Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[hecer]

I expected nothing less!

Well done!

BĘDZIEMY MIELI MOST!

HURRA!

jak znów usłyszę, że ktoś ma z tym problem...

[hecer]

To chcecie drugi most w Toruniu, czy chcecie tylko Wschodni?

Nie chcecie mostu za darmo?

Nie chcecie mostu w lepszej lokalizacji niż zadupie na Rudaku?

Nie chcecie mostu, który można mieć nawet w przyszłym roku?

[jaz0n]

Ja tylko tak niesmiało spytam- tylko nie zagryź mnie od razu;) - dębowy mowił ostatnio dla gazety że budowanie mostu na terenie podatnym na zalanie jest bez sensu, bo trzeba by go rozbierac jak tylko rzeka przybierze. Nie chce mi się wierzyć że nikt poza nim nie zwrócil uwagi na coś tak elementarnego. Wiesz cos o tym?

Powodzie zdarzają się raz na kilkanaście lat

[przos]

Zresztą most tymczasowy nie znaczy pontonowy. O takim w ogóle nie ma mowy. Most Syreny przetrwał powodzie i został rozebrany jak już nie był potrzebny/

[szlachcic]

przos napisał:

> Zresztą most tymczasowy nie znaczy pontonowy. O takim w ogóle nie ma mowy. Most
> Syreny przetrwał powodzie i został rozebrany jak już nie był potrzebny/

i uwazasz ze nie bylo kosztow eksploatacji dla warszawy?
po 1, nie wierze ze wojsko nie wezmie ani zlotowki (prawdopodobnie koszty zostana ukryte)
po 2, eksploatacja musi kosztowac
po 3, drogi dojazedowe trez beda kosztowac
po 4, dlaczego wojsko daje Toruniowi rzekomo wielomilionowy prezent a nie chce oddac kamienicy za darmo na Bydgoskiej ktora jest nie uzywane i kosztuje MON 200tys rocznie
zaznaczam ze kamienicy wartosc jest mniejsza od prezentu z mostem.

[harcownik-online]

CZY TO OZNACZA, ŻE JEŚLI TAK MÓWI ZALESKI TO TY UWAŻASZ, ŻE TO NA PEWNO JEST PRAWDA, SAMA PRAWDA TYLKO PRAWDA I NA PEWNO NIE MANIPULACJA RODEM Z PZPR???

onacza to, że oczadziałeś jak słuchacza radyja...

[hecer]

chodzi o most wysokowodny, tymczasowy, składany.

Taki most (Syreny) stał w Warszawie przez kilkadziesiąt lat, zastąpił do most Świętokrzyski.

U nas nie ma problemu zalania mostu. Owszem, będzie on nieco wyżej niż poziom bulwaru, potrzebne są jakieś podjazdy, można go zbudować np tam gdzie jest ulica Popiełuszki i jest nieco wyżej...

gdziekolwiek, byleby był, byle nie było takich korków!

[jaz0n]

Ok, dzieki za odpowiedź.

PO zbuduje 2 mosty tymczasowe!!!

[jerzy_gw]

hecer napisał:

> chodzi o most wysokowodny, tymczasowy, składany.
>
> Taki most (Syreny) stał w Warszawie przez kilkadziesiąt lat, zastąpił do most Ś
> więtokrzyski.

Z ulotki kandydata na radnego PO, niejakiego Mariusza Wnuka Lipińskiego wynika, że
jego celem jest budowa tymczasowego mostu PONTONOWEGO.
Z tego wynika, że PO zbuduje 2 mosty tymczasowe - o jednym mówi Przybyszewski a jeszcze o innym Lipiński ;-)

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[pantaka]

No tak, gdyby zaczęli budować w 2001 to za rok by był

[pantaka]

pantaka napisał:

> No tak, gdyby zaczęli budować w 2001 to za rok by był

No tak poprawili tekst i mój post stracił sens

[amkkmp]

Nawet "darmowy" most nie zmienia faktu, że konieczne jest wybudowanie dojazdów, na które trzeba uzyskać pozwolenie na budowę (w przypadku mostu trwało to jeśli dobrze pamiętam ok. 5 miesięcy) i ogłosić przetarg (od ogłoszenia do podpisania umowy minęło 10 miesięcy). A do tego czasu obiecywacze z MON-u mogą już nie być w MON-ie.

[tryg.sk11]

Akurat na tym terenie nie ma z tym problemu.

[amkkmp]

Od "terenu" zależy konieczność ogłoszenia przetargu, czy uzyskania pozwolenia na budowę?

[hecer]

jakiego przetargu, gamoniu. Przyjeżdżają saperzy i stawiają most. Chcesz robić przetarg kto wybuduje taniej niż za darmo?

drogi dojazdowe są - jest bulwar, jest nieszawska. Wystarczy tylko 10-20 metrów od wału do Nieszawskiej. Reszta drogi położona jest na moście składanym

Tak, próbujcie mnożyć problemy. Próbujcie bardziej. Na to wszyscy stojący właśnie w korku na Rapaka czekają - na wasze pomysły, by nie budować.

[amkkmp]

> jakiego przetargu, gamoniu
> Wystarczy tylko 10-20 metrów od wału do Nieszawskiej.
I twoim zdaniem robi się to tak, że prezydent bierze książkę telefoniczną, otwiera w dziale "Budowlane usługi", dzwoni pod pierwszy lepszy numer, umawia się z majstrem, kijem po ziemi zaznacza gdzie ma być dojazd, a po skończonej robocie z kasy miejskiej wyciąga gotówkę i płaci za usługę z ręki do ręki?

