kdesw 01.02.08, 23:44 Pewnie wielu przechodniów było zszokowanych,ale to potrzebne,dla pamięci. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
der.die.das Foto 17 z czerwonoarmistą z zegarkiem w ręku ;) 02.02.08, 12:05 Przekozackie jest!!! Odpowiedz Link Zgłoś
barli1 A czy inscenizowano jak NKWD aresztuje AK-owców... 02.02.08, 15:53 Bez tego elementu obraz "wyzwolenia" jest bardzo nie kompletny, fałszywy historycznie. NKWD brało się do roboty zaraz po wkroczeniu Armi Czerwonej, aresztowani byli wszyscy AK-owcy, którzy starali się przejmować kontrolę jako polska policja. Wielu było aresztowanych choć się nie ujawnili, jeżeli tylko NKWD wiedziało dzięki towarzyszom z AL, kto jest AK-owcem lub NSZ-towcem. Czy ta inscenizacja nie była finansowana przypadkiem przez służby dyplomatyczne Rosji? czerwono armiści zabierali zegarki nie tylko jeńcom ale Polskim cywilom również, jak i dokonywano gwałtów. Więcej prawdy historycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: Armia czerwona znów zawładnęła Toruniem 02.02.08, 09:54 Lechujarki będą znowu porażone odzyskiwaniem wpływów w IV RP agentów związku sowieckiego. Przecież Toruń został wyzwolony przez AK. Odpowiedz Link Zgłoś
kain_brat_abla Re: A czy Ruskie zgwałcili kogo po drodze? 02.02.08, 10:29 Mogliby wpaśc do radia z ryjem i tam ... Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum Gazeta.pl treści uznanych powszechnie za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety. Odpowiedz Link Zgłoś
bf109 Re: A czy Ruskie zgwałcili kogo po drodze? 02.02.08, 14:45 Widać się śpieszyli, może w najsłynniejszym Toruńskim radiu jeszcze poimprezują, w końcu jakoś by podziękowali ojcowi dr. za pomoc dla wywiadu i wynajem nadajników na Uralu. Amen........ Odpowiedz Link Zgłoś
gaelic04 czerwona zaraza wyzwoliła spod czarnej śmierci 02.02.08, 11:01 "Wyzwolenie"!? Torunianie, naoczni świadkowie oraz ich potomni wiedzą jak wyglądało to "wyzwolenie"!Gdybyś miał choć odrobinę wiedzy o roli AK w naszym mieście to darowałbyś sobie tę kretyńska ironię! Ale czy od absolwenta szkółki Owsiaka można wymagać czegokolwiek?! Odpowiedz Link Zgłoś
yigor Jakoś tak ochoczo pddają się, że aż się dziwie, 02.02.08, 12:13 Jakoś tak ochoczo Niemcy poddają się, że aż się dziwie że nie poddali się wcześniej mieszkańcom Torunia. Jakim cudem 90% niemeckiej armii zginęło właśnie w walkach z Rosjanami? Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Armia czerwona znów zawładnęła Toruniem 02.02.08, 13:09 Nie jestem sowietystą ! Ale prawda jest taka, że to Armia Czerwona wyzwalała nasz kraj! A my na przestrzeni dziejów jakoś tak bardzo chcemy o tym zapomnieć. Są i tacy co uważają iż z jednej okupacji przeszliśmy do drugiej. Do tego poglądu jakoś łatwo przystajemy bo nam tak wygodnie, zdecydowanie seperując się od tego co sowieckie. Czas by historycy zajęli w tej sprawie właściwe stanowisko i by nie mącić lu dziom i młodzieży w głowach. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelprz Re: Armia czerwona znów zawładnęła Toruniem 02.02.08, 16:52 NIe wyzwalała tylko zajmowała terytorium do okupacji - Stalin nigdy nie Polski by nie wyzwolił - poszerzał tylko terytorium ZSRR Odpowiedz Link Zgłoś
uburama Armia czerwona znów zawładnęła Toruniem 02.02.08, 13:17 Rozmawiałem kiedyś z wnukiem emigranta z Polski. Wnuk już ani w ząb po polsku ale jedno zdanie przekazane przez dziadka zapamiętał: "dawaj czasy!" Odpowiedz Link Zgłoś
