Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[estik]

No przecież MZK się rozwija. Porozumienie z Bydgoskim jest budujące, czyż nie?
Ale tak poważnie, to trzeba przyznać że MZK rzeczywiście nie reaguje na
zmiany, ew. utrudnienia. Nie rozumiem w jakim celu wszystkie autobusy (11, 14
i 36) tłuką się uparcie ulicą Dybowską i Kujawską, grzęznąc tym samym w
potwornym korku. Czy nie można w okresie największego ruchu (rano i po 15)
kierować choćby dwóch z w/w autobusów ulicą Podgórską, gdzie pędzi (przeważnie
pusta) rzeczona "13" i uprzejmi taksówkarze. Dojazd do miasta (a więc i do
pracy) w tych godzinach jest koszmarem! A czy na Uniwerek potrzebuje więcej
autobusów? Nie sądzę. Pięć lat dojeżdżałem (lub stałem w korku) i jakoś nie
narzekałem. Gdyby 36 i 11 jeździły zgodnie z rozkładami(!) nie widzę żadnego
problemu. Spacer przez lasek z "11" należy do przyjemności.

Przystanki

[lewobrzezny]

Przystanki w Toruniu są w fatalnym stanie. Często z powybijanymi
szybami, bez wiat, czy bez rozkładów jazdy. Nie można powiedzieć, że
nic się z tym nie robi, bo widać, że po jakimś czasie usterki są
usuwane. Niestety te same obiekty są niszczone po wielokroć. Warto
się zastanowić jak temu zaradzić, być może zatrudnić firmę
ochroniarską jak np. w Krakowie.

[vauban]

Zdewastowane przystanki to nie jest wina MZK. To wina małoletnich pijanych
kretynków, którzy mogą się pochwalić przed kumplami w gimnazjum, że wypili pięć
piw i zerwał im się film. Ostatnia rzecz, jaką pamiętają, to to, że mazakiem
tagowali pleksi na przystanku...

Ostatnio przesiadłem się do samochodu, zatem kwestia komunikacji miejskiej stała
mi się nieco dalszą. Ale wbrew opiniom o niedoskonałości toruńskiej komunikacji
publicznej, zachęcam: przyjrzyjcie się proszę innym... To bywa dopiero...

Co nie oznacza, że nie należałoby czegoś poprawić. Większość stwierdzeń w
artykule ma solidne podstawy. Z jednym wszakże wyjątkiem: wpuszczaniu autobusów
w ulice Targową, Studzienną i Antczaka mówię twarde nie ! Już i tak jest tam
ciasno... Poza tym, kto nimi by jeździł ? Ci sami ludzie, którzy korzystają z
tramwajów na Lubickiej i Kościuszki ?

[rotepirat]

Na przystanku przy dworcu wschodnim reklamuje MPK zniszczony, opluty rozkład
jazdy. Obrzydliwa, zaschnięta flegma wisi tam na szybie od pół roku i nikt nie
reaguje. Mimo, że wiaty miały tworzyć strefy wolne od dymu tytoniowego, w
pobliżu pełno petów. Co za ludzie.

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[mirwais]

MZK w Toruniu to porażka. Kiedyś czytałem, że jako jeden z nielicznych zakładów
komunikacji nie bierze większych dotacji z miejskiej kasy. Po prostu super.
Szkoda tylko, że ludzie wożeni, są jak bydło. Ścisk jaki panuje w autobusach w
godzinach szczytu urąga ludzkiej godności. To chyba jest poważną podstawą do
tego, żeby zwiększyć częstotliwość kursowania, ale jednak od kilku lat nic się
nie zmieniło. Tramwaj (nr 1) więcej stoi, niż jedzie. Mamy 21 wiek i bez
większych problemów można by sprawić, żeby "jedynka" podjeżdżając do świateł
miała od razu "zielone". Teraz podjeżdża do przystanku (np. Lubicka), czeka na
możliwość wjazdu na przystanek, stoi na przystanku.... a czas leci. W ogóle
fakt, że nie powstają żadne linie tramwajowe to skandal. To właśnie w taki
rodzaj komunikacji powinno inwestować miasto. To wie chyba każde dziecko... a
póki co możemy się cieszyć z jednego odnowionego składu z lat 70-tych... żenada.

Saturn

[arctgx]

Ja tam cieszę się, że mogę powiedzieć "wysiadam na Saturnie" lub usłyszeć
"następny przystanek: Merkury". Tych nazw nie kojarzę z zatrzymaniem się w
czasie, choć dotyczą nieistniejących obiektów. Ale nazwy typu "sklep" czy
"stacja benzynowa" kojarzące mi się z epoką filmów Barei również sprawiają mi
frajdę. Jestem więc za ich zachowaniem ;)

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[krolewnasciezka]

to skandal, żebym z ul. Buszczyśkich dojechać na Okolną musiała się
telepać na 15 i przesiadać się na Kraszewskiego na 36. Taka podroż
zajmuje mi prawie godzine ZGROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOZA

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[ojre]