[hecer]

a wiesz, baranie, po co się robi przetarg czy oferty? Aby zachować zasadę konkurencyjności. Stosuje się ten tryb wtedy, gdy podmioty prywatne rywalizują o zlecenie.

Gdy miasto zleca usługi swojemu zakładowi - np MZK - nie musi ogłaszać przetargu.

Gdy gmina zleca wykonanie pewnych prac jednostce podległej MON - nie musi ogłaszać przetargu.

Poducz się trochę, potem tu wróć na dyskusję.

[amkkmp]

> baranie
Już pierwszy argument na poziomie. Twoim poziomie.

> Gdy miasto zleca usługi swojemu zakładowi - np MZK - nie musi ogłaszać przetargu.
No więc zleci to np. MZD. I twoim zdaniem szef MZD bierze książkę telefoniczną, otwiera w dziale "Budowlane usługi", dzwoni pod pierwszy lepszy numer, umawia się z majstrem, kijem po ziemi zaznacza gdzie ma być dojazd, a po skończonej robocie z kasy MZD wyciąga gotówkę i płaci za usługę z ręki do ręki?

Poza tym cały czas pomijasz kwestię pozwoleń. Myślisz, że to się da załatwić w piętnaście minut?

Tak długo trwa wszystko w przypadku Zaleskiego

[przos]

Jest po prostu nieudacznikiem. Gospodarzenie wg MZ to niepotrzebne inwestycje, parokrotnie droższe, wbrew mieszkańcom i realizowane 10 razy za długo.
Tak jest ze wszystkim np. z ciągnącym się remontem dróg. Remontowane są 10 razy dłużej, a potem 10 razy jeszcze poprawiane. Zaczęło się to sławetnym wiaduktem, który został sławetnie spieprzony.

[harcownik-online]

..oznacza to że następny pan amkkmp - wyznaje, że dębowy mówi tylko prawdę, samą prawdę i nigdy nie manipuluje jak koledzy w PZPR uczyli na kursach PROPAGANDY.
-----------
no niech nie mówią czytelnicy szanowni, że zapomnieli gdzie się Włodarz miasta, red. nacz. Nowości, TV Toruń (czyli MSM) uczyli sztuki kłamstwa pardon... manipulacji
-----------
MIASTO PORTRETAMI ZAWALIŁ JAK WIELKI MAO MAO

za darmo to można w ryj dostać

[zweglony_pazur]

widzę, że pan Przybyszewski zaczyna przebijać Wałęsę i jego 100 milionów

Po jakiemu to jest?

[zawsze.torunczyk]

zweglony_pazur napisał:

> widzę, że pan Przybyszewski zaczyna przebijać Wałęsę i jego 100 milionów

Otóż to.

"Praktycznie most tymczasowy moglibyśmy mieć za darmo - i koszty budowy przez wojsko, i przęsła, których inaczej nie można Toruniowi wypożyczyć (od armii-red.), tylko za darmo."

Po jakiemu to jest?

[amkkmp]

> Po jakiemu to jest?
Po popisowemu. Jak się człowiek koncentruje, żeby nie wybuchnąć śmiechem słysząc swoje propozycje, to takie potworki językowe powstają.

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[sandalzmaslem]

czy mnie pamięć myli, czy Pan Mężydło jak był w szeregach PISaurów bojkotował budowę mostu...gdyby nie jego "dobre rady" to dawno mogliśmy mieć most. Pan Antoni będąc w PO ma problemy z pamięcią????

To Mężydło wywalczył pieniądze unijne na most

[przos]

na Wschodniej, gdyż gospodarz i jego gospodarze nie potrafili nawet wniosku napisać.

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[cebek]

To są właśnie argumenty rozpaczy, trzeba rzucać pomysłami nawet najbardziej głupawymi i liczyć że choć kilka procent ludzi skusi się na taką kiełbasę wyborczą. Podając czas postawienia mostu (1 rok) i to, że wojsko wszystko zrobi za darmo jest traktowaniem ludzi jak imbecyli. W ostatnich dniach tak jeżdżą ministrowie za nasze pieniądze obiecując wszystko co się da.

A psia kupa?

[zawsze.torunczyk]

Czy jak już wojsko postawi nam "za darmo" most w 1 rok to czy prezydent Przybyszewski weźmie się za problem kilku ton psiego gówna rozrzucanego codziennie po ulicach Torunia?

[uszaty25]

Czy w sytuacji gdy prezydentem zostanie np. pan Milczarek, to nasze dzielne saldaty nadajace sie wylacznie do walki z muchami przypadkiem nie zmienia zdania?

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[harcownik-online]

patrząc po dzisiejszych wpisach na forum wnioiskujemy że Zaleski jest lepszy niż Rydzyk - takie tłumy bezwzględnych wyznawców wyhodował, że nic tylko dozgonna WŁADZA mu się należy...
Nie znosząca sprzeciwu pełna Władza. –
Toruń będzie sławny – wchodzi w ogólnopolskie media. !

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[rts44]

przed wyborami kazdy kandydat wymysla cos glupiego a nuz glupi ludek to kupi!!pamietam wczesniejsze plany budowy kolejki linowej ze starowki na kepe bazarowa/chyba strzesniewski/zamiane mostu kolejowego na kolejowo-drogowy/to chyba mezydlo/,budowe akwaparku na skarpie itd itp.ludzie nie dajcie robic sie w konia.nic nie powstanie.miasto jest zadluzone po uszy i najpierw trzeba wybudowac most aby myslec o innych inwestycjach.przybyszewski niech zacznie pisac wzorem dorna bajki dla dzieci!!

