Wiara jest potrzebna

[jedenpro.cent]

Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

[cracken001]

Do czego??Potrzebna jest tylko ludziom slabym,nie potrafiacym korzystac z
najwspanialszego produktu ewolucji-mozgu

[jedenpro.cent]

Tak, tak, potrzebna jest ludziom słabym. Mamy co najmniej 5 mld słabeuszy na świecie.
Mózg ateistów jest wyłącznie biologiczny, jak odbytnica.

[kolter-one]

jedenpro.cent napisał:

>jak odbytnica.

Twoja zapewne służy księdzu do wyżycia seksualnego ?

[seth.destructor]

To się teraz nazywa akt strzelisty.

[tade-k53]

Wiara jest potrzebna, bo bez wiary nie można podobać się Bogu, a posoborowy
Kościół niszczy wiarę na całego.
Czas ucieka wieczność czeka!
Warto poświęcić trochę czasu dla wieczności.
tradycja-2007.blog.onet.pl/

Duchownym nawet bardzo.

[piwi77]

Ale to żaden powód, aby wierzyć.

[tade-k53]

Bez wiary idzie się do piekła.
Warto poświęcić trochę czasu dla wieczności.
tradycja-2007.blog.onet.pl/

[kolter-one]

tade-k53 napisał:

> Bez wiary idzie się do piekła.

Aha to Jezus nie wierzył w boga ?

Skład Apostolski

Wierzę w Boga, Ojca wszechmogącego, Stworzyciela nieba
i ziemi i w Jezusa Chrystusa, Syna Jego Jedynego, Pana
naszego, który się począł z Ducha Swiętego, narodził sie
z Maryi Panny, umęczon pod Ponckim Piłatem, ukrzyżowan,
umarł i pogrzebion; zstąpił do Piekieł, trzeciego dnia zmartwychwstal,
wstąpił na niebiosa, siedzi po prawicy Boga Ojca wszechmogącego,
stamtąd przyjdzie sądzić żywych i umarłych. Wierzę w Ducha
Swiętego, święty Kościół powszechny, Swiętych
Obcowanie, grzechów odpuszczenie, ciała zmartwychwstanie,
żywot wieczny. Amen.

[piwi77]

tade-k53 napisał:

> Bez wiary idzie się do piekła.

Dziwne, bo wiary nie mam, a jakoś w piekle nie siedzę.

Ofiara,taca jest potrzebna.

[lumpior]

I kler wciska ciemnote,czyli wiare,niebo,zbawienie a takze pieklo.
Robi to skutecznie i to od poczatku,owieczki i baranki
zadowoleni,szczesliwi i waleczni,choc jak Rydzyk twierdzi:GLUPI.

[kolter-one]

jedenpro.cent napisał:

> Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

Zapytaj Hioba co on a na ten temat sądzi :)))

[oryginal23]

A ja sobie wierzę w mojego Boga.
23.

[lisy]

oł je :D Nie ma to jak Hiob, któremu Bóg wynagrodził śmierć syna
(synów? nie pamiętam) różnymi super ekstra gadżetami.

To fajnie że Bóg nie opuszcza po śmierci, w końcu stworzył ludzi
więc pasowałoby się nimi zająć.

[piwi77]

lisy napisała:

> To fajnie że Bóg nie opuszcza po śmierci,

No nie wiem. Po tym jak on zajmuje się nami na tej ziemi, to może
lepiej, żeby przynajmniej po śmierci się od nas odwalił?

[lisy]

Chyba założę kościół bożych marionetek ;P Wiem wiem bluźnierstwo,
ale jaka kasa będzie!

[strikemaster]

> Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

Wreszcie jakieś logiczne zdanie. Bóg, ponieważ nie istnieje, nie może nikogo opuścić.

[karbat]

>Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

katoliki widzac ,ze bog nie ma czasu na zajmowanie sie ludzikami na
ziemskim padole , wymyslili sobie ,ze on zajmie sie nimi po ich
smierci :o.

[mmujer]

Bóg jest potrzebny ludziom żywym a nie umarłym.

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> Bóg jest potrzebny ludziom żywym a nie umarłym.

To dlaczego kler msze za zmarłych organizuje ?

[strikemaster]

Nie słyszałem, zeby zmarli się jakoś masowo na nich pojawiali.

[jedenpro.cent]

Kto wierzy w Boga żyje w dostatku, zdrowiu i szczęściu.
Po śmierci będzie jeszcze lepiej.

[lisy]

Uu no widzę poszalałeś. W Somalii na ten przykład rozumiem wszyscy
zdrowi, szczęśliwi i bogaci.

[jedenpro.cent]

Trzeba się umieć modlić do Boga.

Drogie dziecko, o czym ty do mnie piszesz? W Somali panuje Islam.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Trzeba się umieć modlić do Boga.

Masz na myśli bezmyślne klepanie 500 tej samej mantry do różańca ?

> Drogie dziecko, o czym ty do mnie piszesz? W Somali panuje Islam.

Czy Allah to nie Jahwe/ Jehowa przypadkiem ?a Jezus to nie drugi z
najważniejszych proroków ?

