Funt, quo vadis?

[xiv]

Ostatni komentarz w temacie:

www.londyn.org.uk/forum/inwestowanie/o-kursie-gbppln#comment-108
Co do zabawy na forexie - chciałbym, a boje się :)

A tak poważniej - nie wiem do końca czy mi wolno. Jest cała masa rzeczy,
których mi nie wolno i nie wiem, czy granie na FX do nich należy.

[dis_and_dat_kid]

xiv napisał:
Jest cała masa rzeczy,
> których mi nie wolno i nie wiem, czy granie na FX do nich należy.
>

czy jestes Xiv uciskany przez cos wiecej niz zwykle prawa powszechnie
ograniczajace hapiness of the British subjects and residents?

chwilowo nie jestem w stanie znalesc zadnych argumentow przemawiajacych za
wysokim kursem funta wobec zlotowki, nie zebym mial ochote ich szukac;-)

Zauwaze tylko ze Bank of England zdumial juz raz rynki finansowe w tym roku, nie
widze wiec powodu dla ktorego nie mialby tego powtorzyc, o ile the Old Lady's
gentlemen's fancy nie zostala jeszcze wyczerpana. Rownie dobrze Mervyn King&Co
moga dojsc do wniosku ze chrzanic real estate, i czas sie zajac hydra inflacji,
o ile nie maja ochoty na dalsza korespondencje z Chancellor of the Exchequer

[xiv]

> czy jestes Xiv uciskany przez cos wiecej niz
> zwykle prawa powszechnie ograniczajace hapiness
> of the British subjects and residents?

ja chyba jestem uciskany powszechnym prawem - po prostu nie wiem,
czy w przypadku osiagniecia spektakularnych sukcesów :) , nie
zostanę posądzony o parę nieciekawych rzeczy - na przykład o
wykorzystanie poufnych informacji (skąd ja mogę wiedzieć co jest
poufne, a co nie?) albo o działanie an szkodę pracodawcy... szara
strefa tutaj...

> Zauwaze tylko ze Bank of England zdumial juz raz rynki
> finansowe w tym roku, nie
> widze wiec powodu dla ktorego nie mialby tego powtorzyc

zaskoczył, ale później (trzy dni później) przyznano mu rację - po
prostu przewidział pewne rzeczy... może intuicja?

> Rownie dobrze Mervyn King&Co
> moga dojsc do wniosku ze chrzanic real estate, i czas
> sie zajac hydra inflacji, o ile nie maja ochoty na
> dalsza korespondencje z Chancellor of the Exchequer

najgorsze co może im grozić - to wysłanie listu :)

real estate jest teraz oczkiem w głowie dla wszystkich - ML właśnie
się trzęsie w posadach... kto będzie następny?

[Gość: jeff.lebowski]

Ja mam podobnie. Forex kusi potencjalna stopa zwrotu. Obserwuje juz
ten rynek od dawna i zglebiam tajniki jak dziala ale nie odwazylem
sie jeszcze na konto rzeczywiste. Demo to nie to samo. Inaczej
podejmuje sie decyzje grajac wlasna kasa. Moze trzeba by to konto w
koncu otworzyc i sprobowac sil, np. na polecanej przez Deosa
fxtrade.oanda.com.
Czy ktos z was ma otworzone w UK konto brokerskie? Moze na
www.stockbrokers.barclays.co.uk ? I jesli tak to czy orientujecie
sie jak wyglada tutaj sprawa z podatkiem od zyskow kapitalowych? Ile
wynosi i czy trzeba samaemu sie rozliczac jak w Polsce?

[maecki]

> Ja mam podobnie. Forex kusi potencjalna stopa zwrotu.

I taka sama wielkoscia straty. Nie przekonasz sie, dopoki nie zaczniesz
grac/inwestowac naprawde - to jest wlasnie ta roznica miedzy kontem demo i
dlatego "nie to samo" :) Mnie tez kusila "potencjalna stopa zwrotu" na
kontraktach na indeksy gdzie lewar wynosi tylko 10, a nie kilkadziesiat jak na
FX. I uwierz mi, potem nie dotykalem kontraktow przez ponad pol roku, taki
mialem uraz :) Przede wszytskim trzeba miec na uwadze potencjalna strate, a nie
zyski.