[julo57]

rts44. jeśli chodzi o most kolejowy, to "wszystko już było" i sam pomysł wykorzystania na kolejowo-drogowy całkiem głupi nie jest. Wszak przy tak niewielkim ruchu kolejowym jeden tor może by wystarczył. Przed II WŚ to BYŁ most kolejowo-drogowy. A poza tym wszystko się zgadza.

[hecer]

a projekcie bit city słyszałeś?

co ty tu w ogóle robisz na forum? jakiś bełkot o mickiewicza, teraz bełkot o kolejowym... rower cię potrącił?

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[harcownik-online]

jeśli kto umie czytać, słuchac i mysleć doświadczy wrażenie, że co poniektórzy manipulanci KŁAMIĄ, twierdząc "że się nie da - bo za mokro, za mało kasy, lub że to bydgoszcz wredna"

no chyba, że nadal macie wrażenie, że ON JEST TEN JEDYNY WSZECHWIEDZĄCY (co swymi portrtetami NICZYM WIELKI MAO MAO miasto zawalił) a to oznacza, że ON i TADEUSZ R. razem tu na zawsze zamieszkają...

Zaleski jest przeciw mostowi!

[hecer]

Zaleski jest przeciw temu mostowi składanemu. Był i nadal jest przeciw.

I dlatego nie powinien być już więcej prezydentem Torunia. Nie umie, nie chce, nie potrafi, ociąga się. To trwa już 8 lat, ma potrwać kolejne 4lata? Żadne miasto tego nie wytrzyma.

Za rok wprowadzone będą opłaty za most w Czerniewicach. I dlatego ma być most składany. I dlatego ma nie być Zaleskiego.

??

[usergazety]

www.torun.pl/index.php?status=0&news_id=9983

a tu jest mój komentarz do tego oświadczenia

[hecer]

usergazety napisał:

> www.torun.pl/index.php?status=0&news_id=9983

a tu mój komentarz do tego oświadczenia:

forum.gazeta.pl/forum/w,71,118801134,118801134,Zaleski_przepraszam_cie_.html

[przybyszewski_0]

hecer napisał:

> Zaleski jest przeciw temu mostowi składanemu. Był i nadal jest przeciw.
>
> I dlatego nie powinien być już więcej prezydentem Torunia. Nie umie, nie chce,
> nie potrafi, ociąga się. To trwa już 8 lat, ma potrwać kolejne 4lata? Żadne mia
> sto tego nie wytrzyma.
>
> Za rok wprowadzone będą opłaty za most w Czerniewicach. I dlatego ma być most s
> kładany. I dlatego ma nie być Zaleskiego.
>
>
>

Wybacz proszę złośliwość, ale mam nieodparte wrażenie, że jak to pisałeś piana leciała Ci z ust????

[hecer]

wybaczyłbym ci złośliwość, ale nie taką prymitywną i niesmaczną. Wymyśl lepszą, to nabiorę więcej respektu do klakierów miśka na forum, którzy się tu ostatnio rozmnożyli.

Jak wygra Zaleski...

[hecer]

jak wygra Zaleski, to rozpocznie się znowu szukanie dziury w całym. Znów będzie problem. Znów będzie się ciągnęło, będzie gadanie, bredzenie. Aż w końcu wojsko powie, że możemy się pocałować w d...

I Zaleski stwierdzi, że od początku miał rację, że ten most tymczasowy nie powstanie i odtrąbi to jako wielki sukces.

Gdyby nie Zaleski, most byłby na wiosnę

[hecer]

Gdyby Zaleski od początku chciał tego mostu, gdyby przygotował dokumentację, uzyskał pozwolenia, to most moglibyśmy budować nawet zimą, o ile nie byłoby jakiś wielkich przymrozków, zanim pojawiłaby się kra.

I w 4 miesiące byłby gotowy.

Ale wolał zapłacić za jakieś studia niewykonalności niż po prostu zbudować most.

jak chcą, to potrafią

[hecer]

i teraz będzie tak - Przybyszewski wygrywa wybory i Przybyszewski buduje ten most tymczasowy w szalonym tempie, by jak najszybciej przekonać do siebie mieszkańców, których znaczna część jest jeszcze pod wpływem gwiazdora z emesemu.

A koalicja czasu gospodarzy dostaje z liścia.

[przybyszewski_0]

hecer napisał:

> i teraz będzie tak - Przybyszewski wygrywa wybory i Przybyszewski buduje ten mo
> st tymczasowy w szalonym tempie, by jak najszybciej przekonać do siebie mieszka
> ńców, których znaczna część jest jeszcze pod wpływem gwiazdora z emesemu.
>
> A koalicja czasu gospodarzy dostaje z liścia.
>

No jeszcze zobaczymy kto wygra wybory. Na pewno nie będzie to Pan Waldemar Przybyszewski.
Ponadto, czytaj stronę Urzędu - Prezydent złoży wniosek na most tymczasowy.

Nie wierzcie, że Zaleski chce tego mostu!

