Pytanie do ludzi pracujących na Wyspach

[rozenek_taki]

Jakie formalne wymagania należy spełnić do legalnej pracy w Anglii?
- paszport RP
- dowód osobisty
- NIP
Czy konieczne jest posiadanie NIP-a?

[Gość: oj oj]

serio, czy jaja sobie robisz?

[Gość: t.]

Tak, bedziesz potrzebowal dowodu osobistego ORAZ paszportu, bo bez 2 dokumentow tozsamosci nie zalozysz konta w banku.

Nie pamietam dokladnie podania o NIN, ale na pewno Job Centre zrobilo sobie kserokopie jednego z moich dokumentow tozsamosci.

Rozumiem, ze z tym NIPem to taki zart...

[rozenek_taki]

Nie żartuję z NIP, gdyż nie posiadam takowego (serio). Czyli wynikałoby z tego, że angielski system podatkowy nie interesuje się czy pracownik posiada taki numer w innym kraju?

Znalazłem taką stronę:

O co pyta urzędnik?

O paszport, list polecający od pracodawcy, odcinki wypłat, czasem o prawo jazdy lub akt ślubu czy akt urodzenia przetłumaczone na j. angielski notarialnie. Potem prosi o wypełnienie kwestionariusza składającego się z kilku podstawowych danych. Sam także spisuje informacje z paszportu i listu od pracodawcy.

Pyta kiedy dokładnie przyjechałeś do UK. Interesuje się, czy było to przed czy po 1 maja 2004. Jakim środkiem transportu przybyłeś do Anglii. Kto i w jaki sposób odebrał cię z lotniska czy z dworca.

W jakim charakterze pracujesz i u kogo. Gdzie mieszkasz i na jak długo zostajesz w Wielkiej Brytanii. Czy zamierzasz podróżować i dokąd?

Ciekaw jestem o Twoja opinię.
Dzięki za info.

[Gość: t.]

Znajdz sobie inna strone :).

Po pierwsze od 1 maja 2011 przestaje obowiazywac rejestracja w WRS. Nie wiem, czego dotyczy opis powyzej, nie wyglada na rejestracje w WRS, bo robi sie ja pocztowo i nie jest potrzebne prawo jazdy, akty slubu, urodzenia. Do ubiegania sie o NIN (powiedzmy, ze to odpowniednik NIPu) nie jest potrzebne zaswiadczenie od pracodawcy.

Ten opis pasuje mi do ubiegania sie o jakis zasilek, ale na tym sie nie znam, bo nigdy sie nie ubiegalem.

[rozenek_taki]

Ta strona (polska-anglia.co.uk) to odpowiedź w Google na szukanie: NIN.

Co do banku: czy nie wystarczy konto w innym kraju? Co prawda wtedy nie ma się kontroli co do kursu wymiany waluty ... Jakie są dobre konta w angielskich bankach, tzn. mało wypłat a jedynie wpłaty pracodawcy? Opłaty za karty? Konta internetowe? Ja jestem zadowolony z Alior - lokata nocna z darmowym dostępem do internetu.

Raz jeszcze dzięki za info.

[Gość: Infolinia]

> Ja jestem zadowolony z xxx- lokata nocna z darmowym dostępem do internetu.

No i juz wiemy, ze caly watek to byla reklama...

[rozenek_taki]

Reklama czego niby? Słuchaj, zadaję pytanie bo chciałem się czegoś dowiedzieć. Są ludzie, którzy mają informacje (pierwsze primo) i chcą się nimi podzielić (drugie primo).

[Gość: Infolinia]

OK, zalozmy, ze reklama Ci wyszla przypadkiem...

W UK idziesz do jakiegokolwiek banku (odradzam Lloydsa) i zakladasz konto.
Chyba wszystkie banki ZA DARMO oferuja:
- prowadzenie konta,
- karte platnicza
- wyplaty z bankomatow innych bankow
- sprawdzanie salda w bankomatach
- dostep przez telefon
- dostep przez internet
- ksiazeczke czekowa

Niektore banki w ramach pakietu podstawowego daja jeszcze jakies 'extrasy'.

Wszystkie banki bez wyjatku pobieraja kosmiczne oplaty za:
- przekroczenie limitu (debet)
- brak srodkow na koncie w czasie kiedy zostal zlecony przelew (albo polecenie zaplaty)
- wystawienie czeku bez pokrycia

[rozenek_taki]

Dzięki za info - szczególnie ciekawie brzmi to co napisałeś w kwestii opłat, tzn. za "prowadzenie" konta, "obsługę" karty płatniczej, darmowych wypłat z bankomatów innych banków czy darmowy dostęp do konta przez internet. Z tego co się orientuję to w Polsce jest rzadkością aby jakiś bank to wszystko oferował za darmo na koncie ROR.

