nie może w pełni zintegrować się z rówieśnikami (
on na parterze, oni na III pietrze bez szans dostania się tam). Oczywiście
sytuacja jest chora. Można żałować, że nie jest to szkoła przystosowana do
potrzeb obywateli- powinna mieć windę, powinna mieć toalety przystosowane dla
niepełnosprawnych, sale lekcyjne i inne udogodnienia. Gdyby je miała decyzja
byłaby pewnie inna. Ta została podjęta w tym stanie faktycznym. A w nim nie ma
żadnego z tych udogodnień. Dlatego uważam, że bezmyślne wyrażenie zgody byłoby
narażeniem na niebezpieczeństwo. A mówienie, że dyrektor mógł zamontować windę-
z czego? Z własnej pensji? Ze środków na wypłatę wynagrodzeń? Z dodatków
żywieniowych dla dzieci?
Mimo tego, iż w TVP I słyszymy jak to się rozwijamy i jaki dobrobyt panuje
rzeczywistość jest inna. Szkół na teki rzeczy nie stać, organów założycielskich
też. Dlatego Piotrek poszedł do innej szkoły, która te udogodnienia
najprawdopodobniej ma. Czy to naprawde takie straszne?

bajdurzenie Piotra

[Gość: zmęczony]

Po co komu winda? Co Ty za bajki o toaletach piszesz?

Wystarczy odrobina wysiłku organizacyjnego, której Urbanowi nie chce się podjąć, bo oni nigdy nie miał chęci być drużynowym drużyny nieprzetartego szlaku, tylko najlepszej drużyny...
W harcerstwie można było to tolerować - były inne drużyny i wolność wyboru. Na państwowej posadzie Urban powinien dojrzeć choć trochę. Ale jak widać z wiekiem ludzie nie mądrzeją.

[rewers10]

powtarzasz jak mantrę :"podjął słuszną decyzję", "podjął słuszną decyzję "
mnie to nie przekonuje, "dla chcącego nic trudnego"
moim zdaniem dyrektor podjął nieprzemyślaną decyzję w swojej bucie i ignorancji,
nie przewidział,że ktoś odważy się wyciągnąć tę sprawę na światło dzienne, tak
jest przekonany o bezkarności członków PO i wierzy w siłę układu, w którym tkwi

[Gość: zs]

w tym roku remontowano w tej szkole klatkę schodową za skromne 164 tys.zł /dane
na str 16/poza tym kto kazał dyrektorowi tak zorganizować szkołę ,że wszystkie
pracownie danego przedmiotu są na jednym piętrze???czy nie można było tak
pomyśleć i rozmieścić te kilka pracowni językowych biologicznych fizycznych
innych na różnych piętrach.nie niech młodzież gania na przerwach po schodach
,porządek musi być IIIpiętro biologia piwnica języki

[Gość: zs]

Dlatego Piotrek poszedł do innej szkoły, która te udogodnienia
> najprawdopodobniej ma. Czy to naprawde takie straszne?
na prawdę piszemy osobno absolwencie XIII szkoła do której poszedł PIOTR ma
jeszcze gorsze warunki socjalno-bytowe węższe korytarze węższe schody /nie mieli
tyle kasy na ich remont jak XIII-164tys/za to
"MAJą SERCE I PATRZą W SERCE "I"MAJą NADZIEJę NIE Tę MARNą ".wątpię czy
wiesz skąd te cytaty MIMO WSZYSTKO /jest taka fundacja / życzę CI abyś
doznawał więcej empatii niżli jej rozdajesz!!!!!!!

[Gość: zs]

> Zenek- gratuluje studiów medycznych w szczecinie. niezmiernie.
> jednak z tego co mi wiadomo. zaciągnięto konsultacji z lekarskich. Z kimś, kto:
> 1) zna angielski
> 2) ukończył studia
> 3) ma za sobą specjalizacje.
>
> Ale możesz mu zarzucić, że nie pamięta tego co było na V roku.
jak widzę znasz wiele szczegółów zatem jesteś z armii zbawienia urbana.czy ten
ktoś u kogo konsultowano przyjęcie ma specjalizację z hematologii jeśli tak to
współczuję mu gdy dowiedzą się o tym ,że podważył ich opinię /była cytowana w
poprzednich artykułach/ , konsultanci:
-krajowy PROF. WIESłAW JęDRZEJCZAK
-regionalny DOC.JAROSłAW PEREGUD-POGORZELSKI.
RADZę JUż DZISIAJ SZUKAJ SOBIE DOBREGO CIEPłEGO SCHRONIENIA,A TAK W OGóLE żYCZę
NIEUSTAJąCEGO ZDRóóóóóóóóóóóóóóWKA

