BiT City przyspiesza. Na razie na papierze

[harcownik-online]

Dziękujemy, Brawo - Oby więcej takich wiadomości - nam wszystkim
potrzeba, dzieki..

Wszystkiego D=obrego w Nowym Roku,
Proszę trzymac rękę na pulsie !

BiT City przyspiesza. Na razie na papierze

[harcownik-online]

tylko trzeba dopilnować aby MZD Toruń + koledzy, nie położyli Łapy
na tym Pomyśle !

BiT City przyspiesza. Na razie na papierze

[roger_wolff]

Podróżowanie będzie
szybsze,
bardziej płynne
bezpieczne

To sprawdźmy

szybsze dla kogo - dla mieszkańca Rubinkowa? Sprawdźmy -
wyjście i dojście do przystanku autobusowego -5 min
oczekiwanie na autobus średnio 5 minut (czasami trafi się od razu
czasami trzeba czekać na kolejny)
dojazd do centrum i na dworzec(Pl. Rapackiego) ok 20 min (nie liczę
korków na moście)
Oczekiwanie na superbitcity średnio 10min
dojazd do Bydgoszczy zgodnie z zapowiedzią szefostwa ok 35 min
Razem: dla mieszkańca Rubinkowa 75 min
Samochód- z Rubinkowa do rogatek 15 min
Od rogatek do Bydgoszczy ok 30 min
Razem 45 min
Pytanie brzmi - dlaczego okłamuje się ludzi, że będzie szybciej? Może i
szybciej dla tych co jeżdżą i dzisiaj pociągiem, dla mnie to żadna alternatywa
tłuc się przez lasy i Solec do roboty.

Bardziej płynne i bezpieczne - można napisać również że radośniejsze,
bezawaryjne, świetne... przepraszam ale to nie są argumenty - samochodem też
jest płynnie i bezpiecznie

Budujcie sobie swoje bitcity przez Solec. Po roku okaże się że nikt się nie
przesiadł ze swojego samochodu i zaczną się pytania dlaczego... A odpowiedź
jest prosta - ludzie nie są idiotami i nikt kto teraz jeździ samochodem nie
przesiądzie się na pociąg na który musi jechać autobusami MZK (nie wszyscy
mają bezpośrednie połączenie z dworcem!)
Studenci mają blisko akademików Komfort Busa, blisko rektoratu co 15 min jadą
autobusy do Bydzi - KTO no kto zdecyduje się na cofanie się na główny aby
pojechać sobie bitcity...? Zanim się dojedzie na dworzec to PKS będzie już na
moście w Fordonie...
Kompletne fiasko dla mnie jest pewne już dzisiaj czy nie widzą tego włodarze
tego miasta? Kto będzie finansował to cudo jeśli będzie przynosiło kilka
milionów straty rocznie?
Jedyna szansa na ekonomiczną obronę pomysłu jest poprowadzenie linii przez
Przysiek, Górsk i Złąwieś, blisko Rektoratu UMK

[hecer]

ale dziś pociąg jedzie z prędkością 45 km/h. Dlatego potrzebny jest remont i
dlatego mamy projekt BiT.

Rewitalizacja dworców.

Tramwaj na Fordon - ponad 51 mln euro z projektu BiT trafi do Bydgoszczy i
powstanie tramwaj na Fordon.

[arafat11]

Rewitalizacja dworców.



w toruniu


Tramwaj na Fordon - ponad 51 mln euro z projektu BiT trafi do
Bydgoszczy i
> powstanie tramwaj na Fordon


oraz linia do lotniska...
do torunia trafi 31 milionow euro....

[arafat11]

Jedyna szansa na ekonomiczną obronę pomysłu jest poprowadzenie linii
przez
> Przysiek, Górsk i Złąwieś, blisko Rektoratu UMK



zdajesz sobie sprawe z kosztow? to pewnei kilka miliardow....i kto
trym bedzie jezdzil? te 2-3 tysiaqce ludzi z wymieniontch
miejscowosci? bo inni beda mieli zbyt daleko do stacji... i powiedz
mi czy ta linia da cokolwiek mieszkancowi rubinkowa o ktorym
piszesz?

