Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[crouch3r]

Jak jezdzilem po Anglii to 70% conajmniej rond bylo tego typu. Najlepsze
rozwiazanie z mozliwych. Spojrzmy jak jezdza kierowcy na Sprzymierzonych czy
Grunwaldzkim - caly czas zewnetrznym pasem, ew. srodkowym. A jak ktos nie
potrafi czytac znakow poziomych i pionowych jednoczesnie to niech odda prawo
jazdy.

Jak dla mnie to "niebiescy" powinni tam tydzien stac i takie mandaty wlepiac
za zla jazde, zeby ludzie sie nauczyli. I przy budowie nastepnych rond tego
typu nie bedzie glupich dyskusji i dywagacji.

[Gość: XXX]

ten kierowca łamie zakaz bo tam jest jeszcze zakaz ruchu

Rondo, czyli historia (ekonomii) zatoczyla kolo...

[Gość: sereck]

Czym sie rozni dzisiejsza Polska od tej sprzed 20-30 lat? Kiedys to warszawa
(centrala) decydowala o tym, jakie bedziemy budowac ronda w kazdym miescie...
dzis, po tych wszystkich reformach, decentralizacjach i innych miliardach
wyrzuconych w bloto i pakowanych co miesiac w urzednikow, to... Warszawa (a
czasem rownie "bliska" Bruksela) mowi nam... jak mamy budowac ronda.

[Gość: ia]

a ja mam propozycję .wszystkie ronda w szczecinie tak przemalować i
będzie naprawdę duuuzo lepiej.Do szczecinian - patrz berlin.

[amator.szczecin]

Argument o tym, że 'szczecińskie' ronda są lepsze - żaden!

[Gość: kat]

też zdecydowanie popieram, a jak ktoś jeżdzi na pamięć to jego
problem, takie roziwąznie jest dużo bezpiecznijesze i może niektóre
matołki nauczą się jeździć nie tylko zewnętzrnym pasem!!!

Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[mohtak]

Cytat: "Na wszystkich tego typu krzyżówkach w mieście oznakowanie
jest najprostsze z możliwych: na wlotach ustawione są znaki "ruch
okrężny" i "ustąp pierwszeństwa przejazdu". To oznacza, że na
rondzie obowiązuje reguła prawej strony.."
WTF?? Jaka prawa strona?? Czy ustepujemy wjeżdżającemu na rondo?
Właśnie znak "ustąp" determinuje pierwszeństwo pojazdu będącego na
rondzie!

".. a zjeżdżać wolno tylko z zewnętrznego pasa..."
Następna bzdura. Przepisy nie nakazują zjazdu z zewnętrznego ani nie
zakazują opuszczania ronda z wewnętrznego - kierujący robi to na
własne "ryzyko" przecinając sąsiedni pas (pasy) ruchu.

"Znaki poziome na jezdni są tak gęste, że skupiając się na nich
można zapomnieć o pionowych."
Oczywiście.. Bo dwa pionowe, typowe dla takich krzyżówek, znaki to
za dużo dla przeciętnego kierowcy i się bidula pogubi... Brawo!
Odmóżdżajcie dalej kierowców i róbcie wszędzie sygnalizacje!

[Gość: maxikasek]

> Następna bzdura. Przepisy nie nakazują zjazdu z zewnętrznego ani nie
> zakazują opuszczania ronda z wewnętrznego - kierujący robi to na
> własne "ryzyko" przecinając sąsiedni pas (pasy) ruchu.
Polecam ponowną lekturę Kodeksu Drogowego ;-). A szczególnie Art.22.2

[wredny_menel]

Gość portalu: maxikasek napisał(a):
> Polecam ponowną lekturę Kodeksu Drogowego ;-). A szczególnie Art.22.2

Z aktualnego oryginału ;)
Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas
ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

1. do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;

2. do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej
krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.

www.naukajazdy.pl/kodeks_ruchu_drogowego/dzial_2.html#rozdzial3oddzial4
Wynika z niego że jadąc pasem zewnętrznym jezdni opuszczasz rondo na
najbliższym zjeździe ;) a gdy chcesz opuścić na kolejnym zjeździe to obowiązkowo
musisz jechać wewnętrznym pasem.
Ale wiadomo że świniopasy granatem oderwane od pługa mają swoje zasady ;/

