Delegalizacja kościoła katolickiego

[yaktak]

Czy nie powinna nastąpić delegalizacja kościoła katolickiego i uznanie go za
jedną z najniebezpieczniejszych sekt? Czy nie zastanawiające jest to iż
finanse kościoła są poza wszelką kontrolą? Kościół nie płaci podatków, Państwo
dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli. Gdzie rozdział państwa
od kościoła? Czy 2000 tysiące lat zakłamania i hipokryzji nie wystarczy?
Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności ludzi? Jak mnie
pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i zabobonów kryjąc
swoje interesy. Dlaczego kościół nie dopuszcza małżeństw wśród księży? Bo
trzęsie się przed rozejściem się majątku który sprytnie gromadzi przez 2000
lat. Czy ostatnie wydarzenia, niewytłumaczalny pochówek Kaczyńskiego na Wawelu
nie daje do myślenia? Nikt nie przyznaje się do podjęcia takiej decyzji... Czy
wydarzenia sprzed pałacu prezydenckiego, gdzie ktoś postawił dwie zbite z sobą
deski nie daje do myślenia? To JEST niebezpieczna sekta którą należy
zdelegalizować!
Jestem za delegalizacją kościoła, zapraszam do dołączenia i założenia
stowarzyszenia na rzecz delegalizacji kościoła katolickiego w Polsce!

[wolnywpis]

ciekawe czy mają jakieś zalety?

ten kościół sam się niebawem wykończy

[katrina_bush]

yaktak napisał:

> Czy nie powinna nastąpić delegalizacja kościoła katolickiego i
uznanie go za
> jedną z najniebezpieczniejszych sekt? Czy nie zastanawiające jest
to iż
> finanse kościoła są poza wszelką kontrolą? Kościół nie płaci
podatków, Państwo
> dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli. Gdzie
rozdział państwa
> od kościoła? Czy 2000 tysiące lat zakłamania i hipokryzji nie
wystarczy?
> Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności ludzi?
Jak mnie
> pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i
zabobonów kryjąc
> swoje interesy.

a po co delegalizacja ?!

w USA, w Irlandii, w Portugalii, w Niemczech, w Austrii, itp. itd
jest na skraju bankructwa z powodu ogromnych odszkodowań za gwałt na
dzieciach i innch kryminalnych afer

ten kościół sam się niebawem wykończy

[karbat]

delegalizowac ? ... po co .

Odciac kosciol katolicki od panstwowego koryta - dofinansowania z
budzetu panstwa .
Wiercy powinny oplacac swoj kosciol , jego slugi ,ich place ,
emerytury szkola , seminaria , insttytuty JP II z WLASNEJ
kieszeni , wylacznie z wlasnych pieniedzy .

Pytam , ile osoba nie utozsmiajaca sie czarna mafia , miesiecznie ,
rocznie , wydaje na nia z wlasnych podatkow ? ,- pieniedzy , ktore
sa redystrybutowane poprzez budzet na firme z krzyzem na dachu .

[babaqba]

karbat napisał:

> delegalizowac ? ... po co .

Ponieważ, w odróżnieniu od innych państw, w Polsce kościół katolicki
doprowadził do upadku państwa (rozbiory). Co prawda historycy stają
na rzęsach, aby zakłamać tamte czasy i przedstawić owe zdarzenia,
jako spisek obcych, ale prawda wyłazi szparami. Poszukaj informacji
dlaczego lud warszawski wieszał biskupów na lejcach. Polacy mają
powody, aby spalić wszystkie kościoły i miejsce po nich posypać solą.

O Wielki Historyku!

[zzasadami]

"Ponieważ, w odróżnieniu od innych państw, w Polsce kościół katolicki
doprowadził do upadku państwa (rozbiory). Co prawda historycy stają
na rzęsach, aby zakłamać tamte czasy" - Co tam głupi historycy, ale Ty Jedyne Światło Wiedzy Historycznej posiadłeś prawdę. Wiem, nasze oczy niegodne żeby ją zobaczyć... Może jednak zniżysz się o Wielki Historyku Polaki i uzasadnisz nam maluczkim swój osąd.
"wieszał biskupów na lejcach' - ilu ich powiesił?

[kotekali]

zzasadami napisał:

> "Ponieważ, w odróżnieniu od innych państw, w Polsce kościół katolicki
> doprowadził do upadku państwa (rozbiory). Co prawda historycy stają
> na rzęsach, aby zakłamać tamte czasy" - Co tam głupi historycy, ale Ty Jedyne Ś
> wiatło Wiedzy Historycznej posiadłeś prawdę. Wiem, nasze oczy niegodne żeby ją
> zobaczyć... Może jednak zniżysz się o Wielki Historyku Polaki i uzasadnisz nam
> maluczkim swój osąd.
> "wieszał biskupów na lejcach' - ilu ich powiesił?

To typowa reakcja nieuka.

Oświecenia!

[zzasadami]

"To typowa reakcja nieuka." , żądnego wiedzy :))
Uczeni oswiećcież "nieuka" w sprawie "upadku polski do którego doprowadził kościół katolicki" wydarzenie po wydarzeniu, rok po roku.Chyba, że wasza wiedza jest ezoteryczna.

