Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[dyzurny-malkontent]

Kolejna przymiarka do segregacji. Nie ma ona żadnego uzasadnienia poza tym, że niktóre miernoty lubią się pławić w pseudosukcesach oświaty... ot, taka narcystyczna zabawa jak to w znanym wianuszku narcyzów. Zresztą, jak się od lat nie potrafi nic poprawić w jakości kształcenia to chociaż można będzie sobie poprawić nastrój hodowlą kilku olimpijczyków. Prawda, że istotniejsze jest mieć 10 zdolnych uczniów niż podnieść o 2 pkt średnią na egzaminach gimnazjalnych w mieście?

Gazeta Wyborcza mogłaby napisać w końcu ile miasto zaoszczędziło na pseudoreformach oświatowych i na co te pieniądze wydało...

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: popieram]

ja uważam, że to dobry pomysł. Dlaczego ci którzy chcą się uczyć (no
może nie zdolni, ale chętni do nauki) mają siedzieć w klasie z
nieukami i leniami, którzy wymagają by każdy robił to co oni, bo
inaczej bicie.

I dobrze jeszcze przy LO 2 powinno powstać gimnazj

[Gość: rekrutacja do LO]

Nie zgodzę się że przejście z gimnazjum do LO jest płynne. W LO5 są specjalne
warunki by z gimnazjum 46 przejść do LO5 ale na niby. czy one preferują
uczniów gimnazjum .By dostać się do LO5 uczeń gim 46 musi spełnić dwa warunki
średnia 4,5 i wynik z testów gimnazjalnych 120 pkt na 150 mozliwych testy
(matem, humani, jezykowy).A pamiętajmy że czwórka czy piątka w gimn 46 nie jest
tą 4 czy 5 co w gimn rejonowym.Nie wiem po co szkoły biorą pod uwagę stopnie jak
5 w jednej szkole jest nierówna 5 w innej. Po to są testy jedyne mierzalne równe
narzędzie wszystkich uczniów by się nim posługiwać a nie jakieś średnie z
różnych szkół.

[beatrix13]

przy LOII jak najbardziej,bo jest co rok wyżej w rankingu, dochowało
się wielu olimpijczyków,ale LOVI to nieporozumienie, spada na łeb na
szyje poziomem nauczania

Nie przy LO 6!!!!

[Gość: l]

Chyba, że po wielu latach poradzili sobie z problemem pewnego
nauczyciela, który uwielbiał obmacywać młode dziewczyny, a opornych
gnoić wszelkimi sposobami. o tym zresztą duży wątek na forum "
Naszej Klasy". A ponoś ten fizyk jeszcze uczy!!!

[Gość: k]

Chyba wiem o kogo chodzi xD. Tak, uczy...

[Gość: Avatar]

Jeszcze uczy.

[Gość: ***]

***już nie - emerytura...

[Gość: kasia]

A salę gimnastyczną już mają czy dalej sufit na głowy spada?

[Gość: Kasia2]

sala robi się i sufit też się robi:) może do wiosny:)

[beatrix13]

LOII zawsze trzymało poziom i byłoby dobrze,gdyby powstało przy nim
gimnazjum.
Tylko czy ma odpowiednie warunki lokalowe, bo w ub.r. czytałam
informacje o spadającym tynku w sali gimnastycznej.

[Gość: K.]

Sala gimnastyczna jest w remoncie.
Do kwietnia powinna być już zrobiona.
Powołanie gimnazjum przy II LO to wg. mnie bardzo dobry pomysł.

[Gość: adam09]

LO II to klasa sama w sobie. Nie potrzebuje nawet swojego własnego
gimnazjum. A co do powstania gimnazjów przy LO VI i LO VII to jakies
wielkie nieporozumienie. Te szkoły to olimpijczyka na oczy nie
widziały !!

[Gość: gość]

Wypowiedź typowego kujona... Ja uczyłem się w normalnej szkole gdzie byli na
prawdę dobrzy uczniowie, lecz byli oni normalnymi ludźmi. Nikt się nie bił więc
nie pisz głupot.

[Gość: magda]

Tu się z Tobą zgadzam. Kto zauważy nauczycieli, którzy pracują z
mało uzdolnioną młodzieżą, kto zauważy, że wynik w słabej szkole
podniósł się o 1 punkt (choć była to naprawdę bardzo ciężka praca "u
podstaw"). Kilku zaciętych, z wąskim myśleniem schematycznym
stwierdzi jedynie, że to nauczyciele są słabi dlatego wyniki są
beznadziejne. Twórców "elitarnych" gimnazjów ( w Szczecinie będzie
ich już masa, więc jak stwierdzić kto jest elitą) zapraszam
najpierw do pracy w rejonowych gimnazjach pozbytych uzdolnionej
młodzieży. Niech tam trochę popracują i wykażą się swoimi
umiejętnościami. Jak osiągną sukces (zauważalny przez ludzi na
forum), wtedy będą mieli prawo oceniać pracę innych nauczycieli i
stwierdzać, że trzeba tworzyć gimnazja przy liceach bo w
samodzielnych gimnazjach nie potrafią uczyć. To nie pęd do
uzdolnionej młodzieży jest motorem powstawania "elitarnych
gimnazjów", ale obawa o miejsa pracy, wszak dzieci coraz mniej. Nie
oszukujmy się w rejonowych gimnazjach, jak ktoś chce to się nauczy i
nawet sukces jakiś może odnieść.

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: dorota]

W naszym mieście coraz bardziej widoczny jest mało zrównoważony system kształcenia. Praca z młodzieżaą zdolną ok ale warto pomyśleć o pozostałych chociazby po to by w przyszłości nie tworzyć programów w stylu "bezpieczne miaso".

Prawda jest taka, że od wielu lat poziom edukacji

[Gość: konkretny]

w Polsce drastycznie się obniża i to bardzo dobrze, że są tacy,
którzy chcą się temu przeciwstawić i choć w taki sposób ocalić tych,
którym "się chce". Przecież zdarza się, że już nie tylko gimnazja
ale licea opuszczają półanalfabeci.