[lisy]

Co ty co ty. A misja franciszkańska (bodajże) to sobie tam
stacjonuje bo lubi ciepełko?

[jedenpro.cent]

Chcesz jakiś lateralny do wiary wątek tworzyć?
Zajrzyj do Wikipedii ilu jest w Somalii chrześcijan, w szczególności katolików. Potem pomyśl, czy Bóg może pomóc wszystkim Somalijczykom i dlaczego tego nie robi. I co ma do tego jakiś zakon.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Chcesz jakiś lateralny do wiary wątek tworzyć?
> Zajrzyj do Wikipedii ilu jest w Somalii chrześcijan, w szczególności katolików.
> Potem pomyśl, czy Bóg może pomóc wszystkim Somalijczykom i dlaczego tego nie r
> obi. I co ma do tego jakiś zakon.

Dobrze wiedzieć ze tylko katolicy wierzą w boga :)))

[lisy]

Hahaha a czemu nie może, przecież piszesz:
kto się modli do Boga, ten jest szczęśliwy, zdrowy, żyje w
dobrobycie. Czyli co, nie każdy? Pomyliłeś się? Ojoj.

[strikemaster]

> Drogie dziecko, o czym ty do mnie piszesz? W Somali panuje Islam.

Drogi dziadku, a Islam to nie wiara?

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Kto wierzy w Boga żyje w dostatku, zdrowiu i szczęściu.
> Po śmierci będzie jeszcze lepiej

Powiedz to samotnym z emeryturą w wysokości 700 zł .

[piwi77]

jedenpro.cent napisał:

> Kto wierzy w Boga żyje w dostatku, zdrowiu i szczęściu.
> Po śmierci będzie jeszcze lepiej.

Założywszy jednak, że zmarły pozostawił po sobie przyzwoity spadek.

[strikemaster]

> Kto wierzy w Boga żyje w dostatku, zdrowiu i szczęściu.

Chodzi Ci o kler? Wybacz, nie zauważyłem, zeby w większej ilośći wierzyli w to, co głoszą.

biedni ateiści

[jedenpro.cent]

Nie macie w nikim oparcia.
Aż kipi z was żółć.
Musicie się modlić. Jak potraficie.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Nie macie w nikim oparcia.

Ty masz w klerze ?

> Aż kipi z was żółć.

W nas :))))))) ???

> Musicie się modlić. Jak potraficie.

Tak jak ty do kawałka pomalowanej deseczki ?

[piwi77]

jedenpro.cent napisał:

> Nie macie w nikim oparcia.

Jak się jest dorosłym i pełnosprawnym, nawet nie wypada szukać w
kimś oparcia. Dla mnie byłby to wstyd.

> Aż kipi z was żółć.

Ubrudziłeś się, skąd wiesz, że nie swoją własną?

> Musicie się modlić. Jak potraficie.

Tylko głupcy tracą czas na modlitwę. Gdyby Bóg istniał naprawdę, na
modlitwę by się obrażał, chciałby widzieć czyny nie durne paciorki.

[mru-is-one]

piwi77 rzekł:
Gdyby Bóg istniał naprawdę, na
> modlitwę by się obrażał, chciałby widzieć czyny nie durne paciorki.

Modlitwa to nie tylko wyuczone paciorki.Modlitwa to wewnętrzna Twoja
rozmowa z Bogiem.

[piwi77]

mru-is-one napisała:

> Modlitwa to nie tylko wyuczone paciorki. Modlitwa to wewnętrzna
> Twoja rozmowa z Bogiem.

Wewnetrzna rozmowa zwie się monologiem.

[jedenpro.cent]

Biedaku! Nigdy nie rozmawiałeś z Bogiem? Nie czułeś Jego miłości? Jakie to
smutne. Co za duchowe ubóstwo.

[piwi77]

jedenpro.cent napisał:

> Biedaku! Nigdy nie rozmawiałeś z Bogiem? Nie czułeś Jego miłości?
> Jakie to smutne. Co za duchowe ubóstwo.

Próbowałem, ale facet milczał, a ja mam swój honor, więc przestałem.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Biedaku! Nigdy nie rozmawiałeś z Bogiem? Nie czułeś Jego miłości? Jakie to
> smutne. Co za duchowe ubóstwo.

To klepanie do niego bez odzewu nazywasz rozmową ?

Biedni teiści

[grgkh]

jedenpro.cent napisał:

> Nie macie w nikim oparcia.
> Aż kipi z was żółć.
> Musicie się modlić. Jak potraficie.

Mamy oparcie. W całym świecie, we wszystkich ludziach, w wiedzy, w szukaniu i
radości znajdowania...

A co to jest modlitwa, bo mnie się kojarzy z infantylnością myślenia. Człowiek,
który nie potrafi umysłowo stawić czoła temu, co do niego mówi świat, ucieka
"pod opiekę" nieweryfikowalnego wyobrażenia. Czy to jest strach? Samotność?
Ubóstwo? Co skłania Cię do modlenia się? Nie potrafisz stać się samodzielnym
homo sapiens, istotą myślącą? Czy musisz karmić się namiastką opieki, której
faktycznie nie ma? Czy musisz się czymś łudzić, bo bez tego Twój umysł wpada w
przerażenie? Jak biedne, zagubione, uzależnione dziecko, które potrzebuje wciąż
ojca, patrona, opiekuna i gotowej, idealnej treści wmówionego przez kogoś
sensu... Czy wyjaśnienia dawane przez religie, które nie są nimi satysfakcjonują
Cię, pozwalają byś uznał je za prawdziwe? To nie jest godne człowieka. To jest
pozostawanie na poziomie dziecka.