[Gość: hemofilik]

Piotr napisał(a):
...
> Zamiast dyskutować używacie jednego argumentu, a właściwie słowa-klucza:
> dyskryminacja. a ktoś z was widział schody w XIII LO? 3 lata temu pedagog
> szkolny poważnie złamała tam nogę. Sprawa kobieta. Rozsądne argumenty do was,
> poza pewnymi wyjątkami, nie przemawiają, lepiej krzyczeć, zagłuszać głos
> rozsądku.

Acha, to pewnie w tej szkole nie pracuje już ŻADNA pedagog szkolna. Przecież okazało się, że ta szkoła nie jest w stanie zapewnić takim ludziom bezpieczeństwa.
No na pewno nie pracuje - przecież w tej szkole słuchją tylko głosu rozsądku więc na pewno nie będą chcieli narażać następnej pedagog szkolnej.
Aaaa.... no i pewnie na podstawie tej samej zasady zwolinil WSZYSTKIE "...sprawne kobiety...".

[Gość: hemofilik]

Piotr napisał(a):
...
> A dla tego dziecka jest miejsce w publicznej szkole- takiej, która > jest lepiej przystosowana do jego potrzeb i możliwości.

Masz rację Piotrze - chodzi Ci o taką szkołę gdzie dyrektorem jest człowiek. Odpowiedzialny i rozumny pedagog. Nauczyciel. Dostrzegający człowieka nawet w ułomnym ciele.

[Gość: hemofilik]

Rany, Piotrze...z twojego posta wywnioskowałem, że znasz to gimnazjum. Jeżeli je kończyłeś, to nie dałeś swojej uczelni dobrej noty tą wypowiedzią.

>Nie potraficie docenić, iż górę wzięła odpowiedzialność za życie i >zdrowie tego chłopaka...
No gratuliuję, niech odpowiedzialność za życie tych słabszych sprowadzi się do tego, że ich nie chcemy, a niby w trosce o ich dobro zamkniemy do gett odmawiając im prawa do współistnienia na miarę ich możliwości.
Beznadzieja......
Zdrowia wszystkim...dużo zdrowia życzę.

[Gość: Eerion]

Żal mi ciebie. Tak naprawdę gó.. wiesz, a już obrażasz i najeżdżasz na jakąś
partię.
Dla twojej informacji - ciężki przypadek hemofilii doprowadza do tego, że nawet
pojedyncze zadrapanie (które zaowocuje krwawieniem), może okazać się
niebezpieczne dla tego dziecka.
A w gimnazjum zadrapania czy rany nie są jakoś rzadkością. Ktoś kogoś popchnie,
głupi kawał, wywalenie, coś i już.
Jasne - normalnie nikt się tym nie przejmuje, ale człowiek z taką chorobą musi
uważać na takie przypadki.
A co jak ludzie będą wiedzieć o tym?
Zostanie niemalże odcięty od klasy - w końcu jest inny, chory. No i strasznie
łatwo zrobić mu wielką krzywdę. Myślisz, że to będzie radowało takiego dzieciaka?
Pomijam już takie sytuacje, że trafi na jakąś grupę "tru" ziomów, czy pseudo
dresów z gimnazjum czy liceum, bo jak to jest elitarne gimnazjum, to raczej tacy
tam nie trafiają.
Mimo to ryzyko jest zbyt duże, by można było dopuścić takiego dzieciaka do tej
szkoły.
Bo odpowiedzialność nie spoczywa na uczniach, ale na dyrekcji.
Dlatego rozumiem reakcję dyrekcji.
A dzieciaka szkoda - to oczywiste. Ale co poradzisz?

