Wracaj do Polski,strona

[zadyma1]

Inicjatywa Wracaj do Polski powstała z myślą o tych wszystkich
osobach, które wyemigrowały z naszego kraju. Szacuje się, że po
wstąpieniu Polski do Unii Europejskej za chlebem wyjechało od 1,2
mln do 1,5 mln osób. Odpływ wykwalifikowanej kadry zmienił oblicze
polskiego rynku pracy. Pracodawcy dotychczas dyktujący na nim
warunki, szybko zauważyli, że znalezienie odpowiedniej osoby do
pracy nie jest takie proste. Kadydaci znaleźli się w centrum
zainteresowania pracodawców, a to pociągnęło za sobą szereg zmian.
Pojawiły się nowe możliwości rozwoju własnych umiejętności oraz
ścieżek kariery, powstało dużo nowych miejsc pracy, spadło
bezrobocie, wynagrodzenia zaczęły szybko rosnąć, gospodarka rozwija
się doskonale.

Twórcami programu Wracaj do Polski są organizacje najlepiej znające
zagadnienia dotyczące pracy w Polsce i w Wielkiej Brytanii. Są to:
Brytyjsko Polska Izba Handlowa oraz firma doradztwa personalnego
Hays Poland, zajmująca się rekrutacjami specjalistycznymi. Patronat
nad programem objęło Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej.

www.wracajdopolski.pl/

[Gość: majkel]

przyznam ze na tej stronce porazilo mnie porownywanie cen
polska-uk wiekszosc produktow w polsce jest tylko okolo 50% tanszych
a przeliczali to po kursie 5,75 za funta
przy obecnym kursie i po ostatnich podwyzkach w polsce mogloby sie okazac ze
czesc produktow jest drozsza w pl niz w uk
no nic tylko wracac

[Gość: ?]

Zawracanie głowy - ktoś znowu jakieś pieniądze sobie wydaje na coś
co mu sie uwidziało a nic i tak nie wniesie. Typowe w PL. Jeśli tak
brakuje pracowników to dlaczego nie zatrudniają tych po 45? Bo co?

[ghrom]

> Zawracanie głowy - ktoś znowu jakieś pieniądze sobie wydaje

Nie jakies, tylko pieniadze podatnika: "Patronat nad programem
objęło Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej".

[Gość: Tomasz]

haha wyjadę niebawem wezmę ze sobą kilka osób a oni pociągną następne :-)Nie ma
nad czym sie zastanawiać!

[Gość: Tomasz]

Oczywiście na wyspy.

[dis_and_dat_kid]

przyjrzalem sie stronce, a oto krotka analiza oparta na ich wlasnych danych:
srednia pensja w sektorze przedsiebiorstw: 2270 PLN
wynajem mieszkanie w Wawie (50m) : (1400) PLN
bilet miesieczny: : (66) PLN
paczka papierosow, podobno 6.90 PLN
co jest ordynarnym klamstwem : (8 PLN*15 = 120 PLN)
zywnosc: : (400 PLN)
odziez: : (100 PLN)
opieka dentystyczna (prywatna,
ludzie to nie rekiny, zeby im nie
odrastaja, z panstwowej korzystac sie
nie da) : (60 PLN)
kosmetyki: : (40 PLN, ha skromna wersja)
raty za jakis artykul elektr. (nowy
laptop, aparat, pecet, czy cos w tym
stylu) : (150 PLN)

jak na razie wychodzimy na : (66 PLN)
a jeszcze nie bylo wcale rozrywki, wakacji, kosztow wychowania dzieci , no i oczywiscie niczego sie nie da odlozyc, co ma znaczenie, bo osoby w wieku dwudziestu paru lat predzej wlasne ucho zobacza bez lustra, niz przyzwoita emeryture - 42.5 % pensji przez cale zycie idace w bloto - w UK odkladajac taka ilosc zarobkow czlowiek dokonczy zywota jako obrzydliwie bogaty milioner w So Cali - w Pl bedzie, eh, co tu duzo pisac

[dis_and_dat_kid]

tak przy okazji w kontekscie zarobkow w Pl

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4871557.html

[kaffelek]

dis_and_dat_kid napisał:


> opieka dentystyczna (prywatna,
> ludzie to nie rekiny, zeby im nie
> odrastaja, z panstwowej korzystac sie
> nie da) : (60 PLN)
======