Ale ja wami nie gardzę, jak Ty nami. Współczuję. To nie wasza wina, że takimi
was ukształtowano. To wasz pech...

[jedenpro.cent]

Młodzi, silni, odważni żołnierze, kiedy trafi ich śmiertelna kula lub odłamek
wołają "mamo, ratuj".
Biedacy, mama im nie pomoże, jest daleko.
Zapomnieli o Bogu albo Go nigdy nie spotkali. Umierając nie mają żadnej nadziei.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Zapomnieli o Bogu albo Go nigdy nie spotkali. Umierając nie mają żadnej nadziei

Nie było przy nim kapelana który przy okazji broń pokropił ?

[strikemaster]

> Biedacy, mama im nie pomoże, jest daleko.

Śmiem twierdzić, że nawet gdyby mama była blisko, i tak nie dała by rady pomóc trafionemu odłamkiem.

[strikemaster]

> Drogie dziecko, o czym ty do mnie piszesz? W Somali panuje Islam.

My, na szczęście nie musimy. :)

Wiara jest potrzebna słabym ludziom

[grgkh]

jedenpro.cent napisał:

> Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

Boga nie ma - dla Ciebie - gdy o nim nie myślisz. I tak samo nie będzie go po
Twojej śmierci - też dla Ciebie. Przepadnie wszystko, co stanowi zawartość
Twojej jaźni wraz z rozpadem sieci neutronów, w których się ukształtowało.

[jedenpro.cent]

Bóg istnieje. Ja to wiem :))

[karbat]

jedenpro.cent napisał:

> Bóg istnieje. Ja to wiem :))

Cieszymy sie ,ze wiesz , tylko prosze , nie zdradzaj sie ,
nie mow nikomu o twej WIEDZY ,- nie zdradzaj sie ze swymi dowodami ,
argumentami ! , bo ... bedziesz robil z siebie pajaca :(.
Licze na to ,ze do tego nie dopuscisz .

[jedenpro.cent]

karbat napisał:
> Cieszymy sie...

Jest was dwóch, czy może miliony?
Ale cieszcię się jak ja się raduję.
Pan z Wami.

[guidoguido]

Oczywiście, że Bóg jest potrzebny. co nijak nie łączy się z tym, że
istnieje. to całkowicie oddzielne kwestie.

[anatemka]

ejmen

[jedenpro.cent]

Gdyby nie istniał, to byś był szympansem.

[anatemka]

łał, więc to Bóg kierował ewolucją!!!

[jedenpro.cent]

anatemka napisała:

> łał, więc to Bóg kierował ewolucją!!!

Co to jest ewolucja? Te brednie Darwina?
Myślisz, że wg ludzi wierzących świat powstał w 7 ziemskich dni?
Co za poziom. O tempora! No szympanse i inne kundelki.

[anatemka]

> Myślisz, że wg ludzi wierzących świat powstał w 7 ziemskich dni?
> Co za poziom. O tempora! No szympanse i inne kundelki.


załozysz się?
popytajmy babc przed kosciołem w ile dni powstał świat.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Co to jest ewolucja? Te brednie Darwina?
> Myślisz, że wg ludzi wierzących świat powstał w 7 ziemskich dni?
> Co za poziom. O tempora! No szympanse i inne kundelki.

Ewolucja to brednie które nawet waszym papieżom namieszały w głowach :))

,,Pius XII zwrócił uwagę na tę istotną kwestię: jeśli ciało ludzkie bierze
początek z istniejącej wcześniej materii ożywionej, dusza duchowa zostaje
stworzona bezpośrednio przez Boga: animas enim a Deo immediate creari catholica
fides nos retinere iubet (Humani generis, AAS 42 [1950], 575). :
www.jezuici.krakow.pl/nw/doc/jp2ewolucja.htm

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Gdyby nie istniał, to byś był szympansem.

Przecież pius XII nie wykluczał że tak mogło być :))

,,Pius XII zwrócił uwagę na tę istotną kwestię: jeśli ciało ludzkie bierze
początek z istniejącej wcześniej materii ożywionej, dusza duchowa zostaje
stworzona bezpośrednio przez Boga: animas enim a Deo immediate creari catholica
fides nos retinere iubet (Humani generis, AAS 42 [1950], 575). "

www.jezuici.krakow.pl/nw/doc/jp2ewolucja.htm

[karbat]

jedenpro.cent napisał:

> Bóg nie zdradzi człowienia, nie opuści. Nawet po śmierci.

bog nigdy nie opuszcza czlowieka ...
Tylko czasami kaze rodzic sie kalekim dzieciom ,co niektorych
uszczesliwia rakiem itd. .... musi mu to robic frajde - wszak nic
sie nie dzieje bez jego woli .