Pracownicy tego zakładu niejednokrotnie zgłaszali dyrekcji potrzebę zmian linii
autobusowych (choćby pasjonat komunikacji Pan łabiński, który po parokrotnym
"utarciu nosa" zrezygnował z pracy i wyjechał do Anglii) lecz nie są one brane
pod uwagę. Priorytetem dla szefostwa jest nie podnoszenie jakości usług, lecz
"wykazywanie" się dobrymi wynikami w otrzymywaniu jak najmniejszej dotacji od
Urzędu Miasta żeby przypodobać się prezydentowi (ktokolwiek by nim nie był).
Ostatnim prawdziwym dyrektorem był Pan Jędrzejewski, a wszyscy po nim byli (i
są) tak naprawdę urzędnikami Urzędu Miasta. Jeśli spojrzymy na problem MZK z tej
optyki wszystko staje się klarownym; urzędnicy ci starają się by rzetelni w
swoich działaniach pod kątem uczciwości, celowości i oszczędności w wydawaniu
pieniędzy podatników.Nasuwa się jednak pytanie tabakiera dla nosa.....? Gdzieś w
tym wszystkim zgubiono człowieka, człowieka pasażera oraz człowieka pracownika
tej firmy. Niezrozumiałym jest brak decyzji o przekształceniu MZK. Jego obecny
status prawny (w ogromnym skrócie) jest taki że nie może świadczy innej
działalności gospodarczej poza miejskimi przewozami pasażerskimi. Dlaczego nie
korzysta się w tej firmie z ogromnego potencjału usługowego w warsztacie,
stacji paliw, stacji diagnostycznej(otwartej dla ludności chyba tylko dla żartu)
PRZEZ JEDNą GODZINę DZIENNIE OD 7,00 DO 8,00!!!.
Przedsiębiorstwo to potrzebuje gospodarza, a nie urzędnika nieufnie zerkającego
na inicjatywy swych podwładnych, oraz zerwania kajdan statusu zakładu
budżetowego w zakład usługowy z prawdziwego zdarzenia.

A propo nazw przystanków... :|

[quesso]

Ciekawy artykuł ma w sobie sporo racji, ale zupełnie nie zgadzam się z
fragmentem o "błahej" potrzebie zmiany nazw przystanków autobusowych. Trochę
kojarzy mi się to z idiotycznym skądinąd pomysłem usuwania pomników
poradzieckich itp. To jest jak pisanie historii na nowo, fałszowanie jej. Trzeba
sobie uświadomić, że te nazwy świadczą o historii i pozwalają torunianom
utożsamiać się z pewnymi miejscami. Przecież tak się dzieje od wieków. Niby skąd
wzięła się ulica Piekary? - bo w większości obsadzona była cechem piekarskim,
ul. Łazienna wzięła się od pobliskiej łaźni miejskiej itd. Mimo, że nie ma tam
już dawno żadnej piekarni ani łaźni jakoś przez tyle czasu pozostały nam te same
nazwy ulic i nikt nie ma zamiaru ich zmieniać. Dlaczego? Bo te nazwy utożsamiają
się z historią miejsca. Tak samo Saturn, Merkury, Sezam, Jowisz (chociaż ja wolę
nazwę Kryzys) w jakiś sposób świadczą o historii niekrótkiego przecież okresu
Torunia. Do dziś wielu osobom pojawia sie uśmieszek na buzi na wspomnienie tych
lat. Ja wręcz poszedłbym w drugą stronę i jakimś miejskim nakazem zobligował
właścicieli sklepów do przywrócenia nazw sklepów - choćby jako dodatek do ich
firmowych nazw, typu Tesco itp. Pozdrawiam.

[obserwatortorunski]

quesso napisał:

Wszystko co napisałeś jest... dokładnie takie jak trzeba! Nic nie trzeba
dodawać. I tak NAZWY PRZYSTANKÓW NALEŻY ZOSTAWIĆ! Zaszokował mnie początkowo
pomysł uzupełniania istniejących nazw "historycznymi" i... to jest co najmniej
godne rozważenia!
DZIĘKUJĘ

Z poważaniem

Obserwator Toruński
obserwatortorunski.blogspot.com/

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[mega_faflun]

jak najbardziej zmieniac nazwy przystankow bo co mowi nazwa merkury dla kogos
spoza torunia chyba raczej nazwami ulic powinny byc oznakowane przystanki a nie
obiektami juz nieistniejacymi. Gestosc przystankow takze budzi wiele do zyczenia
sa one poprostu czesto za bardzo od siebie oddalone dla tramwaju np. brak
przystanku kolo heliosu duza odleglosc miedzy przystankami . Linie autob. sie
dubluja czesto pokrywaja z tramwajowymi dlaczego zaden autobus podam z mojego
rejonu nie jedzie ul. podgorna . grudziadzka nie szkodzi ze tam niema zatok badz
inna wymowka za wasko ulice miejskie to nie trasy szybkiego ruchu badz
autostrady a czynnik spowalniajacy ruch by sie przydal . Na zachodzie stawia sie
na komunikacje zbiorowa i ja faworyzuje czesto uprzykszajac zycie prywatnym
kierowcom .Zdziwila by sie nieudolna dyrekcja naszego MZK jakimi waskimi
osiedlowymi ulicami jezdza autobusy miejskie BVG w np. Berlinie U nas byloby to
nie do pomyslenia niemozliwe a jednak tam jest walka o pasazera stosuje sie
rozne formy sprzedazy biletow u nas w Toruniu czas sie zatrzymal niema zadnej
zachety by mieszkancy przesiedli z samochodu do tramw. czy autob. Ale czy zeby
zaszly jakies zmiany trzeba zaangazowania gazety by jej redaktorzy mysleli za
przedsiebiorstwo ktore zatrudnia dyrektora a on ma swoich pracownikow od
tego.Wstyd pani dyrektor, by brac publiczne pieniazki trzeba sie czyms wykazac
byc kreatywnym tego wymagaja obecne czasy PRL sie juz skonczyl ale sa ludzie
ktorzy jeszcze mysla stara epoka .