To masz ząbki jak perełki i silne jak u bobra. Te 60 pln to chyba tylko za zajęcie miejsca w fotelu dentystycznym na badaniach okresowych.
Plomba, w zależności od wielkości ubytku i materiału wykorzystanego do wypełnienia 70-150 pln.
Nie chcę pisać ile mnie obecnie kosztuje remoncik uzębienia, bo nie ma się czym chwalić, ale mój przedłużony pobyt w PL, jest właśnie z tym związany. Sporo mnie to będzie kosztować.
Teraz mogę sobie na to pozwolić. Wcześniej, gdy pracowałem w Polsce wybierałem: aby taniej, i są tego efekty obecnie.

pozdrawiam

[dis_and_dat_kid]

zalozylem ze rocznie wydaje sie na opieke dentystyczna ok. 700-750 PLN (badania
okresowe, leczenie, czasami jakas kosmetyka) i podzielilem przez ilosc miesiecy:
wychodzi kolo 60

[kaffelek]

Czyli.... niechcący sam udowodniłeś jak można odczytywać średnie statystyczne, hehehe..

pozdrawiam

[kaffelek]

Przeglądając oferty pracy nie dotarłem nigdzie do konkretnej propozycji wynagrodzenia typu: 2.5 tys, czy 5.0 tys, (o czym ja marzę, co? hehehe...). Wszędzie tylko: atrakcyjne, competetive, do negocjacji... Ściśle tajne?

Tą rundę zaliczam na plus dla brytyjskich i irlandzkich pracodawców.

Przed wyjazdem do Irlandii, pierwszy raz, musiałem uregulować kilka spraw w kilku urzędach. M.in. w skarbowym.
Podczas "luźnej" już rozmowy z jedną z urzędniczek stwierdziłem, że przyjdzie czas gdy będą prosić do powrotu tych, ktorzy zdecydowali się na wyjazd z PL z powodów różnych, nie tylko finansowych, ale też administracyjnych, z "przyjaznego" nastawienia wobec ludzi, itd, itp...
Nie wiedziałem, że aż tak szybko to się potwierdzi. W lutym minie dwa lata.

Ale jeszcze mało maja do zaoferowania w zamian. A może się mylę? Wracacie???

[Gość: ff]

> dzenia typu: 2.5 tys, czy 5.0 tys, (o czym ja marzę, co?
hehehe...). Wszędzie
> tylko: atrakcyjne, competetive, do negocjacji... Ściśle tajne?

To ciekawe jest bo zawsze pisza "atrakcyjne wynagrodzenie" skoro
wiec takie atrakcyjne to chyba powinni sie pochwalic hehehe

[ghrom]

> Wracacie???

Chyba w urnie :P

Kafelek nie wal mlotkiem

[qvintesencja]

kaffelek napisał:

> Przeglądając oferty pracy nie dotarłem
nigdzie do konkretnej propozycji wynagro
> dzenia typu: 2.5 tys, czy 5.0 tys, (o czym
ja marzę, co? hehehe...). Wszędzie
> tylko: atrakcyjne, competetive, do
negocjacji... Ściśle tajne?

Walisz mlotkiem gdzie nie trzeba. Oferty z
podaniem wysokosci plac pojawiaja sie gdy na
rynku jest bardziej zaostrzona walka o
pracownika, praktycznie gdy bezrobocie
spadnie dobrze ponizej 10%. A oferowane
stawki tez bardzo od tego zaleza, przeciez
pracodawcy zawsze placa jak najmniejsza cene
zeby sciagnac ludzi z rynku, nie? Jak znajda
ludzi za 1000 zeta to po co maja placic
2000? Tak samo w UK jak znajda ludzi za 1000
funciorow to nie beda placic 2000. W Polsce
brakuje jeszcze kilku lat by osiagnac etap
podawania stawek a place beda rosnac w miare
jak rosna ceny.

> Tą rundę zaliczam na plus dla brytyjskich
i irlandzkich pracodawców.

no jasne, porownaj poziom bezrobocia. nie
mowiac o poziomie rozwoju ekonomii. W Polsce
i tak kolosalnie sie zmienilo od czasu gdy
bezrobocie bylo na poziomie 20%, nie?