Po smierci , spytaj sie ksiedza jak tam jest , fajna zabawa , ale
nie wnikaj w szczegoly bo go zdenerwujesz , albo sie dowiesz ,ze to
wielka tajemnica .

Modlitwa

[jedenpro.cent]

Widzę z wypowiedzi, że ateiści nie rozumieją co to jest modlitwa, jak może być
różnorodna.
Uważają, że modlitwa, to powtarzanie 500 razy tego samego pacierza.
Sprowadzają rozmowę z Bogiem wyłącznie do modlitwy werbalizowanej.
Cóż za duchowe ubóstwo i brak elementarnej wiedzy?

[dziunia_1971]

Hihi ... akurat nam ateistom wiedzy nie brak ;-p Również tej o
modlitwie ... ja swego czasu doznawałam "donisłych przeżyć
duchowych" pogrązona w modlitwie na łące pełnej kwiecia ... później
podobnych uniesień dostarczały koncerty rockowe ... następnie sex z
ukochanym (tak.. tak - to też się wiąże z "duchowością" ...
przynajmniej u kobiet ;-p), a ostatnio mam takie "fazy" patrząc na
kolejne etapy rozwoju moich dzieci, na miłość do mojego P. itp.
Doznać "uniesienia" można w teatrze, kinie, na wystawie, hepeningu
czy po prostu podziwiając przyrodę nas otaczającą.
Duchowe ubóstwo nie ma wiele wspólnego z modlitwą do wyimaginowanego
bytu ;-p
Pozdrawiam Brata Katolika i niech MOC będzie z Tobą
Dziunia - wredna ateistka

[karbat]

jedenpro.cent napisał:

> Widzę z wypowiedzi, że ateiści nie rozumieją co to jest modlitwa,
>jak może być różnorodna.Uważają, że modlitwa, to powtarzanie 500
>razy tego samego pacierza.Sprowadzają rozmowę z Bogiem wyłącznie do
>modlitwy werbalizowanej.

napisz cos wiecej o artykulowaniu modlitwy przez katolikow ,
o ile wiem katoliki modla sie tzw. ustnie lub myslowo .

> Cóż za duchowe ubóstwo i brak elementarnej wiedzy?

oswiec katoliku ciemnote , jak sie jeszcze inaczej modlisz ,
poza modlitwa wokalizowana lub w myslach . Modlisz sie tez we
snie ...
Bog ,w twoich rozmowach z nim, odpowiada ci po polsku ? .
A moze nie znasz pojecia monolog :(.

[piwi77]

jedenpro.cent napisał:

> Widzę z wypowiedzi, że ateiści nie rozumieją co to jest modlitwa,
> jak może być różnorodna.
> Uważają, że modlitwa, to powtarzanie 500 razy tego samego pacierza.
> Sprowadzają rozmowę z Bogiem wyłącznie do modlitwy werbalizowanej.
> Cóż za duchowe ubóstwo i brak elementarnej wiedzy?

Chłopie, ja mam za sobą staż katolicki i to na tyle inetnsywny, że
wiekszość katolików nie ma takiego (wiem, bo w kraju katolickim mam
na codzień z katolikami do czynienia). Mnie więc nie będziesz mówił
czym jest modlitwa. Jest MONOLOGIEM. Ma dla modlącego tę zaletę, że
nikt mu nie zaprzecza, nie wykazuje braku zrozumienia i nie poucza.
Tego nie ma w zwykłej międzyludzkiej rozmowie i dlatego za tym tak
niektórzy tęsknią.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Sprowadzają rozmowę z Bogiem wyłącznie do modlitwy werbalizowanej.
> Cóż za duchowe ubóstwo i brak elementarnej wiedzy?

Masz rację klepanie bezmyślnych wyuczonych modlitw to domena katolików .

[dziunia_1971]

To ja przekornie napiszę :
Tak - wiara jest potrzebna człowiekowi w codziennym życiu. Wiara
w ... cokolwiek ;-)
Dla jednego to będzie wiara, że nie zachoruje na raka. Dla drugiego
wiara, że uda mu się wyjechać na urlop na Majorkę ... etc.
Ja wierzę w ludzki rozum i jego dobrę wolę. No i w to, że mozna byc
tolerancyjnym dla innych ....

[karbat]

ostatnio najwiecej i ich przybywa jest wierzacych , ze uda im sie
znalesc prace ... a taka za ktora mozna by godziwie przezyc ,- nie
mowie o cudach bo w nie nie wierze .

Siła dolara USA

[jedenpro.cent]

Wiecie dlaczego dolar amerykański był przez lata najsilniejszą walutą?
Bo napisano na nim "In God We Trust".
Amerykanie, to byli ludzie głęboko wierzący i praktykujący.
Bóg im sprzyjał.

[karbat]

jedenpro.cent napisał:

> Wiecie dlaczego dolar amerykański był przez lata najsilniejszą
> walutą? Bo napisano na nim "In God We Trust".
> Amerykanie, to byli ludzie głęboko wierzący i praktykujący.
> Bóg im sprzyjał.

napisales dolar byl najsilniejsza waluta , no , dolar BYL ,
jedna z najsilniejszych walut .
I co z tego , co chciales napisac , powiedzic ? .
Pewnie chciales cos madrego napisac , a wyszlo ci jak zawsze .