[hecer]

Zaleski miał 8 lat by taki most załatwić. Ale tylko nam przeszkadzał. Przeszkadzał, bo to nie był jego pomysł i wolał gadać, że tylko Wschodni, że Wschodni najszybciej. Przeszkadzał nam potwornie przez ostatnie 6 miesięcy.

Myśmy wspólnie - społecznie, współpracując ze sobą, każdy na miarę swoich możliwości, z maksymalnym poświęceniem - dążyliśmy na przekór Zaleskiemu do tego mostu.

I się udało.

Zaleski po wyborach będzie mnożył problemy. I zwlekał. Jestem przekonany. Robił to przez ostatnie lata, ciągle coś wymyślał.

Nagle nie ma problemu powodzi? Nie ma problemu kosztów? Nie ma problemu czasu?

Nie ma! Bo Waldek Przybyszewski i Antonii Mężydło załatwili sprawę. Wychodzili. Łazili do bólu przez ostatnie miesiące. Wiem, bo mówił mi Cichowicz - byli wszędzie gdzie trzeba było być, by ten most załatwić, od RDOŚ, przez GDOŚ po MON i M.INF.

I załatwiliśmy.

Teraz Zaleski próbuje skraść nam sukces i przekuć go w porażkę, którą otrąbi jako swój sukces.

[xdt]

Przestań człowieku bo faktycznie zaczniesz pienić się z ust. Pewnie ,że most składany to super pomysł ,ale ja w przeciwieństwie do ciebie nie łykam obietnic żadnego polityka, na kilka miesięcy przed wyborami.W sto melonów Wałęsy tez uwierzyłeś? Dlaczego nie napiszą w takim razie obszernego artykułu opisującego jak ten most powstanie ,jak rozliczymy si z wojskiem (nie ma nic za darmo) i dokładnie przedstawią plany dojazdów wraz z możliwościami przejęcia działek itp. itd.

Minister Obrony Narodowej walczy o prezydenta z PO

[szlachcic]

Minister Obrony Narodowej wywalczy dla Torunia prezydenta z PO?
Prawda jest taka panie ministrze i to nie pomoze
Po drugie, czy koszty budwania przez wojsko nie zostana przekierowane na koszty eksploatacyjne placone zwykle co miesiac????????????
Dlaczego wojsko buduje (rzekomo) most za darmo a nie moze pozbyc sie za darmo na rzecz samorzadu sypiacej sie kamienicy na Bydgoskiej ktorej utrzymanie rocznie kosztuje MON setki tysiecy zlotych?
MON wlaczylo sie w walke o prezydenta Torunia dla PO
Ladne jaja

[kdesw]

szlachcic napisał:

> Minister Obrony Narodowej wywalczy dla Torunia prezydenta z PO?
> Prawda jest taka panie ministrze i to nie pomoze
> Po drugie, czy koszty budwania przez wojsko nie zostana przekierowane na koszty
> eksploatacyjne placone zwykle co miesiac????????????
> Dlaczego wojsko buduje (rzekomo) most za darmo a nie moze pozbyc sie za darmo n
> a rzecz samorzadu sypiacej sie kamienicy na Bydgoskiej ktorej utrzymanie roczni
> e kosztuje MON setki tysiecy zlotych?
> MON wlaczylo sie w walke o prezydenta Torunia dla PO
> Ladne jaja


Tymczasowy most?,chyba na czas remontu mostu Piłsudskiego?,bo taki most tymczasowy musiałby powstać i to bez łaski.

[szlachcic]

> Tymczasowy most?,chyba na czas remontu mostu Piłsudskiego?,bo taki most tymcza
> sowy musiałby powstać i to bez łaski.

nieeeeeee
samozwanczy fachowcy z hecerem na czele uwazaja ze ten most powinien powstac juz teraz, a w zasadzie mowia ze powinien powstac juz dawno
Dlatego zadaje zasadnicze pytanie
ja jako laik pytam samozwanczych specjalistow, co dalby dzisiaj most tymczasowy przy wodniku?

tłumaczę: MS-54

[hecer]

co by dał?

przekierowałby wszystkie auta jadące bulwarem i chopina na pl.Rapackiego i na most Piłsudskiego, na most tymczasowy. W ten sposób udrożnilibyśmy pl.Rapackiego, nie byłoby korka ciągnącego się od Bydgoskiej i od Wodnika na most Piłsudskiego, nie byłoby tego chaosu drogowego na skrzyżowaniu Chopina i Jana Pawła II.

Po drugiej stronie most tymczasowy wychodzi w Nieszawską, skąd auta jadą dalej w Poznańską. I tylko w Poznańską.

To samo w drugim kierunku - auta jadące Poznańską muszą skręcić na most tymczasowy w Nieszawską i wyjechać Bulwarem.

W ten sposób na pl.AK w ogóle nie ma skrzyżowania. Kujawska jedzie na stary most, Poznańska na most tymczasowy.

Zaleski nazwał pl.AK węzłem gordyjskim, dlatego w ogóle nie badał lokalizacji przy Wodniku. My rozwiązaliśmy ten problem.

Wystarcza nam więc most typu MS-54, nie potrzebujemy DMS-65, czyli mostu dla tirów i ciężarówek.

Poznańską jeżdżą bowiem tylko pojazdy, które mieszczą się pod wiaduktem kolejowym, więc wystarcza nam konstrukcja MS-54 dla osobowych.

Oczywiście jest jeszcze mały problem z autobusami które jadą Poznańską, ale to jest pikuś.

Taki most może działać na stałe, 24h na dobę, albo może być uruchamiany tylko na czas korków porannych i popołudniowych.