Relikty epok - tym razem nie od strony estetyki

[arctgx]

Pisząc o pozostawieniu nazw miałem na myśli tylko względy estetyczne. A swoją
drogą rzeczywiście, są one pewnym - nieszkodliwym - reliktem historii.

Skoro o ruskich - myślałem nawet o ryzyku pozostawienia jakichś form pamięci o
armii radzieckiej - bynajmniej nie jako miejsc kultu, a raczej przestrogi.
Nieraz jednak pomniki służą wiecom (zupełnie serio ;)) zwolenników postaci,
które przedstawiają. Z jednej strony ryzyko szerzenia się ślepych kultów i
antagonizmów, z drugiej probówka - czy i ilu w takim Toruniu mielibyśmy
wyznawców ideologii, powiedzmy, Marksa, Dmowskiego, itd. w przypadku takich
wieców ;) Chyba zawsze będzie istniała grupa ludzi podatnych na populizm (a
także grupa korzystających na tym) i dlatego wydaje mi się ryzykowne
pozostawianie na ulicach niektórych pomników, a w publicznym obiegu tekstów w
rodzaju "Mein Kampf" nawołujących do nienawiści.

Pozostawienie obozu w Auschwitz jako muzeum ma z drugiej strony jakiś cel.

No ale to nie ma nic z Saturnem wspólnego :)

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[dziadekjasiu]

Czas się zatrzymał nie tylko w MZK-by autobusy mogły kursować potrzebne są
ulice!!!Mieszkam od siedmiu lat na Zbożowej,powstało duże osiedle bloków ,setki
ludzi,setki samochodów a ulica -jeśli to co jest można w ogóle nazwać ulicą!!!To
woła o pomstę do nieba a cały czas używają argumentu bo kanalizacja .Absolutne
dno i wodorosty!!!

Pani Zawal... zawala sprawy

[rotepirat]

Ta kobieta jest jeszcze ze starego PZPRowskiego rozdania, i chyba zapomniała,
że zmieniły się czasy, i że przedsiębiorstwo, którym nieudolnie kieruje nie jest
jej prywatnym folwarkiem, ale pełni rolę służebną. Podkreślam służy mieszkańcom
miasta i bierze uwagi mieszkańców do serca.

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[torunczyk]

Trudno jest się nie zgodzić z poruszanymi w artykule problemami
naszej komunikacji. Mnie jednak w głowie od razu wyświetliło się
przysłowie - "jaki pan, taki kram". Lata dyktatury Pani Zawal
zrobiły swoje i teraz będzie trzeba bardzo ostrych zmian by te
problemy rozwiązać.
torunczyk

"Mamo, czy olej tłoczy się w tramwaju?"

[man35]

- pamiętacie taką reklamę? Dopóki nie zmieni się przekonania władz MZK, że
ludzie korzystający z komunikacji miejskiej nie są gorszą częścią ludzkości,
dopóty się nic nie zmieni. W Europie widać co rano setki menedżerów w
garniturach dojeżdżającymi metrem, kolejkami, tramwajami i autobusami. A u nas?
Czy ktoś widział kiedyś np. miejskiego radnego w tramwaju?

Czy autor mieszka przy ul. Buszczyńskich?

[obraza.uczuc.religijnych]

A moze ma tam rodzinę? Coś go ta ulica gryzie-ze trzy razy ją
wymienia jakby to była kluczowa arteria.

A jakie ceny biletów!!!

[jainie]

Dziwi mnie, że nikt nie wspomniał nawet w jednym zdaniu o kosmicznych cenach
biletów miesięcznych w Toruniu. Mieszkałam w Poznaniu, gdzie płaciłam za bilet
65zł, np. w Białymstoku kosztuje 60zł (na okaziciela). Oba miasta są dużo
większe od Torunia i mają o niebo lepszą komunikację miejską. Jak to się dzieje,
że tutaj "na prowincji", gdzie można przejechać całe miasto wzdłuż (autobusem
40), nikt nie burzy się wobec tych cen... 104zł za miesięczny???

[jmm6]

No i to jest trafny argument, ale tego akurat autor tekstu nie
zauwazyl. A w MZK przydala by sie mozliwosc tanszych przejazdow na
miesiecznych biletach. Przydalo by sie jeszcze unowoczesnienie
troche systemu placenia, mozna wprowadzic karty do komunikacji
miejskiej. Polegaja one na tym ze na karte w bankomacie mozna
wplacic jaka sie chce sume pieniedzy, przy wejsciu do autobusu jest
czytnik, przyklada sie do niego karte przy wejsci i wyjsciu, on
automatycznie zciaga naleznosc. Na poczatku to troche trzeba
zainwestowac w czytniki itd ale to strasznie drogie nie jest a potem
jest to znacznie prostszy i wygodniejszy system niz kasowanie
biletow. Nie trzeba tez nic drukowac wiec jest tanszy. Pozostawia
sie jedynie mozliwosc zakupu biletu u kierowcy dlatego ze karte
mozna zgubic albo po prostu nie miec czasu jej kupic, wtedy kierowca
po prostu drukuje rachunek tak jak w pekaesach.