[jedenpro.cent]

Nie znasz nawet podstaw angielkiego? Dziś to rzadkość!

[strikemaster]

> Wiecie dlaczego dolar amerykański był przez lata najsilniejszą walutą?

Ale już nie jest, co się stało? God is dead? :)

> Amerykanie, to byli ludzie głęboko wierzący i praktykujący.
> Bóg im sprzyjał.

A co z pochodzeniem amerykańskich finansistów? U nas towarzysz Rydzyk by takiego Greenspana załatwił w 5 minut na swojej antenie.

[jedenpro.cent]

strikemaster napisał:
> A co z pochodzeniem amerykańskich finansistów?

Bes sęsu :(
81% Amerykanów to Chrześcijanie. Judaiści to 1,4%. A Bóg ten sam.
Wiara i fragment modlitwy na banknotach i monetach "Ufajmy Bogu" powodował, że
USA były najpotężniejszym krajem świata.
Teraz się Stany laicyzuja i dlatego słabną.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Bes sęsu :(
> 81% Amerykanów to Chrześcijanie. Judaiści to 1,4%. A Bóg ten sam.
> Wiara i fragment modlitwy na banknotach i monetach "Ufajmy Bogu" powodował, że
> USA były najpotężniejszym krajem świata.
> Teraz się Stany laicyzuja i dlatego słabną.

USA to kolos na glinianych nogach , najbardziej zadłużone państwo świata ,
którego jedna trzecia społeczeństwa klepie biedę w przyczepach campingowych

[japico]

jedenpro.cent napisał:

> strikemaster napisał:
> > A co z pochodzeniem amerykańskich finansistów?
>
> Bes sęsu :(
> 81% Amerykanów to Chrześcijanie. Judaiści to 1,4%. A Bóg ten sam.
> Wiara i fragment modlitwy na banknotach i monetach "Ufajmy Bogu" powodował, że
> USA były najpotężniejszym krajem świata.
> Teraz się Stany laicyzuja i dlatego słabną.
>
>
>
Acha, widzę w tym jakiś >sęs<: Bóg nasłał na nich Katrinę, za karę. Tak jak
na mieszkańców legendarnej Sodomy. Przypomniał sobie, że istnieje.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Wiecie dlaczego dolar amerykański był przez lata najsilniejszą walutą?
> Bo napisano na nim "In God We Trust".
> Amerykanie, to byli ludzie głęboko wierzący i praktykujący.
> Bóg im sprzyjał.

Pewno nie wiesz że w bogobojnym USA ginie od broni palnej cztery razy więcej
ludzi niż w Kanadzie !! gdzie prawo do posiadania broni jest równie liberalne
jak w USA ale tylko 30 % deklaruje siebie jako wierzący ?

Jak ktoś jest piękny, młody,.......

[mmujer]

.......zdrowy i bogaty to ateizm jest do przyjęcia. Z chwila jednak,
gdy w jego życiu pojawiają się nieszczęścia, ból i cierpienie a wraz
z nimi nieodstępny lęk przed tym co się dzieje i co może się stać -
wówczas ateizm nie wystarcza. Wśród cierpienia i niedoli, które
zdają się nie mieć końca, nawet przekonany ateista zaczyna rozglądać
się za Bogiem. W hospicjach dla nieuleczalnie chorych, na oddziałach
intesywnej opieki medycznej i salach operacyjnych, wśród żołnierzy w
przesedniu bitwy, pasażerów uszkodzonego statku niewielu jest
ateistów - przynajmniej w danym momencie. Wątpliwości może powrócą,
ale w chwilach zagrożenia lęk i wiara są nierozłączne.

[anatemka]

może masz rację, nie wiem jak to wyglada statystycznie, wiem, że ja
po smierci chciałabym miec spokój. Święty, nieświęty, jaki bądź.
i uwierz: wiem co mówię.

[mmujer]

anatemka napisała:

> może masz rację, nie wiem jak to wyglada statystycznie, wiem, że
ja
> po smierci chciałabym miec spokój. Święty, nieświęty, jaki bądź.
> i uwierz: wiem co mówię.

Wiara potrzebna jest ludziom żywym a nie umarłym.

[karbat]

mmujer napisał:
> karbat napisał:

> > Jak to w koncu bylo z tym lotrem ? , kiedy Jezus spelnil ta
> > obietnice wobc niego ? , gdzie o tym mozna poczytac ? .

>Zmartwychwstanie to nie jest ożywienie trupa złożonego w ziemi.
> Pismo Święte to nie jest historyczny opis wydarzeń.

Jezus obiecal lotrowi natychmiastowe krolestwo niebieskie .
Jezus udal sie tam z nim , odtransportowal go do nieba ;

- przed swoim ukrzyzowaniem ,
- w trakcie jego ukrzyzowania ,
- zaraz po jego ukrzyzowaniu ,
kiedy byl z lotrem u ojca w niebie ! ,pytam ,zrobil on lotra w
konia ?