Czy ktos z was ma otworzone w UK konto brokerskie? Moze na
> www.stockbrokers.barclays.co.uk ? I jesli tak to czy orientujecie
> sie jak wyglada tutaj sprawa z podatkiem od zyskow kapitalowych? Ile
> wynosi i czy trzeba samaemu sie rozliczac jak w Polsce?

Ja mam konto brokerskie w HSBC. Ale obawiam sie, ze takie konta w bankach, to
samo z Barclays, to jezeli chcesz kupic akcje jakies f-my
i zapomniec. I tylko do tego. Slaba funkcjonalnosc i slaba oferta. Czytalem
gdzies narzekania wlasnie na konto brokerskie Barclays-a, ze oni smia to nazywac
kontem brokerskim, i ze to pomylka. Ale na metode "kup i trzymaj" penie
wytarczajaca.

Jezeli chcesz dzialac na forexie albo futures, to tylko wyspecjalizowane f-my.
Ja najprawdopodobniej otworze w Interactive Brokers, niskie commissions i duzo
produktow. Interesowalem sie jeszcze E-trade, maja bardzo przejrzysta
platforme/software, ale znowu prowizje sa baaardzo duze. No i trzeba miec
wiekszy depozyt na otwarcie konta.
Co do podatkow; od zyskow kapit. wynosi chyba 20% tu w UK, i wydaje mi sie, ze
powinni to odciagac automatycznie, jak w PL, ale te dwie informacje to na czuja
tylko podaje.

[maecki]

i wydaje mi sie, ze
> powinni to odciagac automatycznie, jak w PL, ale te dwie informacje to na czuja
> tylko podaje.

Oczywiscie zle napisalem. W PL przysylaja ci tylko rozliczenie - PIT-a, a
podatek musisz obliczyc i zaplacic samemu. Tu pewnie podobnie.

[xiv]

> Czy ktos z was ma otworzone w UK konto brokerskie?
W tym temacie polecam:
www.selftrade.co.uk/
niestety nie mam już u nich konta, więc nie zarobię na "referral fee" :)

polecam:
forums.moneysavingexpert.com/forumdisplay.html?s=&daysprune=&f=17
barclays stockbrokers także ma referral scheme - ludzie generalnie się nim
dzielą i więcej trafia do nowego właściciela

> Ile wynosi i czy trzeba samaemu sie rozliczac jak w Polsce?
Może Jaleo będzie wiedzieć o wysokości podatku, ale trzeba samemu rozliczać.

Jest taki programik: sheroscope, który ma AT plus info z rynku - oblicza UK tax,
całkiem przydatne, choć kosztuje parę funtów miesięcznie

[Gość: deos]

Ja inwestuje na gieldzie od 6 lat, na forexie od 4 lat i na kontraktach od 5
lat, w Polsce oraz w Anglii.

Akcje. Roznica pomiedzy Polska a UK jest taka, ze w UK placisz "fixed fee",
stala prowizje od kupna / sprzedazy akcji, niewazne ile akcji kupisz.
Najczesciej to cos pomiedzy 7 a 15 funtow, zalezy od brokera. W Polsce na GPW
placisz procent od wartosci zlecenia (np. 0.25%). Wiec pod tym wzgledem Polska
gielda wygrywa, jesli chodzi o malych inwestorow, ktorzy nie kupuja akcji za
setki tysiecy.

W UK wiecej spolek placi dywidendy. Dywidendy to moim zdaniem najwazniejsza
argument za kupnem akcji danej spolki. Czym wyzsza dywidenda do zysku, tym lepiej.

Podatki od zyskow kapitalowych. W Posce biuro maklerskie odciaga podatki
automatycznie, natomiast w UK rozliczasz sie sam. W UK natomiast "gambling",
czyli hazard nie jest opodatkoway a Spreadbettig, czyli kontrakty na akcje,
waluty, towary etc. podchodzi pod Gambling i nie placi sie tutaj podatkow od
zysku. Przyklad spreadbetting to na przyklad broker Cantor Index.

Dlatego spread betting jest w UK tak popularny. Jedyny "downside" - 1. Nie
dostaniesz dywidendy od kontraktow na akcje
2. Lewar (choc mozna go sztucznie zlikwodowac)
3. Dyskonto po uwzglednieniu stopy procentowej, ktore stawia cie w niekorzystnej
sytuacji, jeli kupujesz akcje (grasz na zwyzke) i faworyzuje cie, jesli grasz na
znizke.