[sonntag]

Uważam, że najwyższy czas, by w Toruniu zostały wprowadzone bilety
czasowe. Trudno jest bowiem rzeczywiście objąć wszystkie dzielnice
siecią komunikacyjną pozwalającą bez przesiadki dojechać w dowolny
punkt miasta. Jednakże brak prostych połaczeń dyskryminuje pod
względem finansowym mieszkańców tych dzielnic, które takich
możliwości nie mają. Jako przykład może służyć Bydgoskie
Przedmieście, które nie ma bezpośredniego połączenia zarówno z
dworcem głównym, jak również z Chełmińskim Przedmieściem. Skazuje to
osoby tu mieszkające na konieczność kasowania w jedną stronę dwóch
biletów nawet w sytuacji, gdy łączny czas jazdy trwa np. 10-15 minut.
(Przykład: 3 przystanki tramwajem "1" do Placu Rapackiego,
przesiadka, następnie dwa przystanki do dworca itd.) Tymczasem
można "na jednym bilecie" przejechać np. od Merinoteksu do ul.
Olimpijskiej, co zabiera 30-35 minut, czy z Bielan do Bielaw (prawie
40 minut!).
Proponuję iść za wzorem innych miast, np. Poznania, gdzie obowiązują
dwa typy biletów: 10-minutowe (cena 1,30 zł) oraz pozostałe (cena
2.60 za przejazd).
Takie rozwiązanie zniosłoby problem braku bezpośrednich połączeń i
większego obciążenia mieszkańców tych mniej "szczęśliwych" dzielnic
Torunia, zmuszonych do płacenia ponad 4 zł za jazdę w jedną stronę w
przypadku konieczności przesiadki!

Nie przemyslany( zeby nie powiedziec glupi) tekst.

[jmm6]

Po pierwsze MZK sie rozwija dosc dobrze, wymieniaja autobusy
powstalo troche nowych linii, zmieniono wiekszosc przystankow,
zainstalowano kamery w tramwajach i autobusach. To wszystko kosztuje
a nowe linie to wiecej autobusow, narzie jeszcze staraja sie
wymienic te najstarsze wiec troche cierpliwosci. Chyba ze autor
tekstu ma ochote placic 5 zl za bilet.

Po drugie niekture sugestie sa bez sensu w koncu po co na przyklad z
kaszczorka prowadzic linie do czerniewic? Jedno i drugie to osiedla
mieszkaniowe, z obu ludzie jezdza do pracy ale wymiana pomiedzy nimi
bedzie minimalna. Tyle ze autor pewnie ma tam rodzine i mdla niego
to bylo by ulatwienie.

Dalej, pisanie o tym ze pasazerowie sa "skazani na
kilkunastominutowe spacery" wskazuje tylko i wylacznie na glupote i
lenistwo. W koncu czlowiek przechodzi w ciagu 10 minut 1 km (+-)
czyli ze przystanki sa oddalone od niekturych okolic o 1,5 km tak?
To jest faktycznie drastyczna odleglosc, normalnie jak pielgrzymka
do ziemi swietej ;). Poza samym faktem ze taki spacer to dla
normalnego czlowieka zaden problem a dla wielu wrecz przyjemnosc to
dodatkowo jest to jeszcze zdrowe. Na calym swiecie urzedy miast i
rozmaite agencje apeluja do mieszkancow zeby wysiedli z autobusu o
przystanek wczesniej i chociaz troche sie przeszli.

No i zmiana nazw przystankow, przystanki nazywaja sie tak jak sie
nazywaly dlatego ze jak sie nazwy to wszyscy beda musieli sie ich
uczyc od poczatku. Pozatym jest jeszcze jeden powod: ludzie tak
mowia na te okolice na przyklad Merinotex to Merinotex, i nie wazne
czy cos tam jeszcze robia i czy jest fabryka ta okolica po prostu
sie tak nazywa nazwa juz stala sie czyms wiecej niz tylko nazwa tej
jednej fabryki. Tak samo jest z Polchemem i innymi nazwami.

No i pozostaje jeszcze jedna perelka: "Kibice w niełasce MZK". Rece
opadaja, czy ten pan widzial kiedys jak wyglada autobus czy tramwaj
po przejezdzie kibicow? Te naprawy kosztuja!!! Po cholere ktos
mialby dla takich ludzi dodatkowe linie zakladac? I bez sensu jest
tlumaczenie ze sa tez normalni kibice bo ten procen nienormalnych
wystarcza zeby jednorazowy przejazd kosztowal kilka set zlotych. Ja
na miejscu MZK tez bym na takich trasach nic nie dodawal.

Podsumowujac, moim zdaniem MZK dziala sprawnie, oczywiscie nie
idealnie ale biorac pod uwage to co bylo a jest i ilosc pieniedzy
jakie maja do dyspozycji to jest niezle. Autor napisal ten tekst
chyba w jakims przyplywie nadgorliwosci zeby wlaczyc sie w nurt
rzeczowej krytyki wladzy i administracji. Moim zdaniem jednak
zupelnie nie trafil w sedno sprawy i najwazniejsze slowa autora w
tym tekscie to: "Nie jestem ekspertem w programowaniu komunikacji
miejskiej...". Nie jest pan panie Wojtku i prosze sie najlepiej od
tego trzymac z daleka.