Jakie są obecnie odsetki na tego typu kontach?

[Gość: Infolinia]

> Z tego co się o
> rientuję to w Polsce jest rzadkością aby jakiś bank to wszystko oferował za dar
> mo na koncie ROR.
>
> Jakie są obecnie odsetki na tego typu kontach?

Dodatkowo wiekszosc kart kredytowych jest za darmo - platne sa wlasciwie tylko te bardziej prestizowe, albo oferujace jakies bonusy.

Niestety, nie ma darmowych obiadow - oprocentowanie konta oscyluje wokol 0%

[rozenek_taki]

Konta typu ROR w zasadzie prawie wszędzie dają bardzo niskie odsetki, a dodatkowo w Polsce obłożone są sporymi opłatami prawie za każdą operację i w zasadzie jedyny "plus dodatni" to konta z dziennym naliczaniem dziennym, które pozwalają obejść podatek Belki ale to maja ukrócić tego lata.

Gdybym miał większą sumę na Wyspach to obok ROR czy konta czekowego założyłbym sobie lokatę, z której z pewnością kilka procent da się wyciągnąć ... czy to jest opodatkowane?

[czarny_uk_anka]

bzdura, t. w Lloyds wystarczy dowod osobisty TYLKO i wylacznie, a procedura trwa 10 minut.

[Gość: inwestycjewuk.com]

Zalozenie konta i potrzebne dokumenty zaleza czesto od osoby ktora nas obsluguje
ja mam konto w kilku bankach ale lloyds jest glownym i jestem zadowolony

Jesli chodzi o dowod tozsamosci to paszport jest najczesciej wymagany z polskim dowodem osobistym bywa roznie
Najlepsza metoda o chyba wymienic prawo jazdy na angielskie bo mamy dowod tozsamosci i od razu potwierdzenie adresu w jednym

[rozenek_taki]

WB nie należy do grupy Szengen i wyobrażam sobie, że uznawanie polskiego dowodu byłoby opcjonalne i prawdopodobnie paszport byłby wymagany.

Jednakże, nie jest to moim problemem - ja nie posiadam NIP-a. Mam w związku z tym dwa pytania:
- bez NIP z Polski ani bez NIN na Wyspach moje odsetki bankowe są nieopodatkowane?
- pracując legalnie na Wyspach płace podatek poprzez NIN ale polski US o tym nic nie wie (brak NIP)?

Zakładam, że Polska i WB mają umowę zapobiegającą podwójnemu opodatkowaniu ...

[qvintesencja]

rozenek_taki napisała:

> WB nie należy do grupy Szengen i wyobrażam sobie, że uznawanie polskiego dowodu
> byłoby opcjonalne i prawdopodobnie paszport byłby wymagany.

nieco mylisz sprawy. Dowod jest jak najbardziej uznawany przy wjezdzie do UK i nie ma to nic wspolnego z Schengen tylko z obywatelstwem EU. Zasadniczo do identyfikacji powinien wystarczyc paszport lub dowod ale dla unikniecia podrobek instytucje moga wymagac jednego z nich konkretnie albo obydwu dokumentow.

[rozenek_taki]

Dokładnie - na Wyspach mają już pewnie wiele powodów, żeby raczej dmuchać na zimne :)

Jak wspomniałem wcześniej, nie jest to moim problemem - ja nie posiadam NIP-a. Mam w związku z tym dwa pytania:

- jeśli konto można założyć bez NIN na Wyspach to czy moje odsetki bankowe są nieopodatkowane?
- pracując legalnie na Wyspach płace podatek poprzez NIN ale polski US o tym nic nie wie?

[Gość: azkeel]

National Insurance Number to nie Numer Identyfikacji Podatkowej. Podatki w UK placisz niezalezenie od tego czy masz NIN czy nie. Podatek od odsetek na koncie jest zabierany automatycznie przez bank.

Niezaleznie od tego czy masz NIN czy nie polski urzad skarbowy nie jest automatycznie informowany o Twoich zarobkach. Jezeli jednak zechce zdobyc taka informacji to brak NIN nie bedzie stanowil zadnego problemu. Aby zdobyc wszelkie dane finansowe (zarobki, podatki, kredyty, benefity etc.) wystarczy Twoje imie, nazwisko i data urodzenia.