[dyzurny-malkontent]

Za półanalfabetów w Szczecinie trzeba podziękować Masojciowej i Urbanowi. Wprowadzają najprawdopodobniej całkowicie sprzeczną z prawem segregację uczniów, polepszają kształcenie najzdolniejszych kradnąc w ten sposób pieniądze dla słabych uczniów, (bo jest to jeden budżet - jeśli da się więcej jednym to kosztem innych).
Podziękujmy Pani Masojć, że wyniki dzięki jej wieloletniej pracy jako kuratora, dyrektora i prezydenta są mierne...

Bicie zdolnych dzieci

[Gość: gość]

Z drugiej strony w takich mieszanych klasach poszkodowani są ci zdolni, bo biją
ich, wyzywają, ubliżają itd. Jak takie dziecko ma się rozwijać skoro na każdym
kroku słysz, że kujon, że pupilek nauczyciela itd. ? No jak? Wszystkich dzieci
nie upilnujesz.

[dyzurny-malkontent]

Czyja to wina? Przecież nie dzieci, że szkoła nie potrafi ani wychować ani nawet bezpieczeństwa zapewnić.

szkoły? a może rodziców?

[Gość: gość]

A może rodziców? Wiesz, przede wszystkim to rodzice mają największy wpływ na
dziecko.

Biłeś kogoś w szkole? Pewnie nie, bo rodzice nauczyli Cię, że nie wolno. Jak się
dzieciaka leje w domu to potem odbija sobie w szkole, a nauczyciel niewiele
tutaj zdziała. Sam pamiętam jak w szkole parę przygłupów znęcało się nad prymusami.

A segregacja zawsze była jest i będzie. Zawsze będą lepsze i gorsze szkoły.
Zawsze będą lepsze i gorsze dzielnice.

[beatrix13]

dokładnie tak jest,
zmuszanie dzieci wybitnie uzdolnionych z przeciętniakami to
marnowanie ich szans,potencjału ,
ale mierny malkontent z miernymi dziećmi tego nie jest w stanie
pojąć,
bo nigdy w takiej sytuacji nie znalazł się

[pogromca.malkontentow]

Ta miernota pewnie klepała prymusów i ściągała od nich na klasówkach

A u Salezjanów na Witkiewicza...

[Gość: jjj]

rozwiązano problem bicia. W każdej klasie jest jeden lub dwa kozły
ofiarne, które tłucze reszta. Aby nie było "niezdolnych" poziom
nauczania wyrównano do największego dna. Programy ramowe nie są
realizowane, a KONTROLE Z KURATORIUM U ŚWIETOBLIWYCH NIE BYWAJĄ. I
teraz klasa tłucze wybrańców, których rodzice zrobią wszystko byle
nie wyrzucono dziecka z gimnazjum

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: narops]

Małe sprostowanie. Nie ma gimnazjów bezrejonowych, są gimnazja bezobwodowe. ( patrz: obowiązująca ustawa o systemie oświaty).
Nauczyciele z LO nr VI i LO nr VIII wychodzą z propozycją utworzenia pod pieczą ich szkół dodatkowych gimnazjów bezrejonowych. Robią to ponieważ wiedzą doskonale jakie będą dla nich skutki wejścia w życie nowego rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego oraz kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół. Będą zwolnienia.

W rozdziale 5. obowiązującej ustawy o systemie oświaty mówi się o organizacji kształcenia, wychowania i opieki w szkołach i placówkach publicznych. Zaciekawiły mnie zapisy w artykule 58.
Ust.1. Szkołę lub placówkę publiczną zakłada się na podstawie aktu założycielskiego, który określa jej typ, nazwę i siedzibę.
Ust. 2. Akt założycielski szkoły publicznej, w której jest realizowany obowiązek szkolny, oprócz danych wymienionych w ust. 1 określa także jej zasięg terytorialny (obwód), w szczególności nazwy miejscowości (w miastach nazwy ulic lub ich części) należących do jej obwodu … .
Ust. 2a. Nie ustala się obwodów szkołom specjalnym, szkołom integracyjnym, szkołom dwujęzycznym, szkołom dla mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługujących się językiem regionalnym, szkołom sportowym i szkołom mistrzostwa sportowego oraz szkołom artystycznym.

I jeszcze jedno. Jak pani wiceprezydent Masojć rozumie pojęcie klas dwujęzycznych. Bo ja w ustawie o systemie oświaty w artykule 3 czytam:
Art. 3. Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa bez bliższego określenia o:
2b) oddziale dwujęzycznym - należy przez to rozumieć oddział szkolny, w którym nauczanie jest prowadzone w dwóch językach: polskim oraz obcym nowożytnym będącym drugim językiem nauczania, przy czym prowadzone w dwóch językach są co najmniej dwa zajęcia edukacyjne, z wyjątkiem zajęć obejmujących język polski, część historii dotyczącą historii Polski i część geografii dotyczącą geografii Polski, w tym co najmniej jedne zajęcia edukacyjne wybrane spośród zajęć obejmujących: biologię, chemię, fizykę, część geografii odnoszącą się do geografii ogólnej, część historii odnoszącą się do historii powszechnej i matematykę;

Nowe gimnazja dla głupich

[Gość: rodzic]

Gimnazjum dla kogo???
A może tak w LO VI wymienią okna, bo dzieciaki marzną, a jak zabytkowe to niech
UM da pieniądze bo u siebie wstawili plastikowe i nie było przeciwwskazań.
I na jakiej zasadzie działa w VI-ce boisko, bo młodzież nie mam prawa z niego
korzystać bo samochody są ważniejsze, a rodzice dodatkowo dają zarobić jak jest
zebranie bo też muszą płacić -jest to wielki skandal!!! I zero odzewu z oświaty,
bo szkoła nie ma prawa zarabiać.
Ta szkoła pracuje dla dobra nauczycieli, a nie uczniów. By było tam gimnazjum to
należy wymienić część nauczycieli, gimnazjalista powinien jeszcze ćwiczyć a tam
w-f jest prowadzony przez emeryta na którego zajęcia nikt nie chce chodzić.
Takich kwiatków jest jak na łące. Wybór mojego dziecka to straszna pomyłka na
szczęście już kończy, ale zabrała ta szkoła uśmiech i wiarę w nauczyciela.