[ojre]

Rozumiem, że niektórzy MUSZą oponować przeciw jakiejkolwiek krytyce n/t MZK lecz
bez przesady.
Gdyby przekształcono tę firmę parę lat temu w akcjonariat pracowniczy to sami
pracownicy mieli by interes w tym, żeby tabor unowocześniać a tak nowe autobusy
są kupowane przez Urząd Miasta między innymi z naszych podatków. Owszem ta firma
działa sprawnie, lecz według standardów PRL.

....

[piter_torun]

moim zdaniem nasze MZK jest trochę zacofane... Przykładem mogą być rozkłady
jazdy, są trochę nie czytelne przez to, że wypisane są po kolei wszystko godziny
odjazdów, a gdyby zrobić mniej więcej coś takiego:
godzina: Minuty:
05 07, 15, 28...
06 01, 25, 47...
13 10, 21, 32...
14 05, 16, 33...
moim zdaniem to nie jest taki zły pomysł.
kolejna ważna sprawa to tłok w autobusach... Skoro MZK nie ma zamiaru zakupić
przegubowców to niech częstotliwość kursowania zwiększą i to porządnie, bo Kto
normalny przesiądzie sie z wygodnego samochodu do zatłoczonego autobusu?

przystanek pod każdą klatką!

[szelucha]

Postuluje przystanek pod każdą klatką żeby nikogo nie skazywać na kilkuminutowe
spacery!

Bilet Jednodniowy!

[bialyx]

Wiem, że istnieje coś takiego jak bilet jednodniowy na okaziciela na
wszytkie linie MZK, ale niech MZK umożliwi sprzedaż takich biletów w
Kioskach ruchu, albo maszynach-dystrybutorach biletów.

W kazdej szanujacej sie większym mieście Europy Zachodniej a teraz
także Europy Wschodniej nawet mozna bez problemu w Kioskach itp,
kupic bilety jednodniowe na wszystkie linie.

Bilet jednodniowy MZK mozna kupic tylko w siedzibie MZK co jest
idiotyczne jak i jego cena jest zaporowa! 14,80 zł normalny, 7,80
ulgowy!!

[bluestone]

Jak dla mnie MZK ma wady i zalety. Po tym, co zobaczyłam np. w Łodzi, to nasza
sieć to cud, miód i orzeszki. Tam brzydziłam się nawet usiąść. Przystanki
wyglądały jak domki w slumsach. W Bydgoszczy autobusy tak hałasują podczas
jazdy, jakby miały się rozwalić na środku drogi.

Co do nazw ulic to jedna uwaga- zawsze mnie śmieszy najpierw przystanek
Świętopełka (który jest na Kościuszki) i Kościuszki (który jest na Grudziądzkiej).

Ale w zasadzie dla mnie najgorsze są dwie rzeczy- tłok w autobusach- zwłaszcza
porannych (czy oni tego nie widzą dzięki tym kamerkom???) i kosmiczne ceny
bilety miesięcznych. Ktoś tam chyba upadł na głowę, decydując, że sieciówka w
Toruniu jest droższa niż w Warszawie! Tam kosztuje 66 zł!!!
(www.ztm.waw.pl/taryfa.php)

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[linesliq]

MZK w Toruniu to fatalnie w mojej ocenie zarządzana firma, całkowicie pozbawiona
elastyczności w dostosowywaniu usług do oczekiwań klientów. Po pierwsze
dynamicznie odnawia się tabor autobusowy nie zmieniając przebiegu linii.
Autobusy są generalnie przepełnione w większości miast PL, ale nie jest to żadne
wytłumaczenie dla władz. Tramwaje pozostawione są same sobie i ostania
modernizacja chorzowskiego 105Na to fajna sprawa, ale jakieś 15 lat temu.
Przecież dziś środki UE pozwalają wymienić tabor na znacznie nowocześniejszy od
105Na. Linia nr 1 jest najważniejszą dla miasta, przebiega w zasadzie przez cały
Toruń i tworzy quasi metro. Jednak przejazd z Bydgoskiego na Olimpijską to ponad
30 minut i jest skandal, proszę porównać czas przejazdu w Warszawie na
porównywalnej odległości! Jak to możliwe, że w Toruniu nie ma zasadzie korków na
trasie tramwaju a podróż trwa tak długo!? Przyczyny są złożone. Jedną z nich
jest beznadziejny system: tramwaj podjeżdża do przystanku i stoi czekając na
zmianę światła na zielone a czerwone dla samochodów. To kilkadziesiąt sekund
czasami kilka minut. Fatalny stan torów to inna przyczyna długiego czasu
przejazdu. Ostatnio na ul. Sienkiewicza trwa remont torów. Podkłady układane są
na ziemi a nie na podsypce. Po co taki remont? Co to za oszczędność? Układany
jest tor na podkładach ze sprężynami, ale jednocześnie jest on układany w
fatalny sposób. Linia nr 4 moim zdaniem jest bez sensu na odcinku dublującym 1,
ale rozkład jest bardziej problematyczny. Dlaczego wozy kursują co 30 minut!? Do
tego wszystkiego można dodać to, że jest zimno w tramwajach i pasażer jest
wystarczająco zniechęcony. W wakacje (sic!) wymieniano kilkanaście metrów torów
na Rubinkowie i był to powód do zamknięcia linii nr 1 na 2 miesiące. W mojej
ocenie to co się dzieje w MZK, szczególnie w tramwajach to powód do zamknięcia
oczu i marzenia o lepszych czasach.