[harcownik-online]

z kim jak z kim ale od hecera moglibyśmy się wiele dowiedzieć -
gdybyście dokładniej poczytali to co on pisze... gamonie....

[arafat11]

z kim jak z kim ale od hecera moglibyśmy się wiele dowiedzieć -
> gdybyście dokładniej poczytali to co on pisze... gamonie....


ale wyluzuj posladki koles...i skup sie na tym co napisalem...skad
wezmiesz te kilka miliardow na ta linie...
i czy warto ja budowac dla tych kilka tysiecy ludzi...no i co ona da
mieszkancom rubinkowa?
dasz rade odpowiedziec ?

[roger_wolff]

Nie dla kilku tysięcy ludzi z tych miejscowości ale również kilkunastu tysięcy
studentów. Ale kilka tysięcy mieszkańców o których wspomniałeś na pewno
poprawiłyby rentowność.
Dlaczego piszesz o kilku miliardach skoro oczywistym jest, że nie wiesz ile to
by kosztowało, nie ma takich analiz. Są jedynie szacunki i one mówiły o ok 400
mln - nasyp pod nową linię jest gotowy i czeka od lat siedemdziesiątych. Nie
pisz bzdur.

[arafat11]

Dlaczego piszesz o kilku miliardach skoro oczywistym jest, że nie
wiesz ile to
> by kosztowało, nie ma takich analiz. Są jedynie szacunki i one
mówiły o ok 400
> mln - nasyp pod nową linię jest gotowy i czeka od lat
siedemdziesiątych. Nie
> pisz bzdur.


Nie dla kilku tysięcy ludzi z tych miejscowości ale również
kilkunastu tysięcy
> studentów. Ale kilka tysięcy mieszkańców o których wspomniałeś na
pewno
> poprawiłyby rentowność


ale te kilka tysiecy nie mieszka w jednym miejscu, wiec albo
bedziesz maial przystanki co 1000 metrow( i predkosc niska)albo
wiekszosc z tych ludzi nie skorzysta z tego bo wybierze autobus
podjezdzajacy prawie pod dom...

to troche dziwne, bo kilometr lini tramwajowej kosztuje 10
milionow...a tu ma 400 kosztowac cala linia? a nasyp to jest pod 2
tory? i jak rozwiazesz problem kilkudziesieciu przejazdow kolejowych
na trasie lini? mowil o tym wojt zlej wsi wielkiej...jak zbudujesz
kilkadziesiat wiaduktow i kladek to troche ci cena podskoczy...i o
jakich kilkunastu tysiacach studentow piszesz, ktorzy rzekomo
codziennie ta trase pokonuja?

[arafat11]

Są jedynie szacunki i one mówiły o ok 400
> mln - nasyp pod nową linię jest gotowy i czeka od lat
siedemdziesiątych. Nie
> pisz bzdur.


a skad masz te szacunki? no i linia bylaby jednotorowa( most w
fordonie)...wiec chyba nie na miare potrzeb...a co do owego nasypu,
to zachowal sie czesciowo, ale trasa owej lini w calosci ie biegla
by po nim...

[harcownik-online]

poczytaj buraku o tym jak prowadzone są Teraz plany rozwoju miast
(pardon metropolii) na świecie. ale to wymaga minimum wysiłku : wiec
podaje gotowca : www.metropolia24.pl/

[tlss]

Dobrze piszesz plany rozowju miast. Ale Bydgoszcz nie rozwija się w
waszym kierunku a plany rozwoju wielkiego torunia coraz mniej
obchodzą ludzi w Bydgoszczy.
Twórzcie sobie metropolie z Lipnem, Przysiekiem itd.
Tam będzie mogli sobie ciągnąć koleje nawet napowietrzne. I trzy
razy droższe jak wasz most.

