Organizacja ruchu - Wschodnia/Rydygiera

[usergazety]

Inżynierowie z MZD, dlaczego nie zmienicie pierwszeństwa przejazdu na skrzyżowaniu Wschodniej z Rydygiera dla ulicy Rydygiera? W tej chwili zamknięta ulica Wschodnia ma pierwszeństwo, a ludzie kombinują, by nie stać w zakorkowanym Rubinkowie i jadą ul. Kasztanową, żeby przebić się do mającej pierwszeństwo zamkniętej ulicy Wschodniej.

Autobusy MZK stoją jak kołki na Rydygiera, praktycznie nie ruszając się z miejsca, gdyż ludzie myślący i kombinujący przebijają się do Wschodniej albo od Kasztanowej albo Jodłowej, żeby mieć pierwszeństwo przejazdu do Curii-Skłodowskiej i blokują w ten sposób płynność z Rydygiera - co jest absurdem przy zamkniętej ulicy!

Wydaje mi się, że inżynieria ruchu drogowego MZD śpi podczas wszelkich inwestycji.
Tak ciężko się wybrać w to miejsce i ocenić sytuację i postawić odpowiednie znaki (zmiana pierwszeństwa ruchu)?

[zawsze.torunczyk]

Niech zostawią jak jest a debile niech jeżdżą objazdami. Ja jeżdżę po staremu i wszystko gra. Niech tak zostanie :)

[obraza.uczuc.religijnych]

A kiedy wydłużą zielone światło dla lewoskrętu Wschodnia->Skłodowskiej?

[usergazety]

Dlatego pisałem, żeby ktoś się kurde tam wybrał od nich i ocenił sytuację.
Czy zawsze o wszystkim musi trąbić albo radio albo gazety albo fora... czy nikt nie potrafi tam ruszyć baniakiem? Nie ma ludzi kompetentnych?

[zawsze.torunczyk]

Nie ma. Tym się własnie różni "urzędowanie" od pracowania.

to kosztowało tylko 100 tys zł

[hecer]

bydgoscy fachowcy - najlepsi w Polsce - wzięli za to tylko 100 tys zł. Co to byś chciał? Przecież to grosze. Poza tym muszą coś wymyślić żeby dostać drugie 100 tys zł. Wtedy poprawią, tak jak chcesz. Ale to kosztuje.

[szlachcic]

hecer napisał:

> bydgoscy fachowcy - najlepsi w Polsce - wzięli za to tylko 100 tys zł.

juz widze bydgoskich prymitywow odpowiadajacych ci cos takiego
"to nie jest glupota bydgoskich fachowcow a to ze Glonek to zaakceptowal"
To juz przerabialem w temacie 3 pasa na moscie
Nie pamietam co to byl za idiota ale napisal on ze pomysl ludzi z UTP nie jest kretynski
Kretynskie wg niego bylo to ze Glonek wybral ta propozycje
Reasumujac, wg bydgoskiego kretyna
Glonek sie kompromituje ze wybiera ta koncepcje ale ta koncepcja nie jest kompromitujaca bo wymyslili ja na bydgoskiej uczelni.
Taka jest dyskusja z kretynami z Bydgoszczy, to chyba mowil arafat
wiec przekladajac na ten przyklad mozna smialo powiedziec ze wszystko co proponuja bydgoszczanie jest wybitne a jedna z propozycji bydgoszczan ktora wybierze Glonek bedzie glupota Glonka

Rydygiera będzie docelowo odcięta

[hecer]

Tak będzie wyglądać potem:

Rydygiera odcięta od Wschodniej, od Curie Skłodowskiej...

docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B3WbjrJbOl5ONGRlMzFjZTYtOTY5NC00ZjU4LWIzMGQtYjk4NTk2NTRlOTVj&hl=en

[obraza.uczuc.religijnych]

To jest skandal. Dlaczego nikt w Toruniu o tym nie informuje? O ile pamiętam tylko Giedrys zajął się tym na blogu.