Jedyna sytuacja kiedy Inland Revenue bedzie interesowac twoh NIN to sytuacja kiedy starasz sie o benefity (na przyklad Child Benefit) bo chca wtedy sptrawdzic czy nie pobierasz podobnych benefitow w innym kraju. Poza ta sytuacja nikogo nie obchodzi Twoja sytuacja podatkowa w innym kraju.

Jestem d 6 lat na wyspach i nigdy nie mialem paszportu. Dowod osobisty w zupelnosci wystarczy do wszelkich formalnosi. Pomocne jest brytyjskie prawo jazdy jako potwierdzenie tozsamosci i adresu.

Swoja droga to podziwiam Twoj optymizm.

[rozenek_taki]

> National Insurance Number to nie Numer Identyfikacji Podatkowej. Podatki w UK
> placisz niezalezenie od tego czy masz NIN czy nie. Podatek od odsetek na koncie
> jest zabierany automatycznie przez bank.

Jednym słowem podatek od odsetek jest pobierany bardzo podobnie jak w Polsce.
Ciekaw jestem czy można być legalnie zatrudnionym bez posiadania NIN oraz czy nieposiadanie NIN ma wpływ na wysokość podatku?

Ja dla polskiego US formalnie nie istnieję ze względu na brak NIP-a, więc jest dość mało prawdopodobne aby polski US pytał się akurat angielski IR o moje podatki.

Z tego wnioskuję, że NIN jest wydawany również w innych celach i zastępuje NIP, PESEL czy oREGON w Polsce? Czy składając podanie o NIN pada pytanie o podobne numery gdzie indziej, np. PESEL w Polsce?

PS. Może nie jestem typowym Polakiem i stąd ten optymizm?

[Gość: azkeel]

> PS. Może nie jestem typowym Polakiem i stąd ten optymizm?

Rzeczywistosc emigracji faworyzuje realistow nad optymistami.

> Ciekaw jestem czy można być legalnie zatrudnionym bez posiadania NIN oraz czy n
> ieposiadanie NIN ma wpływ na wysokość podatku?

Jak juz napisalem wczesniej NIN nie ma nic wpsolnego z podatkami ani legalnoscia zatrudnienia.

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):

> Jak juz napisalem wczesniej NIN nie ma nic wpsolnego z podatkami ani legalnosci
> a zatrudnienia.

Wjezdzasz na bande z tym "nic".

Wynika to byc moze z nieco innego formulania spraw w UK. O NIN mowi sie ze bez niego nie bedzie sie nic zbieralo na socjal i emeryture czyli klient sam sobie zaszkodzi. Ale i tak oplaty trzeba bedzie wnosic i to wyzsze niz majac NIN czyli jeszcze gorzej. Wiec teoretycznie mozna nie miec NIN ale sie to nie oplaca. Nie mowi sie przy tym wprost ze nieposiadanie NIN jest zabronione ale wladze nie chca miec problemow z tymi co nie maja NIN wiec praktycznie NIN musi sie miec.

[rozenek_taki]

Przyznam szczerze, że zaczynam coraz mniej rozumieć. Reasumując:

- praca bez NIN nie jest legalna
- NIN pozwala składać na emeryturę państwową
- NIN pozwala się ubiegać w przyszłości o socjal ... czy to prawda?

Jak się otrzymuje ten NIN?

[qvintesencja]

rozenek_taki napisała:

> Przyznam szczerze, że zaczynam coraz mniej rozumieć. Reasumując:
> - praca bez NIN nie jest legalna

To wynika z braku rozumienia roznicy miedzy kontynentalnym a wyspiarskim (anglosaskim) stosunkiem panstwa i ludzi. W wydaniu anglosaskim nie robi sie ostrych nakazow/zakazow tylko
ludzie maja sami rozumiec i decydowac. Dlatego nie ma mowy o tym ze praca bez NIN jest nielegalna. Teoretycznie jest legalna.

> - NIN pozwala składać na emeryturę państwową
> - NIN pozwala się ubiegać w przyszłości o socjal ... czy to prawda?

Bez NIN tego sie nie da zrobic. Wobec tego, normalnie rozumujacy czlowiek dojdzie do wniosku ze NIN jest konieczny choc jego posiadanie nie jest konieczne:). I to nie znaczy ze bez NIN jest nielegalnie - mozna powiedziec ze jest nielogicznie i bez sensu. Na kontynencie cos co jest nielogiczne i bez sensu jest nielegalne wiec ludzie nie maja powodu do roztrzasania po co i dlaczego - tak jest i koniec. W anglosaskim modelu mozna wszystko kwestionowac a jak ktos sie uprze to i bez NIN da rade choc moze to sie wiazac z przeszkodami. Tylko ze typowi ludzie nie lubia stwarzac cobie przeszkod no bo po co?