> Przed wyjazdem do Irlandii, pierwszy raz,
musiałem uregulować kilka spraw w kil
> ku urzędach. M.in. w skarbowym.
> Podczas "luźnej" już rozmowy z jedną z
urzędniczek stwierdziłem, że przyjdzie c
> zas gdy będą prosić do powrotu tych,
ktorzy zdecydowali się na wyjazd z PL z po
> wodów różnych, nie tylko finansowych, ale
też administracyjnych, z "przyjaznego
> " nastawienia wobec ludzi, itd, itp...
> Nie wiedziałem, że aż tak szybko to się
potwierdzi. W lutym minie dwa lata.
> Ale jeszcze mało maja do zaoferowania w
zamian. A może się mylę? Wracacie???

Proszenie o powrot to jakas piramidalna
bzdura. O tym gdzie ludzie pracuja decyduja
uklady na rynku pracy, przede wszystkim
stawki i benefity. Za odpowiednia stawke
znajdzie sie ludzi do pracy w kazdym
miejscu, nawet w rurach kanalizacyjnych.
W Polsce stawki nie sa jeszcze konkurencyjne
wiec wyjazdy sa atrakcja, ale to sie
stopniowo zmniejsza. Czyli wszystko
przebiega zgodnie z zasadami dzialania
unijnej ekonomii rynkowej.

[kaffelek]

Quinta, Ty jak zwykle euforycznie, jeżeli chodzi o zmiany w Polsce.
I dobrze, tak trzeba. Gdyby nie tacy ludzie jak Ty, w Polsce ubyłoby
jeszcze paręset tysięcy.
Ale... Żeby patrzeć optymistycznie,trzeba mieć perspektywy.
A jakie perspektywy są na przyszłość? Mgliste, bardzo mgliste.
Piszesz:
"Walisz mlotkiem gdzie nie trzeba. Oferty z podaniem wysokosci plac
pojawiaja sie gdy na rynku jest bardziej zaostrzona walka o
pracownika, praktycznie gdy bezrobocie spadnie dobrze ponizej 10%.
A oferowane stawki tez bardzo od tego zaleza, przeciez pracodawcy
zawsze placa jak najmniejsza cene zeby sciagnac ludzi z rynku, nie? "

Szukanie pracy to nie jest gra w ciemno.
Tym bardziej, że mentalność Polaków się zmienia, nie szukają pracy
tylko w okolicy miejsca zamieszkania, gotowi są przenieść się z
polnocy kraju na południe, ze wschodu na zachód... Warunek:
znalezienie pracy która ich usatysfakcjonuje. Da możliwości rozwoju
i stabilizacji. Ale podstawa: za ile?
Czy myślisz, że jeżeli nie zamieszczono takich informacji w necie,
to będą udzielać ich telefonicznie?
Podejrzewam, że każdy kontakt medialny będzie kończyć się jednym:
zapraszamy na osobistą rozmowę.
To jest nieuniknione, prawda. Ale jeśli mam udać się na takie
spotkanie przebywając 200-500km, MUSZĘ wiedzieć, czy to ma sens.
Atrakcyjne to pojęcie względne..., 2 tys w porównaniu do 1,3tys też
jest atrakcyjne.
I jeszcze jedno, najważniejsze: czy taka oferta spełnia wrażenia
uczciwej?
Zaraz wywalisz mi następny wykład na temat mojej naiwności, ale
wybacz, jeżeli na "dzień dobry" ktoś ukrywa przede mną tak istotną i
oczywistą sprawę jak podanie wysokości wynagrodzenia, to czy
zasługuje na moje zaufanie?

"Proszenie o powrot to jakas piramidalna bzdura."

Oczywiście, tak "czystego" życzenia jeszcze nie ma i nie oczekuję
go. Ale wystarczą mi relacje z wypowiedzi przedsiębiorców,
polityków...
Narzekanie, że brakuje fachowców odbieram na zasadzie: "miałeś
chamie złoty róg" i od siebie dodaję: ale go przegiąłeś. I to mi
wystarcza, mam z tego swoją satysfakcję, nie oczekuję próśb.
Wystarczy, że dostrzegam żale, i widzę, jak co poniektórzy się
miotają... czy tylko w niemocy przerobowej? A może dlatego, że muszą
realniej spojrzeć na relacje pracodawca-pracownik i uświadomić
sobie, że bez pracowników sami padną?
I skończyły się czasy "robienia łaski" pracownikowi.
Ale ten proces kruszenia jeszcze trochę potrwa:

biznes.interia.pl/news/wielka-ucieczka-polakow,1048375

Tu już nawet kombinują, jak pogodzić jedno z drugim... moim zdaniem
idiotyczne.