W ten sposób mamy 2x2 przez Wisłę w miejscu przeprawy Piłsudskiego, układ drogowy bez wąskiego gardła, połączony bardzo dobrze z drogami dojazdowymi.

[szlachcic]

ty hecer myslisz ze most tymczasowy zwiekszy przepustowosc o 100%
tak nie jest bo po prostu uklad komunikacyjny miasta na trasach okolomostowych jest jaki jest i to on w 95% powoduje korki
dlategoz tez krytykowalem pomysl z 3 pasem na Pilsudskim z ograniczeniem"70" bo to leczenie syfa pudrem i do tego jeszcze znaczne zwiekszenie mozliwosci wielosamochodowej stluczki. ty uznales ze 70 jest optymalna a prosto mozna udowodnic ze dla poprawy przepustowosci mostu nie ma to ZADNEGO znaczenia bo po prostu w czasie korkow nie most jest waskim gardlem a uklady okolomostowe (poza mozliwoscia kraks oczywiscie)
Wy nie zauwazacie najwazniejszego, nie most jest najwezszym gardlem!!!!!!
dlatego duraki chca budowac tunel dla pieszych pod Rapackiego czy robia pod publiczke dziwadlo takie jak mamy dzisiaj na moscie.
Jezeli faktycznie przepisy mowia ze 3 pas sterowany swiatlami nie moze byc zrealizowany bo takie sa przepisy (tu mnie dziwi to ze Zaleski to mowi i zaraz mowi ze pojazdy uprzywilejowane moga miec sterowanie swiatlami) to kolejnym pomyslem jaki sie nasuwa jest zrobienie 2 stalych pasow w 1 kierunku. Wstepnie uwazam ze w kierunku centrum plus zrobienie Bydgoskiej dwukierunkowej aby auta mogly zjezdzac z mostu takze na zachod co dzisiaj jest wykluczone a to spowodowaloby to ze przed swiatlami na Rapaka byloby mniej pojazdow. Ten pomysl powinno sie przemyslec nawet jak bedzie juz most na wschodniej.
do czego zmierzam?
zmierzam do tego ze Toruniowi tak naprawde potrzebne jest kompleksowe rozwiazanie problemu ukladow komunikacyjnych okolomostowych a nie babranie sie w opowiadanie bredni ze juz dzisiaj trzeba budowac 3 most.
miastu potrzebne sa 2 mosty z nowoczesnymi wylotami z nich
3 most staly to fanaberia

prezentacja - most składany

[hecer]

www.mytorun.pl/2010/10/most-tymczasowy-od-zaraz.html

[szlachcic]

drogi dojazdowe sa?
rozumiem ze miasto znowu nie wyda ani zlotowki na drogi dojazdowe?

do nieudacznikow popierajacych tymczasowy

[szlachcic]

Czy widzicie roznice miedzy wybudowanym kilkanasie lat temu mostem obok wodnika a obecna propozycja budowy mostu obok wodnika?
zakladamy ze most jest faktycznie za darmo - ja nie wierze!!!!! dlaczego pisze w innym poscie
zakladamy ze drogi dojazdowe nie beda kosztowaly duzo
zakladamy ze procedury nie beda dlugotrwale
Pytanie drugie, wg was o ile to usprawni ruch? prosze o podanie w %

[linesliq]

Czy naprawde wszysctko juz mozna powiedziec i obiecac w Polsce ? Przeciez to jak ktos przytomnie zauwazyl nierealne. Jakie dojazdy ? Gdzie ? Moze przez srodek Hotelu na terenie Wodnika ? Po drugiej stronie jaki dojazd ? Przez zamek dybowski!? Wal przeciwpowodziowy !? Ten teren w maju byl zalany calkowicie. Kto wyda na to zgode ? Ile to bedzie trwalo !? Panie Mezydlo dlaczego pan to robi !? Dlaczego wpisuje sie Pan w te szalencza tendencje opowiadania bzdur przed wyborami !? Czy Pan zglupial ? Nie sadze wiec jest Pan po prostu cyniczny. Wojsko wybuduje za darmo !? Dlaczego ? Bo MON wyda rozkaz !? To nie PRL. Kamienice na Bydg. Przedm. niech MON odda zanim nic z niej nie zostanie. Czemu Panie MEzydlo tym sie Pan nie zajmie, pewnie dlatego, ze temat malo chwytliwy. Most to jest cos. Most inzynieryjny jak most Syreny w Warszawie a co na to Unesco, czy sie zgodzi ? Starowka podlega ochronie. Reasumujac czysta kielbasa wyborcza w wykonaniu partii, ktora roscila sobie prawa do innych zachowan. To tak strasznie smutne, ze nie ma juz uczciwych i porzadnych politykow.

zakład z pretendentem - o most

[jot9]

Marzy mi się, żeby tak mieszkańcy mogli zrobić zakład z pretendentem do fotela, że jeśli w rok nie postawi obiecanego tymczasowego mostu (w koszcie dajmy na to < 10 mln) to bez oporu rozpisze przedterminowe wybory i zwolni fotel.

