Znaczny spadek liczby rejestracji ludzi z Polski

[qvintesencja]

W najnowszym raporcie z monitoringu akcesji
sa dane dotyczace liczby nowych rejestracji
w systemie WRS za trzeci kwartal 2007.

W porownaniu do tego samego kwartalu 2006
obserwuje sie znaczacy spadek. Porownanie
liczb rejestracji w tych samych kwartalach
2006 i 2007 jest nastepujace:


2006 2007

Q1 31 920 35 775


Q2 38 125 37 120


Q3 45 465 38 680


Z liczb tych widac ze wzrost rejestracji
nastepowal do pierwszego kwartalu 2007,
w drugim kwartale zaznaczyl sie po raz
pierwszy niewielki spadek. W trzecim
kwartale 2007 nastapil dalszy juz bardziej
znaczacy spadek.

Liczby te wydaja sie potwierdzac ze mija
pik poczatkowej fali wyjazdow. Jest bardzo
prawdopodobne ze w calym roku 2007 liczbe
rejestracji bedzie dosc znacznie nizsza niz
w 2006.

Laczna liczb osob z Polski zarejestrowanych
od maja 2004 do konca wrzesnia 2007 w
systemie WRS wynosi 472 415. Dwie trzecie
ogolnej liczby osob zarejestrowanych podaje
przewidywany czas pobytu do dwoch lat.

W raporcie zwraca tez uwage mala liczba osob
ze wszystkich nowych krajow Unii
zarejestrowanych w zawodach wymagajacych
wysokich kwalifikacji. Na przyklad ogolna
liczba lekarzy w szpitalach wynosi 700 osob,
chirurgow 70, inzynierow roznych
specjalnosci maksymalnie po kilkaset osob,
wykladowcow w szkolach wyzszych 230. Jest to
w duzej sprzecznosci z opiniami o ogromnej
masie ludzi z wysokimi kwalifikacjami ktorzy
wyjezdzaja z Polski. Czesciowo moze to
wynikac z tego ze ludzie ci po przyjezdzie
najpierw nie pracuja w zawodzie ale dosc
trudno sobie wyobrazic by na przyklad
chirurg najpierw podjal prace w rzezni a
potem przeniosl sie do szpitala. Trudno tez
przyjac ze duzo ludzi z wysokimi
kwalifikacjami pracuje bez rejestracji. Nie
wiadomo wiec do konca dlaczego sa takie
roznice miedzy liczbami a potocznymi
opiniami.

[Gość: deos]

Ja pracuje bez rejestracji w WRS juz w trzech firmach i jakos nikt nie robil mi
z tego powodu zadnego problemu. Zaloze sie, ze jest takich jak ja w UK bardzo wielu.

Myslicie, ze Kazimierz Marcinkiewicz sie rejestrowal w WRS? Wiekszosc ludzi na
wyzszych stanowiskach sie nie rejestruje. Dlatego takie statystyki.

[maecki]

Wiekszosc ludzi na
> wyzszych stanowiskach sie nie rejestruje. Dlatego takie statystyki.

A to ciekawe, masz jakies dane?
Ja mysle, ze jest wrecz przeciwnie. Ci, ktorzy sie nie rejestruja, to w
wiekszosci jelopy (bez zadnych odniesien personalnych).

[qvintesencja]

Gość portalu: deos napisał(a):

> Ja pracuje bez rejestracji w WRS juz w
trzech firmach i jakos nikt nie robil mi
> z tego powodu zadnego problemu. Zaloze
sie, ze jest takich jak ja w UK bardzo w
> ielu.
> Myslicie, ze Kazimierz Marcinkiewicz sie
rejestrowal w WRS? Wiekszosc ludzi na
> wyzszych stanowiskach sie nie rejestruje.

To jest calkowicie nieprawdopodobne. Ludzie
na wyzszych stanowiskach nie maja zadnego
interesu w tym by nie przestrzegac prawa.

>Dlatego takie statystyki.

A masz NIN? Statystyki NIN pokrywaja sie
dobrze z WRS. Jesli nawet przyjac ze duzo
ludzi nie ma WRS to nie dotyczy NIN?

[martin_sutton]

Ciekawe w jaki sposob NIN pokrywa sie z WRSem skoro samo zatrudniajacy sie nie
podlegaja WRS and NIN maja.

Oczywiscie ze ilosc rejestracji spada bo co nie znaczy ze zmniejsza sie ilosc
polakow na wyspach, wrecz przeciwnie, ci ktorzy przyjechali w 2004 nie musza sie
od 2 lat rejestrowac.

