Przymiarka do modernizacji lotniska

Troszke prawdy

[Gość: bart]

Po pierwsze loty do londynu nie zostaly anulowane, bo nie bylo chetnych, ale
dlatego, ze upadlo Air Polonia. Po drugie widac, ze lotnisko w bydzi ma szanse
powodzenia, skoro juz niedlugo ruszaja dwa dodatkowe rejsy do warszawy; jeszcze
w maju poznamy tanią linię lotniczą, której samoloty będą latały na trasie
bydgoszcz-londyn. Prywatna linia jest zainteresowana uruchomieniem od jesieni
połączeń Bydgoszczy z Krakowem i Wrocławiem. Natomiast w okresie wakacji
tunezyjskie linie lotnicze Tunis Air będą obsługiwały raz w tygodniu czarterowe
loty do Tunisu. Dorzucam do tego centrum szkolenia NATO, czyli ruch
miedzynarodowy i miedzynarodowe zawody lekkoatletyczne, ktore sie w bydzi
preznie rozwijaja. Nie odmawiajcie zatem powodzenia bydgoskiemu lotnisku. Ja
nie odmaiam powodzenia waszemu, ale zacznijmy wreszcie wspolpracowac! Droga
szybkiego ruchu byd-torun. generalna modernizacja linii kolejowej. Po co
wywalac kase na lotnisko, skoro mozecie ja przeznaczyc na most. Halo, jestescie
chyba jedynym duzym miastem, ktorego brzegi spina jeden, w dodatku waski most.
Zacznijmy myslec! Bylem i jestem wrogiem uniweku w bydzi, wasz wystarczy, a u
nas tylko polibuda. Pozdrowienia znad brdy! Zreszta w toruniu mieszkalem jako
dziecko w akademiku...

[Gość: chicony]

Lepiej tą kasę przeznaczyć na budowę drugiego mostu drogowego w Toruniu, niż na
spełnianie chhorych ambicji tych co tym miastem starają się "żądzić". Z mostu
będą korzystały miliony, a nie tysiące obywateli miasta i okolic.

[Gość: x]

Most będzie swoją drogą.
Lotnisko w prężnym,nowoczesnym mieście też powinno być.
W dzisiejszych czasach lotnisko to podstawa.

[Gość: caca]

zupełnie dziwne jest to, że w Strategii Wojewodztwa zapisano jedno lotnisko....
Kto to zatwierdzal? Kto konsultowal z Toruniem?
Rownie bezsensowne byloby zapisanie UMK jako jedynego uniwerka -ale tak akurat
nie zrobiono.

nie pierwszy i nie ostatni raz Torun przoduje

[Gość: rank]

nie pierwszy i nie ostatni raz Torun przoduje w wielu rankingach!

RANKINGI I OCENY MIAST REGIONU:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29234

Wyższość Bydgoszczy sztucznie budowana dzieki monopolowi mediów, zwłaszcza TVB,
na naszych oczach staje się mitem.

LOTNISKO IM. KOPERNIKA JAK W LUBECE, PIZIE, KERRY

[Gość: T (pg)]

Nie wiem czy ktos z was byl w Kerry w Irlandii. Tam lotnisko jest jeszcze
mniejsze niz torunskie, a Ryanair tak dofinansowal sprawe, ze region naprawde
bardzo szybko sie rozwija. Naprawde nie trzeba wiele, tak jak niektorzy pisza:
wzmocnic plyte lotniska, moze troche ja przedluzyc- 1350m to dla odrzutowcow
ciut malo, aczkolwiek juz jeden boeing wyladowal i wystartowal z naszego
lotniska. Gdyby wpuscic do tego tanie linie lotnicze (centralwings.com,
ryanair.com, easyjet.com, wizzair.com, skyeurope.com czy airberlin.com) i dac
kilka lotow w tygodniu w kierunki typu: Berlin, Londyn, Paryz i Rzym + kilka
mniejszych miejscowosci (Perugia, Tallin czy Grenada) to przy dobrej reklamie i
naszych torunskich mozliwosciach (lotnisko jest bardzo blisko centrum, nie
trzeba autobusow za 9euro, ktore by dowozily na starowke jak to jest w wielu
miastach + wszystkie atrakcje turystyczne...) moglibysmy sie stac naprawde duzo
bardziej odwiedzanym polskim miastem. Pierwsza sprawa: trzeba dobrego
inwestora, druga: rozmowy trzeba prowadzic teraz, gdy sprawa jest jeszcze
goraca, bo niedlugo ostygnie i tak jak bylo z wieloma rzeczami- zostanie
zabrana przez brzydgoszczakow. Wiadomo, ze bedzie wiele afer z tego powodu, bo
tam gdzie sie mowi o rzeczach wyzszych, na wyzszym szczeblu i gdzie "wyzsi"
moga sobie dorobic afery zawsze sa. Takze: pierwsza sprawa REKLAMA, a druga:
ROZMOWY Z INWESTOREM, poza tym zajrzyjcie sobie na strone lotniska Kerry w
Irlandii i zobaczcie jakie jest malutkie. Jestem pewien, ze takie inwestycje
przyczynia sie w znacznym stopniu do rozwoju i miasta i regionu. Poza tym
trzeba sie zwrocic do o. Tadeusza Rydzyka i jego inicjatyw- tam obracaja sie
pieniadze, a moze i Szkola Medialna "Polonia in Terzio Millenio" tez bylaby
zainteresowana tym aby jej studenci mieli szerszy kontakt ze swiatem. Na pewno
warto porozmawiac, bo Szkola ta jest blisko lotniska, a inwestor nie byle jaki.
Serdeczne pozrdowienia. Ide pisac listy do kilku firm i instytucji, ktore moze
beda zainteresowane. T
ps: zapoznajcie sie tez z malymi lotniskami przy miastach: Piza (Wlochy),
Lubeka (Niemcy), Kerry (Irlandia), Tampere (Finlandia) Zadar (Chorwacja) czy
Weeze (Niemcy), ktore dzieki temu, ze przyjely tanich przewoznikow niesamowicie
rozwinely turystyke. Ludzie leca na podrozowanie samolotami, szczegolnie gdy
maja za nie zaplacic mniej niz za pociag czy autobus, a takie sa teraz realia.
Loty nie sa dla bogaczy. Sa szybkie i wygodne. Zabaczmy co sie dzieje w wielu
krajach Europy: ludzie preferuja latac! Czym Bydgoszcz ma przyciagnac do siebie
turystow? Opera Nova? Zerknijcie na Torun, znany w calym swiecie. Slynacy z
Kopernika i pierniczkow. Rozmowa jest taka sama jak Perugia i Terni we
Wloszech. Terni to miasto industrialne, gdzie nikt nie chce przyjezdzac, bo nie
ma nic ciekawego do zobaczenia (taka nasza Bydgoszcz), zas Perugia jest miastem
studenckim, bardzo studenckim (sa 2 uniwersytety, jeden dla obcokrajowcow) ,
mimo, ze jest mniejsza od Torunia (150.000 mieszk.) przyciaga ogromne rzesze
tyrystow. Powod? Jest to miasto stare, pelne zabytkow, jak Torun wpisane na
liste UNESCO, jest co zobaczyc, przy czym sie zatrzymac. Batalia Terni-PG jest
nieustanna tak jak CT i CB, lecz tu sie tym nikt nie przejmuje i kazde z miast
pruje do przodu. PG jest jednak stolica regionu, zas u nas przywodztwo jest
dziwnie podzielone... w kazdym badz razie lotnisko S.Egidio w Perugii od
przyszlego roku tez ma byc lotniskiem low-cost, zas Terni nie protestuje tak
jak u nas Bydgoszcz. Nazwa? Nazwy portow ktore kojarza sie jednoznacznie z
miastem sa bardzo dobre: typu Lotnisko im. Galileo Galilei w Pizie, czy
Leonarda da Vinci pod Rzymem. Mysle ze Lotnisko im. Mikolaja Kopernika by sie
swietnie przyjelo. T