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: narops]

Mam dwa pytania do redakcji GW.
Pytanie 1. Proszę wskazać przepis prawny, który stanowi podstawę do tworzenia przez organ prowadzący jakim jest miasto Szczecin bezobwodowych publicznych gimnazjów. To pytanie nie dotyczy szkół niepublicznych.
Pytanie 2. Jaka jest według organu prowadzącego - jakim jest miasto Szczecin - definicja szkoły dwujęzycznej?

[Gość: Belferka]

Jak nam zabiorą kolejnych dobrych uczniów, to niech przynajmniej nie oceniają
naszej pracy na podstawie wyników tych, których nam z łaski zostawią. Jasne, że
szkoda zdolnych dzieci, ale będziemy ich potrzebować, żeby nam zawyżały średnią,
bo tylko po niej jesteśmy oceniani.

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: AA]

"Będzie to z korzyścią dla dzieci, które trafią do tych szkół. Ale
co z resztą? - pytał. - Czy nie będziemy tworzyć gett? Kolejna grupa
zdolnych nie trafi do gimnazjów rejonowych."

Od razu widać rękę sprawiedliwości - brak zdolnych uczniów w
gimnazjach rejonowych jest "niesprawiedliwy społecznie", ale
posyłanie uczniów do szkół nie tam gdzie chcą jest "sprawiedliwe
społecznie".

Nigdy nie będzie tak, że zadowoleni będą wszyscy. Nie ja jednak
biorę kasę za rozwiązywanie takich jak ten problemów.

dyżurny-malkontent miernym uczniem był

[beatrix13]

stąd ta upierdliwa zazdrość,
bo czymże innym wytłumaczyć można jego ataki na sukcesy
szczecińskich liceów i gimnazjów dla orłów?

[dyzurny-malkontent]

Jesteś mało kompetnetna, o intuicji nie wspominając. Gdzie Ty widziałaś dużo piszącego słabego ucznia? W dodatku takiego, który zagania Twoją logikę co chwila w kozi róg.
Ważne, że czujesz się ze swoimi fantazjami dobrze :-))))

[beatrix13]

dyzurny-malkontent napisał:

> Jesteś mało kompetnetna, o intuicji nie wspominając. Gdzie Ty
widziałaś dużo pi
> szącego słabego ucznia? W dodatku takiego, który zagania Twoją
logikę co chwila
> w kozi róg.
> Ważne, że czujesz się ze swoimi fantazjami dobrze :-))))

.........................
faktycznie dużo piszesz, bo idziesz na ilość, zamiast na jakość i
zarówno styl jak i treść są na 3 =

[dyzurny-malkontent]

No to widać, że polonistką to nie jesteś... zresztą. Zabawnie jest przeczytać jak swoją niewiedzę erystyką maskujesz.

[beatrix13]

tym razem postawiłeś na krótki tekst

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: Marta]

Stwórzmy jeszcze przy LO1, LO2, LO4, LOzOI + przy LO6 i 8. Te kilka
szkół bezobwodowych, które mamy, to stanowczo za mało przecież,
prawda??? Gimnazja rejonówki typu Gim. 10 zyskają wszystkich innych
uczniów szczecińskich - tych, którzy nie chcą się chować na
olimpijczyków. Będzie fantastyczny podział na "chwalonych przez
panią Masojć" i "potencjalnych kandydatów do likwidacji". Zamkniemy
jeszcze kika rejonowych i uczniowie od 4,0 po SP będą się dostawać
do tych "lepszych". Tam podobno nikt ich nie nazwie kujonami i będą
się prześcigiwać z własnymi możliwościami. 5 - 5 nierówna.
Przekonają się o tym, bo tam za średnią 4,5 będą nękani, że są
słabi. Nie róbmy wody z mózgu 13-letnim dzieciom. Co z tego, że w
szkole jest paru "inteligentnych", którzy nie potrafią trzymać
nerwów na wodzy? Podobno Gim. 4 było najgorszą wizytówką
śródmieścia. Co z tego, że jakiś procent uczniów pochodził z
patologicznego środowiska, kiedy cała reszta to byli
uczniowie "NORMALNI" z lepszymi czy gorszymi wynikami w nauce.
Zamknięto więc szkołę i fajnie jest. Kończcie sobie inną. A my
otworzymy klasę z j. włoskim z nauczycielem z łapanki. Nie bójcie
się gimnazjów rejonowych. Bójcie się bezobwodówek, które powstają na
łep i szyję, bo z czasem będzie ich tak dużo, że poziomy się
wyrównają. I zobaczymy dopiero wtedy, kto miał tak naprawdę rację.

[beatrix13]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> będą się prześcigiwać z własnymi możliwościami...

..................
popracuj nad językiem polskim


> A my otworzymy klasę z j. włoskim z nauczycielem z łapanki.

.............................
klasa dwujęzyczna z wykladowym włoskim w gimnazjum nr 14 jest pod
auspicjami Uniwersytetu Szczecińskiego i nie są to nauczyciele z
łapanki,więc sprawdź zamiast kłamstewka pisać

> Bójcie się bezobwodówek, które powstają na łep i szyję

...............................
słownik ortograficzny zaprasza

[mamoniowa303]

Niech jeszcze stworza osobne gimnazja dla dzieci, ktore sie nie
garbia, nie sa za grube, za chude no i oczywiscie idealnie zdrowe.
Zadnych pryszczy na twarzy, plaskostopia, alergii itd.
czysty, wyselekcjonowany material genetyczny.
Niech trwa produkcja oderwanych od rzeczywistosci gburow, ktore po
ukonczeniu idealnej kuzni talentow trafia do normalnego zycia
kompletnie sobie nie radzac.
Najgorsze jest to, ze sfrustrowani rodzice swoje ambicje chca
realizowac za pomoca pociech. Nie ma nic gorszego...