Znam osobiscie kilka osob ktore sie nie zarejestrowaly, WRS to troche gimmick.
Nic tak na prawde nie znaczy (nie jest to pozwolenie na prace) i nikt za to
nikogo nigdy nie scigal i nie bedzie scigal. Jedyne do czego WRS sie przydaje to
twoje marne niewiele mowiace statystyki.

[carnivore69]

Podobno Metallica w lutym osma studyjna plyte wydaje...

(Jak juz dzielimy sie niusami wyczytanymi gdzies o poranku.)

Pzdr.

[Gość: A]

Ten news jest znacznie ciekawszy niz tytulowy :-)

[Gość: emi]

metallica sie sprzedała ;p

[Gość: Jaro]

Spadek rejestracji wcale nie oznacza spadku liczby wyjezdzajacych.
Przede wszystkim, najwiecej migrantow przyjechalo na przelomie
2005/2006 - tak mysle, gdyz bylo to swiezo po otwarciu rynku pracy,
ale juz po dosiwadczeniach "pionierow", zaczely takze dolaczac
rodziny, znajomi. Wiekszosc z tych osob najprawdopodobniej nie
rejestrowala sie zaraz po przyjezdzie, a dopiero gdy znalezli w
miare stala prace, co najmniej po paru miesiacach. Byc moze duzo
liczba rejestracji w III kwartale 2006 roku byla skutkiem zaleglosci
(back log). Rowniez coraz wiecj osob prowadzi wlasna dzialalnosc lub
zaklada spolki, co nie wymaga rejestracji. Poza tym nie kazdy chce
placic £90 - rok temu bylo taniej, a Polacy wykazuja duza
elastycznosc cenowa... Zatem hipoteza ciekawa, ale dowodu brak. Brak
tez przedzialow ufnosci, roznica moze wynikac z bledu
statystycznego :)

[qvintesencja]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Spadek rejestracji wcale nie oznacza
spadku liczby wyjezdzajacych.
> Przede wszystkim, najwiecej migrantow
przyjechalo na przelomie
> 2005/2006 - tak mysle, gdyz bylo to swiezo
po otwarciu rynku pracy,
> ale juz po dosiwadczeniach "pionierow",
zaczely takze dolaczac
> rodziny, znajomi. Wiekszosc z tych osob
najprawdopodobniej nie
> rejestrowala sie zaraz po przyjezdzie, a
dopiero gdy znalezli w
> miare stala prace, co najmniej po paru
miesiacach. Byc moze duzo
> liczba rejestracji w III kwartale 2006
roku byla skutkiem zaleglosci
> (back log).

Tak oczywiscie moze byc ale wtedy caly czas
bylyby opoznienia w rejestracji wiec teraz
np.rejestrowali by sie ludzie przybyli
wczesniej i byloby ich rownie duzo.

Nastepna sprawa dotyczy rodzin. Zarowno dane
z rejestracji osob zaleznych jak i wydanych
NIN nie wskazuja by czlonkow rodzin bylo
bardzo duzo.

>Rowniez coraz wiecj osob prowadzi wlasna
>dzialalnosc lub
> zaklada spolki, co nie wymaga rejestracji.
Poza tym nie kazdy chce
> placic £90 - rok temu bylo taniej, a
Polacy wykazuja duza
> elastycznosc cenowa...

Co do samozatrudnienia to powinno miec ono
odbicie w NIN ale jakos go nie widac.

Unikanie rejestracji moze sie oczywiscie
nasilac, pytanie jak duza jest skala tego
zjawiska. A to dlatego ze liczba rejestracji
dobrze pasuje do liczby NIN. Mozna sobie
wyobrazic unikanie rejestracji, ale unikanie
NIN na duza skale jest praktycznie
niemozliwe i byloby tez objawem skrajnej
glupoty?

>Zatem hipoteza ciekawa, ale dowodu brak.
>Brak tez przedzialow ufnosci, roznica moze
wynikac z bledu
> statystycznego :)

Jak widac nie jest to takie proste. Dane
brytyjskie odnosnie imigracji pochodza z
trzech niezaleznych zrodel: WRS, NIN i
International Passenger Survey i miedzy nimi
jest zgodnosc. Wiec chyba mozna mowic o
spadku liczby przyjezdnych.

[Gość: Jaro]

Podejrzewam ze opoznienia w rejestracji mogly byc wieksze rok temu
niz teraz, poza tym same opoznienia administracyjne chyba byly
wieksze.

A co do specjalistow to, owszem, mitologia jest powszechna. Z
drugiej jednak strony, specjalistow pewnie wyjechalo proporcjonalnie
wielu do ogolu migrantow, odzwierciedlajac proporcje w
spoleczenistwie w Polsce.