bruna77 Re: Armia czerwona znów zawładnęła Toruniem 02.02.08, 21:57 Dokładnie! To hasło było aktualne również podczas "wyzwalania" Torunia. Opowieści o tym znam z relacji naocznych świadków - członków mojej rodziny. Do jeszcze drastyczniejszych faktów należy wspomnienie, jak to pijani czerwonoarmiści po otrzymaniu ukrytuch w pościeli zegarków na pożegnanie posłali kulkę przez drzwi. Cudem nikogo nie trafiła :P. Czy te fakty też zostały przypomniane? Zaiste, byłoby warto... Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Skąd tylu Idiotów w Polsce i Toruniu??? 02.02.08, 13:39 To już drugi po Rzeszowie przykład narodowego debilizmu. Armia Czerwona podbijała Polskę a nie wyzwalała! Tylko Idiota tego nie rozumie. Weszła na tarytorium Polski bez zgody prawowityego rządu, który legalnie działał w londynie! Był to zatem akt wojennej agresji a nie żadne wyzwalanie. Niemcy najprawdopodobniej sami opuściliby terytorium Polski (tak jak to uczynili po pierwszej wojnie światowej) i najazd Armii Czerwonej, to przykład tylko i wyłącznie agresji wojskowej!!! Jak w Polsce mogą zyć sie tacy kretyni, którzy w imię narodowego zaprzaństwa organizują takie Idiotyzmy? Kto za to wszystko płaci? Dlaczego mieszkańcy Torumia nie protestują przeciw takiemu narodowemu i historycznemu zidioceniu? Czy samorzad Torumia, nie ma na co wydawać pieniędzy, tylko na antynarodową i szkodliwą Polsce pseudohistoryczną "imprezę"? Ale skoro w wolnej podobno telewizji polskiej po raz kolejny emituje się ten zakłamany, zidiociały i antynarodowy, obłąkany film "Czterech pancernych i pies.", to trudno się dziwić zidioceniu społeczeństwa polskiego i niestety mieszkaców Torumia! Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz A co to za manfred prohitlerek? 02.02.08, 14:26 Do dziś nie możecie odżałować jak trzeba było uciekać i odawać Rosjanom zrabowane w ZSRR mienie? Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Re: Zwykły polski Manfred. 02.02.08, 15:11 O jakim ty człowieku zrabowanym w ZSRR mieniu mówisz? chyba, że masz na myśli wszy wielkości karaluchów oraz brud i śmieci, które się przyczepiały do butów zołnierzy? Niemcy zostali podstępnie wciągnięci w wojnę przez Stalina (namówienie ich do podpisania paktu Ribbentrop-Mołotow w Moskwie, a potem to już niestety nie było odwrotu!). Ci, co robią te obłąkane inscenizacje pseudohistoryczne, niech lepiej popatrzą na rzecz kogo Polska straciła swoje państwowe terytorium i dlaczego teraz musi użerać się z wypędzonymi Niemcami i udowadniać kwadraturę koła?! Całe szczęście, że jesteśmy w UE i z Niemcami nie mamy praktycznie granicy. Gorzej z Moskalami i Ukraińcami, bo oni ciagle coś bredzą, że niektóre polskie ziemie na ścianie wschodniej, to np. Zachodnia Białoruś i Zachodnia Ukraina. Tak mówi ten koszmarny nacjonalista Juszczenko, któremu my nie widzieć czemu włazimy w 4 litery!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Hitlerowski złodzieju! Po co pchaliście się do Pol 02.02.08, 15:31 ski a potem do Rosji jak nie po to aby nas okraść? Łajdaku z Herrenvolku. Odpowiedz Link Zgłoś