PS - A pismaki już mówią o dyskryminacji... Ehh... żal

[psychol_ogia]

> Zostanie niemalże odcięty od klasy - w końcu jest inny, chory.

właśnie o ugruntowaniu takich postaw u młodzieży tutaj rozmawiamy

a może młodzież przyjmie to inaczej, może taka sytuacja nauczy tolerancji do
inności, opiekuńczości, odpowiedzialności ?
masz bardzo złe zdanie o naszej młodzieży

[Gość: zs]

żal mi ciebie czy znasz kogoś z hemofilią zapewne nie bo nie gadałbyś takich
głupot. Lekarze nie widzą problemu w nauczaniu tych dzieci w szkole a ty i urban
tak ,jak sądzisz kto dysponuje większą wiedzą na ten temat????

[Gość: Zenek]

Dla Twojej informacji i wszystkich niedouczonych na tym forum. Nawet
najcięższy przypadek hemofili nie zagraża życiu po skaleczeniu czy
urazie, w taki sposób, aby danej osobie nie można było udzielić na
czas pomocy. Tymbardziej zadrapanie albo popchnięcie - boki ze
śmiechu zrywać!!!

Pacjent z hemofilią regularnie otrzymuje brakujący czynnik
krzepnięcia. Krwawienia następują, gdy się pula tego czynnika we
krwi wyczerpie. Czyli gdy na przykład dochodzi do zranienia, to ranę
pokrywa strup i ... zaczyna się krwawienie z tej rany, ale po kilku
godzinach. Jest więc dostatecznie dużo czasu, aby takiego człowieka
przewieźć do szpitala i podać to, czego mu brakuje.

Gdy jednak dojdzie do spontanicznego wyczerpania się zapasów
czynnika krzepnięcia, to owszem następują krwawienia, ale do nerek i
stawów. I nie są one tak gwałtowne, że w ciągu kilku minut klient
przenosi się do bozi. Jest czas na udzielenie pomocy. Pacjenci z
hemofilią krwawią chlustając krwią ze wszystkich otworów ciała.

Mój kumpel z hemofilią kończył normalną podstawówkę w dzielnicy
porównywalnej do warszawskiej Pragi i najlepsze liceum w mieście.
Nigdzie i dla nikogo jego hemofilia nie była problemem.

I ten fajny argument: hemofilia chorobą wstydliwą. Wstydzić się to
należy za taki kraj, w którym tak myślące osoby mieszkają.

[Gość: hemofilik]

Eerion napisał(a):
...
> Żal mi ciebie. Tak naprawdę gó.. wiesz, a już obrażasz i
> najeżdżasz na jakąś partię.
> Dla twojej informacji - ciężki przypadek hemofilii doprowadza do
> tego, że nawet pojedyncze zadrapanie (które zaowocuje
> krwawieniem), może okazać się niebezpieczne dla tego dziecka.

O Boże, gdzie się tacy rodzą?
To Ciebie żal Eerion.
Tu sobie pocztaj:
www.hemofilia.medserwis.pl/nm.asp?p=5,53,8
i dokładniej tu:
hemofilia.republika.pl/
I powiedz skąd masz te bzury o pojedyńczym zadrapaniu???
O babku guślarki ze średniowiecza?

[...]

[Gość: uczennica]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rewers10]

warunki w niej panujące(między innymi bardzo strome schody i wąskie klatki
> schodowe)utrudniają, a wręcz uniemożliwiają poruszanie się po szkole

to może odpowiednie służby powinny sie zainteresować poziomem bezpieczeństwa w
tej szkole ?

w szkole jest ok 15 poważnie chorych osób, wiele z nich to moi znajomi i przy
> jaciele.Tak, chodzę do tej szkoły i zawsze zastanawiało mnie to,że dyrektor tej
> szkoły bierze na siebie tak duża odpowiedzialnośc

czy ja już pisałem,że młodzież z tej szkoły jest bardzo uświadomiona :)

[Gość: zs]

widzę drogie dziecko że jesteś mądrzejsza od docenta i profesora którzy są
konsultantami od spraw hemofilii obyś zawsze była zdrowa pozdrawiam

Przerażająca znieczulica!

[Gość: Zenek]

Cytuję:

"co Ty wiesz o hemofilii?widziałeś tego dzieciaka w telewizji?tam
chodził tylko o kulach i to już byłby ogromny problem w naszej
szkole.Ale pomyśl,że przez długi czas to dziecko nie schodzi z wózka!
Znajdziesz mi na każdej przerwie ludzi,którzy podejmą się wnoszenia
i znoszenia go z tych stromych schodów?"