Ciekawe jakie sa trendy emigracyjne z Polski, bo ludzie przeciez
wyjezdzaja nie tylko na Wyspy, i czy nowa fala ruszy za 3 lata, gdy
cala Unia bedzie stala otworem w w Polsce ceny beda wyzsze niz w
Hiszpanii (juz zreszta czesto sa). Wiem ze niektorzy studenci juz
sie ucza francuskiego na te okolicznosc...

[Gość: ff]

a ja się nie rejestrowałam i znam wiele takich osob .
sa to np. żony , które dojechały do męża czasem z dziećmi po 12
miesiącach i które mają z racji jego 12 miesięcznej pracy i
rejestracji, rezydenturę ( co umozliwia pominiecie rejestracji przez
współmałżonka)
i co Pani wszystkowiedzaca?
jednak chyba niektórzy tego nin-u nie maja, bo statystyki sie
zgadzaja, a takich jak ja mnóstwo

[qvintesencja]

Gość portalu: ff napisał(a):

> a ja się nie rejestrowałam i znam wiele takich
osob .
> sa to np. żony , które dojechały do męża
czasem z dziećmi po 12
> miesiącach i które mają z racji jego 12
miesięcznej pracy i
> rejestracji, rezydenturę ( co umozliwia
pominiecie rejestracji przez
> współmałżonka)
> i co Pani wszystkowiedzaca?
> jednak chyba niektórzy tego nin-u nie maja, bo
statystyki sie
> zgadzaja, a takich jak ja mnóstwo

Pytanie ilu ludzi moze nie miec NIN? Jezeli ktos
przebywa przez dluzszy czas i nie ma NIN to
raczej nalezy do marginesu spolecznego?

[martin_sutton]

Wazniejsze pytanie jak moga pokrywac sie statystyki NIN z WRS skoro WRS
obowiazuje tylko czesc imigrantow.

Przestan pisac te bzdury, tak naprawde kazdy ma to gleboko w d.. ile ludzi
wyjezdza czy wraca do PL.

Tak z ciekawosci pytam jaki cel maja te twoje spam-posty? Chcesz udowodnic ze PL
jest cacy a UK be i wszyscy emigranci marza tylko o powrocie i nie moga sie
doczekac przy z usmiechem przekroczyc granice bulbonii?

Jezeli zamknie ci to twoja jadaczke to powiem ze oczywiscie ze wszyscy marzymy o
powrocie i nie mozemy sie doczekac by mieszkac w jednym kraju z takimi oslami
jak ty.

/sarcasm off

Martin Sutton spoko

[qvintesencja]

martin_sutton napisał:

> Wazniejsze pytanie jak moga pokrywac sie
statystyki NIN z WRS skoro WRS
> obowiazuje tylko czesc imigrantow.

Od poczatku rejestracji do konca wrzesnia
wydano dla ludzi ze WSZYSTKICH nowych
krajow Unii 749 444 NIN. Zarejestrowano w
WRS 715 000 ludzi. Te liczby pokrywaja sie
calkiem dobrze, przy czym NIN jest wiecej ze
wzgledu na samozatrudnienie, nie?

Liczby kazdy moze zobaczyc?

www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/aboutus/accessionmonitoring0504-0907.pdf


> Przestan pisac te bzdury, tak naprawde
kazdy ma to gleboko w d.. ile ludzi
> wyjezdza czy wraca do PL.


Masz jakis atak, problemy? Liczba ludzi
migrujacych to temat bardzo wielu wypowiedzi.
Najczesciej nie opartych na zadnych faktach.

> Tak z ciekawosci pytam jaki cel maja te
twoje spam-posty? Chcesz udowodnic ze PL
> jest cacy a UK be i wszyscy emigranci
marza tylko o powrocie i nie moga sie
> doczekac przy z usmiechem przekroczyc
granice bulbonii?

To potwierdza ze masz jakies ciezkie kuku na
muniu. Gdzie byly napisane brednie ktore
wypisujesz? Przytoczone byly liczby z
najnowszego raportu z komentarzem ze w ciagu
ostatnich dwoch kwartalow liczba rejestracji
ludzi z Polski jest nizsza niz w ubieglym
roku. Co w tym dziwnego?

> Jezeli zamknie ci to twoja jadaczke to
powiem ze oczywiscie ze wszyscy marzymy
> o powrocie i nie mozemy sie doczekac by
mieszkac w jednym kraju z takimi oslami
> jak ty.
> /sarcasm off

Byc moze przydalby ci sie urlop i to nawet
nie w Polsce:)? Bo twoje wypisywanie swiadczy
tylko o twoich problemach i nie ma zwiazku z
tym co sie tu pisze.