To wszystko moze sie tez wiazac z typowo anglosaska niechecia do rejestracji obywateli przez panstwo. Stad nie ma dowodow ani zameldowania bo sie kojarzy z odbieraniem ludziom wolnosci. Na kontynencie nie budzi to emocji a nawet dowod jest uwazany za wygodne narzedzie do identyfikacji.

> Jak się otrzymuje ten NIN?
a umiesz cos wyguglinkowac?

[rozenek_taki]

Przyznam szczerze, że teraz naprawdę mniej rozumiem niż przed Twoim wpisem.
Jak na kogoś, kto poświęca sporo miejsca na wykład o wartościach wolności i swobód obywatelskich na Wyspach radzisz mi używać Google ... dziwne, doprawdy :)

[Gość: azkeel]

> Wjezdzasz na bande z tym "nic".

Jezeli uwazasz, ze "nic" nie jest poprawne napisz prosze co ma wspolnego NIN z:
a) podatkami
b) legalnoscia zatrudnienia

> Wynika to byc moze z nieco innego formulania spraw w UK. O NIN mowi sie ze bez
> niego nie bedzie sie nic zbieralo na socjal i emeryture czyli klient sam sobie
> zaszkodzi. Ale i tak oplaty trzeba bedzie wnosic i to wyzsze niz majac NIN czyl
> i jeszcze gorzej.

Jakie oplaty beda wyzsze bez NIN?

> Nie mowi sie przy tym wprost ze nieposiadanie NIN jest zabronione ale wladze n
> ie chca miec problemow z tymi co nie maja NIN wiec praktycznie NIN musi sie miec.

Musisz przyznac, ze powyzsze zdanie jest wewnetrznie sprzeczne. W jaki sposob wladze wymuszaja posiadanie NIN mimo, ze jego nieposiadanie nie jest zabronione?

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):

> Jezeli uwazasz, ze "nic" nie jest poprawne napisz prosze co ma wspolnego NIN z:
> a) podatkami
> b) legalnoscia zatrudnienia

Wyjasnione wyzej. Teoretycznie nie ma, praktycznie ma.
> Jakie oplaty beda wyzsze bez NIN?

Bez NIN trafia sie na emergency tax

> Musisz przyznac, ze powyzsze zdanie jest wewnetrznie sprzeczne. W jaki sposob w
> ladze wymuszaja posiadanie NIN mimo, ze jego nieposiadanie nie jest zabronione?

To jest wlasnie logika systemu. Nie wymusza sie ale klient ma problemy, no bo np. co bedzie ze skladka emerytalna? Czyli system powiedzmy nie wymusza ala bardzo sklania do posiadania NIN.

[Gość: azkeel]

> Wyjasnione wyzej. Teoretycznie nie ma, praktycznie ma.

Pytanie bylo bardzo konkretne a odpowiedz pokretna (jak zwykle). Ponawiam pytanie. Co (konkretnie) ma wspolnego NIN z podatkami (nie skladami emerytalnymi a podatkami) i legalnoscia zatrudnienia (faktycznym stanem prawnym a nie twoim teoretycznym/praktycznym gdybaniem)?

> Bez NIN trafia sie na emergency tax

Urban legend lub inaczej zwykla bzdura od wielu lat powtarzana przez niedoinformowanych imigrantow. Posiadanie lub nieposiadanie NIN nie ma zadnego wplywu na kod podatkowy. Tym jednym zdaniem udowodnilas jak mala wiedze posiadasz na ten temat.

> To jest wlasnie logika systemu. Nie wymusza sie ale klient ma problemy, no bo n
> p. co bedzie ze skladka emerytalna? Czyli system powiedzmy nie wymusza ala bard
> zo sklania do posiadania NIN.

Czyli jednak nie wymusza tak? Chwile temu pisalas, ze mywusza.

[Gość: inwestycjewuk.com]

Przykro mi ale to ty jestes niedoinformowany jesli nie masz NIN to czesc firm wrzuca ci automatycznie kod BR- kiedys tak nie bylo ale od roku 2010 sytlacja sie zmienila

[Gość: azkeel]

> Przykro mi ale to ty jestes niedoinformowany jesli nie masz NIN to czesc firm w
> rzuca ci automatycznie kod BR- kiedys tak nie bylo ale od roku 2010 sytlacja si
> e zmienila

Od 6 lat pracuje w rekrutacji. Jednym z moich cotygodniowych obowiazkow jest robienie wyplat dla kilkuset pracownikow (zarowno PAYE jaki i CIS). Blisko polowa kandydatow to imigranci z ktorych spora czesc nie posiada NIN. Ani jeden z kandydatow nie jest na kodzie BR.