"Korzystne byłyby też takie instrumenty, jak bezpłatny urlop
emigracyjny, które można łatwo wprowadzić w sezonowych branżach, jak
turystyka czy budownictwo. "Jeśli w danej firmie potrzebnych jest
trzech pracowników, to zatrudnić czterech i każdego wypuszczać za
granicę na 3 miesiące na urlop bezpłatny; będzie on ubezpieczony
i nie straci miejsca pracy w Polsce, bo gwarantuje mu to umowa" -
wyjaśnił profesor."


pozdrawiam

[qvintesencja]

kaffelek napisał:

> Ale... Żeby patrzeć optymistycznie,trzeba mieć
perspektywy.
> A jakie perspektywy są na przyszłość? Mgliste,
bardzo mgliste.

Mgliste zalezy dla kogo. Przeciez tu nie chodzi
o tych co wyjechali bo oni spelnili swoja role
redukujac nadmiar sily roboczej, tylko o tych co
beda wchodzili na rynek pracy. To jest co roku
kilkaset tysiecy ludzi. Ci nowi ludzie beda
widzieli ze wyjazdy sa coraz mniej oplacalne i
atrakcyjne.

> Szukanie pracy to nie jest gra w ciemno.
> Tym bardziej, że mentalność Polaków się
zmienia, nie szukają pracy
> tylko w okolicy miejsca zamieszkania, gotowi
są przenieść się z
> polnocy kraju na południe, ze wschodu na
zachód... Warunek:
> znalezienie pracy która ich usatysfakcjonuje.
Da możliwości rozwoju
> i stabilizacji. Ale podstawa: za ile?
> Czy myślisz, że jeżeli nie zamieszczono takich
informacji w necie,
> to będą udzielać ich telefonicznie?

Informacje o pracy sa adresowane do ludzi w
Polsce gdzie jak na razie nie potrzeba podawac
stawek bo znajdzie sie chetnych kandydatow bez
tego.

> Podejrzewam, że każdy kontakt medialny będzie
kończyć się jednym:
> zapraszamy na osobistą rozmowę.
> To jest nieuniknione, prawda. Ale jeśli mam
udać się na takie
> spotkanie przebywając 200-500km, MUSZĘ
wiedzieć, czy to ma sens.
> Atrakcyjne to pojęcie względne..., 2 tys w
porównaniu do 1,3tys też
> jest atrakcyjne.
> I jeszcze jedno, najważniejsze: czy taka
oferta spełnia wrażenia
> uczciwej?
> Zaraz wywalisz mi następny wykład na temat
mojej naiwności, ale
> wybacz, jeżeli na "dzień dobry" ktoś ukrywa
przede mną tak istotną i
> oczywistą sprawę jak podanie wysokości
wynagrodzenia, to czy
> zasługuje na moje zaufanie?

Ty kompletnie nic nie qmasz. Zawsze i wszedzie
pracodawcy podaja stawki gdy zmusza ich do tego
sytuacja na rynku. W Polsce jeszcze takiej
sytuacji nie ma. Nie mozesz przenosic sytuacji z
rynku o berobociu 5% na rynek z 11%. Gdyby w UK
bezrobocie skoczylo powyzej 10% to tez
zobaczylbys ze wysokosc stawek zniknela z
ogloszen.

> Oczywiście, tak "czystego" życzenia jeszcze
nie ma i nie oczekuję
> go. Ale wystarczą mi relacje z wypowiedzi
przedsiębiorców,
> polityków...
> Narzekanie, że brakuje fachowców odbieram na
zasadzie: "miałeś
> chamie złoty róg" i od siebie dodaję: ale go
przegiąłeś. I to mi
> wystarcza, mam z tego swoją satysfakcję, nie
oczekuję próśb.
> Wystarczy, że dostrzegam żale, i widzę, jak co
poniektórzy się
> miotają... czy tylko w niemocy przerobowej? A
może dlatego, że muszą
> realniej spojrzeć na relacje pracodawca-
pracownik i uświadomić
> sobie, że bez pracowników sami padną?
> I skończyły się czasy "robienia łaski"
pracownikowi.