[dyzurny-malkontent]

Może szkoły dla dzieci urzędników wydziału oświaty...

[beatrix13]

mamoniowa303 napisała:

> Niech jeszcze stworza osobne gimnazja dla dzieci, ktore sie nie
> garbia, nie sa za grube, za chude no i oczywiscie idealnie zdrowe.
> Zadnych pryszczy na twarzy, plaskostopia, alergii itd.
> czysty, wyselekcjonowany material genetyczny.
> Niech trwa produkcja oderwanych od rzeczywistosci gburow, ktore po
> ukonczeniu idealnej kuzni talentow trafia do normalnego zycia
> kompletnie sobie nie radzac.
> Najgorsze jest to, ze sfrustrowani rodzice swoje ambicje chca
> realizowac za pomoca pociech. Nie ma nic gorszego...
....................

z tych kipiących żółcią postów widać jak na dłoni,że sfrustrowani są
rodzice słabeuszy i nieuków

[dyzurny-malkontent]

To co Tobie się wydaje nie oznacza faktycznego stanu. Już pokazałaś, że interpretacja treści jest u Ciebie żenująco słaba. Cóż, wierz sobie w co chcesz.

[beatrix13]

To co Tobie się wydaje nie oznacza faktycznego stanu. Już pokazałeś,
że interpretacja treści jest u Ciebie żenująco słaba. Cóż, wierz
sobie w co chcesz.

[dyzurny-malkontent]

Nie, Ty po prostu jesteś słabiutka w analizie treści... w nic nie grasz :-)))

[beatrix13]

malkontencie załóż jeszcze kilka defetystycznych wątków, bo te 10
ostatnich to mało:)
stać cię na więcej!

[Gość: kasia]

twoje dziecko, jeśli dobrze pamiętam chodzi do g.42 Jakie przedmioty
ma obecnie wykładane w języku obcym? Bo powinny być dwa, żeby klasa
była dwujęzyczna.

[beatrix13]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> twoje dziecko, jeśli dobrze pamiętam chodzi do g.42 Jakie
przedmioty
> ma obecnie wykładane w języku obcym? Bo powinny być dwa, żeby
klasa
> była dwujęzyczna.

......................
jakbyś była bystra , to sama sprawdziłąbyś na stronie szkoły plan
lekcji, z którego można wyczytać,że zaczyna się od dwujęzycznej
historii i geografii,a przez nastepne lata kolejne przedmioty
dochodzą chemia, matematyka itd.

[Gość: kasia]

Moje dziecko w tym roku powinno mieć chemię i geografię w j.
niemieckim. Ale p. Masojć zawaliła z jakimś dokumentem i mają tylko
geografię bo chemii nie ma kto uczyć. A co do planu to przez dwa
miesiące w planie była, po tym jak chemia nie wypaliła, także
matematyka dwujęzyczna. Niestety w planie tylko była. Szkoda tylko,
że od razu zakładasz, że bystra nie jestem. To już się normalnie
spytać nie można szanownej Pani?

[Gość: radzio]

Kopciu pozytywnie opiniował (jako Kurator Oświaty niestety)
powstawanie szkół, które teraz neguje... mniej niż zero...

[Gość: magda]

A Ty to jakaś wróżka jesteś, czy co? Wszystko najlepiej wiesz, znasz
co w ludziach siedzi, słownik ortograficzny znasz na pamięć. Zajmij
się swoim idealnym dzieckiem, zanim stanie się mniej idealne, bo
mama traci czas na forach udając, że wszystkie rozumy pozjadała. To
chyba z tej dumy, że dziecko do "elitarnej" szkoły chadza i z
plebsem, co to ma średnią 4,0 się nie zadaje. Jesteś nudna i zbyt
kipiąca jadem, aby móc ludzi pouczać.

[Gość: magda]

to było do beatrix oczywiście

[beatrix13]

Gość portalu: magda napisał(a):

> A Ty to jakaś wróżka jesteś, czy co? Wszystko najlepiej wiesz,
znasz
> co w ludziach siedzi, słownik ortograficzny znasz na pamięć.
Zajmij
> się swoim idealnym dzieckiem, zanim stanie się mniej idealne, bo
> mama traci czas na forach udając, że wszystkie rozumy pozjadała.
To
> chyba z tej dumy, że dziecko do "elitarnej" szkoły chadza i z
> plebsem, co to ma średnią 4,0 się nie zadaje. Jesteś nudna i zbyt
> kipiąca jadem, aby móc ludzi pouczać.

...............
widzę,że zabolało,a teraz drogie dziecko idź po słownik i zacznij
przyswajać zasady, bo wstyd być Polakiem, który własnego języka nie
zna. No,a jeżeli boli Cię to,że są od Ciebie lepsi to zamiast ujadać
i pluć jadem poświęć czas nauce. Powiem coś czego nie wiesz,że
genialne dzieci same się uczą z pasji i rodzic nie musi nad nimi
ślęczeć jak twoi nad tobą

[Gość: magda]

Droga beatrix. Schowaj kąśliwy języczek. To, że krzyczysz nie
znaczy, że masz rację. Aby dyskutować, nie wystarczy znać słownika
ortograficznego, trzeba mieć argumenty. Dzieci same się nie uczą.
To, że twoje dziecko siedzi przy książkach, nie znaczy, że Ty masz
od niego wolne. Taka mądra matka powinna przekazywać swoje
doświadczenia i wiedzę, nawet inteligentnemu dziecku.
Ja dzieckiem przestałam być już dawno temu. Moje wykształcenie
pozostawiam do swojej wiadomości. Nikt nie jest nieomylny

[mamoniowa303]

Oj beatrix jak mantre powtarzasz ciagle to samo.Co ty z ta zolcia ?
Wyluzuj kobieto.
Nie widze sensu takiej segregacji dzieci, zdolne poradzi sobie
wszedzie, a izolowanie niekoniecznie wychodzi na dobre.