ŻENADA!!!!!!!!!!

[torunia]

... poziom usług oferowanych przez toruński MZK można określić tylko
tym słowem - ŻENADA. Począwszy od astronomicznych cen biletów, przez
brak rozwiązań wychodzących naprzeciw turystom (powszechnie dostępne
bilety całodobowe), na ilości połączeń dziennych i nocnych kończac.

Najgorsze, ze na poprawe sie nie zapowiada, a nasze miasto pod
wzgledem zageszczenia ruchu i korków zaczyna niestety doganiac
najwieksze polskie metropolie. Jako przyklad godny nasladowania
polecam MZK z wysmiewanego powszechnie i biednego polskiego miasta -
Łodzi - gdzie:
1. bilety miesieczne kosztuja polowe tego co w Toruniu i sa wazne
rowzniez na liniach nocnych, a autobusy i tramwaje przemierzaja
pieciokrotnie dluzsze trasy!
2. funkcjonuja bilety czasowe, ktore oprocz oszczednosci dla ludzi
pokonujacych krotkie trasy, umozliwiaja swobodne przesiadki. U nas
trzeba skasowac dwa cale bilety nawet jesli pierwszym i kolejnym
autobusem przejedziemy tylko 1 czy 2 przystanki.
3. ogólnodostępne są bilety całodobowe i 3-dniowe, z których
powszechnie korzystaja turysci.
4. ludzie podróżuja nowoczesnym taborem, zarówno autobusowym jak i
tramwajowym, który m.in. glosowo informuje pasazerow o nazwach
przystanków na który aktualnie dojezdzaja.
5. linie nocne dojezdzaja w kazdy, nawet najbardziej odlegly - i
pewnie malo rentowny - zakatek miasta. Ja z torunskim MZK na Wrzosy
sie nie dostane...

itd, itp... problemy moznaby mnozyc. Na szczescie - dla mnie - od
niedawna moge sie po Toruniu poruszac samochodem. Na nieszczescie -
dla naszego miasta - takich osob jak ja - rozczarowanych i
zniecheconych uslugami MZK - jest coraz wiecej.

A co do artykulu to porusza wazny problem, ale tylko po lebkach,
Brak w nim konkretow, a niektore argumenty - jak ten o nazwach
przystankow - sa rownie zenujace co krytykowana firma.

O właśnie, ceny miesięcznych są do BANI!

[estik]

Dlaczego miesięczne w Toruniu są tak drogie?

[emem78]

Mnie również dobijają ceny biletów w Toruniu. Nie mówie o
pojedyńczych ale brak sensownej ofery 3- 7- dniowych i rzecz jasna
miesięcznych. W Warszawie bilet miesięczny kosztuje 66 zł, 3 dniowy
12 zł, dobowy 7,20 zł - i to są ceny za bilety normalne bez żadnych
zniżek.
Acha, i w tej cenie są przejazdy liniami nocnymi oraz bagaż bez
żadnych dziwnych ograniczeń wymiarowych.

Może lepiej w ten sposób promować komunikacje zbiorową? Ceny i
liczby bardziej przemawiają niż konkursy plastyczne dla dzieci rodem
z minionej epoki ;)

Drogie MZK! Czekamy na kolejną podwyżke w 2008 roku!

MZK to skostniała samorządowa j. o.

[robgorpl]

nie da się ukryć. Mnie z racji codziennych dojazdów irytuje fatalny wręcz rozkład jazdy linii 22. Nota bene zapchanej po brzegi, jedynej która łączy Rubinkowo/Na Skarpie z Dworcem Głównym. Czas oczekiwania na autobus z Dworca Gł. (częstotliwość rozkładowa co ok. 15 minut!) wydłuża się niekiedy do 20-25 minut. Wydaje mi się rozsądnym rozwiązaniem przepuszczenie autobusów ul. Podgórską. Przynajmniej w drodze powrotnej, z Dworca. Tu można psioczyć na MZK. Pytanie tylko, czy kogokolwiek z zarządu to interesuje? Wielokrotnie dzwoniłem, donosiłem w sprawie uchybień. Miły pan dyspozytor z przykrością przyznawał mi rację. Dzwoniłem nawet do p. Zawal - kobieta ma najzwyczajniej w świecie gadane - milutka, że ho ho. Tylko rzeczowości i profesjonalizmu w zakresie wykonywanych obowiązków niestety jej brakuje. Ciekawe jakim cudem (pewnie ktoś pomógł w tych cudach) znalazła się na tym stanowisku po kilku powtarzanych konkursach. Artykuł zbyt łagodnie podchodzi do problemu, niemniej zdaję sobie sprawę, że można pisać nt. całe elaboraty i nie o to chodzi. Problemem MZK, który zaiste istnieje należy zainteresować Prezydenta Miasta. Bez wykrętów powinien zająć stanowisko.
Sprawa druga - najbardziej irytujące są zagrywki MZK "pod publiczkę". A to konkursy dla dzieci, a to pompatyczne oddanie do użytku wyremontowanego tramwaju (jednego, podczas gdy wiele in. miast kupuje nowe składy). Przykro mi, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni. Kompletny brak zaangażowania, profesjonalizmu. Zmiany należy zacząć na samej górze. Pozdrawiam.