No jasne ze pracodawcy narzekaja bo rynek sie
zmienil i jest im trudniej. Ale to nie znaczy ze
beda sypac kase bez potrzeby bo tego nikt nie
lubi. Wiec caly czas ci sie powtarza ze wszystko
w Polsce rozwija sie prawidlowo tak jak ma byc w
unijnej ekonomii. Na razie zeszlo od poziomu 20%
bezrobocia przy ktorym pracodawcy maja ogromna
przewage do 11% przy ktorym sa grzeczni ale
daleko jeszcze do np. 7% przy ktorym w
ogloszeniach pojawia sie stawki.

> Tu już nawet kombinują, jak pogodzić jedno z
drugim... moim zdaniem
> idiotyczne.
> "Korzystne byłyby też takie instrumenty, jak
bezpłatny urlop
> emigracyjny, które można łatwo wprowadzić w
sezonowych branżach, jak
> turystyka czy budownictwo. "Jeśli w danej
firmie potrzebnych jest
> trzech pracowników, to zatrudnić czterech i
każdego wypuszczać za
> granicę na 3 miesiące na urlop bezpłatny;
będzie on ubezpieczony
> i nie straci miejsca pracy w Polsce, bo
gwarantuje mu to umowa" -
> wyjaśnił profesor."

Wszystko mozna kombinowac zeby ludzi miec
najtanszym kosztem.

Przeciez to wlasnie sytuacja na rynku pracy w UK
wymusila otawrcie rynku i dzieki tanszym ludziom
opanowano problem bezczelnych zadan placowych
pracobiorcow.
>
> pozdrawiam
>

[Gość: ff]

Troche zaslaniasz sie tym 11% bezrobociem tymczasem realne
bezrobocie jest duzo nizsze. Praktycznie wszystkie branze narzekaja
na problemy ze znalezieniem pracownikow. W duzych miastach polski
bezrobocie wynosi nawet w okolicach 3-5% a mimo to stawek tam sie i
tak nie podaje. W Londynie dla porownania bezrobocie to 7% a stawki
sie podaje.

Problem lezy gdzies glebiej a nie tylko w czysto teoretycznym
zalozeniu ze jak bezrobocie spadnie do 5% to stawki nagle beda
podawane.

Bezrobocia w polsce tak na prawde nie ma juz teraz.

[kaffelek]

Qvintesencja jak lwica broni teorii wolnego rynku. Trudno z Nią się nie zgodzić, dopóki nie przełoży sie tego na tak specyficzny rynek, jak rynek polski.
Zgadzam się, ze w NORMALNYM KRAJU popyt reguluje podaż, podaż dostosowuje sie do popytu. Wszędzie, tylko nie w Polsce. Tutaj cały czas trwa polowanie na frajera. Cwaniakowanie jest wręcz nieodzowne w prowadzeniu interesów, bo nic tak nie buduje uznania (w Polsce), jak wykiwanie innego, innych...
Zgodnie z założeniami Qvinty po co płacić pracownikowi zadeklarowaną w ogłoszeniu sumę, np. 2 tys., jeśli po ilości zgłoszonych kandydatów można ocenić, ze pracodawca znajdzie kogoś już za 1.7tys.?
Dlatego nie podaje się KONKRETNEGO wynagrodzenia, a kusi "atrakcyjnym", "do negocjacji"... Owszem, do negocjacji, ale stroną dominującą jest w tych negocjacjach pracodawca. Jego dominacja wzrasta wprost proporcjonalnie do wiedzy, ile osób stara się o oferowany etat. Poszukujący nie ma takiego atutu, więc jego pozycja w negocjacjach jest słabiutka...
Qvinta, dobrze kumam???
Oczywiście, zasypiesz mnie argumentami, ze takie są prawa wolnego rynku wszędzie itd, itp...
Nie zgodzę się z tym.
Przede wszystkim, jako pracodawca muszę określić jakie zadania będzie musiał wykonać pracownik. Oszacować jego wartość. Jeżeli np. pracownik przy wynagrodzeniu 2tys. zł. "na rękę" wypracuje swoje wynagrodzenie + koszty związane z jego zatrudnieniem + da mi zysk dla firmy w wys. 15% czyli 300pln, to wiadomo, że jest to pracownik
rentowny.
Ale pracodawca przy kalkulacji jak powyżej zakłada: a może znajde frajera, kogoś "przyciśniętego", kto zgodzi się pracować za 1.8tys pln? wtedy zamiast zysku 300, mam 500pln, bo dało się zaoszczędzić na wynagrodzeniu pracownika.
I nadal aktualny jest wywód Jana Pietrzaka, który udowadniał, ze bakterie są mądrzejsze od człowieka, (w Polsce), ponieważ dbają o ustrój na którzym żerują. 25 lat temu!!!