To ze ludzie wyjezdzaja jest calkowicie
normalne i przyczynia sie ze wszystkim robi
sie lepiej. Z Polski wyjezdza duzo ludzi ale
jesli sie porowna do liczby ludnosci to
wyjezdza przecietnie duzo, ze Slowacji czy
Litwy wyjezdza wiecej.

[ff6]

daj sobie z nia spokoj
nie karm trolla

ona koniecznie musi podyskutowac bo nie ma o czym innym
realny swiat dal jej w dupe i teraz probuje wylac swoje zale na forum

zalosne

[qvintesencja]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> Podejrzewam ze opoznienia w rejestracji mogly
byc wieksze rok temu
> niz teraz, poza tym same opoznienia
administracyjne chyba byly
> wieksze.

Jezeli liczba przyjezdzajacych sie nie zmienia
to opoznienie powinno byc widoczne w nastepnych
kwartalach.

> A co do specjalistow to, owszem, mitologia
jest powszechna. Z
> drugiej jednak strony, specjalistow pewnie
wyjechalo proporcjonalnie
> wielu do ogolu migrantow, odzwierciedlajac
proporcje w
> spoleczenistwie w Polsce.

Z liczb absolutnie to nie wynika. Nie chodzi tu
nawet o wyjazdy z Polski. Liczba osob wysoko
wykwalifikowanych ze wszystkich nowych krajow
Unii jest bardzo mala wedlug WRS,


> Ciekawe jakie sa trendy emigracyjne z Polski,
bo ludzie przeciez
> wyjezdzaja nie tylko na Wyspy, i czy nowa fala
ruszy za 3 lata, gdy
> cala Unia bedzie stala otworem w w Polsce ceny
beda wyzsze niz w
> Hiszpanii (juz zreszta czesto sa). Wiem ze
niektorzy studenci juz
> sie ucza francuskiego na te okolicznosc...

Nowe fale wyjazdowe podobne do tej pierwszej sa
nieprawdopodobne. Nie wiadomo dlaczego mialaby
byc masa ludzi chcacych wyjechac do jakiegos
kraju gdy inne sa od dawna otwarte. Bardzo
prawdopodobne jest natomiast zmniejszanie sie
liczby wyjezdzajacych spowodowane mniejsza
atrakcyjnoscia wyjazdow. Spadek bezrobocia,
wzrost plac dzialaja w tym kierunku. Poza tym na
otwartym rynku ceny sie wyrownuja wiec jakies
kolosalne roznice w cenach sa niemozliwe na
dluzsza mete.

[Gość: Dutch]

qvintesencja napisał:
Poza tym na
> otwartym rynku ceny sie wyrownuja wiec jakies
> kolosalne roznice w cenach sa niemozliwe na
> dluzsza mete.

wyrownuja sie ceny?
tylko na rynkach lokalnych, rynki oddalone od siebie o tysiace kilometrow,
niezaleznie od tego czy sa to rynki pracy, nieruchomosci, czy rynek warzyw i
owocow nadal beda mialy rozne ceny.
Wystarczy spojrzec na US: zadnych cel ani ograniczen ilosciowych na rynku
wewnetrznym tam nigdy nie bylo, ale rynki pracy i nieruchomosci w roznych
miejscach prezentuja sie krancowo odmiennie. Co wiecej ludzie caly czas migruja
z jednego stanu do drugiego, jeszcze w wiekszym stopniu niz Europejczycy.

mel gibson

[robak.rawback]

a tak z ciekawosci zapytam qvintesencja - ty jestes jak rozumiem w
polsce?

i dodam ze obejrzalam wlasnie apocalypto i podobali mi sie wszyscy
negatywni bohaterowie - piekni chlopcy i pieknie mieli ciala
wymalowane

[Gość: comment]

www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2908920.ece

[inka323f]

a czy przypadkiem obowiazek rejestracji w WRS nie zostal juz
zniesiony? Jak sie rejestrowalam w styczniu ubieglego roku, to mieli
zniesc niebawem.

[soup.nazi]

Co to za teksty, ty peerelowski buraku? "Monitoring", "akcesja"? A billing to,
qrva, gdzie? Hehehe, ciec stanal na dragu do srania i glupa lepi, hehehe. A
Akademie Pierwszomajowa to kto konczyl?

Ziutek z Wyrwizadka pije coraz mniej...

[korkix78]

Ziutek podstanowil wyskoczyc na piwo:

W godz 18-19 machnal 3 duze mocne.
W godz 19-20 wchlonal 2 duze mocne i jedno male .
W godz 20-21 wydoil 2 duze mocne
W godz 21-22 wypil 2 duze zwykle

Tytul na sztandarze propagandy: "Ziutek pije coraz mniej!".

Niby prawda.
Tylko czy Ziutek trzezwieje?

oczywiscie!