Aby nie byc goloslownym zobaczmy co na ten temat jest napisane na stronach HMRC. W dziale emergency tax codes (www.hmrc.gov.uk/incometax/emergency-code.htm) mozemy znalezc fragment o powodach dla ktorych ktos moglby byc na kodzie BR. Sa to:

* you've started a new job and haven't got a P45 from your previous employer for the same tax year
* you've started your first job since the start of the tax year and haven't been receiving any taxable state benefits or a state or company pension
* you've started a new job but you've had another job or other jobs or received taxable state benefits during the year
* you've started a new job and were previously self-employed
* there's been a change in your tax code during the year because, for example, you've started to get company benefits or the State Pension

Jak widzisz brak NIN nie jest wyszczegolniony w zadnym z tych punktow.

I kto tu jest niedoinformowany?

[rozenek_taki]

A jak się otrzymuje ten NIN? Są do tego jakieś specjalne biura, a może podania/druki, etc.?

[Gość: galadriella]

tinyurl.com/5tcsy5s

[Gość: inwestycjewuk.com]

Napisze ci raz jeszcze ze czesc firm jak nie pewna pracownika np przez brak NIN wklada mu kod BR a nawet czesc firm robi to profilaktycznie robi tak np G4S podejrzewam ze firma troszeczke wieksza od twojej dla nich nie ma znaczenia ze twoj aktulany kod podatkowy jest inny na dzien dobry wsadzaja kod BR

[Gość: azkeel]

> Napisze ci raz jeszcze ze czesc firm jak nie pewna pracownika np przez brak NIN
> wklada mu kod BR a nawet czesc firm robi to profilaktycznie robi tak np G4S p
> odejrzewam ze firma troszeczke wieksza od twojej dla nich nie ma znaczenia ze t
> woj aktulany kod podatkowy jest inny na dzien dobry wsadzaja kod BR

A ja ci powiem raz jeszcze, ze NIN nie ma nic wspolnego z kodem podatkowym. Podalem Ci nawet informacje zrodlowe ze strony Inland Revenue. Jezeli masz jakies argumenty na podparcie swojej tezy to chetnie je przeczytam. To, ze pracownicy G4S dostaja na poczatek kod BR niestety argumentem nie jest. Chyba, ze pokazesz jasny zwiazek, ze jest to zwiazane z brakiem NIN.

[Gość: inwestycjewuk]

Podalem ci przyklad po pokazac ze kod br mozna wstawic kiedy sie chce i przepisy jak widac nie bardzo maja zastosowanie a firma zrobi jak chce mam znajomego ktory pracuje w agencji i powiedzial mi ze tak wlasnie robia i nie tylko oni a od 2010 zaszly jakie zmiany w przepisach i IR sie nie czepia za takie cos takiego nie jest to oczywiscie w pelni oficjalne jesli o to chodzi ale taki proceder istnieje

[Gość: azkeel]

Odszedles troche od tematu. O ile pracodawca moze zlosliwie lub tez ze zwyklego lenistwa dac nowemu pracownikowi kod BR to nie ma to najmniejszego zwiazku z posiadaniem lub nie NIN. Jezeli uwazasz inaczej to podaj jakies konkretne zrodla (tak jak ja podalem za HMRC) a nie znajomego pracujacego w agencji.

[Gość: inwestycjewuk]

Wydaje mi sie autorowi chodzilo o jak to wszytko wyglada naprawde a nie o przepisy ktore to reguluja wiec napisalem co robi czesc agencj zeby nie bylo niespodzianki przy wyplacie

Mozesz mi oczywiscie podawac rozne rzeczy ze strony HMRC a ja ci moge udowadniac ze niektore nie maja wiele wspolnego z rzeczywistoscia tak jak w przypadku kodu BR

[qvintesencja]

Ta dyskusja ilustruje dobrze ideologiczne roznice w podejsciu do przepisow i prawa w wydaniu anglosaskim i kontynentalnym. Stad biora sie nieporozumienia. Szczegolnie dla polskiego rozumu przyzwyczajonego do logiki nakazowo-zakazowej jest to trudne i kazdy moze sie na to latwo zlapac. Stad wyzej napisano "wpada sie w emergency tax" co bylo oczywistym bledem bo powinno byc "MOZNA wpasc w emergency tax".