[jojujacy]

Nie będzie odcięta. Będą prawoskręty. To jest na razie koncepcja a nie projekt. W przyjętej koncepcji nie ma w ogóle połączenia Rydygiera ze Wschodnią, bo przyjęto po prostu założenie, że ruch z tego rejonu będzie szedł Rydygiera do Sz Lubickiej oraz przedłużoną do Skłodowskiej ul Przy Skarpie ( zarezerwowanym korytarzem przez Manhatan i dalej w śladzie Wierzbowej ) jako główną ulicą wyprowadzającą ruch z północnego Rubinkowa w tym kierunku. Z kolei obecna ul Rydygiera będąc ślepa przy wlocie do Wschodniej ( wg tego założenia ), miała się stać na tym odcinku uspokojoną uliczką osiedlową.

Nie ma natomiast ŻADNYCH przeciwwskazań technicznych, aby już finalny projekt zawierał prawoskręty Wschodnia ( z mostu ) -> Rydygiera i Rydygiera - > Wschodnia ( do Sklodowskiej ).

Lewoskręty bedą wtedy pośrednio:

- Rydygiera -> Wschodnia ( w kierunku pl Daszyńskiego ) :

najpierw skręcamy z Rydygiera w prawo i nawracamy na nowy skrzyżowaniu Skłodowskiej ze Wschodnią i prosto Wschodnią w kierunku mostu

- Wschodnia ( od Skłodowskiej ) - > Rydygiera:

Jedziemy prosto Wschodnią , nawracamy na rondzie Daszyńskiego i Wschodnią w prawo w Rydygiera

[obraza.uczuc.religijnych]

Hura, będą prawoskręty. Super. Nadłoży się ze 3 km ale będą prawoskręty.

nie będzie

[hecer]

nawet tego nie będzie... nic nie będzie. Będzie gospodarz. I makietka.

[jojujacy]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Hura, będą prawoskręty. Super. Nadłoży się ze 3 km ale będą prawoskręty.

Z tej radości coś pomyliłeś.

Nie ma nadkładania drogi na prawoskretach. Jedynie przez brak bezpośrednich lewoskrętów ( pośrednie lewoskręty ) :

Rydygiera -> Wschodnia ( most) : najpierw 200 metrów w prawo przy pętli tramwajowej do Skłodowskiej i z powrotem 200 m . Razem 400 metrów nadłożenia na tym kierunku

Wschodnia ( od Skłodowskiej ) - > Rydygiera : najpierw prosto ( od linii Rydygiera) Wschodnią do Daszyńskiego i z powrotem w prawo do Rydygiera. Do nadłożenia 1,2 km na tym kierunku.

[hecer]

nie ma i nie będzie. Za duże natężenie ruchu na Rydygiera.

[obraza.uczuc.religijnych]

"Pośrednie lewoskręty"-niezła nowomowa.

nie ma i nie będzie

[hecer]

nie ma i nie będzie żadnych prawoskrętów. Projekt i bez tego jest dostatecznie głupi. Oczywiście zawsze się znajdzie ktoś na forum, kto powie, że można to jeszcze bardziej spieprzyć wstawiając jakieś światła - tylko po to, aby "uspokoić ludzi, że to tylko koncepcja".

img24.imageshack.us/img24/8154/wsch.jpg
Prawda jest niestety smutna: nie ma dobrej koncepcji dla trasy wschodniej, bo trasa wschodnia jest głupim pomysłem.

Nie ma żadnego eksperta, który kiedykolwiek potwierdził, że trasa wschodnia jest lepsza od trasy nowomostowej. A ci co znajdowali jakieś problemy związane z trasą nowomostową byli sowicie opłacani z kasy miasta przy okazji rozmaitych zleceń.

Będą prawoskręty

[jojujacy]

hecer napisał:

> nie ma i nie będzie żadnych prawoskrętów.

Zabawny przygłupie, patrz i płacz :))) :

Wariant nr 1 tej koncepcji , który chomikujesz na swoim kompie : prawoskręty Skłodowska/stara Wschodnia
( czerwone kółko )



Identyczne prawoskręty będą na Rydygiera/ Wschodnia ( kółko żółte )


W docelowym wariancie nr 2 koncepcji , na podstawie której będzie zrobiony finalny projekt z prawoskrętami Rydygiera /Wschodnia ( kolor zółty ) :

img696.imageshack.us/img696/9175/wsch12.jpg

> A ci co znajdowali jakieś problemy związane z t
> rasą nowomostową byli sowicie opłacani z kasy miasta przy okazji rozmaitych zle
> ceń.