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[quesso]

Zgadzam się jak ktoś tu napisał, że rozkłady jazdy na przystankach są
nieczytelne. Powinno być tak jak choćby w poznaniu, gdzie mamy tabelkę z pełną
godziną i obok minuty odjazdu:

godzina minuta minuta minuta
godzina minuta minuta minuta
godzina minuta minuta minuta
godzina minuta minuta minuta

To jest tak kapitalne rozwiązanie, że na głupotę zapawa fakt, iż jeszcze czegoś
takiego w toruniu nie ma...

Trochę zastanawia mnie również przyszłość tramwajów w toruniu. Chyba nigdzie
indziej w Polsce oprócz Torunia i chyba Bydgoszczy nie ma tak wąskich rozstawów
torów... Zastanawiam się czy po takich torach mogą jeździć nowoczesne tramwaje i
czy będą mogły rozwijać większe prędkości, bo kiedyś nasze "kanciaki" na pewno
będą musiały przejść na emeryturę.

[wet3]

quesso napisał: >
> Trochę zastanawia mnie również przyszłość tramwajów w toruniu.
Chyba nigdzie
> indziej w Polsce oprócz Torunia i chyba Bydgoszczy nie ma tak
wąskich rozstawów
> torów... Zastanawiam się czy po takich torach mogą jeździć
nowoczesne tramwaje
> i
> czy będą mogły rozwijać większe prędkości, bo kiedyś
nasze "kanciaki" na pewno
> będą musiały przejść na emeryturę.

Oprocz Torunia i Bydgoszczy waskie tory posiada posiada Lodz, Elblag,
Gorzow Wielkopolski i Grudziadz. Podobnie bylo w miastach w ktorych
tramwaje niepotrzebnie zlikwidowano - takich jak Walbrzych, Jelenia
Gora, Legnica, Bielsko-Biala, Olsztyn, Slupsk oraz Inowroclaw.

I jeszcze o biletach...

[estik]

Dziś rano słyszałem, że gdańskie przedsiębiorstwo podnosi cenę biletu
10-minutowego do chyba 2(!) złotych. Rzecz jasna budzi to olbrzymi sprzeciw
mieszkańców. Wyjaśnienie podwyżki jest jednak wyjątkowo rozsądne. Chodzi bowiem
o "zmuszenie" gdańszczan do zakupu biletów sieciowych (miesięcznych). Szkoda, że
w Toruniu ceny miesięcznych tworzy się na zasadach zupełnie innych. Jakich? Nie
mam zielonego pojęcia. Do siego roku (do kolejnej podwyżki!!!)

[ka_zet]

estik napisał:

> Dziś rano słyszałem, że gdańskie przedsiębiorstwo podnosi cenę biletu
> 10-minutowego do chyba 2(!) złotych. Rzecz jasna budzi to olbrzymi sprzeciw
> mieszkańców. Wyjaśnienie podwyżki jest jednak wyjątkowo rozsądne. Chodzi bowiem
> o "zmuszenie" gdańszczan do zakupu biletów sieciowych (miesięcznych).

Które to miesięczne sieciowe kosztują w Gdańsku 132(!) złote.

> Szkoda, że
> w Toruniu ceny miesięcznych tworzy się na zasadach zupełnie innych. Jakich? Nie
> mam zielonego pojęcia.

No właśnie. Uważasz, że w Toruniu ceny miesięcznych są skonstruowane tak, żeby
zniechęcać do korzystania z nich? (biorąc pod uwagę powyższy przykład).

Z ciekawostek, w Poznaniu przymierzają się do podwyżki ceny sieciówki miesięcznej
z 65 do 96(!) złotych.

A na odwieczny argument "a w Warszawie jest tanio" nieodmiennie jest ta sama
odpowiedź: Warszawa bardzo silnie dotuje swoją komunikację.

[estik]

hehe. Jak można porównywać miasta? Wa-wa do Torunia, czy nawet Gadańsk do
Torunia? Przecież to nie ma najmniejszego sensu. Ile jest linii autobusowych w
Wa-wie, Gdańsku czy nawet w Gdyni? A bilet w Gdańsku ma kosztować nie 132 złote
lecz 11o (co nie zmienia faktu, że jest to straszna drożyzna).
>>A na odwieczny argument "a w Warszawie jest tanio" nieodmiennie jest ta sama
odpowiedź: Warszawa bardzo silnie dotuje swoją komunikację.<< No tak, A czy
Toruń nie dotuje swoich 30-tu kilku linii autobusowych i kilku tramwajowych?
Skoro jesteś takim fachowcem to poradź bydgoskiemu Zakładowi. Powodzenia

[ka_zet]

estik napisał:

> hehe. Jak można porównywać miasta? Wa-wa do Torunia, czy nawet Gadańsk do
> Torunia? Przecież to nie ma najmniejszego sensu. Ile jest linii autobusowych w
> Wa-wie, Gdańsku czy nawet w Gdyni?

A co to ma do rzeczy? Koszty funkcjonowania transportu zbiorowego nie są
proporcjonalne do liczby linii (zresztą liczba linii to nie jest żaden parametr
porównawczy).

> A bilet w Gdańsku ma kosztować nie 132 złote
> lecz 11o (co nie zmienia faktu, że jest to straszna drożyzna).

Pożyjemy, zobaczymy. Może z okazji biletu metropolitalnego coś sensownego tam
zrobią.