Wiec jak to juz bylo wczesniej, stosujac logike kontynentalna/polska patrzy sie w przepisy i wysuwa wniosek ze NIN nie ma nic wspolnego z niczym, ot po prostu taka sobie nieistotna sprawa.

Problem jest taki ze w logice anglosaskiej rzadko formuluje sie cos co jest naturalne w polskiej: "you MUST have", "working without NIN IS illegal". To brzmi wrecz obrazliwie jako zamach na wolnosc i niewolnictwo. Robi sie motywacje pozytywna i pisze o logice i zaletach posiadania NIN co kazdy w logice anglosaskiej odbiera jako naturalna koniecznosc posiadania NIN.

W logice polskiej jak by bylo napisane "do pracy musisz miec NIN, praca bez NIN jest nielegalna i zagrozona kara do 5 lat wiezienia" to ludzi zupelnie by to nie zdziwilo. Nakaz, zakaz i 5 lat? Normalka.

Ale w praktyce nieposiadanie NIN MOZE wywolywac nieprzyjemne skutki uboczne na przyklad pracodawca MOZE wrzucic emergency tax.
Jesli to zrobi wyniknie typowy anglosaski konflikt interpretacyjny:
klient z Polski powie: "to co zrobiliscie jest nielegalne i bezprawne bo nigdzie nie pisze o tym w przepisach", anglosas odpowie: "nie masz NIN wiec skoro nie jestes w normalnym systemie to emergency tax do ciebie MOZE pasowac". No i klient jest zalatwiony.

[Gość: azkeel]

Skoro ani jedno ani drugie nie moze przedstawic absolutnie zadnych konkretnych argumentow na podparcie swoich bezsensownych wypowiedzi dalasza dyskusje uwazam za bezsensowna.

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):

> Skoro ani jedno ani drugie nie moze przedstawic absolutnie zadnych konkretnych
> argumentow na podparcie swoich bezsensownych wypowiedzi dalasza dyskusje uwazam
> za bezsensowna.

Cultural differences - sometimes impenetrable for simple minds:).

[Gość: azkeel]

> Cultural differences - sometimes impenetrable for simple minds:).

Trafilas w sedno. 7 lat nie bylem w Polsce to i trudniej mi zrozumiec Twoj prosty umysl.

[Gość: inwestycjewuk.com]

Widze azkeel ze polegasz glownie na przepisach i prawie dlatego czy moglbys podac mi przepis ktory to reguluje to o czym napisales- cytat z twojego postu

"Niezaleznie od tego czy masz NIN czy nie polski urzad skarbowy nie jest automatycznie informowany o Twoich zarobkach."

[Gość: azkeel]

Data Protection Act 1998

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):

> Data Protection Act 1998

Znowu niewypal. Urzedy podatkowe w krajach EU nie wymieniaja automatycznie miedzy soba informacji po prostu z powodu braku regulacji prawnych w tym zakresie. Nie ma prawa bo nie bylo takich potrzeb. Jednak nie jest wykluczone ze takie prawo powstanie. Wynika to z tendencji do wzmocnionej wymiany informacji bankowych i podatkowych wskutek kryzysu, nawet raje podatkowe zostaly ostro przycisniete i zaczely ujawniac informacje bankowe. Ochrona danych osobowych jest dopasowywana do potrzeb wladz.

[Gość: azkeel]

www.hmrc.gov.uk/leaflets/dp-fs1.htm
...The Data Protection Act (1998) requires organisations which process personal data to meet certain legal obligations. These are contained within the eight Data Protection Principles. HM Revenue & Customs (HMRC) is a data controller within the meaning of the Act and we process large volumes of personal data...

...Information we may give to others
If the law allows, we may give information about you to:

•other government departments and similar bodies
•the police and law enforcement agencies
•the courts, on production of a valid court order
•foreign tax and customs authorities...

Jekbys miala problem ze zrozumieniem angielskiego to daj znac.

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):
> ...Information we may give to others
> If the law allows, we may give information about you to:
....
> •foreign tax and customs authorities...
> Jekbys miala problem ze zrozumieniem angielskiego to daj znac.

Masz trudnosci z rozumieniem tekstow. To dokladnie potwierdza co napisano poprzednio ze skoro na szczeblu unijnym nie ma jeszcze prawa regulujacego wymiane informacji podatkowych to sie tego normalnie nie robi. Ale jest prawdopodobne ze takie prawo przyjdzie.

Natomiast "if the law allows" oznacza ze juz obecnie informacje moga byc udzielane w przypadkach podejrzenia powaznych przestepstw.

