Trochę pesymizmu

[xiv]

Po pierwsze polecam uwadze coś, co napisałem parę dni temu:

www.londyn.org.uk/forum/pieniadze/inwestowanie/idzie-recesja-w-uk
Po drugie wczorajsze gazety przyniosły następujące dane statystyczne: górne
50% angielskiego społeczeństwa ma średnio zaoszczędzone coś powyżej 60k
funtów na głowę, dolne 50% ma średnie oszczędności rzędu 300 funtów.

Moim zdaniem ciężko być optymistą przy takim rozwarstwieniu. Wystarczy parę
iskier (typu obcięcie benefitów) i może być mało wesoło.

[Wasz domorosły analizator]

[Gość: bird i'th'and]

obciac benefity..obciac
chcesz miec wiecej pieniedzy ??
poszukaj lepiej platnej pracy...

[xiv]

> obciac benefity..obciac
ja!

> chcesz miec wiecej pieniedzy ??
no!

> poszukaj lepiej platnej pracy...
a nie prosciej będzie obiąć podatki? ;)

[Gość: bird i'th'and]

dobrze kombinujesz
dobrze..

[Gość: ff]

nie ma to jak porownac sie do gospodarki japonii ktora przezywa recesje od
kilkunastu lat

[Gość: maecki]

Odwrocona krzywa rentownosci obligacji skarbowych (Inverted Yield Curve) jako
wskaznik zwiastujacy recesje bywa kwestionowany, nie ma ona zawsze wystepuje.

Gieldy pap. wart. sa rowniez traktowane jako wskaznik wyprzedzajacy gospodarke o
iles tam miesiecy (co rowniez, w dobie wszystkiego on-line, moze sie nie
sprawdzic - tak przynajmniej mowia madre glowy).

I tu dochodzimy do Twojej kwestii - dla gosp. brytyjskiej takim barometrem jest
FTSE100, widziales ILE dzisiaj spadl? 3.20% Kurde, dla nich to maly krach.

A widziales jak sie dzis USA zamknelo? :) S&P500 -2.30%. Ja tam dawno czegos
takiego nie widzialem. Devil's Day for Wall Street pisza teraz. Kto ma krotkie,
ten pije szampana w weekend. Ciekawe jak nasza polska pipidowa sie otworzy
jutro. Ehh.

Recesja w UK? Narazie carpe diem, weekend sie zbliza :)

[xiv]

> Odwrocona krzywa rentownosci obligacji skarbowych (Inverted Yield Curve) jako
> wskaznik zwiastujacy recesje bywa kwestionowany, nie ma ona zawsze wystepuje.
To fakt, ale w okolo 50% przypadkow nastepuje malo przyjemny okres w gospodarce

> I tu dochodzimy do Twojej kwestii - dla gosp. brytyjskiej takim
> barometrem jest FTSE100, widziales ILE dzisiaj spadl? 3.20%
> Kurde, dla nich to maly krach.
Szczerze mowiac nie bylo tego bardzo "czuć" krachu na parkiecie - raczej
spokojnie - szósta wieczorem, większość już się zmyła do chaty...

Co do FTSE100 jako barometru - po kolejnych zakupach robionych przez private
equities funds, co raz mniej rzeczy "widać" na giełdzie

[xiv]

"euro" duzi inwestorzy trzymaja pozycje - ewentualnie próbuja je hedgować

indeksy na razie do góry - amerykańscu anality tweirdzą w większości, że rynek
zareagował abyt panicznie na info o ropie i sub-prime pożyczkach hipotecznych

nuuuda :)

[Gość: A]

Powinni dodac jeszcze srednie zadluzenie. Wtedy mogloby sie okazac, ze 50% ma
same dlugi.

[Gość: trelemorele]

ehehe, to samo chcialem powiedziec. No niestety panowie i panie. Ten kraj swoje
lata swietnosci ma za soba. Pora na radykalne(czyli w ciagu 10-15 lat) zmiany w
mentalnosci ludzi. Nie mam w UK miejsca na masy ludzi bez kwalifikacji - oni sa
w Chinach lub moga byc zaimportowani do prac w sektorach prostych uslug. Dla
Europy czasy robotnika sie skonczyly.