Owszem, rodzice niegeniuszy moga byc sfrustrowani takim modelem.
Obecnosc zdolniejszych wplywa mobilizujaco na pozostalych,
przynajmniej na czesc z nich. Dlaczego odbierac innym szanse na
podciagniecie sie w nauce ?

Moim zdaniem zaden sztuczny podzial nie jest dobry. jakos zle sie
kojarzy...

[beatrix13]

mamoniowa303 napisała:

> Nie widze sensu takiej segregacji dzieci, zdolne poradzi sobie
> wszedzie, a izolowanie niekoniecznie wychodzi na dobre.

..................................
a ja widzę i dzieciaki z pasją też tak widzą, bo wolą czas we
właściwej szkole spożytkować na naukę i rozwijanie swoich uzdolnień
z nauczycielami również pasjonatami niżli w miernych szkołach nudzić
się , być wyzywanymi od kujonów, poddawanymi fali przez tych, którym
akurat nie nauka jest w głowie,a tipsy,imprezki i okradanie innych
uczniów z kieszonkowego, tak w marniutkich szkoach przemoc wśród
uczniów zbiera spore żniwo

> Owszem, rodzice niegeniuszy moga byc sfrustrowani takim modelem.
> Obecnosc zdolniejszych wplywa mobilizujaco na pozostalych,
> przynajmniej na czesc z nich. Dlaczego odbierac innym szanse na
> podciagniecie sie w nauce ?
.....................................
a dlaczego odbierać szansę najzdolniejszym na rozwój i kazać im
równać do słabszych,co ma miejsce w przeciętnych szkołach? to jest
ok?

> Moim zdaniem zaden sztuczny podzial nie jest dobry. jakos zle sie
> kojarzy...

...............................
to nie sztuczny ,a natrulany podział, w godzie z naturalnymi
uzdolnieniami
tak jak w liceach zawsze były sprofilowane klasy, by matematyk mógł
więcej czas na naukę ścisłych przeznaczyć ,a humanista
humanistycznych przedmiotów, etc. Tak jak istnieją szkoły sportow,
muzyczne , plastyczne ze względu na naturalne, a nie stuczne
uzdolnienia. To nie segregacja, a specjalizacja. W klasie
dwujęzycznej uczniowie mają kilkanaście godzin językowych,
odbierając im tę szansę i każąc uczyć się w zwykłej ci chciałabyś
osiągnąć?

[Gość: as]

takie szkoły powinny powstawać jest tylko jedne ale.Nie wszyscy w tej szkole
,wszystkie przedmioty jednakowo kochają .Są dzieci uzdolnione wybitne w jednej
dziedzinie a w innej nauce czasami zdarza się jakby odstają od przeciętnej.I dla
nich nie ma zajęć wyrównawczych to jest problem tych szkół .Po prostu założono
że wszystkie dzieci ze wszystkiego są wybitne a to jest mit.

[Gość: magda]

Przecież wcześniej napisałaś, że Twoje zdolne dziecko, nie
potrzebuje pomocy, bo uczy się samo. W rejonowej nie może?

[beatrix13]

magdo, twoje wykształecenie faktycznie pozostaw do swojej
wiadomości, bo masz wyraźne braki w czytaniu ze zrozumieniem,a to
zakres pierwszych klas szkoły podstawowej

[Gość: magda]

Dobrze, że istnieją tacy ludzie jak Ty. Zawsze można na nich liczyć
w wytykaniu błędów :-)
Odczep się od innych i zajmij się sobą i swoim dzieckiem, niczemu i
nikomu nie służą Twoje jadem kipiące i nie wychodzące poza obszar
swojego nosa wypowiedzi. Nie odpisuj już , bo nie jesteś dla mnie
partnerem do dyskusji. Pozdrawiam

[beatrix13]

Gość portalu: magda napisał(a):

> Odczep się od innych i zajmij się sobą i swoim dzieckiem, niczemu
i nikomu nie służą Twoje jadem kipiące i nie wychodzące poza obszar
> swojego nosa wypowiedzi. Nie odpisuj już , bo nie jesteś dla mnie
> partnerem do dyskusji. Pozdrawiam

............................
daruj sobie pozdrowienia mała złośliwa istotka. Zawiścią to ty
kipisz, co pokazałaś od początrku tego wątku, z zazdrością jadem
opluwając lepszych od ciebie. Jakichkolwiek argumentów ad rem nie
przytoczyłaś, tylko bezczelnie rzucasz inwektywy pod moim adresem i
mojej rodziny. Nie napiszę ci,żebyś zajęła sie swoją edukacją i czmś
pożytecznym, bo nie jesteś w stanie.

[Gość: magda]

Niech będzie, że Ty masz rację. Kipię to ciekawością, której to
mojej uczennicy jest Pani matką. Jestem jednak mimo wszystko mało
zawistną istotką i nie będę się nad tym zastanawiać. Pozdrowienia
były szczere.
Nigdy nie wypowiadam się na tematy, o których nie mam pojęcia.

[beatrix13]

Gość portalu: magda napisał(a):

Kipię to ciekawością, której to
> mojej uczennicy jest Pani matką. Jestem jednak mimo wszystko mało
> zawistną istotką i nie będę się nad tym zastanawiać.
......................
ja nie muszę zbyt długo zastnawaiac się, którą belferką jesteś, bo
wiem to z twojego IP

> Nigdy nie wypowiadam się na tematy, o których nie mam pojęcia.

......................
dobry żart tynfa wart

[Gość: magda]

Nawet belferki zmieniają czasem pracę i czasem żałują takich
decyzji. Zastanów się, który nauczyciel jest nowy w wychwalanej
przez Ciebie szkole.

[Gość: magda]

Uwierz czasem też innym, nie tylko Ty zawsze masz rację i piszesz
prawdę. Oprócz Twojego istnieje też wiele innych zdań. Światły
człowiek, to taki, który potrafi dyskutować a nie tylko wytykać
(czasem zupełnie nieistotne) potknięcia rozmówcy.