[Gość: azkeel]

> Masz trudnosci z rozumieniem tekstow. To dokladnie potwierdza co napisano poprz
> ednio ze skoro na szczeblu unijnym nie ma jeszcze prawa regulujacego wymiane in
> formacji podatkowych to sie tego normalnie nie robi. Ale jest prawdopodobne ze
> takie prawo przyjdzie.
>
> Natomiast "if the law allows" oznacza ze juz obecnie informacje moga byc udziel
> ane w przypadkach podejrzenia powaznych przestepstw.

Rozumiem, ze dokladnie potwierdzasz to co napisalem 4 dni temu:

Gość: azkeel 17.03.11, 17:13
...Niezaleznie od tego czy masz NIN czy nie polski urzad skarbowy nie jest automatycznie informowany o Twoich zarobkach. Jezeli jednak zechce zdobyc taka informacji to brak NIN nie bedzie stanowil zadnego problemu...

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):
> Rozumiem, ze dokladnie potwierdzasz to co napisalem 4 dni temu:
> Gość: azkeel 17.03.11, 17:13
> ...Niezaleznie od tego czy masz NIN czy nie polski urzad skarbowy nie jest a
> utomatycznie informowany o Twoich zarobkach. Jezeli jednak zechce zdobyc taka i
> nformacji to brak NIN nie bedzie stanowil zadnego problemu...

Tak, tylko niepotrzebnie przytaczasz jako uzasadnienie braku automatycznego informowania brytyjska ustawe o ochronie danych osobowych. To wynika z braku regulacji na poziomie europejskim. Polski urzad skarbowy moze uzyskac dane ale w przypadkach naruszania prawa (przy czym tylko na hasla takie jak serious frauds czy drugs dane uzyska natychmiast:).

[Gość: azkeel]

Obowiazujacym przepisem prawnym regulujacym przeplyw informacji z i do HMRC jest Data Protection Act 1998. Jezeli w DPA bylby zapis, ze wszystkie informacje podatkowe beda automatycznie przesylane do odpowiednich zagranicznych organizacji rzadowych to tak by sie dzialo.

Ergo, poniewaz kazdy element dzialalnosci HMRC jest okreslony odpowiednimi przepisami prawa i nie istnieja (jak sama kilkukrotnie podkreslilas) inne przepisy prawne regulujace przeplyw informacji pomiedzy HMRC a zagranicznymi urzedami skarbowymi to jedyny przepis, ktory reguluje taki przeplyw informacji to DPA 1998.

I w tym miejscu zakoncze ta dziecinna dyskusje.

[Gość: inwestycjewuk.com]

azkeel a slyszales kiedys o Dyrektywa Rady UE w sprawie opodatkowania dochodów z oszczędności w formie płatności odsetkowych (2003/48/EC) ten przepis mowi ze kraje sa zobowiazane do przesylanie danych o dochodach z odsetek bankowych

Wiec odpowiadajac na pytanie autora polskich urzad skarbowy moze sie o tobie dowiedziec

[Gość: azkeel]

Zacznijmy od Twojego oryginalnego pytania

Widze azkeel ze polegasz glownie na przepisach i prawie dlatego czy moglbys podac mi przepis ktory to reguluje to o czym napisales- cytat z twojego postu

"Niezaleznie od tego czy masz NIN czy nie polski urzad skarbowy nie jest automatycznie informowany o Twoich zarobkach."

Polecam zwrocic uwage na slowo zarobki. Jezeli przeczytasz uwaznie wszystkie moje wypowiedzi zauwazysz, ze wypowiadam sie tylko i wylacznie na temat prawa pracy i podatkow zwiazanych z zarobkami. Dodatkowo, kiedy pisalem o przekazywaniu infomacji podatkowych pisalem tylko i wylacznie o HMRC.

O wspomnianej przez Ciebie dyrektywie unijnej nigdy nie slyszalem bo nie jest ona dla mnie istotna ani z prywatnego ani ze sluzbowego punktu widzenia. Poswiecilem jednak 3 minuty na zapoznanie sie z jej trescia i:

- mowi ona o odsetkach od oszczednosci a nie o zarobkach
- podmioty zobowiazane do przekazywania informacji to te wyplacajace odsetki a nie HMRC

Tutaj daje sie zauwazyc maly blad w Twoim poscie gdzie napisales:

ten przepis mowi ze kraje sa zobowiazane do przesylanie danych o dochodach z odsetek bankowych

Nie kraje a podmioty gospodarcze wyplacajace odsetki czyli na przyklad banki.