[Gość: o]

Bo coraz wiecej polakow wyjezdza na poludnie-Wlochy i Hiszpania,a
takze do takich panstw jak
Szwecja,Norwegia,Dania,Islandia,,Belgia ,Holandia:-))
www.polacy.gov.pl/?1,2,81,200711
GUS policzył nowych polskich emigrantów
Według danych Głównego Urzędu Statystycznego w grudniu 2006 r. poza
granicami Polski na emigracji czasowej przebywało ok. 1 mln 950 tys.
Polaków wobec 1 mln 450 tys. w 2005 r. Natomiast w końcu 2004 r.
poza Polską przebywało czasowo milion Polaków. Zdecydowana większość
emigrantów z Polski przebywała w krajach członkowskich UE.

GUS po raz pierwszy od czasu wejścia Polski do Unii Europejskiej
przedstawił szacunek rozmiarów i kierunków emigracji zagranicznych
Polaków. Szacunek ten określa tzw. zasoby imigracyjne w
poszczególnych krajach unijnych, tj. liczbę Polaków, którzy
przebywali czasowo w tych krajach w końcu roku - w latach 2004-2006.

50-krotny wzrost wyjazdów do Irlandii!

Wśród krajów docelowej emigracji Polaków po wejściu Polski do Unii
Europejskiej zdecydowanie wyróżniają się Wielka Brytania oraz
Niemcy. Szacuje się, że w końcu 2006 r. w Wielkiej Brytanii
przebywało ok. 580 tys. emigrantów z Polski, zaś w Niemczech - ok.
450 tys.; kolejne miejsca zajmują: Irlandia - ok. 120 tys., Włochy -
ok. 85 tys. oraz Niderlandy - ok. 55 tys. Polaków.

www.polacy.gov.pl/?1,2,81,200711
Duńczycy zaczęli zabiegać o polskich pracowników. Na naszych
inżynierów, lekarzy i pracowników usług czeka 100 tys. wolnych
stanowisk i wysokie płace
praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74996,4475926.html

Nie takie oczywiste

[qvintesencja]

Gość portalu: o napisał(a):

> Bo coraz wiecej polakow wyjezdza na
poludnie-Wlochy i Hiszpania,a
> takze do takich panstw jak
>Szwecja,Norwegia,Dania,Islandia,,Belgia ,Hol
andia:-))
www.polacy.gov.pl/?1,2,81,200711

Liczba osob zarjestrowanych w tych krajach
na koniec 2006 byla stosunkowo mala w
stosunku do UK/IRL

www.polacy.gov.pl/?1,2,39,200710
Wielka Brytania - 310 tys.
Irlandia - 160 tys.
Niemcy - 160 tys.
Włochy - 45 tys.
Hiszpania - 40 tys.
Holandia - 25 tys.
Francja - 12 tys.

Nie wspominajac o Szwecji, Islandii itp.

Nie ma informacji o gwaltownym wzroscie
wyjazdow do tych krajow i mozna sadzic ze
UK/IRL sa nadal daleko bardziej popularne
niz inne kraje. Dlatego teza ze wyjazdy do UK
sie zmniejszaja bo ludzie wybieraja inne
kraje nie jest uzasadniona.

> Duńczycy zaczęli zabiegać o polskich
pracowników. Na naszych
> inżynierów, lekarzy i pracowników usług
czeka 100 tys. wolnych
> stanowisk i wysokie płace
praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74996,4475926.html

Przyklad Danii wydaje sie dobrze ilustrowac
sytuacje. Nie ma duzego zainteresowania
wyjazdami do tego kraju, a wsrod powodow
mozna wymienic wysokie ceny, podatki,
marginalny jezyk i waluta. Wobec tego
organizuje sie aktywne kampanie reklamowe i
werbunek do pracy.

Jest to oczywiscie niezwykle pozytywne z
punktu widzenia pracobiorcow w Polsce. Im
wieksza konkurencja na rynku pracy tym
lepsza mozliwosci wzrostu dochodow.
Pracodawcy w Polsce bedac pod silnym
naciskiem konkurencji tez beda musieli bardzo
sie wysilac by sprostac wymaganiom
pracownikow. W koncowym efekcie wszystkim
bedzie lepiej a wyjazdy do pracy przestana
byc szczegolnie atrakcyjne.

[Gość: ff]

>W koncowym efekcie wszystkim
>bedzie lepiej a wyjazdy do pracy przestana
>byc szczegolnie atrakcyjne.

Jak w raju

[Gość: aniaheasley]

Wlasnie dzisiaj podaja w wiadomosciach, ze w angielskich szkolach
uczy sie 170 tysiecy dzieci z Polski (tylko z Polski, nie ze
wszystkich nowych krajow). Mozesz to dodac do swoich dziwnych
statystyk, jezeli oczywiscie nie zburzy to Twoich teorii na temat
liczby imigrantow. Yawn.