pozdrawiam


P.S. Cały czas zastanawiam się, co miało oznaczać to "walenie młotkiem"?... zabolało kogoś???

[Gość: Ralph]

qvintesencja napisał:

> Oferty z podaniem wysokosci plac pojawiaja sie
> gdy na rynku jest bardziej zaostrzona walka o
> pracownika.

A podobno w Polsce tak bardzo brakuje pracowników? Różnica między Polską a UK
jest taka, że w UK wysoką płacą kuszą dobrego pracownika, a w Polsce nie podają
zarobków, bo liczą że złowią jelenia, który będzie zasuwał za grosze. Z tego
powodu marnie widzę podawanie zarobków w ogłoszeniach, chyba że zostanie to
jakoś wymuszone.

[Gość: Jaro]

To chyba element poteznej kampanii PR-owskiej. Wysyp nieobiektywnych
artykulow prasowych starajacych sie przedstawic zycie w UK w
niekorzystnym swietle i natchnac optymizmem powracajacych daje do
myslenia. Pewnie i rzad brytyjski wspieralby takie dzialania, bo
jasze milion Polakow i Torysi maja jak w banku. No coz, ci kotrzy
nie umieja liczyc powinni chyba jednak wrocic, moze bedzie im w
Polsce latwiej. A liczyc nie umieja np, ci ktorzy twierdza ze jesli
sie zarabia tyle samo w £ co w PLN i jesli ceny sa 1:1 (co jest
baaardzo konserwatywnym zalozeniem), to wychodzi na to samo. Otoz
argument podstawowy: jesli w PL odkladasz 1000zl miesiecznie a w UK
£1000, oznacza to ze na emertyture w PL bedziesz pracowal 4-5 razy
dluzej. Czyli po 10 latach odkladania w UK mozna przestac sie
martwic o emertyture w PL (a jesli koszty zycia sie wyrownaja, to
tym bardziej daje do myslenia).

[Gość: WW]

Ja nie planuje wyjezdzac z UK z nastepujacych powodow:
* lubie indyjska kuchnie - w UK prawie w kazdym sklepie jest pelna
gama przypraw oraz produktow potrzebnych do gotowania
* lubie chinska kuchnie - zob. Powyzej
* lubie zjesc w indyjskiej restauracji - jest kilka, nawet w tak
malej miejscowosci jak moja
* lubie zjesc w chinskiej restauracji - zob. powyzej

To tyle z kulinarnych powodow mieszkania w UK. Niestety Polska
jeszcze dlugo nie bedzie w stanie mi tego zapewnic.

Kulinaria

[Gość: deos]

Dokladnie! Polskie "Chinskie" restauracje to smiech na sali. Moja
zona jest z Azji, dokladnie z Macau i latamy czesto do Polski.
Kilka razy we Wroclawiu poszlismy do Chinskiej restauracji (w
Galerii Dominikanskiej, do HaNoi na Popowicach, do Korony) i mowila,
ze takiego dziwactwa to w zyciu nie jadla :) Tyle to "chinskie"
jedzenie mialo to wspolnego z Chinska kuchnia co pierogi ruskie z
Indyjska hehehe :D

Oprocz dobrej Polskiej i moze Ukrainskiej / Rosysjskiej kuchni nie
uswiadczysz zadnej innej w Polsce. Ale to chyba jest zwiazane z
brakiem multinarodowosciowej spolecznosci. W Polsce mieszkaja prawie
sami Polacy, w UK ludzie z calego swiata.

Srednie zarobki - polewka!