[mmujer]

karbat napisał:
> Jezus obiecal lotrowi natychmiastowe krolestwo niebieskie .
> Jezus udal sie tam z nim , odtransportowal go do nieba ;

Tak obiecał i slowa dotrzymał. Jest napisane: "Kto wierzy we mnie ma
życie wieczne". Łotr wiszący obok Jezusa uwierzył w niego i Jezus mu
odpowiedział: "Jeszcze dziś będziesz ze mną w niebie" . Jeden z
Ewangelistów napisał; "Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie
mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może
mieć dziedzictwa w tym co niezniszczalne". Śmierć, zmartwychwstanie
i wniebowstąpienie następuje w jednym i tym samym momencie.
Człowiek jest jak ziarno rzucone w ziemie. Precież to co się sieje,
nie ożyje , jeżeli wprzód nie obumrze. Bóg nam daje inne ciało w
wyniku zmartwychwstania. Zasiewa się ciało zmysłowe a powstaje
duchowe.

[lernakow]

mmujer napisał:

> Łotr wiszący obok Jezusa uwierzył w niego i Jezus mu
> odpowiedział: "Jeszcze dziś będziesz ze mną w niebie" .
>
I o to - jak sądzę - chodziło Karbatowi w jego pytaniu. Jezus tego dnia w niebie
(zdaje się) nie był. Chyba, że całe to oczekiwanie na zmartwychwstanie spędził
właśnie w niebie popijając kawkę i zbierając ploteczki o aniołach, od których
był przez 33 lata odcięty. Ale chyba nie, bo po zmartwychwstaniu powiedział
"jeszcze nie wstąpiłem do Ojca". Czyli słowa danego łotrowi nie dotrzymał.
Oczywiście trudno czepiać się o to, że umówił się i nie przyszedł, skoro nie
żył, takie drobiazgi wręcz uwiarygadniają legendę, czyniąc ją bardziej ludzką.

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> Tak obiecał i slowa dotrzymał.

Dotrzymał ??? znasz biblie ??? zmartwychwstanie według niej na 100% nie
nastąpiło ;I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy
będą ożywieni, (23) lecz każdy według własnej kolejności. Chrystus jako
pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia.(1
Kor 15,22-23)

Jak widać zmartwychwstanie ma nastąpić po ponownym powrocie Jezusa, no chyba ze
wojtyła był nim ?

Jest napisane: "Kto wierzy we mnie ma
> życie wieczne". Łotr wiszący obok Jezusa uwierzył w niego i Jezus mu
> odpowiedział: "Jeszcze dziś będziesz ze mną w niebie" .

Kłamiesz nie tak powiedział !!Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś
ze Mną będziesz w raju.(Łuk 23,43)
Wybacz ale raj to nie koniecznie niebo !!

Poza tym Jezus nie był owego dnia w raju bo był w piekle czyli grobie !!

Jeden z
> Ewangelistów napisał; "Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie
> mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może
> mieć dziedzictwa w tym co niezniszczalne".

Też bzdura bo to nie ewangelista a Paweł który ewangelii nie pisał !!

Śmierć, zmartwychwstanie
> i wniebowstąpienie następuje w jednym i tym samym momencie.

Pisząc to miał na myśli tylko tych którym niebo obiecano a nie tych którzy na
rajskiej ziemi pozostaną;Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą
ziemię. ( mat 5,5)

> Człowiek jest jak ziarno rzucone w ziemie. Precież to co się sieje,
> nie ożyje , jeżeli wprzód nie obumrze. Bóg nam daje inne ciało w
> wyniku zmartwychwstania. Zasiewa się ciało zmysłowe a powstaje
> duchowe.

Ciekawe jak będą wyglądać np Jan Chrzciciel który do nieba nie trafi ale
zmartwychwstanie do życia na ziemi ?

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> Wiara potrzebna jest ludziom żywym a nie umarłym.

To dusza po śmierci ciała umiera ?

Jak trwoga...

[jedenpro.cent]

Jak trwoga, to do Boga.
Łotr na krzyżu uwierzył i został zbawiony. Ten drugi pozostał... łotrem.

[karbat]

jedenpro.cent napisał:
> Jak trwoga, to do Boga.
> Łotr na krzyżu uwierzył i został zbawiony. Ten drugi pozostał...
>łotrem.

cudowna historyjka z lotrem , -
przeciez jak oznajmia katolickie Pismo Swiete , Jezus obiecal temu
przestepcy NATYCHMIASTOWY odlot w kosmos do swej bozi ( ojca ) , a
tu jakies skladanie jego ciala w grobie, mumifikacja
olejami ,ziolami - w sumie lezal w grocie trzy dni niezywy .

Jezus zrobil tego lotra w KONIA ? , obiecanki cacanki .
A moze przed ukrzyzowaniem ?, zaraz , natychmiast po jego
ukrzyzowaniu polecial do nieba , aby lotra tam odtransportowac ,
ai nastepnie szybko wrocil na ziemski padol , aby umrzec na krzyzu
i mozna go bylo zlozyc w grobie .