[a_weirdo]

> Nie wiem czy ktos z was byl w Kerry w Irlandii. Tam lotnisko jest jeszcze
> mniejsze niz torunskie,

A dokładnie dużo większe (pas startowy prawie dwa razy dłuższy)... Do tego
międzynarodowe, co w Toruniu nie jest planowane. No i ruch 4 razy większy niż w
Bydgoszczy (przynajmniej do 2001 roku) nie jest specjalnie imponujący...

Kompletny surrealizm !!! Lotnisko w centrum miasta

[Gość: paolo]

Lotnisko w Bydgoszczy po wyprowadzeniu sie w niebyt AirPolonia nie obsługuje
rejsowych połączeń międzynarodowych. Takie lotnisko i się marnuje a tu nagle
pan Kwiatkowski jak Filip z Konopii chce wybudować w Toruniu lotnisko. Równie
realistycznie brzmi wybudowanie portu rzecznego w Toruniu, a może metro a potem
już tylko szybka drogę do Świecia. Tanie linie lotnicze, które obsługuja Londyn
lądują w Luton, Stantsheand itp czyli ok 50-70 km od Londynu. Niech tylko
bedzie mozliwość latania do Bydgoszczy to turyści sami znajda drogą do Torunia
a i Torunianie z chęcią sobie polataja po świecie. Jednak jak wynika z
dzisiejszego artykułu o ekspansji tanich linii lotniczych, żadna słownie żadna
nie bierze naszego regionu pod uwagę. Więc śnijmy o potędze ha, ha ,ha
dobranoc.

[Gość: salmiok]

Wszyscy w koło z "towarzystwa przyjaciół lotniska" trąbią, że jego modernizacja
nastąpi z udziałem środków z UE. Zarówno Wielcy z UMK jak i innych uczelni -
tak na prawdę wszyscy za przeproszeniem "gó.. wiedzą". Problem w tym, że de
facto środki unii póki co nie są przyznawane na tego typu przedsięwziącia.
Oczywiście są pieniądze na rozwój komunikacji miedzyregionalnej, ale jasno
zdefiniowane jest to w obecnym NPR 2004-2006, że priorytetowo traktowane będą
projekty na budowę dróg oraz rozwój kolei. Mamy w kraju większe potrzeby niż
jakieś tam lotnisko w Toruniu. Mam propozycję: zatrudnijcie kogoś kto zna się
trochę na funduszach europejskich i orientuje się w temacie, unikniecie
kompromitacji - a w światku ludzi "wiedzących o co chodzi" właśnie się
skompromitowaliście. ŻENADA.

[torunianin1]

piszesz logicznie i sensownie, dzieki za podpowiedzi!

to dobry projekt

[torunianin1]

Gość portalu: T (pg) napisał(a):
> Nie wiem czy ktos z was byl w Kerry w Irlandii. Tam lotnisko jest jeszcze
> mniejsze niz torunskie

dzieki za wsparcie, to dobry projekt

TANIE LINIE LOTNICZE PYTAJA SIE O LOTNISKO-TORUN !

[Gość: pilot]

KIEDY BEDZIE OTWARTE LOTNISKO TURYSTYCZNO-BIZNESOWE ; YACHTPORT W TORUNIU !
TORUN TO CENTRUM REGIONU - KULTURY I STUKI !!! TO NOWE OKNO NA SWIAT DLA
TORUNIA STOLICY REGIONU ! TORUNCZYCY I TURYSCI Z RFN BEDA LATAC TYLKO DO
TORUNIA !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KOLEJNE ARGUMENTY DO LOTNISKA IM.KOPERNIKA

[Gość: t (pg)]