[beatrix13]

Gość portalu: magda napisał(a):

> Nawet belferki zmieniają czasem pracę i czasem żałują takich
> decyzji. Zastanów się, który nauczyciel jest nowy w wychwalanej
> przez Ciebie szkole.
.............
Jak widzę z poprzedniej szkoły nie byłaś zadowolona, w obecnej nie
jesteś. Cóż, Magdo,może lepiej wrócić do poprzedniej, zamiast
narzekać w pokoju nauczycielskim na szalone tempo w obecnej i
nazywany przez ciebie wyścigiem szczurów naturalny pęd do wiedzy
ambitnych. Decyzje bywają odwracalne.

[Gość: magda]

Na koniec z pozdrowieniami :-) WYŚCIG SZCZURÓW NIE JEST NATURALNYM
PĘDEM DO WIEDZY. Jak tak analizujesz moje wypowiedzi, to przeczytaj
wszystko ZE ZROZUMIENIEM ( nie tylko wybrane fragmenty). Nigdy nie
narzekałam na swoją pracę, wręcz przeciwnie!Przerośnięte ambicje
rodziców, też nie są naturalnym pędem do wiedzy ich pociech.

[beatrix13]

Magdo, jak mniemam uważasz się za kulturalną osobę, zatem przeczytaj
teraz swoje posty i zdania gdzie atakowałaś mnie ad personam
począwszy to od pierwszego postu. Tak to bywa jak brak argumentów ad
rem.

[Gość: K]

Czy Ty się słyszysz?

> Nie widze sensu takiej segregacji dzieci, zdolne poradzi sobie
> wszedzie, a izolowanie niekoniecznie wychodzi na dobre.

No tak, czyli zdolny ma cierpieć za to, że jest zdolny? Zdolny nie
ma prawa do rozwoju, bo "jego świętym obowiązkiem" jest dbanie o to,
by osobom, których np. nauka nie interesuje etc., "wjeżdzać na
ambicję" (często będąc za to wyśmiewanym; marnując swój potencjał)
=> ???

A później ludzie dziwią się, że większość (zaznaczam, że nie
wszyscy, bo znam dobrych uczniów, którzy zostali w Szczecinie)
dobrych uczniów najpierw gimnazjów, potem liceów wyjeżdża ze
Szczecina. Powodem jest nie tylko niższy poziom uczelni
szczecińskich, ale podejście => Zamiast "Równajmy do najlepszych"
jest "Równajmy do najsłabszych". Czy myślisz, że jest to zachęta dla
dobrych uczniów, by zostawali w Szczecinie?

Z pewnością, gdyby większość dobrych uczniów zostawała w Sz-nie +
zmienionoby organizację studiowania => zarówno w sferze dydaktycznej
jak i adminstracyjnej, Szczecin mógłby stać się jednym z lepszych
ośrodków akademickich nie tylko w Polsce, ale i w Europie.

> Owszem, rodzice niegeniuszy moga byc sfrustrowani takim modelem.
> Obecnosc zdolniejszych wplywa mobilizujaco na pozostalych,
> przynajmniej na czesc z nich. Dlaczego odbierac innym szanse na
> podciagniecie sie w nauce ?

Myślenie jednostronne. Postawmy pytanie: Dlaczego mamy odbierać
szansę zdolniejszym na dalsze rozwijanie się? Czy tak trudno
zrozumieć, że lepiej dla zdolnego być "najgorszym wśród najlepszych"
niż "najlepszym wśród najgorszych". Rozumiem, że nie każdy jest
zdolny i to nie jest wina tej osoby, ale to też nie oznacza, że ktoś
kto ma pewne predyspozycje ma z tego powodu cierpieć.

> Moim zdaniem zaden sztuczny podzial nie jest dobry. jakos zle sie
> kojarzy...

W sumie miałem to napisać w poprzednim akapicie, ale...;) Dobrze, a
teraz zadajmy sobie pytanie. Czemu nie atakujecie szkół sportowych,
plastycznych, muzycznych i jakie tam jeszcze są. Czy ja się obrażam,
że np. ktoś kto umie pięknie grać na skrzypcach nie chce być
w "zwykłej szkole" i uczyć innych, tylko idzie do szkoły muzycznej,
by dalej się rozwijać. Czy jeśli ktoś powiedzmy bardzo szybko biega
na "100-tkę" i ma szansę w przyszłości zdobywać medale MŚ, IO, ME,
to ma pójść do szkoły sportowej, gdzie jest większe
prawdopodobienstwo, że spotka profesjonalnego trenera czy ma pójść
do "zwykłej szkoły", by polepszać kondycję innych i na siłę robić z
kogoś Usaina Bolta?

Nie, oczywiście tutaj nikogo nie atakujecie. A zatem dlaczego
atakujecie zdolniejszych w nauce? Przecież przez analogię to ta sama
sytuacja.

Pozdrawiam,

K

PS. Wolę już teraz napisać. Jakby ktoś znalazł błędy czy to ort, czy
int, to sorry ;P

podstawówki dla najzdolniejszych

[beatrix13]

albo choć takowe klasy powinny w nich powstać, bo nieodżałowana jest
strata 6 lat dzieciaków kochających naukę, ciekawych świata, a w
szkołach równanych do średniaków, którzy najwygodniejsi są dla
równie średnich nauczycieli, bo pasjonatów jak na lekarstwo.
Moje dziecko,żeby nie zanudziło się na lekcjach dostawało "robótki"
od nauczycieli: sprawdzanie dyktand i kartkówek. Zajęć
nadprogramowych szkoły podstawowe nie prowadzą, za to mnóstwo
wyrównawczych i tylko i wyłącznie od pasji i dobre woli nauczyciela
danego przedmiotu zależy przygotowanie do olimpiady, toteż chwała
takim za to!

[Gość: as]

czasami w nauczyciel w podstawówkach tworzy pary zdolnego i mniej zdolnego jeden
jest korepetytorem dla drugiego , wtedy uczą się oboje czegoś więcej niż wymaga
program szkolny.