[harcownik-online]

TO NIE JEST NASZ MOST - TO JEST LIPA ! KOSZTORYSOWE NACIĄGANIE ... NIBY
MOSTÓW BUDOWANIE ! TO ZALESKIEGO (PARDON ORDYNACKIEJ) GESZEFT

[arafat11]

TO NIE JEST NASZ MOST - TO JEST LIPA

to wasz problem...wy z niego bedziecie korzystac...a co do reszty,
to takie wybralliscie wladze...my mamy ten sam problem z
dombrowiczem...

[arafat11]

poczytaj buraku o tym jak prowadzone są Teraz plany rozwoju miast
> (pardon metropolii) na świecie


ale zauwazyles, ze pomiedzy naszymi miastami jest kilkadziesiat
kilometrow pol i lasow? wiec nie bedzie nigdy pelnej integracji, nie
mowiac o tym, ze kazde maisto rozwiaj swoja infrastrukture i za
kilak lat nie bedzie wiekszego sensu jezdzic do drugiego miasta bo
po co?

[harcownik-online]

ok - warto pomyślę nad tym wątkiem !

będzie Imax to dopiero przyspieszy :)

[muvon200]

i wtedy będzie jakiś sens tych pociągów hahahahaha. Bo na razie
sensu żadnego nie widać (dla bydgoszczan oczywiście

Fajne mapki z ssc

[hecer]

Tutaj ktoś rypnął mapki:

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13214021&postcount=99

Moim zdaniem, takie sobie - poza oczywiście włączeniem lotniska.

Ja sugerowałem puszczenie pociągu z Poznania do Bydgoszcz, który dziś leci
przez Trzciniec na Dw.Główny (mniej więcej w pobliżu lotniska, na zachód od
niego) trasą przez Dworzec Wschodni, od strony Solca - tak jak jadą pociągi z
Torunia.

W ten sposób Dworzec Wschodni stałby się głównym dworcem; przelotowym.

Dziś pociąg z Katowic, przez Łódź i Toruń, jedzie na Dworzec Główny i tam
lokomotywa jest przekładana na tył składu, co zajmuje około 15-20 min. Dopiero
wtedy pociąg rusza na Gdańsk.

Dworzec B.Wschód mógłby być zlokalizowany mniej więcej tam gdzie B.Wschód
Towarowa i byłby dworcem przelotowym. Znajdowałby się bliżej Fordonu.

Bydgoszcz Główna jest bardzo zaniedbana, wydaje mi się że takie rozwiązanie
jak Peron 3a, wysunięty do przodu, świadczy o tym, że tam brakuje miejsca.

No ale w Bydzi ten pomysł - nowy, nowoczesny dworzec w tym miejscu - został
dość chłodno przyjęty:)

autostrada BiT

[hecer]

Droga DK80 łączy Bydgoszcz z Toruniem, kończy się na węźle Lubicz. Jest to droga
prawym brzegiem Wisły - na lewym jest zlokalizowana S10, łącząca
Szczecin-Bydgoszcz-Toruń i Warszawę (zbiega się z S7 w Płońsku). U nas to
południowa obwodnica, natomiast DK80 znajdzie się na Średnicowej.

Marszałek mówił coś o planach przebudowy DK80. Myślę, że miał na myśli przede
wszystkim dodanie drugiej jezdni.

Zastanawiam się, jak to będzie wyglądało na Fordonie, tzn czy np. powstanie most
2x2 przez Wisłę.

A może trasa pójdzie przez Solec do S10?

Wówczas powstałby most gdzieś w Solcu. Mi się wydaje, że dla Torunia taki most
byłby najlepszy na wysokości Przyłubia, oznaczonego na tej mapce:

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13214021&postcount=99

Wychodziłby wtedy na park przemysłowy w Solcu, zlokalizowany przy S10, na
wschodnim krańcu tej miejscowości.