Prosze zerknac na to jak preznie rozwija sie transport lotniczy niskokosztowy.
Wystarczy spojrzec na ryanair.com. Jest to linia, ktora promuje najbardziej jak
na dzien dzisiejszy w Europie ten typ komunikacji. Oprocz nich jak grzyby po
deszczu powstaja kolejne tanie linie lotnicze. Widac, ze ludzie chca
podrozowac. Zarowno mlodzi, studenci, ktorzy maja duzo energii i pomyslow lecz
mniej pieniedzy, jak i starsi- emeryci, ktorzy pieniedzy maja wiecej i duzo
czasu. Na co warto przede wszystkim zwrocic uwage? Na to, ze dzieki temu
transportowi rozwija sie bardzo turystyka w regionach dokad lataja tanie
samoloty. Wiadomo, ze wielkie metropolie maja lotniska poza centrum (Rzym-
Ciampino, Bruksela-Charleroi, Sztokholm-Skavska, Katowice- Pyrzowice czy Londyn-
Stansted to tylko przyklady) i tu ludzie musza uzywac busikow typu shuttle-bus,
dzieki czemu rozwija sie kolejny biznes i kolejni ludzie maja prace, lecz
zmniejsza to wygode- kazdy woli jak lotnisko jest blisko miasta (Lubeka-
Blankensee, Tampere w Finlandii, Piza czy Gdansk) gdyz wtedy miejski autobus za
grosze dowiezie do centrum czy na dworzec kolejowy. Wszystkich wkurza jak nazwa
sugeruje cos co z rzeczywistoscia nie ma wiele wspolnego: lotnisko Frankfurt-
Hahn tak naprawde z Frankfurtem niewiele ma wspolnego, bo lezy 100km od niego,
blizej do niego chociazby z Koblencji, ale coz. Tak samo byloby z nazwaniem
lotniska Bydgoszcz-Torun, co przy 50 kilometrach wsprowadza zamieszanie, bo
Bydgoszcz z Toruniem wiele wspolnego nie ma.

Polaczenia Lotnisko Torun z dworcem i centrum sa idealne. Juz na tej lini
kursuje autobus miejski 36, co przy koszcie 0.50 euro daje idealne rozwiazanie,
gdyz dowozi ludzi na plac Rapackiego- super rozwiazanie, poza tym gdy juz
aeroport bedzie dzialal, moznaby uruchomic specjalne serwisy, ktore nawet przy
koszcie powiedzmy 2 euro sa do zaakceptowania.

Argument, iz dwa porty lotnicze w takiej odleglosci to za duzo latwo zbic. W
wielu regionach w takiej odleglosci znajduje sie nawet po 3 i wszystkie
dzialaja sprawnie. Bydgoszcz jako miasto industrialne moglaby sie
wyspecjalizowac w transporcie cargo-towarowym, co by w niczym nie przeszkadzalo
lotnisku w Toruniu.

Kolejny argument, ktory ktos poruszyl: nalot i start nad starowka torunska.
Czegoz chciec piekniejszego? Polecam wylot lub ladowanie z lotniska Piza- Intl
Airport, zaraz kolo dworca kolejowego, 15 minut pieszo od starowki. Albo Rzym,
gdy przy ladowaniu widac (siedzac po prawej stronie samolotu) Termini czy
Koloseum. Te widoki z lotu ptaka sa niesamowite i daja pieknych wrazen.

Zerknijcie na lotnisko w Rzeszowie. Oni wpuscili ryanair.com na swoje lotnisko
i juz za 2-3 miesiace beda loty do Niemiec. Mysle, ze nasi zachodni sasiedzi
beda bardziej zainteresowani dawnym Toruniem, anizeli Rzeszowem, nie trudno
tego byc pewnym- wystarczy zrobic statystyke jaka nacja jest najczestszym
turysta w pieknym Toruniu?... oczywiscie Niemcy.

Oczywiscie nie ma co robic za duzo lotow, bo to bedzie nie do zaakceptowania
przez mieszkancow pobliskiej dzielnicy Brzezina. Ale jak bedzie 1 czy 2 na
dzien to mysle, ze na poczatek wystarczy. Lotnisko poza tym znajduje sie w
lesie, wiec to dodatkowo tlumi halas.

Jesli Unia Europejska ma sie przyczynic finansowo do rozbudowy i modernizacji
lotniska, dlaczego odmawiac? Mysle, ze znajda sie tez prywatni inwestorzy, poza
tym w terminalu beda takze znajdowac sie sklepy, a takze caly biznes
wypozyczalni samochodow- na tym tez sie zarabia.

Port przesiadkowy? Moi znajomi mowia, ze brakuje polaczen z Europy zachodniej
ze wschodem. Pomysl jest taki: zachodni Europejczycy, ktorzy chca odwiedzic
Lwow, SanktPetersburg czy Wilno przylatuja do Torunia z portow Europy
Zachodniej, w Toruniu spedzaja kilka dni, zostawiaja troche kasy w hotelach,
muzeach, restauracjach, dyskotekach i leca dalej na wschod.

Promocja miasta. Miasto ktore ma port lotniczy miedzynarodowy i lataja na nie
tanie linie lotnicze, ma tez reklame i promocje w internecie na stronach
przewoznikow. Stronach, ktore codziennie odwiedza miliony ludzi w poszukiwianiu
tanich lotow. Lecz takie miasto musi miec czym sie pochwalic, miec czy
zatrzymac turyste. Takim wlasnie miastem jest Torun. Torun o ktorym wielu
slyszalo i chetnie by sie do niego wybralo, ale nikomu nie chce sie bawic w
przesiadki i kombinnowac z busikami. Wiele moich mlodych znajomych lubi sobie
wybrac sie na weekend do jakiegos miasta. Lot z Pizy do Lubeki i spowrotem to w
dobrym przypadku 20 euro, super cena. Reszta kasy na jakies schronisko i na cos
do jedzenia i picia. Gdyby do tego trzeba jeszcze dodac koszty i czas spedzony
na dojazdach, to juz sie nikomu nie chce bawic w taka podroz. Tak samo z
Bydgoszcza. Za granica nazwa Bydgoszcz nic nikomu nie mowi. Wiec nawet jak jest
taka mozliwosc to ludzie wola leciec do znajomo brzmiacego Torunia i tu milo
spedzic czas.

Acha: i nie wpuszczac Lotu czy Lufthansy, ktorzy maja ceny nie do zniesienia.
Lecz tanie linie lotnicze. Ktore juz za 10 euro proponuja bilet z podatkiem.
Poza tym jest jeszcze jeden pomysl: mozna powolac mala prywatna tania linie
lotnicza, ktora uzywalaby malych samolotow turbosmiglowych, nie odrzutowcow
jetow, proponujaca loty do innych miast Polski...

Tyle na teraz, odezwe sie jeszcze.