Sowicie to powinien być opłacony twój psychiatra :))

[hecer]

> Wariant nr 1 tej konce
> pcji , który chomikujesz na swoim kompie : prawoskręty Skłodowska/stara Wschod
> nia
> ( czerwone kółko )

img825.imageshack.us/img825/324/wschwar3.jpg

Przecież to jest skręt z Curie Skłodowskiej w drogę serwisową, która jest odłączona od Trasy Wschodniej.

> Identyczne prawoskręty będą na Rydygiera/ Wschodnia ( kółko żółte )

Ale ich nie ma. Nie ma i nie będzie.

> W docelowym wariancie nr 2 koncepcji , na podstawie której będzie zrobiony fin
> alny projekt z prawoskrętami Rydygiera /Wschodnia ( kolor zółty ) :

Ale gdzie masz ten "docelowy wariant"? W swojej głowie? To projektant Trasy Wschodniej celowo ich nie zrobił, żebyś ty mógł nanosić poprawki?:)

> W docelowym wariancie nr 2 koncepcji , na podstawie której będzie zrobiony fin
> alny projekt z prawoskrętami Rydygiera /Wschodnia ( kolor zółty )

No znów coś dorysowujesz w projekcie, co projektant odrzucił już w na wstępie - nie bez powodu, jak sądzę.

> Sowicie to powinien być opłacony twój psychiatra :))

Już sobie ulżyłeś? Tak szybko?


Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."

[jojujacy]

hecer napisał:


>
> img825.imageshack.us/img825/324/wschwar3.jpg
>
> Przecież to jest skręt z Curie Skłodowskiej w drogę serwisową, która jest odłąc
> zona od Trasy Wschodniej.

Ta droga serwisowa to nowy przebieg Żwirowej i Łukowej. Przewiń sobie mapkę w dół :)

Połączona jest z Trasą wschodnią przez południową dwupasową jezdnię nowej dwujezdniowej Skłodowskiej prawoskrętem bez dodatkowych pasów wyłączania ( co wyraźnie widać na rysunku ).

Dokładnie tak jak potencjalne prawoskręty z Rydygiera przez dwupasową, jednokierunkową łącznicę ( od Wschodniej na skrzyżowanie ze Skłodowską )

Możliwe prawoskręty Rydygiera/Wschodnia włączone są do dwupasowej jednokierunkowej ŁĄCZNICY a NIE JEZDNI GŁÓWNYCH Trasy Wschodniej :))



> Ale ich nie ma. Nie ma i nie będzie.


Bo ?

> To projektant Trasy Wsc
> hodniej celowo ich nie zrobił, żebyś ty mógł nanosić poprawki?:)

Zapewne nie zrobił ich celowo abyś mógł jak zwykle wyjść na durnia :)

> No znów coś dorysowujesz w projekcie, co projektant odrzucił już w na wstępie -
> nie bez powodu, jak sądzę.

Powody przedstawiłem w pierwszym poście. Albo nie przeczytałeś albo palisz głupa jak zwykle. Najpewniej jedno i drugie :)

> Już sobie ulżyłeś? Tak szybko?

W życiu ! Twoja zacietrzewiona głupota nie pozwala :) Śmiechu z ciebie nigdy dość :)

kupię ci koparkę, jak pójdziesz do piaskownicy

[hecer]

> Ta droga serwisowa to nowy przebieg Żwirowej i Łukowej. Przewiń sobie mapkę w d
> ół :)

Przesuń sobie mapkę w prawo. Czy droga serwisowa nie może mieć nazwy? O co w ogóle chodzi benek? Nie wnikam.

Nie omawiaj tu wariantu 1 bo jest głupi, tak samo jak wariant 3. Ty nawet nie jesteś w stanie się domyśleć, że dwa dodatkowe warianty są zrobione tylko po to, aby uzasadnić przebieg w sąsiedztwie fortu iv, natura 2000. Na wariancie 2. Czyli dawnym wariancie WAiB - Wydziału Architekturi Budownictwa UMT, pierwotnie odrzuconym ze względu na min. znaczną ilość konfliktów i dużą uciążliwość dla środowiska.