[Gość: deos]

Srednie zarobki na tej stronie w poszczegolnych branzach to zarobki
miesieczne czy roczne? Bo nie wiem, czy Marketing Manager (moj
zawod) moze zarobic te 30 tysiecy PLN miesiecznie nawet w UK. Niby
skad takie statystkyki, ze w Polsce zarabia sie 2 razy wiecej niz w
UK w sprzedazy / marketingu?

Podobnie jest w innych zawodach (OPROCZ IT, ktore wyglada
normalnie), srednie zarobki sa podane wyzsze niz w UK (sprawdzie
sobie UK salary surveys).

Dziwne, ze oficjalne dane mowia, ze w UK srednie zarobki to jakies
32 tysiace funtow rocznie (w Londynie moze 40 tysiecy GBP brutto),
czyli troche mniej niz 3 tysiace funtow BRUTTO na miesiac. 3k funtow
to 15k zlotych. W Polsce srednia placa to niecale 3 tysiace zlotych
brutto, czyli 5 RAZY MNIEJ. Jak to mozliwe, ze przecietny Marketing
Manager zarabia wiecej w Polsce niz w UK?

Moim zdaniem bzdura i tyle :D Ale niech mi ktos da konkretny
przyklad zawodu, w ktorym w Polsce zarabia sie wiecej niz w UK.

Zreszta zarobki to nie wszystko. Czesto w UK jest taniej niz w
Polsce, szczegolnie elektronika, ubrania, do tego spoleczenstwo
internetowe jest bardziej rozwiniete (ile % populacji uzywa
internetu w Polsce, ile w UK?), do tego te psie kupy na ulicach,
szarosc... Ech, nie chce mi sie pisac. Jezdze do Polski czesto to
wiem jak tam jest - UK to tez nie raj, ale latwo stwierdzic gdzie
zyje sie na wyzszym poziomie...

[Gość: Jaro]

Niektorzy lekarze zarabiaja w PL wiecej niz zarabialiby w UK, czyli
ponad £100, nawet pracujac mniej, choc to dotyczy bardzo waskiej
grupy. Mysle ze niektorzy notariusze podobnie. Prawdopodobnie
niektorzy samorzadowcy i politycy tez... W mojej branzy zdarza sie i
ponad 25K PLN miesiecznie, ale to dotyczy moze 2-3 osob w calym
kraju. Poza tym, zycie robi sie tansze w UK :)

Raczej potrzebna jest korekta

[qvintesencja]

Gość portalu: deos napisał(a):

> Dziwne, ze oficjalne dane mowia, ze w UK
srednie zarobki to jakies
> 32 tysiace funtow rocznie (w Londynie moze
40 tysiecy GBP brutto),
> czyli troche mniej niz 3 tysiace funtow
BRUTTO na miesiac. 3k funtow
> to 15k zlotych. W Polsce srednia placa to
niecale 3 tysiace zlotych
> brutto, czyli 5 RAZY MNIEJ.

W oficjalnych statystykach porownan produktu
krajowego brutto sa przeliczniki parytetow z
ktorych wynika ze funt nalezy podzielic
mniej wiecej przez dwa chcac porownac ze
zlotowka. Byloby wiec ze przecietna placa w
UK jest 2.5 raza wyzsza niz w Polsce.

Oczywiscie trzeba miec tu na uwadze ze
przeliczniki sa obliczane w bardzo
skompikowany sposob. Jest to mniej wiecej
tak samo jak z oficjalna stopa inflacji. Na
przyklad wynosi ona 3% a ktos krzyczy, jak
to, przeciez chleb podrozal o 30%! Ale za to
cienkie telewizory stanialy hehe. W tych
obliczeniach bierze sie pod uwage mase
czynnikow ale sa one powszechnie uznane za
miarodajne, tak jak inflacja.

Kolejny dowod

[Gość: deos]

I do tego wielu Polakow (ja jestem dowodem) moze sobie pozwolic na
kupno nowoczesnego apartamentu w swoim miescie w UK, natomiast zaden
z moich rowiesnikow we Wroclawiu nie moze sobie poradzic z kupnem
mieszkania w moim rodzinnym Wroclawiu bez pomocy rodzicow.