> >>A na odwieczny argument "a w Warszawie jest tanio" nieodmiennie jest
> ta sama
> odpowiedź: Warszawa bardzo silnie dotuje swoją komunikację.<< No tak, A
> czy
> Toruń nie dotuje swoich 30-tu kilku linii autobusowych i kilku tramwajowych?

Zdaniem miasta, w pomijalnym stopniu (kilka procent).

> Skoro jesteś takim fachowcem to poradź bydgoskiemu Zakładowi.

Bydgoszcz ma w miarę cywilizowanie rozwiązaną komunikację zbiorową, więc jej
organizacją nie zajmuje się przewoźnik.

[estik]

Gdynia nie jest żadną metropolią a utrzymuje znacznie większy tabor (tak mi się
wydaje). To fajnie, że Bydgoszcz jest tak ucywilizowana. Szkoda tylko, że ludzie
nie dorośli i strajkować chcą beż żadnego powodu...

[ka_zet]

estik napisał:

> Gdynia nie jest żadną metropolią a utrzymuje znacznie większy tabor (tak mi się
> wydaje).

Wątpię (acz danych pod ręką nie mam). Tyle że nawet jeśli, to co z tego ma wynikać?

> To fajnie, że Bydgoszcz jest tak ucywilizowana. Szkoda tylko, że ludzie
> nie dorośli i strajkować chcą beż żadnego powodu...

To że p. Arndt jest szkodliwym idiotą działającym wbrew interesowi pracowników
MZK ma się jakby nijak do tej dyskusji. MZK w Bydgoszczy to przewoźnik i nie
zajmuje się ani cenami biletów ani przebiegiem tras ani niczym innym o czym tu
(jak mi się wydaje) dyskutujemy.

[katee1]

Dobry artykuł, wreszcie ktoś zauważył problem.
Dokładnie, wielkie osiedle przy ulicy Targowej, bloki, szkoły srednie, szkoły
podstawowe a tam... albo do Lubickiej albo Żółkiewskiego... smieszne...
kompletny brak wyobraźni.

[tull]

Porównując jednak Toruń np. do Warszawy jest jedna ważna różnica, o której juz wspomnieliście. W Warszawie transportem, układem linii, biletami zajmuje się Zarząd Transportu Miejskiego, dla którego obsługę linii prowadzą różni przewoźnicy, w tym dawne komunalne Miejskie Zakłady Autobusowe. Może rozdzielenie tych zadań poprawiłoby sytuację?

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[james_bond007]

Spod radia z twarzą nie da się dojechać na dworzec PKS (o Dworcu Głównym PKP
nawet nie wspominając) - zatrzymujące się na Żwirki i Wigury autobusy skręcają z
Grudziądzkiej w Kościuszki w stronę Rubinkowa, żaden nie jedzie do centrum.
Linie nocne to mydlenie oczu - skoro jeżdżą tak rzadko i niemal donikąd, po co
w ogóle je trzymać?

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[jarzyna4]

o MZK tez nie mam najlepszego zdania , dużo kozystam bo muszę, kierowcy jeżdzą
żel, ostro hamują, zauważyłem ze nieraz chyba złośliwie przyspieszają przed
przystankiem i ostro hamują, wchodzą z duża szybkością w zakręty itp nie mówię
ze wszyscy ale się zdażają tacy dość często. Co do brudnych przystanków to
owszem są brudne i zacharkane, sam niejednokrotnie widziałem omelane ławki,
zaplude chodniki koło przystanków przez pewnych jegomości czekających na
autobus, oblepieone paskudą zaschnietą flegmą koloru zielonego rozkłady jazdy,
kiedyś byłem świadkiem jak pewni młodzi ludzie charkali na szyby przystanku i
zakładali się kto zawiesi najdłuższa charke na daszku przystanu - wisiały te
flegmy jak sople a niech by komuś na gowę to spadło, jak zwróciłem uwagę to
zostałem ocharkany w twarz zielona plwociną - brudne przystanki to nie wina MZK
tylko ludzi

Chłopie aleś pojechał!

[estik]

dobrze, że akurat nie jadłem bo wisiałbyś mi śniadanie. Proszę bez takich opisów!

[boczipl]

Komunikacja w MZK jest po prostu tragiczna.
Z radia Maryja da się dojechać 10-tką na PKS, bez przesady. Na PKP już gorzej.
Właściwie ze wszystkim co mówicie, zgadzam się. Na Wrzosy jest jeden nocny
minibus o trzeciej, w którym głównie siedzą pracownicy MZK jadący do pracy!!
Bardzo irytujące jest również czekanie na autobus na Wrzosy na Teatralnym.
Jeździ tam 27 )co 15 minut) i 32 (co 50 minut). 27 oczywiście w godzinach
szczytu maksymalnie zapchany. 31, który staje na Odrodzenia i jedzie w stronę
Wrzosów, przeważnie nie jest pełny. Jest dużo miejsc, stojących. Na siedzące też
łatwo trafić. Czy 31 nie mogłaby jechać na części trasy jak 19???!!!
Pisałem już miliony razy do MZK, oczywiście zero odpowiedzi.
O renowacji starego tramwaju i wstawieniu do niego siedzeń z MAN'a już nie będę
mówił...

Analiza: W toruńskim MZK czas się zatrzymał

[boczipl]

Oczywiście jak 19 od Wojska Polskiego do Teatralnego.