[czyli.kon.karne]

wredny_menel napisała:

> Gość portalu: maxikasek napisał(a):
> > Polecam ponowną lekturę Kodeksu Drogowego ;-). A szczególnie Art.22.2

> Art. 22. 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
>
> 1. do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
>
> 2. do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej
> krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.
> Wynika z niego że jadąc pasem zewnętrznym jezdni opuszczasz rondo na
> najbliższym zjeździe ;) a gdy chcesz opuścić na kolejnym zjeździe to obowiązkow
> o
> musisz jechać wewnętrznym pasem.

Nadinterpretacja. Wynika z cytowanego przepisu, że (jeśli dodatkowe znaki nie
stanowią inaczej!) :
1. rondo opuszczamy tylko i wyłącznie z prawego pasa
2. wyjeżdżanie z ronda z innego pasa (środkowego bądź lewego) jest nielegalne
3. nie wynika z niego, że "jadąc pasem zewnętrznym jezdni opuszczasz rondo na
najbliższym zjeździe", gdyż mam prawo poruszać się nim kierując się także "przez
rondo na wprost" (za to bardzo mocno utrudniając ruch na rondzie!)

[mohtak]

czyli.kon.karne napisał:

> Nadinterpretacja. Wynika z cytowanego przepisu, że (jeśli
dodatkowe znaki nie
> stanowią inaczej!) :
> 1. rondo opuszczamy tylko i wyłącznie z prawego pasa

nie masz takiego obowiązku.. formalnie jeżeli znalazłeś się
na lewym pasie, to znaczy, że jechałeś pół ronda (na wprost) lub
więcej (w lewo) i możesz (przynajmniej w teorii) z tego pasa zjechać
(oczywiście ustępując pierwszeństwa)

> 2. wyjeżdżanie z ronda z innego pasa (środkowego bądź lewego) jest
nielegaln
> e

jw.

> 3. nie wynika z niego, że "jadąc pasem zewnętrznym jezdni
opuszczasz rondo na
> najbliższym zjeździe", gdyż mam prawo poruszać się nim kierując
się także "prze
> z
> rondo na wprost" (za to bardzo mocno utrudniając ruch na
rondzie!)

tylko tu się mogę zgodzić

[czyli.kon.karne]

mohtak napisał:

> czyli.kon.karne napisał:
>
> > Wynika z cytowanego przepisu, że (jeśli dodatkowe znaki nie
> > stanowią inaczej!) :
> > 1. rondo opuszczamy tylko i wyłącznie z prawego pasa
>
> nie masz takiego obowiązku..
> > 2. wyjeżdżanie z ronda z innego pasa (środkowego bądź lewego)
jest
> >nielegalne
>
> jw.

"Art. 22.2.1 Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się
do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo
"
W RP opuszczenie ronda polega na wykonaniu manewru skrętu w prawo,
więc o czym tu jeszcze dyskutować?

Zapytam zatem inaczej: który przepis pozwala na takie hocki-
klocki na rondzie, które nam tu opisujesz...?

Bezmózgowie?!

[Gość: rysiek]

>formalnie jeżeli znalazłeś się
> na lewym pasie, to znaczy, że jechałeś pół ronda (na wprost) lub
> więcej (w lewo) i możesz (przynajmniej w teorii) z tego pasa zjechać
> (oczywiście ustępując pierwszeństwa)

mohtak, słuchaj no... Jeśli to Tobie i Tobie podobnym "mistrzuniom" zawdzięczamy potem zatrzymujące się nagle na środkowym pasie auta, prowadzone przez cwaniaczków, którzy są święcie przekonani o swoim formalnym prawie do zjazdu z każdego pasa, to serdecznie dziękuję w imieniu wszystkich praktycznych i rozsądnych kierowców, którzy starają się upłynniać ruch, nie zaś go tamować! Jedziesz sobie takim środkowym pasem i co chwila musisz się zatrzymywać, bo palant przed Tobą stara się nieudolnie zjechać, zamiast 4 metry wcześniej wjechać w lukę na pasie zewnętrznym by zrobić to bezkolizyjnie i płynnie. Ludzie do jasnej cholery, używajcie umysłów, a nie tylko jęzorami potraficie rzucać, jacy to z Was mądrzy i profesjonalni kierowcy!