Jak to w koncu bylo z tym lotrem ? , kiedy Jezus spelnil ta
obietnice wobc niego ? , gdzie o tym mozna poczytac ? .

[mmujer]

karbat napisał:

> Jak to w koncu bylo z tym lotrem ? , kiedy Jezus spelnil ta
> obietnice wobc niego ? , gdzie o tym mozna poczytac ? .

Ty nie masz zielonego pojęcia na czym polega wiara chrześcijańska i
pleciesz bzdury.
Zmartwychwstanie to nie jest ożywienie trupa złożonego w ziemi.
Pismo Święte to nie jest historyczny opis wydarzeń.

[anatemka]

> Pismo Święte to nie jest historyczny opis wydarzeń.

?? rozwiń tę myśl, proszę.

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> Ty nie masz zielonego pojęcia na czym polega wiara chrześcijańska i
> pleciesz bzdury.

O znawca :)))

> Zmartwychwstanie to nie jest ożywienie trupa złożonego w ziemi.

Masz na to dowody ?

> Pismo Święte to nie jest historyczny opis wydarzeń.

Nie ? a historia Żydów ?

[mmujer]

Nigdy w ciągu 40 tysięcy lat kulturowej ewolucji człowieka, nie
istniała trwała cywilizacja ateistyczna.. Rosjanie, którzy byli na
siłę przez 80 lat zmuszani do ateizmu po upadku Sowieta masowo
wracają do chrześcijańskiego prawosławia.

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> Nigdy w ciągu 40 tysięcy lat kulturowej ewolucji człowieka,

Fiu , fiu biblia mówi o 6 tys lat :)))

nie
> istniała trwała cywilizacja ateistyczna..

Ale ateizm jest odwieczny !!

Rosjanie, którzy byli na
> siłę przez 80 lat zmuszani do ateizmu po upadku Sowieta masowo
> wracają do chrześcijańskiego prawosławia.

Ci biedni i zacofani.Bogata Europa coraz bardziej oddal się od szamństwa

[kolter-f1]

karbat napisał:

> cudowna historyjka z lotrem , -
> przeciez jak oznajmia katolickie Pismo Swiete , Jezus obiecal temu
> przestepcy NATYCHMIASTOWY odlot w kosmos do swej bozi ( ojca ) , a
> tu jakies skladanie jego ciala w grobie, mumifikacja
> olejami ,ziolami - w sumie lezal w grocie trzy dni niezywy .

Obiecał mu pobyt w raju ! a to ze katolicy przestawili dwukropek lub przecinek o
jedno słowo dalej całkowicie zmieniło sens wypowiedzi Jezusa , bo na 100% nie
był z łotrem tego dnia w raju . Najpierw zaliczył piekło , no chyba że piekło to
raj ?

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Jak trwoga, to do Boga.
> Łotr na krzyżu uwierzył i został zbawiony. Ten drugi pozostał... łotrem.

No to widać ze nie sprawdza się to powiedzenie

[lernakow]

mmujer napisał:

> W hospicjach dla nieuleczalnie chorych, na oddziałach
> intesywnej opieki medycznej i salach operacyjnych, wśród
> żołnierzy w przesedniu bitwy, pasażerów uszkodzonego statku
> niewielu jest ateistów - przynajmniej w danym momencie.
>
No proszę - a Jedenpro.cent lansował tezę, że to ludziom wierzącym żyje się
lepiej, a Ty z kolei przestawiasz "statystyki" świadczące o tym, że to jednak
ateistom dobrze się wiedzie. Jedno i drugie wyssane z palca, ale przecież czymś
się trzeba pocieszać: "zobaczysz, jak cię dosięgnie nieszczęście to też uwierzysz".

[kolter-f1]

mmujer napisał:

> .......zdrowy i bogaty to ateizm jest do przyjęcia. Z chwila jednak,
> gdy w jego życiu pojawiają się nieszczęścia, ból i cierpienie a wraz
> z nimi nieodstępny lęk przed tym co się dzieje i co może się stać -
> wówczas ateizm nie wystarcza. Wśród cierpienia i niedoli, które
> zdają się nie mieć końca, nawet przekonany ateista zaczyna rozglądać
> się za Bogiem.

Wyczytałeś to w naszym dzienniku ?

[dziunia_1971]

No to powiem Wam Panowie, że ja chyba jakimś odmieńcem jestem - bo
mój ateizm pogłębił się po ostatnich naszych ciężkich przeżyciach -
choroba i śmierć bliskiej osoby (za wczesnie i nie tak ... ;-( ).
Uświadomiło mi to, że każda chwila życia jest cenna i nie
powróci ... szkoda więc mi czasu na "duchowe nieudowodnione
pierdoły" - chcę być dla żywych - póki takimi jeszcze są ;-p

Modlę się za Wasze dusze.

[jedenpro.cent]

Może Pan wysłucha i oświeci Wasze ateistyczne umysły, bo ciemną doliną idziecie, jak zbłąkane dzieci.