Dziwne statystyki???

[qvintesencja]

Gość portalu: aniaheasley napisał(a):

> Wlasnie dzisiaj podaja w wiadomosciach, ze
w angielskich szkolach
> uczy sie 170 tysiecy dzieci z Polski
(tylko z Polski, nie ze
> wszystkich nowych krajow). Mozesz to dodac
do swoich dziwnych
> statystyk, jezeli oczywiscie nie zburzy to
Twoich teorii na temat
> liczby imigrantow. Yawn.

Wiadomo z tgo forum ze twoje podejscie do
statystyk jest bardzo frywolne a szczegolnie
nie lubisz sprawdzania liczb bo psuja
rozmiar twojego rynku.

A liczby ktore cytujesz bez podania zrodel
sa wlasnie dosc dziwne. Ich zrodlem jest
Observer ktory powoluje sie na IPPR:

observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,,2216643,00.html

Jednak ten sam IPPR w raporcie z wrzesnia
2007 Britains Immigrant's podaje inne liczby:

www.ippr.org.uk/publicationsandreports/public
ation.asp?id=563

Z raportu tego mozna latwo wyszukac ze
liczba osob zamieszkalych w UK i URODZOANYCH
w Polsce wyniosla na koniec 2006 roku 318
600 osob (str 11).

Sposrod ogolnej liczby osob z Polski 12%
pobiera zasilek na dzieci. (str. 30). Bedzie
to wiec ok. 35 000 osob. Poniewaz nie
wszystkie z tych osob musza miec dzieci
mieszkajace w UK (zasilek mozna tez pobierac
na dzieci w Polsce) wiec mozna przyjac ze 30
0000 osob pobiera zasilek na dzieci w UK.

Jest logiczne ze jesli ktos ma dzieci w
wieku szkolnym w UK to pobiera zasilek na
dzieci. Skad wiec bierze sie 170 000 dzieci
z Polski chodzacych do szkol w UK. jesli
30 000 osob pobiera zasilki?

[aniaheasley]

Zrodlo:

Figures compiled by the Institute for Public Policy Research think-
tank show there are some 170,000 children from Poland, 30,400 from
Lithuania, 28,700 from Slovakia and 12,900 from the Czech Republic.

Zrodlo? Jakie zrodlo?

[qvintesencja]

aniaheasley napisała:

> Zrodlo:
> Figures compiled by the Institute for
Public Policy Research think-
> tank show there are some 170,000 children
from Poland, 30,400 from
> Lithuania, 28,700 from Slovakia and 12,900
from the Czech Republic.


Gdzie jest to zrodlo? Z gazet sciagnelas
liczby ktore wygladaja calkowicie
nieprawdopodobnie.

Zrodlo IPPR jest tutaj:


www.ippr.org.uk/publicationsandreports/publication.asp?id=563


Z raportu tego mozna latwo wyszukac ze
liczba osob zamieszkalych w UK i URODZONYCH
w Polsce wyniosla na koniec 2006 roku 318
600 osob (str 11). Sposrod ogolnej liczby
osob z Polski 12% pobiera zasilek na dzieci.
(str. 30). Bedzie to wiec ok. 35 000 osob.
Poniewaz nie wszystkie z tych osob musza
miec dzieci mieszkajace w UK (zasilek mozna
tez pobierac na dzieci w Polsce) wiec mozna
przyjac ze 30 0000 osob pobiera zasilek na
dzieci. Jest wiec nieprawdopodobne by 170
000 dzieci z Polski chodzilo do szkol w UK.

Podobne dane o liczbie zasilkow na dzieci
podaje raport z monitoringu akcesji na
stronie 27:

www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/aboutus/access
ionmonitoring0504-0907.pdf

[Gość: ff]

Dajcie jej jeszcze jakies raporty do poczytania najlepiej po
kilkaset stron to moze predko na forum nie wroci ;-))

Admin zrob cos z tym trollem

[kurdt102]

Ciekawe......... bo Niemcy u siebie doliczyli sie 350 tys
Polakow ,a Hiszpanie 65 tysiecy.Polacy sa obecnie druga
narodowosicia na Islandii i trzecia w Norwegii.


qvintesencja napisał:

> Gość portalu: o napisał(a):
>
> > Bo coraz wiecej polakow wyjezdza na
> poludnie-Wlochy i Hiszpania,a
> > takze do takich panstw jak
> >Szwecja,Norwegia,Dania,Islandia,,Belgia ,Hol
> andia:-))
> www.polacy.gov.pl/?1,2,81,200711
>
> Liczba osob zarjestrowanych w tych krajach
> na koniec 2006 byla stosunkowo mala w
> stosunku do UK/IRL
>
> www.polacy.gov.pl/?1,2,39,200710
> Wielka Brytania - 310 tys.
> Irlandia - 160 tys.
> Niemcy - 160 tys.
> Włochy - 45 tys.
> Hiszpania - 40 tys.
> Holandia - 25 tys.
> Francja - 12 tys.