T(pg)

[torunianin1]

piszesz sensownie i logicznie - dzięki!

marzenia, na bok

[Gość: lek]

Dajmy już spokój z tymi przymiarkami patykiem na wodzie pisanymi. Nie będzie
żadnego portu w Toruniu czy się to komuś podoba czy nie. sory..
Co do atrakcyjności polskich miast dla Niemców to też duża przesada. Wrocław,
Mazury.. to może tak. I nie mów o znajomości nazw Toruń Bydgoszcz. Nikt w
Niemczech nie zna tych nazw. Jak byś powiedział Bromberg Thorn to coś świta,
ale też nie bardzo. Nie przeceniaj ludzi. Co więcej w analizach rynku
turystycznego w Polsce, prognozy mówią o zainteresowaniu Mazurami, Puszczą
Białowieską, Borami Tucholskimi, a z miast Kraków, Wrocław i Warszawa. Jeśli
ktoś liczy na zainteresowanie miastami naszego regionu to jest w dużym błędzie.
Turysta zachodni ma setki atrakcyjniejszych propozycji.
Może i smutna, ale prawda.

LOTNISKO IM. KOPERNIKA - CZYJE SAMOLOTY ZAPROSIC

[Gość: t (pg)]

Niektorzy prosili mnie o liste tanich linii lotniczych w Europie, oto ona:

www.ryanair.com
www.wizzair.com
www.airberlin.com
www.transavia.com
www.hlx.com
www.skyeurope.com
www.centralwings.com
www.germanwings.com
www.easyjet.com
www.basiqair.com
www.clubair.com
www.flybe.com
www.sterling.dk
www.kullaflyg.se

moze znajda sie chetni, ktorzy beda chcieli sie pofatygowac i napisac do
dzialow inwestycujnych tych firm, czy byli by oni zainteresowani?
t(pg)

[Gość: mmn]

W pełni się z Tobą zgadzam.Nic dodać nic ująć.

LOTNISKO IM. KOPERNIKA - KOLEJNE ARGUMENTY

[Gość: T (PG)]

Pierwsza sprawa: bardzo mi sie podoba, ze dyskutujemy o tym, widac w ten
sposob, ze jest jakis problem i ze ludzie sa nim zainteresowani, to jest
pierwszy krok, do tego, aby poczynic jakies kroki, albo ich zaniechac. w kazdym
badz razie dyskusja jest istotna i w zwiazku z tym bardzo dziekuje zarowno tym
ktorzy trzymaja moja linie jak i przeciwnikom za glosy

Stworzmy dwa obozy: przeciwnikow i zwolennikow, zjednoczmy sie w naszych
pogladach, w ten sposob bedzie nam latwiej prowadzic dyskusje i ewentualnie
wspolpracowac. organizujac sie latwiej tez przebiega wymiana mysli i latwiej
bronic swojego zdania.
wypiszmy wszystkie argumenty za i przeciw, zapytajmy sie swoich znajomych co
mysla, jakie oni maja argumenty, zrobmy ankiety wsrod roznych grup spolecznych
(studenci, pracownicy, rodziny...)

Zrobmy debate, dyskusje panelowa na wysokim poziomie, zaprosmy specjalistow od
strategii rozwoju, przedstawicieli wladz, potencjalnych inwestorow, moznych
tego swiata, przedstawicieli inwestycyjnych linii lotniczych oraz mieszkancow.

Kolejne moje przemyslenia i argumenty:

Dlaczego przeciwnicy Lotniska w Toruniu to przede wszystkim Bydgoszczanie?
Czyzby nam zazdroscili? Czemu? Przeciez modernizacja szla by nie z ich
pieniedzy. Jakie sa przeslanki, ktore kieruja ich zdecydowanym "nie"? (Oprocz
tej, ze 50km dalej jest lotnisko, jednak jest ono dla Bydgoszczy, a nie dla
Torunia)

Kto moglby zarobic na tym wszystkim? Kto skorzysta?
Praca: firmy budowlane przy konstrukcji plyty i budynkow technicznych. Firmy
wypozyczajace samochody i skutery. Paliwownie. Musi byc zatrudniony lekarz i
pielegniarka. Apteka, sklepy... Poza tym miasto czerpie z calosci czynsz i
podatek od kazdego ladowania i startu. Zatrudniony musi byc takze personel
naziemny, nawigatorzy, bagazowi, odprawowcy, ochroniarze, administracja,
katering, strazacy, celnicy, sprzataczki, nie wspominajac juz o personelu
specjalistycznym. Ogolnie powstalo by troche miejsc pracy, co mysle ze dla
miasta i mieszkancow nie jest blaha sprawa. I oczywiscie (i to chyba
najbardziej) rozwija sie turystyka, hotelarstwo: zarabia sie na gastronomii,
rozrywce, noclegach i mnostwie innych malych biznesow, w ktorych goscie
zostawiaja pieniadze.


Piza (Wlochy) jest swietnym przykladem jak modernizacja lotniska i wprowadzenie
statusu lotniska miedzynarodowego rozwinelo turystyke. I mimo, ze w Pizie tak
naprawde wiele do zobaczenia nie ma (tylko Piazza degli Miracoli ze slynna
Krzywa Wieza) to jednak ludzi ciagnie to, ze mozna tam tak latwo sie dostac.
Lotnisko jest wlasciwie w miescie, 7 minut pieszo od dworca kolejowego, 15 min
od centrum miasta. Torun ma na prawde duzo wiecej do zaprezentowania niz Piza,
tylko trzeba by ludziom umozliwic latwy dolot. Piza jest oprocz tego, ze portem
docelowym, to takze portem przesiadkowym: ludzie przylatuja na jeden, dwa dni i
leca dalej, ze wzgledu na to, ze ma dobre polaczenia z wieloma lotniskami
Europy, dzieki temu, ze wspuscili wiele roznych linii lotniczych. Poza tym
Torun oferuje okoliczne atrakcje regionu: Ciechocinek, Golub-Dobrzyn, Brodnica,
Bachotek, Inowroclaw czy Skepe.

Zas lotnisko w Kerry w Irlandii jest swietnym przykladem, ze naprawde nie wiele
trzeba, aby przeksztalcic lotnisko aeroklubowe w lotnisko miedzynarodowe.
Nazwa "port lotniczy" do zbyt dumnie powiedziane. Male lotnisko z kilkoma
niezbednymi budyneczkami i to wszystko. Naprawde nie trzeba wiele. Nie ma sie
co nastawiac na obsluge zbyt wielu polaczen, wystarczy kilka w tygodniu- do
odprawy tej ilosci pasazerow nie trzeba wielkich gmachow, poteznych inwestycji.
Pozniej jak juz wszystko bedzie sie krecic i przynosic miastu dochod i gdy
zwiekszy sie zapotrzebowanie- bedzie mozna pomyslec o rozbudowie, ale zaczynac
trzeba od niezbednego minimum.