[Gość: luke]

"WTF?? Jaka prawa strona?? Czy ustepujemy wjeżdżającemu na rondo?
Właśnie znak "ustąp" determinuje pierwszeństwo pojazdu będącego na
rondzie!"

Żenua!
A jak zmieniasz pas to też masz wszystkich z prawej w głębokim poważaniu? A może
ty jesteś jednym z tych, co całe rondo objeżdżają zewnętrznym pasem...

[mohtak]

Zmianę pasa regulują oddzielne przepisy a nie reguła prawej strony.
Reguła prawej strony obowiązuje na rondach nie oznaczonych
znakiem "ustąp". Wjeżdżający ma pierwszeństwo.

[Gość: kimono]

Tu raczej chodziło o regułę prawej strony kiedy już poruszamy się po rondzie i
chcemy zjechać z wewnętrznego pasa. Przynajmniej ja tak rozumiem gęsty natłok
myśli dziennikarzyny.

Poza tym nie rozumiem co tu trudnego. Chcesz skręcić w lewo na rondzie -
zajmujesz lewy pas. Widocznie sprytni inaczej potrzebują do tego strzałek i
linii na jezdni.. lub nawet to ich przerasta

[Gość: shock]

mohtak napisał:

> ".. a zjeżdżać wolno tylko z zewnętrznego pasa..."
> Następna bzdura. Przepisy nie nakazują zjazdu z zewnętrznego ani nie
> zakazują opuszczania ronda z wewnętrznego - kierujący robi to na
> własne "ryzyko" przecinając sąsiedni pas (pasy) ruchu.
>

[czyli.kon.karne]

otóż to, niektórzy z tych tzw. instruktorów naprawdę narażają się na "w papę"

[mohtak]

Gościu portalu shock,
nigdzie nie napisałem, że to jest sposób, którego uczy się na
kursie.. jazda po rondach na kursie jest interpretacją przepisów
ogólnych jazdy przez skrzyżowania - zapewnia w miarę płynny i
bezpieczny ruch.
A szanowny pan redaktor popełnił błąd merytoryczny..
Nieprawdą jest, że masz obowiązek zjeżdzać z zewnętrznego
pasa, co nie znaczy że jest to bezpieczne i że w ten sposób uczę.
Polecam dogłębną lekturę KD.

Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[switonemsi]

Rondo zamknięte a samochód jedzie - dzwoń na policję!

Za trudne rondo? Cóż, nie każdy może być kierowcą. W innych miastach w Polsce
są takie ronda i może warto w celach edukacyjnych mieć takie w Szczecinie,
żeby szczecinianie nie robili nam wstydu w kraju i zagranicą.

Za dużo znaków poziomych? Ja tam widziałem ledwie kilka powtórzonych.

Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[cwal2004]

Panie redaktorze. wystarczyło przeczytać w wikipedii zasady rond
turbinowych a nie pisać strasząc kierowców. Gdy przeczytałem Pana
tekst to włosy na głowie stanęły. Ale gdy poczytałem w necie o
rondach turbinowych to wszystko jest jasne i proste. Mało tego
uważam, że wszystkie ronda powinny być tak zorganizowane, zwłaszcza
że szczecinianie nie potrafią jeździć na rondach i chamstwo
przekracza tu wszelkie granice. Jazda pasem zewnętrznym dookoła
ronda to rzecz normalna w tym mieście. Trąbienie i wyzywanie również
bo niedouczeni kierowcy nie znają zasad. O stłuczkach już nie mówię.
Ale wracając do tekstu trzeba się troszeczkę przyłożyć do pracy. To
tak jak z kładką co ma niby 15 m wysokości (czyli 5-6 pięter) na
Przyjaciół Żołnierza.

[Gość: Olek]

Często nie ma jak zjechać z zewnętrznego pasa do środka podczas
objeżdżania ronda z powodu dużego ruchu.