żłobki dla najzdolniejszych... urzędników UM...

[dyzurny-malkontent]

Proponuję ogłosić kolejny sukces... najlepsze trzymanie moczu przez dzieci w żłobkach dla zdolnych dzieci Urzędników Miejskich...

[beatrix13]

wow, mistrzem sarkazmu forumowego zamierzasz malkontencie zostać?

Spróbuj sięgnąć pamięciu do czasów PRL. Wówczas były nieliczne
licea, zróżnicowane poziomem i dostanie się do niech zależało od
ocen na świadectwach z 7 i 8 klasy oraz wynikach egzaminów do nich z
j.polskiego i matematyki ,a do klas z poszerzonym językiem obcym z
tegoż języka. Były także technika, analogicznie w przypadku
zróżnicowania poziomów i sposobu rekrutacji. Zdolniejsi dostawali
się do lepszych, pozostali do słabszych. Dla słabszych absolwentów
podstawówek były zawodówki, dla najsłabszych OHP.
Krytykanci obecnych elitarnych ze względu na wysoki pułap rekrutacji
i nauczania powinni krzyczeć: SEGREGACJA BYŁA.

Owszem było zróżnicowanie i selekcja, była , jest i będzie , bo
ludzie są różni.

Równi to wg komuchów są.

[Gość: as]

właściwie to malkontentowi nie odpowiadasz na temat.W PRL była rejonizacja
podstawówek on się odniósł do twojej sugestii o segregacji w podstawówkach
.Mozna stwierdzić jaka dzielnica taka podstawówka i tylko tyle.Zresztą akurat tu
miasto działa odwrotnie te elitarne podstawówki likwiduje .Jeżeli dziecko jest
szczególnie zdolne i wyprzedza rówieśników juz w podstawówce to albo próbuje się
je zainteresować dodatkowymi zajeciami albo umożliwić naukę szybszym trybem ale
to już jest w gestii rodzica .

[dyzurny-malkontent]

Nie wymagaj za dużo od beatrix...

[beatrix13]

Gość portalu: as napisał(a):

> .Mozna stwierdzić jaka dzielnica taka podstawówka i tylko
tyle.Zresztą akurat tu miasto działa odwrotnie te elitarne
podstawówki likwiduje .

.........................
nie w każdym przypadku tak bywa, bo najlepsza SP 10 ma rejon w
nieciekawej dzielnicy, podobnie SP 56

Jeżeli dziecko jest szczególnie zdolne i wyprzedza rówieśników juz w
podstawówce to albo próbuje się je zainteresować dodatkowymi
zajeciami albo umożliwić naukę szybszym trybem ale to już jest w
gestii rodzica .

.......................
nie, to nie jest w gestii rodzica ,a szkoły bezpośrednio, a
pośrednio UM, bo zależy od funduszy na indywidualny tok nauczania,
nauczyciela, który tego podejmie się ,a i również oferty kółek
zainteresowań w szkole. W podstawówkach główny nacisk i fundusze idą
na zajęcia wyrównawcze.

[Gość: as]

miarą dobrej szkoły jest test 6- klasisty lub gimnazjalny.Z tego może być
rozliczany nauczyciel i dyrektor. I każdy rozsądny dyrektor umie liczyć co mu
się opłaci . A opłaci mu się podciągnąć kilku słabszych co się przełoży o kilka
% punktów na teście niż zajmować się jednostkami wybitnymi które i tak uzyskają
wynik w pobliżu maxa .czyli dla szkoły z wydanych pieniedzy na ucznia zdolnego
nie będzie wartości dodanej a pozostaną koszty. Dla dziecka zdolnego jest
tragedią jeżeli rodzic bedzie liczył że coś w tym względzie zrobi szkoła, bo nie
zrobi.

[Gość: as]

a gdzie jest 10 i 56 gocław , golecin,skolwin nie wydaje mi się.

[beatrix13]

Gość portalu: as napisał(a):

> a gdzie jest 10 i 56 gocław , golecin,skolwin nie wydaje mi się.

.......................
no, cudów nie ma,żeby na wymienionych przez ciebie zaklętych
rewirach świetne szkoły były, skoro większośći tamtejszej populacji
niekoniecznie na nauce zależy. Z pustego dzbana wody nie nalejesz.
SP 10 jest na Kazimierza Królewicza - to zdaje się Niebuszewo,a SP
56 - rejon centrum,ale dzieci spoza rejonu jest ok. 50 %.

Szkoda zlikwidowanej SP 21,ale tam z tego co słyszałam, społeczna
szkoła powstanie.

[Gość: rodzic]

> nie w każdym przypadku tak bywa, bo najlepsza SP 10 ma rejon w
> nieciekawej dzielnicy, podobnie SP 56

Zarówno SP10 jak i SP56 przyciągają znaczące wiele dzieci rodziców z całego
miasta, którym chce się je tam wozić przez 6 lat. Poza tym oba rejony nie są
wcale najgorsze.

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: gość]

Zgadzam się

Nowe gimnazja dla najzdolniejszych

[Gość: Anna]