Kto "leci" na miasta industrialne, w ktorych jest do zobaczenia tylko
nowoczesna opera? To tak jak nikt nie polecialby np do Limerick w Irlandii- bo
tam po prostu nie warto jechac.

Nie patrzmy tylko lokalnie, lecz globalnie! Kto trafi na mape lotnisk w Polsce
na stronie internetowej ktorego z tanich przewoznikow i bedzie mial do wyboru
Bydgoszcz i Torun, wiadomo, ze wybierze Torun, chyba ze bedzie mial jakis
interes w industrialnej Bydgoszczy. Poza tym NATO, ktore rozwija tam baze
wojskowa, mogloby sie zajac portem lotniczym, bo na pewno przyda sie do celow
wojskowych- z taka intencja bylo przeciez zbudowane!!!

I nie mowcie, ze Torun jest dziura, bo wcale nia nie jest. Rozwija sie i ten
sukces nas wszystkich widac. Z roku na rok przybywa turystow, przede wszystkim
zagranicznych. Nie blokujmy naturalnego rozwoju turystyki, jesli jest
zapotrzebowanie na transport powietrzny- stworzmy mu szanse rozwoju- to
przysporzy miastu tylko korzysci.

Kwestia ekologii- czyz nie lepiej jak wiecej ludzi do Torunia przyleci
samolotem, anizeli pojedynczymi samochodami. W ten sposob blokuja sie drogi, sa
problemy z parkingami, dojazdami, placeniem na postoj, obawa przed kradzieza...
poza tym zanieczyszczenie rosnie jak coraz wiecej ludzi przyjezdza do miasta
samochodem. Na razie to nie stanowi duzego problemu jak w niektorych miastach,
ale z czasem, gdy Torun bedzie stawal sie jeszcze coraz bardziej i bardziej
popularny i gdy bedzie przyjezdzac nas odwiedzac nie 1.5 miliona, lecz np. 3
miliony ludzi: gdy wszyscy przyjada samochodami (hipoteza) to po pierwsze
nastapi paraliz komunikacyjny, bo miasto jest tak a nie inaczej skonstruowane,
a po drugie beda jeszcze wieksze problemy z zanieczyszczeniem powietrza co
szkodzi tylko nam i zabytkom. Samolot jest jak na razie (po rowerze)
najekologicznejszym srodkiem transportu (spala okolo 4 litry
paliwa/100km/osobe) Pomyslmy o przyszlosci, problemy ktore teraz zdaja sie nam
byc odlegle juz za kilka kilkanascie lat beda bardzo realne. Odciazmy drogi,
niech wiecej turystow do nas dotrze powietrzem.

To wszystko to jest sprawa swieza i goraca. I budzi zainteresowanie. Ludzie sa
pelni pomyslow. Jesli nie zrealizujemy projektu teraz- w tym czasie, w tych
warunkach i w tych realiach, a odlozymy go, to wraca do niego nasze dzieci lub
wnuki majac nam za zle nie wykorzystana szanse.


Bydgoszczanie! Co wam przeszkadza nasze lotnisko? Macie swoje, to o nie
dbajcie, jak my zrobimy nasze, to tez bedziemy o nie dbali. Basta!

Pytam sie raz jeszcze: co Bydgoszczanom przeszkadza rozbudowa lotniska w
Toruniu? Rozumiem, ze gdyby nie mieli swojego i szlo by o to gdzie w regionie
ulokowac lotnisko- wtedy, rozumiem, mogliby podnosic glos. Ale jesli juz maja i
nie potrafia (albo nie maja czym) sciagnac inwestorow (czytaj tanich linii
lotniczych) i turystow (co za tym idzie) to czemu sie unosza, gdy my Torunianie
chcemy zainwestowac cos u siebie? To nasza sprawa co robimy w Toruniu. Martwcie
sie swoim Szwederowem, my zajmiemy sie naszym lotniskiem. W ten sposob nie
bedziemy sobie wzajemnie przeszkadzac. Co was interesuje co my robimy u siebie.
Waszego terenu nie ruszamy. Waszego lotniska wam nie zabieramy, nie
degradujemy. My tylko chcemy miec wlasne, autonomiczne, torunskie. Co wam do
tego? Zazdrosc? Pewnie tak, bo wiecie, ze nasze spotka sie z zalozenia z
wiekszym zainteresowaniem zagranicznych turystow...

To by bylo na tyle tym razem, do nastepnego.

T(pg)

TORUN CENTRUM REGIONU-KULTURY I STUKI !!!!!!!!!!!!

[Gość: PILOT]

DLA RFN TYLKO TORUN JEST MIASTEM WOJEWODZKIM !!! I DLATEGO W TORUNIU POWINIEN
POWSTAC AIRPORT-CARGO TORUN !!!

[Gość: cubus]

Jestem z Torunia, mieszkam w Krakowie. Tak sie sklada, ze pracuje w biurze
turystycznym organizujacym przyjazdy obcokrajowcow do Polski. Mam do czynienia
z tą kwestią (turystyką i dostępnoscią komunikacyjną) znacznie wiecej niz
wszyscy razem wzieci, ktorzy tutaj zabieraja negatywny glos ws. uruchomienia
polaczen lotn. w Toruniu. Otoz nadwyraz czesto skladane sa do naszego biura
zapytania o mozliwosc organizacji bezposrednich przylotow do Torunia wlasnie.
Chce zauwazyc, ze miasta turystyczne na swiece - do grona ktorych mam nadzieje
Torun kiedys dolaczy - rozwiją swoj ruch turystyczny w duzej czesci na ruchu
lotniczym. Turystyka - a Torun ma ogromny niewykorzystany potencjal w tej
dziedzinie - jest powazną galezią rozwoju gospodarczego, ktorego zdaja sie
niedostrzegac wszyscy mieszkancy Torunia. Moze lepiej wlasnie najpierw
zainwestowac w cos co moze byc dochodowe dla miasta w perspektywie, a potem
pieniadze na remonty chodnikow i in. znajdą się napewno (w Krakowie na
pocieszenie tez powiem ze sa krzywe chodniki i ulice...).
Poza tym lotnisko - jako element dostępności komunikacyjnej - to w rozwijajacym
sie swiecie najpowazniejszy i najbardziej przyszlosciowy czynnik rozwoju
gospodarczego. Mysle, że wszyscy w Toruniu chcecie rozwoju gospodarczego
miasta, ale najpierw niestety trzeba troche zainwestowac i myslec
przyszlosciowo. Nawet z Krakowa widac, ze tego w Toruniu brakuje, co skwapliwie
wykorzystuje sasiednie miasto B. Wlasnie dlatego znalazlem prace w Krakowie, a
nie w Toruniu, ktory nazywany jest Krakowem Polnocy.