krawat23 Re: Skąd tylu Idiotów w Polsce i Toruniu??? 02.02.08, 14:56 "Niemcy najprawdopodobniej sami opuściliby terytorium Polski (tak jak to uczynili po pierwszej wojnie światowej) i najazd Armii Czerwonej, to przykład tylko i wyłącznie agresji wojskowej!!!" Niemcy oczywiście nie opuściliby Polski sami. Takie założenie (ze Niemcy opuszczą sami Polskę, jak po I Wojnie Światowej) było podstawa koncepcji Burza (przynajmniej jej pierwszych wariantów). W listopadzie 1918 Niemcy przegrali wojnę, w Nimczech wybuchła rewolucja, na Wschodzie wojska niemieckie były zdemoralizowane i zrewolucjionizowane i myslały tylko o jednym - jak najszybciej wrócić do Niemiec. W czasie II Wojny Światowej było zupełnie inaczej. W 1944 i poczatku 1945 to była bardzo silna i groźna armia, doskonale wyposażona (mimo nalotów na zakłady w Niemczech). Przykładem ich siły może być obrona we Francji i wycisk jaki dali aliantom w Ardenach (niewiele brakowało a kleska ich byłaby bardzo poważna). Bzdury więc piszesz, Kolego. Jesteś jednak pewnie młodym człowiekiem i wiesz tylko tyle co podaje ci IPN. Tak więc, chcesz czy niechcesz prawda jest taka, że Armia Czerwona uratował nam życie, bez wyzwolenia zniknelibysmy jako naród z powierzchni ziemi. Pewnie nie tak szybko jak Żydzi i Cyganie. Pierwsze próby juz były - Zamojszczyzna czy "wyczyszczenie" z Polaków ziem włączonych do Rzeszy. Odpowiedz Link Zgłoś
barli1 Re: Skąd tylu Idiotów w Polsce i Toruniu??? 03.02.08, 22:57 Chciałem zauważyć, że w momencie bezwarunkowej kapitulacji III Rzeszy 8 maja 45, cała Norwegia była pod okupacją Niemców, nie był tam wyzwolony ani kawałek ziemi, i jakoś to Norwegą nie przeszkodziło odzyskać niepodległości. Odpowiedz Link Zgłoś
pafcio01 Re: Skąd tylu Idiotów w Polsce i Toruniu??? 04.02.08, 23:20 Panie manfred, A gdzie organizatorzy "rekonstrukcji" wspomnieli o wyzwalaniu? Czytałeś ulotkę rozdawaną przez nich? Czy opierasz się na tym co piszą gazety? Cała akcja miała za zadanie w dość niekonwencjonalny sposób (w dzisiejszych czasach niestety konwencjonalne sposoby nie zawsze skutkują) przypomnieć historię, uczyć historii, wszbudzić jakieś zainteresowanie. Nikt nie oceniał nikogo, np. nie gloryfikował Rosjan. Owszem, była agresja Armii Czerwonej! Ale czy to znaczy, że mamy o niej zapomnieć?? Przecież to jest fakt historyczny, WAŻNY dla naszego miasta fakt historyczny! A chyba tłumaczyć nie muszę, po co uczyć się historii. Poza tym: byłem, widziałem, moje wrażenia są pozytywne. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Tym razem Toruń pokazał Warszawie co to jest 02.02.08, 14:22 rocznica wyzwolenia miasta. Warszawo wstyd! Gratulacje dla statystów: idealnie dobrane umundurowanie, rekwizyty, broń i charakteryzacja. Piękna lekcja historii dla młodzieży. A dla miłośników militariów świetna zabawa. Odpowiedz Link Zgłoś
jot6 Re: To jest historia!! nie setne muzeum 02.02.08, 14:50 bardzo dobry pomysł! różne są wspomnienia naszych dziadków i rodziców z tamtych czasów - mój ojciec,który tzw pierwszych sowietów poznał we Lwowie, armię wyzwoleńczą oglądał w Krakowie - opowiadał,że widział starego człowieka,który wtedy rzucił się z wdzięcznością do całowania żołnierza po rękach a ten z całej siły odepchnął go warcząc - idi,idi durak Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Chyba wstyd Rosjaninowi było gdy ludzie całowali 02.02.08, 15:35 go po rękach. Odpowiedz Link Zgłoś