[Gość: XX]

Number of foreign citizens almost doubled
Norway's population grew by 40 900 in 2006, of which 16 000 were
foreign citizens. The number of foreign citizens almost doubled from
2005, and 6900 were Polish citizens.


Foreign citizens counted 238 300, or five per cent, of the total
population at the turn of last year.

Large influx of Poles
The number of Polish citizens increased the most in 2006, and Polish
citizens now make up the third largest group of foreign citizens in
Norway with 13 600 residents on 1 January. Citizens from Sweden and
Denmark are the largest groups with 27 900 and 20 300 citizens
respectively. The number of citizens from Germany, Iraq, the United
Kingdom and Somalia is between 10 800 and 12 200 for each
nationality.

www.ssb.no/english/subjects/02/01/10/folkemengde_en/

licza polskich emigrantow w tys

[Gość: XX]

Rok 2006

Austria- 34 tysiace
Belgia-28
Findladia-3
Francja-49
Grecja-20
Hiszpania-44
Irlandia-120
Holandia-55
Niemcy-450
Portugalia-1
Szwecja-25
Wielka Brytania-580
Wlochy-85
UE-1,550
Europa-1,610
Ogolem-1,950


www.stat.gov.pl/cps/rde/xchg/gus

[Gość: Jaro]

W UK rodzi sie coraz wiecej polskich dzieci, coraz wiecej takze
uczeszcza do szkol:
wiadomosci.onet.pl/1647316,28350,wiadomosceu.html
Jesli 170 tys dzieci polskich jest w szkolach (chyba ze dane sa
przedstawione kumulatywnie, co byloby bez sensu) to dzieci w sumie
jest pewnie ponad 200 tys (nie wszyscy rodzice wystepuja o paszporty
dla noworodkow). Skoro zas dane pokazuja ze tylko niewielki odsetek
Polakow przyjezdza na wyspy z rodzinami, to:
1. Albo Polakow jest grubo ponad pol mililona, a moze i ok. miliona
2. Polacy masowo sciagaja rodziny
3. Dzieci maja ojcow nie Polakow...

Zagadkowe liczby

[qvintesencja]

Gość portalu: Jaro napisał(a):

> pewnie ponad 200 tys (nie wszyscy rodzice
wystepuja o paszporty
> dla noworodkow). Skoro zas dane pokazuja
ze tylko niewielki odsetek
> Polakow przyjezdza na wyspy z rodzinami,
to:
> 1. Albo Polakow jest grubo ponad pol
mililona, a moze i ok. miliona
> 2. Polacy masowo sciagaja rodziny
> 3. Dzieci maja ojcow nie Polakow...


Slusznie zwracasz uwage na to ze te liczby
wygladaja zagadkowo. Ale do tego dochodzi
jeszcze wieksza zagadka:

Liczba osob pobierajacych zasilki na dzieci
jest maksymalnie ok. 40 000, bo ze
wszystkich nowych krajow unii przyznano ich
ok. 80 000 w ciagu trzech lat, a nie
wszystkie z tych dzieci musza byc w UK zeby
otrzymac zasilek. Sprawdz na stronie 27
raportu:


www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/aboutus/accessionmonitoring0504-0907.pdf

Bylaby wiec taka sytuacja tak ze ludzie
masowo nie ubiegaja sie o zasilek na dzieci
choc posylaja dzieci do szkoly. Co jest
bardzo nieprawdopodobne.

[Gość: ff]

musisz miec na prawde smutne zycie zeby raporty po nocach czytac
hehehe

Jestes Trollem numer 1 tego forum

Kto za?

[qvintesencja]

Gość portalu: ff napisał(a):

> musisz miec na prawde smutne zycie zeby
raporty po nocach czytac
> hehehe
> Jestes Trollem numer 1 tego forum
> Kto za?

Za czym Prymitywie numer 0 tego forum?
Oprocz wymyslow nie potrafisz nic napisac a
raporty sa dla ciebie za trudne do czytania
wiec nie trolluj.

[Gość: ff]

Haha

Oburzyl sie majestat hehehe

Nawet nie potrafisz zrozumiec prostego pytania.