[dwumiasto]

Hmm, jestes ekspertem wiec pewno wiedza Twoja jest zbyt duza aby dyskutowac.
Czy moglbys jedynie napisac ile kilometrow od centrum miasta znajduje sie
lotnisko w Krakowie?


---------------------------------
www.dwumiasto.pl

ostroznie, ale z entuzjazmem.

[torunianin1]

ostroznie, ale z entuzjazmem.

[Gość: Wojtekh]

święte słowa. A co do RFN no to jasne że własne miasto jest bardziej znane.
Właściwie turyści z Niemiec przyjeżdżaja jak my do Wilna i Lwowa - "na swoje".
Dlatego jest to dla nich atrakcyjne. Niestety pospacerują , zjedza lody, kupią
pierniki i jadą do Gdańska. Tak robi większość. Dlatego bardzo ważne jest, by
powstały hotele na miarę oczekiwań niemieckich turystów. Wiadomo, że zarabia
się na turystach tylko gdy śpią w danym mieście. Może własnie pomyślec za te
pieniądze i dobrych hotelach z połaczeniem autobusowym z lotniskiem w
Bydgoszczy? Te same pieniądze a zysk na pewno większy. Cieszyłbym sie z tego z
Wami.

[torunianin1]

dla Niemcow mozna stworzyc:
- wycieczki o okolicy (Ciechocinek, Golub, Nieszawa, Brodnica, Zlotoria) - gdy
miezkaja 2-3 dni w Toruniu. Tak robi Krakow, dolaczajac do swej oferty slyw
Dunajcem, Wieliczke, Oswiecim
- wczasy zdrowotne p ojaczenie zwiedzania z oferta leczenia, rehabilitacji - to
jest u nich 10x drozsze

[Gość: Wojtekh]

no właśnie o tym piszę i o nocnym życiu turystów i opłatach hotelowych itp. to
jest dobry pomysł. Ale na to trzeba przeznaczyć pieniążki i tak programować
politykę turystyczną miasta. Każdy duży hotel zorganizowałby trnsport miły i
wygodny na lotnisko w Bydzi. To przeciez bliżej niż z niektórych lotnisk w
wielkich miastach do ich centrów. Gdy zacznie to przynosić wymierne zyski wtedy
inwestować we własne lotnisko. To chyba rozsądne. Tak myślę.

LOTNISKO IM. KOPERNIKA- DALSZE KWESTIE

[Gość: T (PG)]

kilka kwestii technicznych.

do startu i ladowania samolotow odrzutowych (tych sredniej wielkosci, ktorych
uzywa wiekszosc tanich linii lotniczych typu Boeing 700-800) zasadniczo
potrzeba 1.8km pasa o szerokosci ok 50m z odpowiednia nawierzchnia. Sa to
informacje, ktorych dowiedzialem sie od obslugi jednego z wloskich lotnisk
miedzynarodowych. Profesjonistom udaje sie startowac z krotszej plyty, ale
takich mozliwosci nie mozna zakladac. Do obslugi pasa potrzeba tylko drog
dojazdowych do kolowania przy terminalu. Aczkolwiek przy lotniskach tej
wielkosci te sprawy sa zaniedbywane i wystarcza miejsce w ktorym samolot bedzie
mial mozliwosc obrocic sie (przed startem i po ladowaniu). My mamy okolo 1,4km,
wiec wystarczaloby dobudowac pol kilometra. Potrzebna jest tez baza paliwowa i
jednostka pozarnicza. O ile wiem ta infrastruktura jest juz na naszym lotnisku,
wymagalaby tylko modernizacji. Budynek terminala z wieza kontroli lotow to
takze budynek istniejacy i dzialajacy. Tu trzeba by na pewno dokupic troche
specjalistycznego sprzetu: nowoczesna aparatura nawigacyjna, meteorologiczna
(aczkolwiek o ile mi wiadomo ta juz tez jest) i oczywiscie sala odlotow i
przylotow wraz z bramkami odprawowymi (tasmy do odbioru bagazu, komory
rentgenowskie, bramki wykrywajace metal, komputeryzacja...) to bylaby pewnie
glowna inwestycja. Budynek ten przeciez juz ma swoja infrastrukture: biura,
restauracje, pokoiki hotelowe, toalety, instalacje, wymagalby tylko nieco
rozbudowy i dostosowania do potrzeb lotniska miedzynarodowego.
Na malych lotniskach tego kalibru wystarcza dwie bramki check-in, nie ma
potrzeby szarpac sie na szereg bramek, i potem tylko patrzyc na wlozone
pieniadze...

Sa tez jeszcze grunty Polchemu, ktore moglyby sluzyc jako parkingi, o tym tez
trzebaby zawczasu pomyslec, bo biznes wypozyczalni samochodowych to dzialka
wysokodochodowa, z ktorej miasto mogloby ciagnac dobre pieniadze. Te tereny to
tez swietne miejsce, aby poprowadzic alternatywna droge dojazdowa na lotnisko
od strony zmodernizowanej Szosy Bydgoskiej, aby odciazyc Okrezna i ruch
samochodowy przy Brzezinie, gdzie znajduje sie jedyny wjazd na lotnisko.

Zakladajac minimalne, tylko absolutnie konieczne prace rozbudowo-modernizacyjne
moznaby koszty oddania lotniska naprawde bardzo obnizyc. Tak jak juz wczesniej
wspomnialem: pozniej, z czasem, gdy zainteresowanie Toruniem bedzie jeszcze
bardziej i bardziej wzrastac bedzie mozna bawic sie w dodatkowe wydatki i
upiekszac, rozbudowywac wszystko.