Wszystkie firmy spread betting oferuja tez waluty, i choc sa to kontrakty na
waluty, nie rozni sie to niczym od forexu. Jedyna roznica to wyzsze spready od
Oandy, z tego co zauwazylem.

Conclusion: W UK nie placi sie podatkow od zyskow z Forex ani gieldy, jesli gra
sie poprzez brokera "spread betting", natomiast placi sie, jesli kupuje sie
prawdziwe akcje.

[carnivore69]

> Dywidendy to moim zdaniem najwazniejszy argument za kupnem akcji
> danej spolki. Czym wyzsza dywidenda do zysku, tym lepiej.

A tu czemuz?

Pzdr.

[jeff.lebowski]

Dzięki za naprawdę rzeczowe odpowiedzi.

Ja swego czasu inwestowałem troche w akcje na GPW(z dosyć dobrym skutkiem),
obecnie już nie, bo nie chce tłumaczyć się fiskusowi z ewentualnych zysków. Jak
wiadomo biuro maklerskie przesyła PIT według którego samemu trzeba zapłacić
podatek od zysków kapitałowych... Stąd pytanie odośnie rynku akcji w UK.

No chyba że Donald dotrzyma słowa i wprowadzi abolicję podatkową... :) A potem
jeszcze zniesie podatek Belki... :) Wtedy i ja bym wspomógł rozpędzającą się
polską gospodarke....

Deos napisałeś, że wciąż inwestujesz na polskiej giełdzie. Mogę Cię zapytać jak
załatwiasz sprawę podatku? Nikt się nie czepia w Urzędzie Skarbowym jeśli
mieszkasz w UK?

I jeszcze. Napisałeś:
>Podatki od zyskow kapitalowych. W Posce biuro maklerskie odciaga podatki
automatycznie

Z tego co ja pamiętam to polskie biura maklerskie nie odciągają podatku
automatycznie. Zysk z tranzakcji w całości trafia na twoje konto ale na koniec
roku podatkowego Biuro Maklerskie wysyła PIT, w którym wykazany jest twój
całkowity zysk wypracowany w ciągu roku, od którego sam musisz zapłacić podatek
w Urzędzie Skarbowym.

Co ciekawe nie wiedziałem, że w UK handel kontraktami jest traktowany jako
"gambling". Czy wobec tego co piszesz takie zyski wypracowane np. na platformie
Onady sa w zupełności nieopodatkowane?

Czy źle rozumuję i w UK Forex i Spreadbetting to nie to samo?

No i ostatnie pytanie ile wynosi ten podatek jeśli mam zwykłe konto brokerskie i
handluje akcjami?

[Gość: deos]

> Deos napisałeś, że wciąż inwestujesz na polskiej giełdzie. Mogę Cię zapytać jak
> załatwiasz sprawę podatku? Nikt się nie czepia w Urzędzie Skarbowym jeśli
> mieszkasz w UK?

Mam zone z Macau, konto maklerskie jest na nia i to wystarczylo - o podatki nikt
sie nas nie czepia.

> Czy źle rozumuję i w UK Forex i Spreadbetting to nie to samo?

Niby to samo, ale "forex" moze podchodzic pod inwestycje, Spreadbetting
natomiast podchodzi w 100% pod "gambling".

> No i ostatnie pytanie ile wynosi ten podatek jeśli mam zwykłe konto brokerskie
> i
> handluje akcjami?

Zalezy ile zarobisz lacznie w ciagu roku (wszystkie dochody zsumowane). Jesli
ponad 5k funtow ale ponizej podajze 36k to placisz 20% podatku, jesli powyzej
36k to 40%. Rozliczasz sie sam.

[dis_and_dat_kid]

takie ogolne pytanie w ramach inwestowania, czy ktos interesowal sie iShares/ETF
jako alternatywa dla mutual funds?
Nudne w porownaniu do bardziej atrakcyjnych (z uwagi na stope zwrotu) form
inwestowania, ale wolalbym miec czesc pieniedzy w czyms co nie zmienia sie z
papierowych zyskow w wielka realna strate w czasie dwoch dni.

nie ma na nich stamp tax, co jest mile, i dostarczaja mozliwosci inwestowania
overseas bez tych koszmarnych brokerage fees wysokosci 20 funtow per deal. Czy
ktos mial z tym cos wspolnego?