Wyobrazcie sobie 25-letniego Ukrainca, ktory przyjechal do Polski 4-
5 lat temu bez dobrej znajomosci Polskiego (i nadal ma akcent
wschodni), zaczynal od prac w barze a teraz ma nowoczesne mieszkanie
w Warszawie, dobra prace w Marketingu, stac go na utrzymanie rodziny
na przecietnym poziomie, lata sobie na wakacje do Australii i jest
traktowany z szacunkiem....

Porownania do czego

[qvintesencja]

Gość portalu: deos napisał(a):

> I do tego wielu Polakow (ja jestem dowodem)
moze sobie pozwolic na
> kupno nowoczesnego apartamentu w swoim miescie
w UK, natomiast zaden
> z moich rowiesnikow we Wroclawiu nie moze
sobie poradzic z kupnem
> mieszkania w moim rodzinnym Wroclawiu bez
pomocy rodzicow.
>
> Wyobrazcie sobie 25-letniego Ukrainca, ktory
przyjechal do Polski 4-
> 5 lat temu bez dobrej znajomosci Polskiego (i
nadal ma akcent
> wschodni), zaczynal od prac w barze a teraz ma
nowoczesne mieszkanie
> w Warszawie, dobra prace w Marketingu, stac go
na utrzymanie rodziny
> na przecietnym poziomie, lata sobie na wakacje
do Australii i jest
> traktowany z szacunkiem....

Porownujesz jedna z najbardziej rozwinietych
ekonomii do Polski co jest duzym skokiem no i na
dodatek przez swoj osobisty przyklad.

Rownie dobrze mozna powiedziec ze ktos w UK kto
caly czas zapyla za 5.50/h tez specjalnych
rewelacji nie ma.

A z kolei nawet bardziej ciekawe jest ze ktos
kto juz teraz w Polsce dobrze posuwa nie jest
specjalnie zainteresowany wyjazdem.

Najwazniejsze w tym wszystkim ze dzieki
otwartemu rynkowi w unii, kazdy ma ogromne
mozliwosci wiec ogolny poziom zadowolenia rosnie.
A otwarte rynki maja to do siebie ze wyrownuja
roznice wiec wyjazdy stopniowo traca na
atrakcyjnosci.

A propos, a w jakim miescie w UK nabyles swoj
apartament? Bo Wroclaw w Polsce jest jednym z
najdrozszych miast wiec obecnie nie mozna go
porownywac z jakims Pitdown w Upper South
Cumbria. Na dodatek problem w Polsce to nie ceny
tylko produkcja apartamentow bo wszystko sie
sprzedaje czyli kasa jest u ludzi.

[Gość: ff]

> A propos, a w jakim miescie w UK nabyles swoj
> apartament? Bo Wroclaw w Polsce jest jednym z
> najdrozszych miast wiec obecnie nie mozna go
> porownywac z jakims Pitdown w Upper South
> Cumbria.

A czemu nie? Sama piszesz ze ekonomia UK jest daleko do przodu.
Londyn nalezy z warszawa porownywac wg ciebie? Co to jest niby
Wroclaw? Jakas stolica swiatowa?

Porownaj sobie ceny mieszkan w PL nie tylko z UK (gdzie jest
najdrozej). Porownaj sobie np. z Niemcami chocby nawet Z Berlinem.

Latwo pisac bzdury o rzeczach o ktorych sie pojecia nie ma.

> tylko produkcja apartamentow bo wszystko sie
> sprzedaje czyli kasa jest u ludzi.

Kolejna smieszna wypowiedz. Ludzi stac bo kredyty staly sie dostepne
od niedawna najlepiej na 40 lat we frankach szwajcarskich (2-3%) to
co nie stac?

Obecnie mieszkan buduje sie w PL co raz wiecej ale ceny juz zaczely
spadac.

[Gość: deos]

> A propos, a w jakim miescie w UK nabyles swoj
> apartament? Bo Wroclaw w Polsce jest jednym z
> najdrozszych miast wiec obecnie nie mozna go
> porownywac z jakims Pitdown w Upper South
> Cumbria.

w Londynie

[Gość: majk]

Zarobki w Polsce podawane na tej stronie to science-fiction!
Jak mozna tak w zywe oczy klamac??? Przeciez one sa kilkakrotnie
zawyzone!!!

[Gość: Jaro]

Ciekawe ktora agencja PR dostala kontrakt...

[Gość: ff]

pewnie ta ktora zajmowala sie propaganda sukcesu za komuny hehehe