Teraz trzebaby zajac sie przede wszystkim wydluzeniem pasa i konieczna
infrastruktura.

Co do obslugi lotniska, to na poczatek trzeba zatrudnic minimalna ilosc ludzi,
tak aby zaczelo sie wszystko bujac. Ale pozniej, jestem pewien, ze wiele,
naprawde wiele ludzi znajdzie prace przy tym biznesie.

Pozostaje jeszcze jedna kwestia: biurokracja! Wiadomo, ze polskich urzednikow
ciezko jest przejsc. Caly wydzial Lotnictwa Cywilnego, wszystkie pozwolenia,
urzedy... to na pewno potrwa. Duzo tez zalezy od ludzi, jesli bedzie widac ruch
oddolny, ktory bedzie dazyl do jak najszybszego sfinalizowania inwestycji, to
za pewno wszystko bedzie szlo szybciej.

Do wszystkiego dochodza jeszcze uslugi: poczta, kurierzy,ratunkowe pogotowie
lotnicze (stworzenie szybiej drogi dojazdowej ze szpitala Bielany na lotnisko),
lekkie towary... To jednak pomysly na pozniej. Na poczatku trzeba zainwestowac
w transport pasazerski, bo tego Toruniowi najbardziej teraz potrzeba!




T(pg)

LOTNISKO IM. KOPERNIKA- DALSZE KWESTIE 2

[Gość: T (PG)]

kwestie mentalnosci ludzi.

ktos wspomnial, ze w "Polsce licza sie tylko Krakow, Warszawa i Wroclaw."
Przykre to, ze ktos tak mysli i jeszcze bardziej przykre, ze wiele z prawda nie
ma wspolnego. Wiele innych miast liczy sie bardzo. Chociazby Gdansk, Torun czy
Poznan. Mamy czym sie pochwalic i jestesmy slynni. Moze troche jeszcze promocja
miasta kuleje, ale to wszystko idzie do przodu, widac poprawe z dnia na dzien.
Ludzie chca podrozowac, takie sa czasy i tak ksztaltowana jest ludzka
mentalnosc w wielu krajach swiata. Teraz kiedy Unia sie rozszerzyla wiele ludzi
jest zainteresowanych nowymi krajami, ktore wydaja sie wielu miejscami wrecz
egzotycznymi. Widac duze zainteresowanie, trzeba tylko dac ludziom szanse.
Jesli my bedziemy myslec tak jak autor cytowanej wypowiedzi to zostaniemy w
tyle, a miasta ktore mysla, na tym skorzystaja... Wiec nic bledniejszego niz
byc zamknietym na nowe idee. Czesto idee, ktore szokuja, zaskakuja, wydaja sie
byc nie do osiagniecia, nierealistyczne. A tak na prawde to trzeba tylko troche
dobrej woli i zaangazowania!
Mialem to szczescie duzo podrozowac w tym roku samolotami. Poznalem tez wiele
ludzi, ktorzy uprawiaja ten sam sposob taniej turystyki. Zamawianie tanich
biletow w internecie, wybor miejsca docelowego, oplata karta kredytowa i heja-
lecisz. Kazdy z moich rozmowcow (a wlasciwie z kazdym z kim rozmawialem
poruszalem temat organizacji tych wycieczek) przyznaje to samo: wybiera zawsze
polaczenia tak, aby dotrzec jak najblizej miejsca docelowego, najlepiej
doleciec do miasta w ktorym planuje sie pobyt. Kazdy boi sie wszystkiego
rodzaju busikow, shuttle-busow, bo wtedy (mimo, ze cena biletu lotniczego jest
bardzo niska) wystepuja tzw. koszty ukryte, o ktorych na stronach lotnisk sie
nie trabi, ale wychodza te sprawy na miejscu: ze trzeba zaplacic pewna kwote
(nieraz jeszcze raz tyle samo co za bilet) za transfer z lotniska do miasta.
Dlatego tez istnieje spora nieufnosc w stosunku do takich polaczen.

T(pg)

LOTNISKO IM. KOPERNIKA- DALSZE KWESTIE 3

[Gość: T (PG)]

Kolejny punkt: podatki i oplaty lotniskowe.
Duzy wplyw na wysokosc tych kosztow, ktore zawsze sa podawane obok ceny biletu,
ma wielkosc lotniska. Dlatego tez tanie linie lotnicze nie lataja na wielkie
lotniska typu Heathrow w Londynie, czy Charles-de-Gaul w Paryzu, bo podatki
lotniskowe proponowane przez te porty lotnicze sa tak wysokie, ze owe tanie
linie nie moglyby za bardzo obnizyc cen biletow, ze wzgledu na swoja polityke
(utrzymywania niskich cen). W zwiazku z tym wybieraja zawsze lotniska male,
czesto poza centrami wielkich miast (Pyrzowice, Hahn, Ciampino, Orio-al-Serio)
ktore znajduja sie w wioskach (czesto byle lotniska wojskowe) i tu wchodzi w
gre biznes autobusikowy, albo wybieraja tez lotniska miejskie mniejszych miast,
na ktore jezdzi autobus miejski za grosze (Piza, Lubeka, Tampere) i tak mogloby
byc wlasnie u nas w Toruniu. Wielkosc miasta i wielkosc lotniska moglaby
pozwolic na niskie oplaty lotniskowe (z nich czerpie sie fundusze np. na
oplacenie pracownikow lotniska- jesli lotnisko jest male i pracuje tam malo
ludzi, to tych pieniedzy trzeba mniej, logiczne) co zwiekszaloby atrakcyjnosc
lotow na nasze i z naszego lotniska. Gdyby powiedzmy oplata lotniskowa byla 9
euro, a do tego bilet np. za 1 euro, daje nam to w sumie 10 euro, co jest cena
atrakcyja, nawet gdy bilet kosztuje 10 euro, co razem daje 19 euro. Lecz gdy
juz sama oplata lotniskowa wynosi 35 euro (w przypadku duzego portu lotniczego
Pyrzowice, duzego jak na tanie linie lotnicze) to razem nawet przy bilecie za
10 euro daje razem 45 euro. Do tego dodajemy 5 euro za przejazd do Katowic
busikiem (bo jak podaje strona internetowa lotnisko nazywa sie Katowice) daje
razem 50 euro, co juz najpiekniejsze nie jest... Na finanse my zwykli zjadacze
chleba wplywu duzego nie mamy, ale warto miec chociaz podstawowa swiadomosc jak
to wszystko dziala. Wiec jesli ktos wie, ze doleci na miejsce (czyli do
Torunia) i faktycznie dolatuje i nie musi doplacac za busik z Bydgoszczy, to
taki czlowiek jest szczesliwy. Uniknal przesiadania sie, spieszenia, czekania w
korkach, dodatkowego placenia, stresu, czasu straconego w busie.