Zaleski odbija pileczke podkrecajac ją

[szlachcic]

torunska PO pod publiczke prosi MON o most bezplatnie bo nie ma lekarstwa na towarzysza Zaleskiego
ten zas po potwierdzeniu prezentu od MON natychmiast wlacza procedury ktore zapewnia mozliwosc wykonania zadania.
Jakie sa mozliwe dlasze rozwiazania?
1 - most bezplatny to gruszka wyborcza przed wyborami, ktora zniknie jak banka mydlana dzien po wyborach
2 - po wyborach okaze sie ze bedzie kosztowalo tyle ile mialo kosztowac

To sa mozliwe scenariusze napisane przez PO

towarzysz Zaleski to jednak chytra postkomunistyczna sztuka
Blyskawicznym sprawdzeniem tych wiadomosci i natychmiastowym dzialaniem z rozpoczeciem procedur dot ww sprawy sprawil ze to Zaleski zbierze owoce jak ten most faktycznie powstanie a jak to gruszka wyborcza ktora zniknie po wyborach to dostanie sie PO

PS Jestem ciekawy czy nie zrodzi sie kolejny problem. Wlasciciel Nowego wodnika budujac obiekt nic nie wiedzial o planach puszczenia pod okanami hotelu mostuKto wie czy nie beda odszkodowania. Taki bezplatny most zalatwi nam banda z PO

[cobi78]

Jakim ograniczonym trzeb być by wierzyć w bajeczki hahaha
Ale do wyborów kilka dni zatem nie ma się czemu dziwić.

PIS będzie nam budować tor F1, PO dostanie most za darmo.
Jakie prezenty nas jeszcze czekają po oddaniu głosu na dane ugrupowanie?

Co ja mówię, na jakie ugrupowanie - tylko na PO i HECERA. To ONI są THE BEST inni są BE i im szybciej to pojmiemy tym lepiej dla... Właśnie, dla kogo, bo na pewno nie dla mieszkańców haha.

Dlaczego PO nie załatwiło dla miasta NIC przez te lata gdy państwem rządzi również PO?
A fakt - zapomniałem. Przecież Zaleski przeszkadza. To On staje okoniem każdej super propozycji. To On jest wszystkiemu winnym. Dlatego głosujmy na HECERA a będziemy mieć most na Waryńskiego, most tymczasowy, Port Lotniczy, tor F1, drugie centrum obok Kościuszki, autostradę płatną już mamy - bo mimo takiej wspaniałości jaką niesie za sobą PO nie potrafili załatwić tak banalnej rzeczy jaką jest bezpłatna obwodnica, węzeł w Czerniewicach... Znów się zagalopowałem, to Zaleski na pewno nie pozwolił...

Dajcie ludzie sobie siana przed wyborami i nie wierzcie w bajki. Oficjalnie przyznam się do błędu jeśli przedstawione będa konkretne porozumienia między resortami odnośnie tego darmowego mostu.

A Ty hecer skup się w końcu na rozprawie...

[uszaty25]

Ja, jak zostane prezydentem to wykopie tunel pod Wisla przy uzyciu lopatki z biedronki za 3,99 sztuka.

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[czarnyp0]

Szczyt obrzydlistwa. Czy wyborcy to naprawdę idioci?

[mokos99]

"jest gotowe za darmo zbudować most tymczasowy na Wiśle" - w życie nie ma nic za darmo, podatnik i tak zapłaci przez budżet mon... Co nie zmienia faktu że wojskowi i ich młodzi adepci dla nauki takowy most mogli by postawić i obsłużyć. Za pewne leży w jakimś magazynie teraz a może zostać skręcony i poużywany. Tylko proszę pamietac o bezpieczeństwie - zobaczcie jak wisła skacze - plus na 100% wielka woda wróci - pytanie jak taki most to wytrzyma, bo na 100% próbe takiego naporu wody by musiał przejść.
ps plus dobra rada do wszystkich kierowców - noście młotek do szyb (specjalny - taki jak jest autobusach...) - jak samochód wpadnie do wody nie ma innej opcji na otworzenie okien jak wybicie ich takowym młotkiem. Nie masz takiego młotka w schowku Ty i Twoja rodzina topicie się w razie wypadku. btw taki młotek powinien być w standardzie każdego samochodu...

[mokos99]

A propos Zaleskiego, dla mnie kandydat PO nie jest dla mnie alternatywą (ani PIS co chce Formule 1 w Toruniu budować), nie wierze ze sciagnie ten akurat biznes do Torunia - a to jest najważniejsze. A Zaleski mnie wkurza syfem na Mickiewicza tzn wkurza mnie MZD którym kierują jego ludzie. Dla mnie to jest niewyobrazanlne zeby taki syf sie utrzymał w takim miejcu przez taki okres!

[mokos99]

btw nie lubie tez jak politycy robią z ludzi- podatników debili mówiąc ze coś jest za darmo. Miasto robi festyn i daje darmową zupe "za darmo" - spoko, tylko miejmy swiadomosc ze firma kateringowa wystawi rachunek za to. Za serwis mostu itp tez ktos zgaranie kase (co jest normalne) - za placi za to MON czyli podatników. sorry ale polscy żolnierze to nie firma ochroniarksa ale najemna armia i sama na siebie nie zarabia. Im mniej policyty obiecuja tym lepiej i taniej.

[tryg.sk11]

Ludzie, Wasze próby zdyskredytowania Hecera, Cichowicza, Przybyszewskiego i innych są mega żałosne.

[amkkmp]

> Ludzie, Wasze próby zdyskredytowania Hecera, Cichowicza, Przybyszewskiego i inn
> ych są mega żałosne.
Prawda - panowie sami się tak dobrze dyskredytują, że trudno być dla nich jakąkolwiek realną konkurencją.