Z całym szacunkiem do wszystkich wypowiadających się, chciałabym powiedzieć, iż
w kwestii nauki w gimnazjach oraz, jak zostało powiedziane, segregacji według
zdolności, to właśnie sami uczniowie powinni się wypowiadać, a nie rodzice,
tudzież nauczyciele.
Moim zdaniem nieprawdą jest, że zdolni uczniowie mają źle w rejonowych, raczej
przeciętnych w wynikach szkołach. Uczyć się bowiem można wszędzie, jeżeli tylko
się tego chce. Nic nie jest w stanie stanąć na drodze do sukcesu, oczywiście
jedynie w świetle prawdziwych, wewnętrznych ambicji, a nie chorej chęci
wychowania dziecka przez rodziców na, że tak ujmę, alfę i omegę. Ja sama w tym
roku opuszczę mury najzwyklejszego gimnazjum rejonowego. Niecałe trzy lata temu
miałam iść do doskonałego, tak słynnego w naszym mieście gimnazjum nr 16.
Dostałabym się bez problemu - 40 punktów z testu po szkole podstawowej, średnia
ocen - 5,9. Problemów nie sprawiał mi nigdy oraz do tej pory nie sprawia żaden
przedmiot. Z każdym radzę sobie co najmniej bardzo dobrze, nierzadko celująco.
Jednak nie wybrałam żadnej z elitarnych szkół, podjęłam decyzję o niepojawieniu
się nawet na egzaminach wstępnych. Dlaczego to zrobiłam? Chciałam po prostu
trafić do normalnego środowiska, a nie genetycznego getta. Przez gimnazjum
przechodzę z roku na rok lepszymi wynikami w nauce, coraz wyższą średnią. I nie
spotykają mnie żadne szykany, a już na pewno wymienione przez niektórych na
forum pobicia nie mają w ogóle miejsca. Wręcz przeciwnie - zauważyłam raczej, że
uczniowie tacy jak ja są po prostu szanowani. Zupełnie nie żałuję swojej decyzji
o wyborze szkoły. Jako uczennica posiadająca wielu znajomych, wiem doskonale, co
dzieje się w tak słynnej "szesnastce" oraz w o wiele sławniejszym, bo w całej
Polsce już przecież znanym LO XIII. Atmosfera niby ta sama, niby luz, nie czuć
rywalizacji wśród uczniów... Lecz czy normalne jest, że zamiast pogratulować
uczniowi za zajęcie 3. miejsca w konkursie ogólnopolskim, nauczyciel potrafi go
zmieszać z błotem za to, iż konkursu nie wygrał? I czy normalną rzeczą jest to,
że część uczniów po prostu sobie nie radzi z takim napięciem, co odreagowuje
alkoholem, narkotykami, imprezami czy seksem? Co w takim razie będzie z tymi
ludźmi, kiedy opuszczą ten swoisty inkubator, w którym się wychowują, co się
stanie, gdy zostanie z nich zdjęty klosz? Jak poradzą sobie w życiu? Każdy
stres, niepowodzenie odreagowując w jedyny znany sposób? To pytania, na które
nie potrafię odpowiedzieć. Możliwe, że mylne są moje osądy, jednak ja szczerze
się cieszę, iż do tego właśnie środowiska nie trafiłam. Rodzice znów, jak trzy
lata temu, próbują mnie nakłonić do wyboru szkoły mieszczącej się przy ulicy
Unisławy. Ja jednak marzę o LO II, o którym od nikogo nie usłyszałam złej opinii
- ani o atmosferze, ani o nauce, względnie patrząc - rywalizacji pod względem
ocen, osiągnięć. I może dla niektórych argumentem do podważenia mojej wypowiedzi
będzie mój wiek. Osobiście sądzę, że jest to jednak właśnie jedna z rzeczy,
która przemawia na moją korzyść, jestem bowiem z tego względu chyba jak
najbardziej upoważniona do wypowiedzi na temat gimnazjów, tudzież liceów. I być
może znajdą się w mojej wypowiedzi błędy stylistyczne czy też językowe, lecz
idealny nie jest w końcu nikt, a ludzie inteligentni powinni zrozumieć to, co
chciałam tym komentarzem przekazać i zastanowić się nad jego treścią.
Serdecznie pozdrawiam wszystkich.

[Gość: pani zima]

BEAtrix, co teraz? czytam Twoje posty i juz wiem - nie jesteś mamą -
piszesz jak nauczyciel, jak dyrektor szkoły lub ktoś z kuratorium.
wypowiedz bardzo merytoryczna gimnazjalisty. Ja jako matka
zasugerowałam mojemu wybitnemu dziecku podobnie, w tym roku zrobi
mature, równiez w zwyklym liceum... wiem ze sie dostanie na dobre
studia - Twoje wypowiedzi są tendencyjne i mało przekonujące, choć
czasami masz trafne spostrzezenia....
jesli znajdziesz jakiś błąd to nie wytykaj, nie dbam o to. zastanów
się jednak nad dialogiem - masz problemy z komunikacją - mierzysz
wszystkich swoją miarą i jako jedyna masz rację, słuszną.... jak
zwykły belfer.... troszke się zawiodłam bo mimo wszystko, czasami
lubię Cię poczytać:-)

[beatrix13]

Gość portalu: pani zima napisał(a):

> BEAtrix, co teraz? czytam Twoje posty i juz wiem - nie jesteś
mamą -
..............................
twoja szklana kula kłamie:),bo jestem mamą,a dziecko bardzo
zadowolone z nauki w gimnazjum bezobwodowym,ze względu na możliwość
indywidualnego toku i uczestniczenia w lekcjach licealistów z kilku
przedmiotów, co byłoby niemożliwe w zwykłym gimnazjum rejonowym.

> wypowiedz bardzo merytoryczna gimnazjalisty. Ja jako matka
> zasugerowałam mojemu wybitnemu dziecku podobnie, w tym roku zrobi
> mature, równiez w zwyklym liceum... wiem ze sie dostanie na dobre
> studia

...................
ależ ja nikomu nie nakazuje wyboru gimnazjów elitarnych, czyli z
wysokim progiem punktowym i egzaminami, to Twój, twojego dziecka i
owej gimnazjalistki wybór.


- Twoje wypowiedzi są tendencyjne i mało przekonujące, choć
> czasami masz trafne spostrzezenia....

................
masz prawo takiego odbioru,a moim zamiarem nie jest przekonywanie,
jedynie wyrażam swoje zdanie zdecydowanie

> jesli znajdziesz jakiś błąd to nie wytykaj, nie dbam o to.
zastanów się jednak nad dialogiem - masz problemy z komunikacją -
mierzysz wszystkich swoją miarą i jako jedyna masz rację,
słuszną.... jak zwykły belfer.... troszke się zawiodłam bo mimo
wszystko, czasami lubię Cię poczytać:-)
......................
trafnie zdiagnozowałaś,więc muszę zabrać się do pracy nad tymi
niedoróbkami:)