Teraz to jest Wariant 2 - a nie pierwszy, by pokazać że "najpierw rozważaliśmy coś innego".


A dlaczego wariant 1 omawiają tylko gamonie? Cóż, gamonie tego nie wiedzą. Ale niech dalej patrzą na wariant 1, którego na pewno nie będzie.

wariant 1 - inteligentny inaczej

[hecer]

taki ekspert od dróg jak ty powinien choćby zwrócić uwagę na to, że jest to wariant bez sensu. A nie go tu omawiać.

Nawet w MZD wiedzą, że jest to wariant bez sensu - i już przebudowują Curie Skłodowskiej i tory tramwajowe tak, że nie ma możliwości realizacji wariantu 1 (z innej strony jezdni).

Ogarnij się trochę, jojujacy, bo to jest troszkę obciachowe, nawet jak na ciebie.

jakiś dzieciak cię w piaskownicy łopatką w głowę uderzył?

Kupię ci wiaderko na głowe i atlas samochodowy :)

[jojujacy]

hecer napisał:


> Przesuń sobie mapkę w prawo. Czy droga serwisowa nie może mieć nazwy? O co w og
> óle chodzi benek? Nie wnikam.


Przesuń też w górę. Zniknęła nazwa Rydygiera :)))
Chłopie, ty jesteś głupszy niż ustawa przewiduje. Chcesz mieć wszystkie nazwy ulic , kupie ci atlas samochodowy , najwyraźniej tego potrzebujesz


> Nie omawiaj tu wariantu 1 bo jest głupi, tak samo jak wariant 3.
> Ty nawet nie jesteś w stanie się domyśleć, że dwa dodatkowe warianty są zrobione tylko po to,
> aby uzasadnić przebieg w sąsiedztwie fortu iv, natura 2000.


Idź z tą rewelacją do Strefy 11 :)

Pokazuję ci tylko prawoskręt, tłuku ,który został zrobiony przez tego samego projektanta ,w tych samych parametrach drogowych , co obowiązujących potencjalny wlot Rydygiera w Wariancie 2.

Wniosek : Prawoskrety Rydygiera - Wschodnia są technicznie możliwe.

> Cz
> yli dawnym wariancie WAiB - Wydziału Architekturi Budownictwa UMT, pierwotnie o
> drzuconym ze względu na min. znaczną ilość konfliktów i dużą uciążliwość dla śr
> odowiska.


Dawny wariant WAiB to kreska na mapie i mimo podobnego przebiegu, nie ma nic wspólnego z wariantem 2 tej koncepcji projektowej.

Wariant 2 przebiega nieco dalej na wschodzie unikając wcześniejszych kolizji. Tylko na Kociewskiej przebiega na granicy oddziaływania na fort.

Oprócz tego właśnie ta koncepcja wariantu 2 przewiduje przebieg Kociewską przy forcie 4 w półwykopie w celu dodatkowej ochrony przy okazji łagodnie schodząc pod tor do Torunia PŁN.
Przewiduje sie też ekrany ochronne przy forcie 4 i cichą nawierzchnię. Wystarczy tłumoku powieszyć w tym miejscu koncepcje wariantu 2.

Tylko znowu nie płacz, gdzie zniknęła nazwa Kociewska :))


> A dlaczego wariant 1 omawiają tylko gamonie? Cóż, gamonie tego nie wiedzą. Ale
> niech dalej patrzą na wariant 1, którego na pewno nie będzie.

Wariantu 1 nie będzie podobnie jak mostu Waryńskiego. Ale tego gamoniu nie jesteś już w stanie sobie przyswoić : )

>

dzięki, patrzeć na tę głupotę nie mogę

[hecer]

> Pokazuję ci tylko prawoskręt, tłuku ,który został zrobiony przez tego samego pr
> ojektanta ,w tych samych parametrach drogowych , co obowiązujących potencjalny
> wlot Rydygiera w Wariancie 2.

Nie przesadzaj z prostackim wulgaryzmem, postaraj się dowcipniej.

Też ci mogę pokazać prawoskręt. Z Przy Skarpie w Lubicką. I co?

Tu się nie da. I wcale nie chodzi o odległości, gamoniu.