ppo Albo bał się o swoje "czasy" 03.02.08, 00:54 które wcześniej zrabował i miał ich po kilka na każdym nadgarstku. Bał się, że dziadzio chce mu je ukraść- mierzył go swoją miarką. Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Re: Tym razem Toruń pokazał Warszawie co to jest 02.02.08, 15:16 Tylko człowieku po cholerę to wszystko? - żeby drażnić Niemców?, - żeby zakłamywać historię i gloryfikowac Moskali?, - może jest to tęsknota za komuną i zniewoleniem?, - może za językiem rosyjskim w szkołach?, - może za "pociągami przyjaźni" do Moskwy? - zidiocenie narodu polskiego jest IMPONUJĄCE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24a Skandal: Ruscy podbijali te tereny nie wyzwalali 02.02.08, 14:45 mozna sobie robić inscenizacje ale gdzie tu wyzwolenie? Prokurator powinien się tym zajęć. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Armia czerwona znow zawladnela Toruniem 02.02.08, 16:32 Pamietam jak to "wyzwolenie" wygladalo. Szkoda slow i czasu! Pierwsze pol roku po tym "wyzwoleniu" bylo o wiele wiekszym koszmarem niz szwabska okupacja! Gwalty, kradzieze, masowe mordy Rosjan na Niemcach i "konfiskacja" mienia. "Towarzysze" zmiatali ludzi z ulic i wywozili do ZSRR. Ofiara takiej lapanki byl moj krewny i znajomi. Powrocili (dzieki Bogu!) z Uralu po roku i kilku latach. To byly "czasy"!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mrzorba Re: Armia czerwona znow zawladnela Toruniem 02.02.08, 20:00 Zaloz sobie w IPNie klub milosnikow Adolfa Hitlera, wielkiego przyjaciela Polski i Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
gumka7 Re: Armia czerwona znow zawladnela Toruniem 02.02.08, 22:17 wet3 napisała: Ofiara takiej lapanki byl moj krewny i znajomi. > Powrocili (dzieki Bogu!) z Uralu po roku i kilku latach. To > byly "czasy"!!! Uczciwi ludzie tak szybko nie wracali ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: mrzorba i gumka7 03.02.08, 02:45 Widac, ze g..o wiecie o tamtych czasach i pyskujecie beznadziejne glupoty! Pierwsze miesiace po "wyzwoleniu" byly znacznie bardziej niebezpieczne niz okupacja. Ale czy takim ignorantom jak wy mozna to wytlumaczyc? Zamiast przeczytac i pomyslec to jedno z was nazywa mnie wielbicielem Hitlera, a drugie obraza niewinnych ludzi, ktorzy po prostu zostali zlapani na ulicy i bez zadnego powodu wywiezieni do ZSRR. Takich niewinnych ludzi byly tysiace! Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht_kalb Re: Gumka, zdejmij stringi bo Ci mózg uciskają 04.02.08, 18:53 Chryste, ale sie pieklicie. Nie mozecie po prostu spojrzec na to wydarzenie jak na ciekawostke? Do wszystkiego musicie dorabiac ideologie i ojczyzniane blablanie. Inscenizacja byla pyszna. Ludzie ktorzy ja robili dolozyli wszelkich staran zeby zachowac realia historyczne broni i umundurowania, bo maja fiola na tym punkice, maja hobby. Niestety jak zwykle, zamiast doceniac cos co zrobili zapalency (mysle ze nie dostali za to kasy), to musicie zrzedic. Ciekawe ilu z Was ma hobby ktoremu oddaje sie bez reszty (poza klepaniem na forum)? Zamiast podziekowac zapalencom, ktorzy pokazali dzieciakom PPSze, MP 40, czy mundry z epoki, co bylo dla nich lepsza lekcja historii niz lazenie po muzeach to ciagle jojczycie. Zalujcie, ze nie widzieliscie skosnookich przyjaciol z Lysomic. Mieli arcyzabawne miny :D Co Wy byscie chcieli zeby ruskie na taczance ciagneli za soba transparent na ktorym byloby napisane co komunisci robili w tym kraju przez 45 lat? Krasnoarmiejcy NIE, bo gwalciciele i mordercy, Krzyzacy NIE, bo to samo. Ogranijcie sie troche. To moze nowy pomnik papieza? :/ Gratulacje dla kdesw, ktory przekazuje smaczki historyczne o Toruniu bez dorabiania chorych ideologii. Odpowiedz Link Zgłoś