Jest bardzo prawdopodobne, ze autor watku znajdzie te informacje bardzo pozyteczne jednak nie mi jest radzic w sprawach o ktorych nie mam bladego pojecia dlatego nigdzie wczesniej sie na ten temat nie wypowiadalem zostawiajac pole do popisu bardziej kompetentnym osobom.

[Gość: inwestycjewuk.com]

zgadza sie pisales o zarobkach i masz racje nie mniej jednak dyrektywa ta upowaznia banki do wysylania danych o odsetkach o oszczednosci do urzedow skarbowych
Dla polskiego urzedu skarbowego otrzymanie takiej informacji jest jednoznaczne z tym ze osiagamy dochod z pracy w uk

[Gość: azkeel]

> Dla polskiego urzedu skarbowego otrzymanie takiej informacji jest jednoznaczn
> e z tym ze osiagamy dochod z pracy w uk

Ciekawe rozumowanie, mozesz wyjasnic jak doszedles do takich wnioskow?

Jezeli wezmiemy pod uwage ponizszy fragment (ze strony europa.eu/legislation_summaries/taxation/l31050_en.htm):

The aim of the Directive is to enable savings income, in the form of interest payments made in one Member State to "beneficial owners" * who are individual residents for tax purposes in another Member State, to be made subject to effective taxation in accordance with the laws of the latter Member State.

Czyli chodzi o to, ze jezeli mieszkasz w Polsce a dostajesz odsetki w UK to bank przesyla te informacje do polskiego urzedu skarbowego. Jezeli zas pracujesz w UK to "for tax purposes" jestes rezydentem UK i zadne informacje do Polski nie trafiaja. Co wiecej, jezeli pracujesz w UK a dostajesz odsetki od oszczednosci w Polsce to informacje te powinny zgodnie z ta dyrektywa byc wysylane do HMRC.

To sie robi nudne.

[qvintesencja]

Gość portalu: azkeel napisał(a):

> Obowiazujacym przepisem prawnym regulujacym przeplyw informacji z i do HMRC jes
> t Data Protection Act 1998. Jezeli w DPA bylby zapis, ze wszystkie informacje p
> odatkowe beda automatycznie przesylane do odpowiednich zagranicznych organizacj
> i rzadowych to tak by sie dzialo.
> Ergo, poniewaz kazdy element dzialalnosci HMRC jest okreslony odpowiednimi prze
> pisami prawa i nie istnieja (jak sama kilkukrotnie podkreslilas) inne przepisy
> prawne regulujace przeplyw informacji pomiedzy HMRC a zagranicznymi urzedami sk
> arbowymi to jedyny przepis, ktory reguluje taki przeplyw informacji to DPA 1998 .
> I w tym miejscu zakoncze ta dziecinna dyskusje.

I zeby ktos nie wyrobil sobie mylnego pojecia: ustawa o ochronie danych osobowych jest zbyt ogolna by zajmowac sie przesylaniem informacji podatkowych. I zreszta zadne ustawodawstwo
krajowe tego nie przewidywalo bo nie bylo takiej potrzeby (z wyjatkiem powaznych przestepstw).
Te sprawy musza byc najpierw uregulowane na poziomie miedzynarodowym czyli unijnym w EU. Rozumienie ochrony tajemnicy podatkowej czy bankowej uleglo w ostatnich latach zasadniczej zmianie: skonczono z "absolutna" tajemnica i przyjmuje ze sie dotyczy ona wylacznie czystej kasy. Kasa brudna czy wyprana nie podlega ochronie. Widac to na przykladzie szwajcarskiej tajemnicy bankowej ktora jest obecnie nadzorowana. Podobnie jest z tajemnica bankowa, np. wszystkie przeplywy kasy powyzej 10 000 euro od osob prywatnych sa donoszone.

[tomek854]

> Tak, bedziesz potrzebowal dowodu osobistego ORAZ paszportu, bo bez 2 dokumentow
> tozsamosci nie zalozysz konta w banku.

NIeprawda. Wystarczy prawo jazdy.

Ja w ogóle nie mam dowodu od lat, bo mi się nie chciało wymieniać :-)

[Gość: janusz]

paszport,dowód i to wsio

[Gość: inwestycjewuk.com]

NIN to numer ubezpiecznia i w tak go trzeba traktowac
jego brak moze powodowac placenie wyzszego podatku od wyplaty( kod podatkowy BR)

A wszelkie rzeczy typu podatki od lokat i oszczednosci sa automatyczne pobierane przez bank i NIN nie ma na nie wplywu

W uk legalna praca bez NIN jest na dluzsza mete niemozliwa wiec najlepiej go szybko wyrobic