Z perspektywy Bydgoszczy zapewne lepszy byłby most w Fordonie, choć trudno mi to
ocenić.

A być może optymalnym wariantem jest most na wysokości Otorowa.

[arafat11]

trasą przez Dworzec Wschodni


hecer zapamietaj w koncu! w bydgoszczy jest stacja bydgoszcz wschod!
a nie dworzec wschodni...taki jest w toruniu;-)


No ale w Bydzi ten pomysł - nowy, nowoczesny dworzec w tym miejscu -
został
> dość chłodno przyjęty:)



gdybys sie bardziej znal na bydgoskich realiach oraz na realiach pkp
( jako calosc) zrozumial byc to chlodne przyjecie;-)

[hecer]

bydgoskie realia... temat rzeka na tym forum.

Realia PKP mniej więcej znamy.

Tak a propos, to zastanawiam się cały czas, jak rząd wyobraża sobie
restrukturyzację PKP. Każda kolejna reforma, z ostatnią z początku roku 2008,
była porażką. Wszystkie zaś były kosmetyczne, pączkowały z nich spółki, każda ma
prezesa, zarząd, radę nadzorczą... a nic się nie zmienia. Żadna nie wytwarza
presji na rozwój kolei. Nawet oddłużenia spółek nie przeprowadzono skutecznie.
Niekolejowy majątek kolei wciąż pozostaje w koncernie.

Rozumiem, że ten rząd, który upycha dług i deficyty w różnych okołobudżetowych
funduszach, oddłużenia przeprowadzić nie był w stanie. Ale poprzedni, i jeszcze
poprzedni...

Chyba teraz to się jednak zacznie wreszcie zmieniać.

Moim zdaniem należy spojrzeć na to w ten sposób:

- największa część kolejowego majątku leży w samorządzie: to są tory kolejowe w
obrębie aglomeracji, pociągi osobowe, kolej dojazdowa, dworce kolejowe.

- połączenie między miastami to niewielki fragment kolejowej infry: to są zwykle
dwie pary torów i nic więcej

- dworce pełnią funkcję węzłów: tam pociągi zwalniają i zatrzymują się, jadą
wolno, więc potrzeba kilka par torów by zapewnić dużą przepustowość. Gdy pociąg
staje na peronie, inne muszą go wymijać po sąsiednich torach (jadąc wolno,
ograniczając przepustowość, tworząc korek) lub stawać na innych peronach.

- poza węzłami pociągi jadą bardzo szybko, co daje dużą przepustowość, wystarczą
dwie pary torów (po jednej w każdą stronę)

- pod te "zasady ruchu", należy planować reformę kolei - tak budować strukturę
organizacją, właścicielską, tak łączyć koszty z przychodami żeby wytworzyć siły
rynkowe. Oczywiście trzeba też zapewnić finansowanie jakiejś luki - ale tę lukę
należy właśnie określić w oparciu o wymienione powyżej "cechy"

[harcownik-online]

tak ssc podsumowujesz "czekam na rozstrzygnięcia".
jak Gierek z Torunia (ten łysy kolo z ordynackiej, ten , jak mu tam..
zaleski) rozpocznie nierealistyczny projekt w ciągu ul. wschodniej to
przez wiele kolejnych lat z długów ani z bałaganu torunianie nie wyjdą.
nie bedzie BiT citi tylko gigantyczna Klapa - taka fest, do telewizji

[muvon200]

Nie bój żaby. Będzie kasa z Bydgoszczy w ramach dwumiasta

[patrzerealnie]

muvon200 napisał:

> Nie bój żaby. Będzie kasa z Bydgoszczy w ramach dwumiasta

Będzie kasa z tej wiecznie płaczacej że mało dostaje brzydgoszczy? Coś pion propagandy w towarzystwie nienawidzących szwankuje bo brak logiki w twojej pisaninie.