Po prostu na Rydygiera jest więcej aut niż na Trasie Wschodniej - nawet w 2030 roku!

img810.imageshack.us/i/rydf.jpg/

28 tys aut w obu kierunkach na Rydygiera i 19.5 tys aut na Drodze Krajowej nr 1 biegnącej trasą wschodnią.... Oj, to już trzeba być naprawdę stukniętym by projektować dwujezdniową arterię z węzłami dwupoziomowymi gdy na osiedlówce jest o połowę więcej aut:))))

Na jednym kierunku byś miał na Rydygiera około połowy tych aut dobowo, a więc 14 tys. I załóżmy połowę na prawej jezdni w stronę Gdańska na Trasie Wschodniej, a więc niecałe 10 tys. Aż o 40% więcej z "prawoskrętu z Rydygiera we Wschodnią".

Teraz dociera? Że parametry i odległości są WYNIKIEM potrzeb?

Musiałbyś mieć pierwszeństwo dla wyjazdu z Rydygiera na Trasę Wschodnią, co jest absurdem. Albo światła, z priorytetem dla Rydygiera.

Dociera to do ciebie?

Nic dziwnego. Twoja głupota jest piramidalna.

[jojujacy]

hecer napisał:


> Nie przesadzaj z prostackim wulgaryzmem, postaraj się dowcipniej.

Twoja zacietrzewiona głupota nie pozostawia wyboru

> Też ci mogę pokazać prawoskręt. Z Przy Skarpie w Lubicką. I co?

Nico :)

Chodzi o identyczną odległośc obu identycznych włączeń prawosketnych od tego samego nowego skrzyżowania Skłodowska/ Wschodnia

Przyklad musiałby sie znajdować w rejonie skrzyżowania Skłodowska / Wschodnia w podobnej odległości najlepiej naszkicowany przez Iwańskiego wiec szanse na znalezienie podobnego przypadku są zerowe chyba że w wszechświecie równioległym:))


> Tu sie nie da
Da,da. :)

> I wcale nie chodzi o odległości, gamoniu.

M in o nie właśnie chodzi , młotku.

> Po prostu na Rydygiera jest więcej aut niż na Trasie Wschodniej - nawet w 2030
> roku!
>
> img810.imageshack.us/i/rydf.jpg/
>
> 28 tys aut w obu kierunkach na Rydygiera i 19.5 tys aut na Drodze Krajowej nr 1

28 tys na ślepej końcówce wylotówki :)))))


> Teraz dociera? Że parametry i odległości są WYNIKIEM potrzeb?

Mieszkańcy Rydygiera w okolicach kościoła zapewne mają tak wielkie samochodowe potrzeby :)) Po kilka wozów na osobę ? :))


> Musiałbyś mieć pierwszeństwo dla wyjazdu z Rydygiera na Trasę Wschodnią, co jes
> t absurdem. Albo światła, z priorytetem dla Rydygiera.


Nie, tłuku . Musiałbym mieć prawoskręty , przedłużoną Przy Skarpie do Średnicowej lub Skłodowskiej i Wariant 2 trasy Wschodniej czego podana prognoza NIE UWZGLĘDNIA ( podobnie jak ślepej Rydygiera :)) ) bo bazuje na AKTUALNYM stanie dróg w 2006/2007 co tłumacze ci od kilku lat, ale do ciebie i tak nic nie dociera:))

upieraj się dalej, klaunie

[hecer]

> > I wcale nie chodzi o odległości, gamoniu.
>
> M in o nie właśnie chodzi

Ale tylko idiota wyciągnąłby wniosek, że skoro w jednym jest w takiej odległości to i w innym miejscu wystarczy, że jest odpowiednia odległość. Musiałbyś dodać: ceteris paribus. Ale łacinę to znasz tylko z podwórka, gamoniu.