Wiesz... niektorzy maja zycie a niektorzy tylko raporty hehe

[martin_sutton]

Statystyki maja to do siebie ze mozna je interpretowac na wiele sposobow.
Pogrzeb w tych statystykach to zobaczysz jaka grupa spoleczna wyjezdza mniej a
jaka wyjezdza w takij samej i wiekszej ilosci nic przed laty.

Profil zatrudnienia pracownikow z polski zmienia sie, coraz wiecej pracownikow
biurowych i specjalistow coraz mniej pracownikow niewykwalifikowanych. Wreszcie
po 3 latach ludzie doszli do wniosku ze w UK gruszki na wierzbie nie rosna i
wiecej wyjezdza wyksztalconych i przedsiebiorczych a mniej niewykwalifikowanej
sily roboczej ktoraw UK ma zazwyczaj gorzej niz w PL.

[qvintesencja]

martin_sutton napisał:

> Statystyki maja to do siebie ze mozna je
interpretowac na wiele sposobow.

Jedna rzecz to liczby a inna interpretacja.
Na przyklad widac ze podawana liczba dzieci
z Polski w UK nie pasuje do zasilkow na
dzieci. Pytanie kto sie myli. Wyjasnienie
tego jest wazne jesli chce sie powaznie
mowic ilu ludzi z Polski jest w UK a nie
wykrzykiwac ze jest 5 milionow.

> Pogrzeb w tych statystykach to zobaczysz
jaka grupa spoleczna wyjezdza mniej a
> jaka wyjezdza w takij samej i wiekszej
ilosci nic przed laty.
> Profil zatrudnienia pracownikow z polski
zmienia sie, coraz wiecej pracownikow
> biurowych i specjalistow coraz mniej
pracownikow niewykwalifikowanych.

Masz nieco racji. Zwieksza sie ilosc
pracownikow w kategorii Administration,
Business, Management, z Polski jest teraz 50%
ogolu. Ale liczba osob zarejestrowanych
jako specjalisci wysokiej klasy (np. chirurg,
inzynier oprogramowania) jest niewielka.

>Wreszcie
> po 3 latach ludzie doszli do wniosku ze w
UK gruszki na wierzbie nie rosna i
> wiecej wyjezdza wyksztalconych i
przedsiebiorczych a mniej niewykwalifikowanej
> sily roboczej ktoraw UK ma zazwyczaj
gorzej niz w PL.

Tu chyba zbytnio przesadzasz. Jezeli
zdecydowana wiekszosc osob bez kwalifikacji
pochodzi z terenow wiejskich to ich sytuacja
jest w UK jest nieporownanie lepsza niz w
Polsce. Od zero kasy do 5.5 funta za godzine
to jest przepasc.

[Gość: ff]

Czy ktos to w ogole czyta?

[Gość: Rafal.74]

Przeciw!
Czlowiek wam podaje fakty, dowody i zrodla i jeszcze nie umiecie z
tego czytac? Sam jestes trollem. Brak ci umiejetnosci dyskusji, nie
mowiac o analizie dowodow.
Poza tym podziwiam w Quintestencji umiejetnosc braku reakcji na stek
obelg adresowanych pod jej/jego adresem. Indywidua pokroju ff czy
Nazi - raczcie zamilknac jesli nie macie czegos CIEKAWEGO i
sensownego do powiedzenia.

[Gość: aniaheasley]

No wiec ja przyznaje, ze po raz pierwszy dales mi do myslenia, w
sprawie ponad dwukrotnej roznicy w ilosci przyznanych child benefit
(niecale 80 tys z 8 krajow od 2004), a rzekoma iloscia polskich
dzieci w szkolach brytyjskich.

Jak to sprawdzic?

[qvintesencja]

Gość portalu: aniaheasley napisał(a):

> No wiec ja przyznaje, ze po raz pierwszy
dales mi do myslenia, w
> sprawie ponad dwukrotnej roznicy w ilosci
przyznanych child benefit
> (niecale 80 tys z 8 krajow od 2004), a
rzekoma iloscia polskich
> dzieci w szkolach brytyjskich.

OK, gdzies jest problem z tymi liczbami.
Liczby dotyczace child benefit powinny byc
w porzadku. Ale jak sprawdzic liczbe dzieci
w szkolach? Chyba tylko kontakt z IPPR
moglby w tym pomoc.

Mozna zauwazyc ze roznica nie jest dwukrotna
a trzykrotna albo i wieksza bo: liczbe
dzieci w szkolach na podstawie artykulu
trzeba by zsumowac dla wszystkich krajow,
zasilki sa tez dla dzieci w wieku
przedszkolnym i dzieci nie musza byc w UK.

[Gość: ff]

Nie masz wiekszych problemow?

Na przyklad ze swoja glowa?

Za to znaczny wzrost w Holandii:-)))))))))))))))))

[Gość: l]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=73005000