Podobne rondo jest w Kamieniu Pomorskim...

[serrnik]

Nadmiernego zainteresowania mediow nie wzbudza, a ludzie wyczyniaja na nim
cuda i to od paru lat. Teoretycznie rzeczywiscie powinno jezdzic sie po nim
znacznie latwiej i bezpieczniej, tyle ze malo kto patrzy na znaki pionowe i
poziome.

Jazda na szagę?

[Gość: kiełbaska]

Jedno jest pewne, chęć normowania życia dochodzi do absurdu. Sprawny
kierowca (a każdy wcześniej czy później tę sprawność osiąga) jest
najlepszym elementem płynności ruchu, każde takie wymyślanie
biurkowców (i posłów) prowadzi do utrudnień i spowolnienia ruchu
(zawsze znajdzie się jakiś młody - jak redaktor tego artykułu -
który się pogubi i zacznie płakać, albo pojedzie na szagę!

[Gość: ziomek]

Z Sikorskiego w Ku Sloncu sprawa jest prosta ale... Jadac Ku Sloncu w Sikorskiego - na rondzie namalowali juz przerywana. To znaczy, ze mozna z wewnetrznego zjechac na lewy pas? Czy lewy zjazd jest tylko dla tych, ktorzy jadac zewnetrznym moga sobie wybrac czy zjezdzaja na lewy czy prawy pas, a jadacy wewnetrznym musza jechac prosto na rondzie (tzn w strone Ku Sloncu)? Tym bardziej ze na wjezdzie z Ku Sloncu namalowano na lewym pasie strzalke tylko w lewo.

Moze by tak jakis ekspert z drogowki objasnil w kolejnym artykule co i jak?

[Gość: kiełbaska]

Gość portalu: ziomek napisał(a):


> Moze by tak jakis ekspert z drogowki objasnil w kolejnym artykule
co i jak?


Ziomek, a kto będzie objaśniał ziomkom inaczej, moze postawić
Kżystka i niech tłumaczy każdemu który będzie miał inaczej jak ZS na
tablicy.

Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[velandil]

Przepraszam jakich specjalnych zdolności wymaga pokonanie takiego ronda? Czy ci kierowcy sa ograniczeni umysłowo, ze sprawia im to trudnosci?? A strona prawa z lewą im się nie myli? Ani gaz z hamulcem? Paranoja normalnie...

[Gość: kiełabska]

Widać Niemiec to jest kierowca bez zdolności. Na cygarze
wielokrotnie jadą pod prąd, a trudno ich uważać za osoby mające
dawne przyzwyczajenia - tylko złe oznakowanie w tym wypadku jest
winne ich zagubieniu.
Życie jest lepsza jak biurko. Ale szkoda gadać.

Błędy projektowe

[robert.szczecin]

"Na wszystkich tego typu krzyżówkach w mieście oznakowanie jest najprostsze z
możliwych: na wlotach ustawione są znaki "ruch okrężny" i "ustąp pierwszeństwa
przejazdu". To oznacza, że na rondzie obowiązuje reguła prawej strony"

Taaa, jasne, a rzeki płyną od morza...

"Z punktu widzenia przepisów ruchu drogowego - wszystko jest OK."

Otóż, szanowny Panie Prezydencie, nie jest. Zgodnie z przepisami, na wlotach
należy zastosować znaki F-10 (niebieskie prostokątne znaki z rozrysowanymi
kierunkami na poszczególnych pasach ruchu). No ale cóż, skoro na szkicu pana
MK tych znaków nie było (podobnie jak strzałek na wschodnim wlocie Ku Słońcu),
to na skrzyżowaniu także ich zabrakło - bo dotacja.

To jest rondo spiralne a nie turbinowe!

[superfrost]

Nie widzę trzeciego kierunku ale sądząc po kształcie i braku bambuł
jest to rondo spiralne albo coś pośredniego. Już sobie wyobrażam co
się zacznie dziać jak ludzie zaczną przejeżdżać przez te wszystkie
linie...a inni jechać pod prąd. Turbinowe jest lepsze bo każdy musi
jechać swoim torem jazdy.