[japico]

jedenpro.cent napisał:

> Może Pan wysłucha i oświeci Wasze ateistyczne umysły, bo ciemną doliną idziecie
> , jak zbłąkane dzieci.
...a nie wystarczy jak będziesz się modlił za siebie? I nie przymuszał
innych, tylko tyle.

[kolter-f1]

jedenpro.cent napisał:

> Może Pan wysłucha i oświeci Wasze ateistyczne umysły, bo ciemną doliną idziecie
> , jak zbłąkane dzieci.

Przestań , bo jeszcze jakiegoś demona na nas sprowadzisz :)))

A czemu to ateiści.....

[jtb]

....tak często korzystają z posługi Kościoła w wypadku ślubów i
pogrzebów. Przez długie swoje zycie omijają Kościół szerokim łukiem
i nagle w chwili śmierci mają pogrzeb religijny. Czemu nie dają
swiadectwa swojejego ateizmu jak to zrobił prof. Religa.
To samo przy zawieraniu małżeństw wszyscy pędzą do Kościoła. Widać
to wyrażnie jak się jest na takiej ceremonii w Kościele, że ludzie
są tam tylko jako widzowie bo nie wiedzą nawet jak się zachować,
kiedy wstać i co odpowiadać kapłanowii.

[kolter-f1]

jtb napisał:

> ....tak często korzystają z posługi Kościoła w wypadku ślubów i
> pogrzebów.

Zapytaj rodziny czemu w prostacki sposób dręczą kogoś żeby choć to zrobił w Krk !!

Przez długie swoje zycie omijają Kościół szerokim łukiem
> i nagle w chwili śmierci mają pogrzeb religijny.

No akurat na to nie maja wpływu .

Czemu nie dają
> swiadectwa swojejego ateizmu jak to zrobił prof. Religa.

Małachowski to zrobił a rodzina i tak to olała klechę na pogrzeb ściągając.

> To samo przy zawieraniu małżeństw wszyscy pędzą do Kościoła.

Bo może miłość do partnerki kieruje nim a nie rozum ?

Widać
> to wyrażnie jak się jest na takiej ceremonii w Kościele, że ludzie
> są tam tylko jako widzowie bo nie wiedzą nawet jak się zachować,
> kiedy wstać i co odpowiadać kapłanowii.

Uczyli się ?

[dziunia_1971]

W momencie ślubu konkordatowego byłam "na rozdrożu" ... tak więc ani
za ani przeciw ... Nie zaszkodził ani w niczym nie pomógł.
Co do "ostatniej posługi" mój P. ma przykazane - skremować i
rozsypać (bo mam nadzieję dożyć zmiany przepisów ;-p) w ulubionym
miejscu, a potem imprezę wieczorna "ku pamięci" machnąć - no chyba
że nikt o mne pamiętać nie będzie chciał. Proste nieprawdaż ?
A dzieci niech mi świeczkę palą na oknie i gadają do zdjęcia - nie
będzie potrzeby ciągania rodziny na cmentarz ... no i nie przeziębą
się 1 listopada.

[japico]

jtb napisał:

> ....tak często korzystają z posługi Kościoła w wypadku ślubów i
> pogrzebów. Przez długie swoje zycie omijają Kościół szerokim łukiem
> i nagle w chwili śmierci mają pogrzeb religijny.

Co ty opowiadasz, jacy ateiści? To wszystko ludzie podający się za ludzi
Kościoła, tyle że chodzący do kościoła jedynie na pasterkę. A jeśli chodzi o te
imprezy, to robią najczęściej dla rodziny, w tym drugim przypadku nie mają na to
wpływu. Sam się dziwiłem takiemu przypadkowi, ale córka (tej osoby) powiedziała,
że rodzina sobie tego życzy. To takie polskie piekiełko.

[lernakow]

jtb napisał:

> ....tak często korzystają z posługi Kościoła w wypadku ślubów i
> pogrzebów.
>
Pogrzebów to chyba nie własnych?
Jeżeli przynajmniej jedna strona pogrzebu była wierząca - to nawet się nie
dziwię: ateista chowa wierzącego w jego obrządku, bo szanuje wybór wierzącego;
wierzący chowa ateistę w swoim obrządku, bo chce dla niego dobrze (w swoim
rozumieniu). Zdziwiłbym się, gdyby ateistka chowała męża ateistę po katolicku.
Ale pewnie się zdarza.
Jeśli zaś chodzi o śluby, to wiesz - kiecka, rodzina, ładne zdjęcia. Część
ateistów korzysta z kościoła jako wypasionej sali ślubów. Część bierze tylko
ślub cywilny.

> Przez długie swoje zycie omijają Kościół szerokim łukiem
> i nagle w chwili śmierci mają pogrzeb religijny.
>
Bo to nie oni decydują. Są martwi.

> To samo przy zawieraniu małżeństw wszyscy pędzą do Kościoła.

> Widać to wyrażnie jak się jest na takiej ceremonii w Kościele,
> że ludzie są tam tylko jako widzowie bo nie wiedzą nawet
> jak się zachować, kiedy wstać i co odpowiadać kapłanowii.
>
Może wiedzą, ale nie odpowiadają, bo nie są katolikami, tylko niewierzącymi
gośćmi państwa młodych.