[cobi78]

NIestety, zgadzam się z Tobą. Też bym z chęcią oddał swój głos na kogoś innego niż Zaleski. tylko na kogo? Poważnych kontrkandydatów nie ma niestety :(

[masia97]

co za bzdury, jaki most za darmo, przeciez to tez z naszych pieniędzy tylko z innego konta

[linesliq]

Teraz nawet prez. Zaleski dolaczyl do choru piewcow mostu tymczasowego. Rece opadaja. Przespalem sie z ta wiadowmoscia i obudzilem sie w jeszcze gorszym nastroju, W jakim kraju zyje. PRL ciagle trwa i ma sie dobrze. Oto posel umawia sie na kawe z ministrem MON i zalatwia most. Na serwetce rysuje drogi dojazdowe i licza budzet. MON dzwoni do jednostki inzynieryjnej i mowi panie dowodco pojedziecie do Torunia w ramach cwiczen zrobicie im most. Przeciez tak bylo przez 60 lat. Czy juz nie trzeba zadnych zezwolen, planow, uzgodnien i konsultacji. Czy demokratyczne procedury nie istnieja ? Czy wystarczy by posel zalatwil po linii partii most, boisko, hale. Zadam wiec inne pytanie, a jesli posel nie lubi prezydenta jakiego miasta, to MOZE NIE ZALATWIC !? Zlosliwie utrudnic, odsunac inwestycje jednym telefonem !? Co to jest, ze takie sprawy zalatwia sie przez spotkania i telefony, kawki i obiadki, sympatie i animozje. Gdzie jest interes publiczny w tym wszystkim ? Gdzie jest czlowiek stojacy codziennie w korku ? Most tymczasowy to klamstwo, krolik z kapelusza politycznych iluzjonistow. Niestety ciagle sa tacy, ktorzy lubia czary mary i chca byc nabierani. Wylewa sie litry pomyj na glowe obecnego prezydenta, a co on zrobil ? CSW stoi, hala koncertowa ma stac, Motoarena stoi, Szeroka odnowiona, powstaja sciezki rowerowe itp. Duzo czy za malo ? Co moglby zrobic w tym czasie inny prezydent ? Pewnie tyle samo. Inne sciezki, w innych miejscach, zamiast Motoareny hala koncertowa, moze inny kolor kamienia na Szerokiej. Nie ludzmy sie, ze ktos jest w stanie zaczarowac miasto i zmienic je w Disneyland, z mostami (po jednym dla kazdego posla z Torunia) z rzeczkami itp. Ojciec Rydzyk przeszkadza ? Czytam te wypowiedzi i nie wierze, ze to jest polityka. Nie wierze, ze to jest dyskusja na forum gazety porownywalnej z Times`em i z NYT. Przypomina to rynsztok, z argumentami pijanych robotnikow po nocnej zmianie. Jak mozna tak rozmawiac ??? Jak spoleczenstwo, moze upasc tak nisko... Skad taka wscieklosc, agresja ? Przeciez Plaforma rzadzi miastem z Gospodarzami od wielu lat i stoja razem za wszystkimi waznymi decyzjami ostatnich lat. Prezydent sam sobie nie postawil Motoareny, nie postawil CSW, nie zmienia budzetu, to wszystko przechodzi przez rade. Widac, ze chodzi tylko o przynaleznosc partyjna. Tak samo jest z Dutkiewiczem we Wroclawiu, be bo nie od nas, a przeciez PO stala za nim przez tyle lat. Dyskusja polityczna spsiala potwornie, jedna z radnych (PO) powiedziala kiedys, ze zepsuta fontanna to jeden z wielu minus prezydentury Zaleskiego. Wiec rozumiem, ze za kadenci Przybyszewskiego nic sie nie zepsuje, a nawet jesli to wystarcz telefon do ministra od wody i fontann i poza prawem i przetargiem fontanna zostanie naprawiona przez wojsko po linii partyjnej ?

co za gamoń!

[hecer]

> Co moglby zrobic w tym czasie inny prezydent ? Pewnie tyle samo.

to dlaczego głosujesz na Zaleskiego?

śmieszny jesteś.

Równo za rok wprowadzą opłaty za most w Czerniewicach. To zagraża ekonomicznemu bezpieczeństwu miasta. To zagraża bezpieczeństwu mieszkańców, bo jakiś gamoń wymyślił dwa suwaki i wyspę na środku mostu.

Co dzień brak mostu kosztuje nas ok 20 tys zł.

W normalnym państwie, widząc stan zagrożenia bezpieczeństwa miasta, poseł interweniuje. Gdy władze samorządowe dają ciała, interweniuje wojewoda, przedstawiciel władzy centralnej. I będzie interweniował.

Te korki w Toruniu stworzył Zaleski. Nikt inny - tylko on. To on zatrzymał budowę mostu na 8 lat. To on zatrzymał budowę średnicówki - zabudował je okolice, czekał aż zmieni się prawo dotyczące środowiska i inwestycja będzie trudniejsza w przygotowaniu i realizacji, droższa. To Zaleski pierdzi w krzesło i buduje 2x2 na Chełmińskiej zamiast na Olsztyńskiej.

I przez takich jak ty, gamoni głosujących na nieudacznika, to miasto staje w miejscu w godzinach szczytu. Mimo gigantycznych pieniędzy jakie można zainwestować w SENSOWNE projekty. To, że stoimy w korkach jest wyłącznie wynikiem głupoty.