> Przyklad musiałby sie znajdować w rejonie skrzyżowania Skłodowska / Wschodnia
- nie.
> w podobnej odległości
- tak

> najlepiej naszkicowany przez Iwańskiego
- nie
wiec szanse na znalezienie podobnego przypadku są zerowe
- nie ma "szans zerowych" tylko minimalne. Szansa zerowa to brak szansy. A szanse na znalezienie drugiego takiego idioty w galaktyce są jeszcze mniejsze niż zerowe:)


> Nie, tłuku . Musiałbym mieć prawoskręty , przedłużoną Przy Skarpie do Średnicow
> ej lub Skłodowskiej i Wariant 2 trasy Wschodniej czego podana prognoza NIE UWZG
> LĘDNIA ( podobnie jak ślepej Rydygiera :)) ) bo bazuje na AKTUALNYM stanie
> dróg w 2006/2007 co tłumacze ci od kilku lat, ale do ciebie i tak nic nie docie
> ra:))


A czytałeś zaktualizowane studium wykonalności? Tam jest dokładnie opisane jakie inwestycje w kolejnych latach uwzględnia prognoza. Przeczytaj raz jeszcze wywiad ze Szczuraszkiem, gamoniu, w którym opowiada jak się tworzy prognozę: uwzględnia w niej nie tylko rozwój infrastruktury drogowej ale również inne czynniki określone w studium przestrzennym, jak choćby budowa JAR, budowa hipermarketów, obszary przemysłowe, itd.

Ale ty wiesz lepiej...

I jeszcze jedno: własnie dlatego, że wynik tej prognozy jest taki, że na połączeniu Rydygiera z Trasą Wschodnią jest prawie 30 tys aut trzeba było z tego wyjazdu zrezygnować. To świadoma decyzja projektanta.





-
Prezydent Torunia: "Nie wszyscy chyba do końca rozumieją, że zwalczając Zaleskiego, zwalczają Toruń, zatrzymują go w biegu."

[jojujacy]

Zmiana pierwszeństwa na tym skrzyżowaniu teraz jest bez sensu.
W maju będzie 2 etap objazdu. Zamkną północną jezdnię Sz Lubickiej i Żółkiewskiego przebiegające przez pl Daszyńskiego .
W 2 etapie połączą też Żwirową z Żółkiewskiego drogą w korytarzu po bocznicy kolejowej.

Może się wiec okazać, że ruch na zamkniętym odcinku Wschodniej mocno wzrośnie.
Dlatego decyzję, czy dać pierwszeństwo na kierunku Rydygiera czy zostawić jak jest , lepiej podjąć w maju.

załamka

[hecer]

to nie można do maja postawić znaku?:))))

ja pierdykam,...co za gość.

[jojujacy]

hecer napisał:

> to nie można do maja postawić znaku?:))))

Na jeden poniedziałkowy dzień ? :))) Twoja mama, wioząc cie w poniedziałek do szkoły, musiała uwierzyć w zamkniecie Daszyńskiego :)))

[hecer]

ocknij się, jest koniec marca, do maja jeszcze miesiąc.

[jojujacy]

hecer napisał:

> ocknij się, jest koniec marca, do maja jeszcze miesiąc.

No i ?

Jutro znowu pojedziesz z mamą przez Rydygiera ? :))

[hecer]

ty się przejdziesz spacerem, ze szpitala psychiatrycznego na Curie Skłodowskiej. W kaftanie. A potem wrócisz, weźmiesz tabletki i w zakratowanym pokoju z widokiem na przyszłą trasę wschodnią zaczniesz poprawiać projekty inż. Iwańskiego.

więcej aut na Rydygiera niż na Trasie Wschodniej

[hecer]

Rok 2030, plan Zaleskiego został zrealizowany (przez jego drogowe wcielenie - inżyniera jojujacego). Takie jest prognozowane natężenie ruchu na 2030rok:

img810.imageshack.us/img810/4929/rydf.jpg
Na ulicy Rydygiera - osiedlowej trasie, jednojezdniowej, dwupasmowej - jest o połowę więcej aut niż na Trasie Wschodniej, (prawie)bezkolizyjnej arterii dwujezdniowej, czteropasmowej, z węzłem trzypoziomowymi, dwoma tunelami i licznymi wiaduktami i estaktadami...

Głupota? Zbrodnia. Na umyśle i na portfelu. Ci ludzie, którzy to przygotowują, powinni iść za kraty.

[hecer]

i dlatego, że na Rydygiera jest duży ruch, gospodarz zdecydował się ją zamknąć:)

[jojujacy]

To najbardziej obciążony ślepy koniec osiedlowej uliczki na świecie :)))

[hecer]

dlatego go zlikwidowano.