Najlepsza szkoła w kraju kształcąca tylko cyborgi zorientowane tylko
na wałsne osiągnięcia?!

Tak trudno byłoby Wam pomóc koledze na schodach? Nie leży taka pomoc
w Waszym biznesplanie?

[Gość: marta]

Hahahahaha lol,smieszna mnie te wypowiedzi, przepraszam ale która inna szkoła,
pomijając te utworzone specjalnie dla uczniów nie do końca sprawnych, została
przystosowana? Nie wiem, mamy zlikwidować piętra? Zamontować ruchome schody? A
może utworzyć oddzielną salę dla jedynego ucznia? Nie no...
Polskie społeczeństwo niestety ma to do siebie, że kiedy ktoś, coś jest lepsze
to zamiast ciągnąć do tego robi wszystko żeby oszkalować, zniszczyć reputację.
Ma do siebie również to, że wprost uwielbia wypowiadać się na tematy z którymi
nie jest w żaden sposób związane, wypowiadać się na temat miejsc, np szkół w
których nigdy nie było, naskakiwać na kogoś tylko dlatego ze się tego kogoś nie
lubi. Tak jest i w tym wypadku, jeśli ktoś jest chętny nosić chłopaka na wózku
inwalidzkim po schodach kiedy zajdzie taka potrzeba bądź dać pieniądze na
całkowite przebudowanie szkoły to spoko, myślę ze szkoła nie pogardzi.
Szkoda słów, wstyd za takie społeczeństwo.
Najśmieszniejsze jest to ze jak ktoś to teraz przeczyta to nawet sekundy nie
zastanowi sie nad sobą tylko jak zobaczy że to ktoś w obronie tej szkoły to od
razu naskoczy na ten komentarz... Pora sie przyzwyczaić.
Ps. Pozdrawiam rodziców którzy robią tak ogromne widowisko z tragedii własnego syna.

[Gość: nie elita]

Tusk bardzo ładnie opowiada o wyrównywaniu szans w oświacie, a jak to wygląda w
praktyce ?

[Gość: aga]

przecież nie od dziś wiadomo, że zdane egzaminy egzaminami, a
kryteria 13 to dwie zupełnie odmienne sprawy. Moja znajoma usłyszała
nast. komentarz: no cóż zdane egzaminy to nie wszystko, my mamy
swoje kryteria.

[Gość: Ula Szkudlarek]

Chodzę do XIII LO i w przeciwieństwie do większości z Was nie
czerpie informacji jedynie z mediów, którcyh najdrzędnym celem nie
rzetelne przekazywanie informacji, ale szukanie sensacji, bo to
przyciąga widzów. Nikogo nie obchodzi, dlaczego Urban nie przyjął
tego chłopaka do szkoły. Wszyscy tylko wieszają na nim psy, bo to
przecież "ten Urban" i "ta 13". No to ja Wam powiem, dlaczego on go
nie przyjął. Chłopak ma hemofilię. Jeśli ktoś go uderzy, i to
niekoniecznie mocno, to występuje u niego krwawienie
wewnętrzstawowe. Na korzytarzu szkolnym trudno uniknąć zderzenia.
Problem można by rozwiązać, gdyby chłopak po prostu przechodził z
klasy do klasyw czasie lekcji, tuż po dzwonku. Tyle tylko, że raz
na jakis czas musi jeżdzić na wózku. Szkoła ansolutnie nie jest
przystosowana dla kogoś, kto porusza się w ten sposób. Zostaje
jeszcze nauczanie indywidualne w domu, tyle że on mieszka w
Stargardzie (dla ludzie spoza Szczecina-łądna godzinka jazdy
samochodem). Niekażdy nauczyciel ma samochód, żeby móc do niego
dojeżdżać. W tej sytuyacji Urban rozmawiał ze WSZYSTKIMIA
nauczycielami uczącymiw tej szkole i razem z nimi podjął tę
decyzję. Ale nikogo nie obchodzi to, jak to wyglądało. Ważne, że zły
Urban nie przyjął biednego, chorego dziecka.