[Gość: vitek]

Jasne. Najlepiej niech wszyscy idą do city i pracują w biurach maklerskich
spekulując akcjami. Kolego, żeby te akcje miały jakąkolwiek wartość ktoś
tam 'na dole' musi tyrać w fabrykach i magazynach należacych do tych spółek. To
ci ludzie tworzą bogactwo tylko że niewiele z tego mają bo to co oni wypracują
zjadają managementy i akcjonariusze.

[carnivore69]

> tam 'na dole' musi tyrać w fabrykach i magazynach należacych do tych spółek. To
> ci ludzie tworzą bogactwo tylko że niewiele z tego mają bo to co oni wypracują
> zjadają [...] akcjonariusze.

Chyba rozsadne, co? Jesli tylko chca, tez moga nimi zostac.

Pzdr.

[xiv]

> Kolego, żeby te akcje miały jakąkolwiek wartość ktoś
> tam 'na dole' musi tyrać w fabrykach i magazynach należacych do tych spółek

żeby to miało jakąkolwiek wartość ktoś musi to wymyśleć, wypromować,
sprzedać... wartość wytworzenia jest duża w przypadku rękodzielnictwa, a nie
produkcji masowej

[trelemorele]

Gość portalu: vitek napisał(a):
> tam 'na dole' musi tyrać w fabrykach i magazynach należacych do tych spółek.

to myslenie z 20 lub 19 wieku vitku ;) Przy obecnych cenach transportu
morskiego utrzymywanie sporej czesci branz w Europie ma jedynie socjalno-
polityczne usprawiedliwienie. Slusznie mowi xiv, ze jest roznica miedzy
rekodzielem(a wiec pracy wykwalifikowanej z ograniczona liczba specjalistow i
wysoka cena produktu) a produkcja masowa (czyli tym co mozna zrobic w Chinach
lub przy pomocy robotow).
Europa ma aktualnie tylko dwie przewagi nad reszta swiata. Kapital i know-how.
Prace maja Chiny.
Jesli uwazasz,ze niewykwalifikowani ludzie sa do czegokolwiek potrzebni za
wysokie wynagrodzenie to wyjasnij mi dlaczego zamyka sie kopalnie, fabryki a
300 osob z call centre mojej firmy pojdzie won, bo mamy tanszych ludzi w
Indiach? ;)

Chyba cos ci sie pomylilo

[comrade]

Jesli górne 50% ma powyzej 60k funtów to pozostałe 50% ma poniżej 60k funtów -
to chyba logiczne.

[trelemorele]

comrade napisał(a):

> Jesli górne 50% ma powyzej 60k funtów to pozostałe 50% ma poniżej 60k funtów -
> to chyba logiczne.

tak... to zdaje sie wszystko wyjasniac ;-)

[carnivore69]

> Jesli górne 50% ma powyzej 60k funtów to pozostałe 50% ma poniżej 60k funtów -
> to chyba logiczne.

A z jakich rzekomo praw logiki tu skorzystales?

Pzdr.

[Gość: Jaro]

Stwierdzenie jest jak najbardziej poprawne. Jednak, w przypadku srednich, gorne
50% (bez wzgledu czy kryterium jest srednia czy mediana) moze miec SREDNIO "cos
powyzej 60K", podczas gdy dolne 50% moze miec teorerycznie i ujemne
oszczednosci, wszystko zalezy jak bardzo krzywa rozkladu jest "skewed to the
right".

[carnivore69]

> Stwierdzenie jest jak najbardziej poprawne.

Nie jest (czyli jedno z drugiego nie wynika). Wyobraz sobie sytuacje, w ktorym
zroznicowanie dochodu w analizowanej populacji jest dowolnie bliskie zeru.

Pzdr.