[linesliq]

Gamon...Wiec trudno (choc nie powiem na kogo glosuje) solidarnie staje w jednym szeregu z wiekszoscia mieszkancow Torunia, ktora w niedziele wybierze Zaleskiego na kolejna kadencje. Co za gamonie, prawda ? Nie wybiora tak jak chce mniejszosc. No coz w demokracji kazdy ma jeden glos i zadaniem polityka jest zebrac ich jak najwiecej. Jesli sie tego nie umie to moze zajac sie nauka albo dzialka. Nie ma podzialu na dobrych i zlych, nie mozna wybrac zle. Wybiera sie w zgodzie z samym soba. Konsekwencje sa rozne ale nie mam prawa tego oceniac stosujac pojecia aksjologiczne. Nikt chyba nie moze tego tak oceniac. Zaleski przez osiem lat wstrzymywal inwestycje !? Hmmm,no to wina spada tez na Przybyszewskiego bo jako szef rady i koalicjant Zaleskiego legitymizowal jego dzialania. Bajka o moscie i o tym kto pierwszy go zbuduje to defekt polskiej demokracji. Nie chce zyc w kraju w ktorym takie inwestycje "zalatwia sie" w taki czy inny sposob. To oznacza, ze mozna ich tez "nie zalatwic" jesli sie tego chce. PO wygrala wybory by skonczyc z "zalatwianiem" jest prawo i ono powinno dzialac. Powinnismy poruszac sie w granicach prawa i tego pilnowac. Dlaczego Zaleski postawil Motoarene a nie zbudowal mostu ? Dziwne. Zahipnotyzowal Przybyszewskiego ? Teraz sie okazalo, ze mogl byc most a nie ma ? Nonsens. Nie odpowiem epitetem na posta, nie umiem latac tak nisko. Wybory sa juz rozstrzygniete, one rozstrzygaly sie przez 4 lata koalicji w radzie miasta, na korzysc gospodarzy. Ciekawe jak bedzie rzadzic PO w radzie ze zlym prezydentem, wybranym przez gamoni, na stolku. Jesli jest taki zly to rozumiem, ze nie bedzie koalicji w nowej kadencji i paraliz miasta. Jeden i drugi posel PO beda namawiac ministrow na wstrzymywanie inwestycji torunskich bo tu jest nie nasz prezydent ? Wszystkim by sie przydalo wiecej milczec niz mowic, polityka to kompromis a nie rynsztok. Czasami nawet jesli ktos jest swinia to trzeba mu podac reke dla dobra spoleczenstwa.

gamoń do kwadratu

[hecer]

o co chodzi, benek? Czy twój Zaleski przez 4 lata występował do MON o most tymczasowy? Nie. By wystąpił, to by dostał. Propozycję zgłosił Mężydło i Przybyszewski - zapytali o możliwość. I taka możliwość jest.

Tobie to przeszkadza, bo zmniejsza szanse wyborcze Zaleskiego. I dlategoś gamoń - nie dlatego, że masz swoje zdanie. Tylko dlatego że jest ono głupie. Nikt ci prawa do głupoty nie odbiera.

Ja bardzo szanuję demokrację. Ma swoje wady. Większość może wybrać gościa, który pewnie nigdy im mostu nie zbuduje - a potem mieć pretensje do kogoś innego. Ludzie mają prawo dać się kantować i urabiać - i jeszcze wierzyć, że to wszystko wina "wrogów", takich jak Mężydło, czy ja.

Nasłuchałem się już, że jestem szkodnikiem, powinno odebrać mi się obywatelstwo Torunia, że moja działalność jest wroga miastu. Tak mówią ludzie głupi, którzy boją się dyskusji i próbują przytknąć komuś etykietkę. Prymitywna socjotechnika, na którą dają się nabrać gamonie. Tacy jak ty.

[szlachcic]

> To Zaleski pierdzi w krzesło i buduje 2x
> 2 na Chełmińskiej zamiast na Olsztyńskiej.

bo Jasinski mieszka na wrzosach a nie w Grebocinie

> Mimo gigantycznych pieniędzy jakie można zainwestowa
> ć w SENSOWNE projekty. To, że stoimy w korkach jest wyłącznie wynikiem głupoty.

przeciez jeszcze 3 dni temu wolales wydac 70 mln na tymczasowy zamiast na ..... i tu mozna wymienic minimum kilka super waznych duzych inwestycji ktore sa wazniejsze od tymczasowego
Poza tym ponawiam to co mowilem. nie chce mi sie wierzyc ze miasto nie wyda zlotowki na ten most poza drogami dojazdowymi

[hecer]

> przeciez jeszcze 3 dni temu wolales wydac 70 mln na tymczasowy zamiast na .....
> i tu mozna wymienic minimum kilka super waznych duzych inwestycji ktore sa waz
> niejsze od tymczasowego

wymień jedną - przyczep to sobie na czoło i idź na plac Rapackiego w godzinach szczytu. Ludzie tam mają dużo czasu, chętnie cię zgnoją.

Platforma: zbudujemy most tymczasowy za darmo

[karolp13]

Zaleski zapłacił chyba 40.000 zł jakiemuś fachowcowi z Grudziądzą za studium niewykonalności mostu przy ul. Popierłuszki. A jednak można tam wybudować!
Co na to inżynier "fachowiec" ?

[zawsze.torunczyk]

Odgrzebuje wątek bo daje wgląd w stan psychiki hecera w tamtych dniach...