T(pg)

LOTNISKO IM. KOPERNIKA- DALSZE KWESTIE 4

[Gość: T (PG)]

inwestycje.

otoz jak dzialaja firmy, ktore chca inwestowac w innych krajach? otoz wybieraja
miasta, do ktorych jest nieskomplikowany dostep i szybkie polaczenia- czyli
lotnisko oraz potencjal (uniwersytet albo sila robotnicza). Jak kto bedzie
chcial zainwestowac w industrie to ma Bydgoszcz, gdy w cos powazniejszego-
bedzie dobrze polaczony ze swiatem Torun. Jezeli tylko zrobimy dobre posuniecia
i zaprosimy dobre firmy lotnicze, wymusimy pewne rozwiazania, siatke polaczen z
krajami i miastami, na ktorych bedzie nam najbardziej zalezec, to w ten sposob
zwyciezymy. uda nam sie sciagnac strategicznych inwestorow, dzieki ktorym
miasto bedzie moglo jeszcze bardziej stanac na nogi.
poza tym cala operacja rewitalizacji lotniska to juz bedzie inwestycja. zarobia
na tym firmy zajmujace sie wzmacnianiem nawierzchni, budowa terminalu,
instalowaniem wyposazenia, reklama czy posrednictwem pracy, a dzieki temu
torunscy robotnicy i podwykonawcy.
nie zmarnujmy teraz szansy, ktora sie rodzi, nie dajmy zeby zginela jeszcze w
zarodku. dajmy sie rozwinac temu pomyslowi. siegnijmy po fundusze unijne,
poszukajmy indywidualnych bogaczy (a jest takich kilku w Toruniu, wystarczy
pogadac), ktorzy chcieliby razem z miastem wspoltworzyc spolke. pieniadze sie
znajda, zeby tylko byly checi, zeby nie zgasl zapal!

T(pg)

[Gość: lop]

To o czym piszesz naprawde ma sens.
W pełni się z Tobą zgadzam.

[jakub_lauder]

POWODZENIIIIIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA~~

[Gość: zett]

Z tym lotniskiem to strzał w dziesiątke.
Więcej turystów to nowe miejsca pracy,a może dzięki lotnisku uda się sprowadzić poważniejszych inwestorów?
Pomysłodawcom życze uporu i konsekwencji w dążeniu do zamierzonego celu.
(dziś kolejne spotkanie na którym będzie omawiany rozwój toruńskiego lotniska)

[Gość: mada]

Od października z Bydgoszczy będzie latał Ryanair...hm.. a kiedy (i czy w
ogóle) z Torunia..?

[Gość: Wojtekh]

Będziecie mieli lotnisko - będa loty o to nie masz się co martwić. Najpierw
jednak musicie je zbudować i to z miejskich pieniędzy, a to nie jest takie
tanie. Dwa lotniska w regionie będa doskolae współistnieć a czas pokaże które
się utrzyma. nie ma tu co sie rozpisywać że tu zabytki tam hotele i takie tam
inne rzeczy. nie umiemy tego przewidzieć bo nie jesteśmy na forum fachowcami. A
i dodam, że latem mają być regularne loty do Tunezji - podobno :). Mam
nadzieje, że tak :).

[Gość: wojtek]

tanie linie lotnicze pytaja sie codzienie o lotnisko turystyczno-biznesowe w
toruniu - centrum regionu - centrum kultury i stuki !

[Gość: bart]

A co wydzwaniaja do Ciebie? Pewnie dzis tez Cie obudzili, bo samolot krazy i
nie ma gdzie ladowac...

[Gość: a]

Co nowego w sprawie lotniska?

TURYSCI PYTAJA SIE CODZIENIE O TORUNSKIE LOTNISKO

[Gość: TURYSCI]

TURYSCI CODZIENIE PYTAJA SIE O TORUNSKIE LOTNISKO TURYSTYCZNO-BIZNESOWE CENTRUM
REGIONU !!!

[Gość: razmus]

Co tam słychać w sprawie lotniska?
Kiedy rusza budowa nowego terminalu?
Zbliżają się wakacje.
Przyda się kilka lotów np do Krakowa.

[Gość: darekk]

Na razie byla konferencja, powstaje projekt, szukani sa inwestorzy.
To moze ruszyc najwczesniej za rok.

[jakub_lauder]

Jak na polskie warunki konferencja to juz duzo. U nas zawsze sie duzo gada, a
malo robi.
Jakbyscie mieli do wyboru - rozbudowa lotniska lub budowa nowego stadionu
to co byscie wybrali?

[Gość: gog]

lotnisko. jest bardziej prorozwojowe dla miasta. stadion "4 fun&pleasure" to
juz konsumpcja profitow z prosperity... do ktorej miastu jeszcze daleko. chleba
nam trzeba, nie igrzysk
;)

[Gość: Mada]

No i jak będzie lotnikso to będzie można latać na stadiony - np. w Anglii :))

[Gość: uo]

Wie ktoś jakie linie zgłosiły chęć latania z Torunia i na jakich trasach?

[jakub_lauder]

Zadna linia sie nie zglosila. Na razie rozmowy byly na zasadzie: jezeli
mielibysmy lepsze lotnisko to byscie do nas latatali? jezeli mielibyscie lepsze
lotnisko to moze bysmy latali.

Zobaczcie co musicie zbudować

[Gość: Alojz]

www.bydgoszcz.pl/article/aktualnosci/article.php/id_item_tree/4ec95e0a223edf96cdb481d85d7f6185/id_art/1f4baf77e0e3db84ec6129bde9cd94b3

[jakub_lauder]

A mozesz nie wklejac tego samego linka w 100 miejsc?

[Gość: **********]

I co z tego,co Wam po pustym gmachu!!,he,he