Kierowcy uważajcie na nowym rondzie!

[roszponka79]

Świetne rozwiązanie. Wszystko jak na dłoni. Natomiast autor artykułu zamiast
narzekać na " wyłączenie z ruchu części jezdni zmniejszające przepustowość"
niech sobie leżaczek rozłoży na wewnętrznym pasie ronda np. Sprzymierzonych.
Tam dopiero spokój, bo nie da rady wjechać.

Kierowcy na rondzie!

[Gość: LA]

crouch3r
>Spojrzmy jak jezdza kierowcy na Sprzymierzonych czy Grunwaldzkim -
caly czas zewnetrznym pasem, ew. srodkowym.

potrafią zrobić prawie pełne koło na prawym pasie (m.in. niektórzy
taksówkarze ale i prywatni znajomi też)
gdy pytam "dlaczego" odpowiadajaą "bo jestem wtedy na prawie" "bo
nie muszę później kombinować"

"Jak dla mnie niebiescy..."

[Gość: Lehoo]

Ot, typowy przykład żandarmskiego myślenia. Policja jest do ochrony i pomocy, a
nie do nabijania kabzy miastu.

[Gość: kierowca]

no i w końcu szczecin doczekał się porządnego ronda, usprawni poruszanie sie po
nim i jego przpustowosc, a jak ktos nie umie jezdzic i czytac znakow niech nie
wsiada za kierownice i nie utrudnia zycia innym kierowcom swoja tempotą

[Gość: .]

Mam nadzieje, ze jezdzisz lepiej niz poslugujesz sie jezykiem polskim, tepaku.

[veltliner]

Etatowy "dziennikarz" wyborczej, który pisze już o komunikacji ileś tam lat,
nigdy w życiu nie słyszał o rondzie turbinowym? I jeszcze straszy nim
czytelników jakby to była jakaś straszna łamigłówka. Co za poziom...

crouch3r

[Gość: floating.president]

Dobrze,że nie zawnioskowałeś wprowadzenia ruchu lewostronnego w
Szczecinie bo .... tak jest w UK.

[crouch3r]

Gratulacje komentarza... jakie ma znaczenie, ktora strona jezdzimy? Jezdzilem w
UK samochodami z kierownica po jednej i drugiej stronie, angielskim samochodem w
PL tez bylem i obylo sie bez wiekszych problemow.

Poza tym skad insynuacja, ze cos wnioskowalem ? Pochwalilem tylko tego typu
organizacje, bo jest swietna i gdyby na wszystkich szczecinskich rondach bylo
"turbinowo" to jezdziloby sie latwiej.

Z infantylnego komentarza wnioskuje, ze Pan jest tym, ktory cale rondo objezdza
zewnetrznym pasem ? Prosze mnie poprawic, jesli sie myle.

[piotr33k2]

to jak jest tam w koncu przed wjazdem na rondo znak o ruchy okreznym
i ustap pierwszeństwa czy nie ma? bo to ze rondo turbinowe itd itp.
i pasy wyprowadzaja same każdego nie znaczy że nie trzeba ustapic
tym co juz jada rondem i swoimi pasami ,chyba ze nie ma tylko ustap
pierwszenstwa i ci co już są na rondzi jak ktoś wjeżdża na ich pas
muszą z kolei im ustapic, bo takie ronda też są choc nie w
szczecinie .

[cary.hiroyuki.tagawa]

Znaki oczywiście są.

Tutaj
są zdjęcia jeszcze sprzed otwarcia.

piotr33k2 napisał:

> to jak jest tam w koncu przed wjazdem na rondo znak o ruchy okreznym
> i ustap pierwszeństwa czy nie ma? bo to ze rondo turbinowe itd itp.
> i pasy wyprowadzaja same każdego nie znaczy że nie trzeba ustapic
> tym co juz jada rondem i swoimi pasami ,chyba ze nie ma tylko ustap
> pierwszenstwa i ci co już są na rondzi jak ktoś wjeżdża na ich pas
> muszą z kolei im ustapic, bo takie ronda też są choc nie w
> szczecinie .