[supaari]

zzasadami napisał:

> "To typowa reakcja nieuka." , żądnego wiedzy :))
> Uczeni oswiećcież "nieuka" w sprawie "upadku polski do którego
doprowadził kośc
> iół katolicki" wydarzenie po wydarzeniu, rok po roku.Chyba, że
wasza wiedza jes
> t ezoteryczna.

No co Ty? To nie wiesz, że Kościół Katolicki doprowadził do tego, że
prawosławne imperium carskie i protestanckie Prusy rozdrapały Polskę
po to, żeby katolicki władca Austrii zajął Wawel, na którym już
wtedy planowano pochować Lecha Kaczyńskiego? Przecież to wiedzą
wszyscy oświeceni blaskiem intelektu założyciela tego wątku!

[kotekali]

Taka ta twoja wiedza , wiec czemu sie tak dziwisz? Nie slyszales o sprzedajnych biskupach ? A o papiezu co pod reke z Hitlerem szedl tez pewnie nie slyszales? O papiezu 'polaku' co ksiezy pedofili ukrywal tez nie slyszales? ' Zzasadami ' to ty szukaj frajow , ale glupszych od siebie.

[supaari]

kotekali napisał:

> Taka ta twoja wiedza , wiec czemu sie tak dziwisz?

Bo nikt nie wyjaśnił co załozyciel miał na mysli mówiąc o
doprowadzeniu przez Kościół Katolicko do zaborów.

Nie slyszales o sprzedajnych
> biskupach ?

Taaaaa... XII-wieczny biskup z Francji doprowadził do zaborów?
znaczy - XII-wieczny biskup z Francji jest Kościołem Katolickim?

A o papiezu co pod reke z Hitlerem szedl tez pewnie nie slyszales?

I ten papież doprowadził do zaborów? W czasie tej przechadzki, kiedy
wspierał się na ramieniu podrzędnego malarza z Austrii?

> O papiezu 'polaku' co ksiezy pedofili ukrywal tez nie slyszales?

I ten papież doprowadził do zaborów?

' Zzasadami '
> to ty szukaj frajow , ale glupszych od siebie.

Jestem Supaari. Pisz do mnie "Supaari", a nie "Zzasadami". "Fraje"
sami sie zgłaszają - głupsi ode mnie i od Zzasadami.

[piwi77]

supaari napisał:

> To nie wiesz, że Kościół Katolicki doprowadził do tego, że
> prawosławne imperium carskie i protestanckie Prusy rozdrapały
> Polskę po to, żeby katolicki władca Austrii zajął Wawel

Część zdania, Kościół Katolicki doprowadził do tego, że
prawosławne imperium carskie i protestanckie Prusy rozdrapały
Polskę, jest akurat prawdziwa. Ta z tym Wawelem, może być
dyskusyjna.

[supaari]

piwi77 napisał:

zdania, Kościół Katolicki doprowadził do tego, że
> prawosławne imperium carskie i protestanckie Prusy rozdrapały
> Polskę, jest akurat prawdziwa. Ta z tym Wawelem, może być
> dyskusyjna.

Jest akurat kpiną, więc jest nieprawdziwa. A tobie w kwestii prawdy
nie wypada się wypowiadać... Brak ci co nejmniej dwóch elementów.

[piwi77]

supaari napisał:

> Jest akurat kpiną, więc jest nieprawdziwa.

Z tego, że coś jest kpiną, nie wynika, że mamy do czynienia z
fałszem.

> A tobie w kwestii prawdy nie wypada się wypowiadać.

Ojej.

> Brak ci co nejmniej dwóch elementów.

Aha.

[supaari]

yaktak napisał:

> Czy nie powinna nastąpić delegalizacja kościoła katolickiego i
uznanie go za
> jedną z najniebezpieczniejszych sekt?

Nie.

Czy nie zastanawiające jest to iż
> finanse kościoła są poza wszelką kontrolą?

Poza wszelką? Naprawdę?

Kościół nie płaci podatków, Państwo
> dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli.

Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki! Ach, tak - te
twierdzenia wcale się nie wykluczają. Kościół rzeczywiście nie płaci
np. podatku od powierzchni okien. Ale w Polsce takiego podatku nie
ma (taki drobny, niewiele znaczący zapewne szczegół).
Leć ze skargą do państwa, że marnotrawi Twoje podatki.

Gdzie rozdział państwa
> od kościoła?

W Konstytucji (w zasadzie mowa o niezależności). Sądzisz, że ktoś
łamie konstytucje RP? Idź do sadu biskupiego ;-)!


> Czy 2000 tysiące lat zakłamania i hipokryzji nie wystarczy?

Wystarczy - daję ci jescze troche czasu i jak sie dwa milenia
dopełnią, to powiem, żeś kłamca i hipokryta.

> Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności ludzi?

To pytanie czy odpowiedź?

Jak mnie
> pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i
zabobonów kryjąc
> swoje interesy.

Jak nie myli...

> Dlaczego kościół nie dopuszcza małżeństw wśród księży?

Nosisz koloratkę i masz kochankę czy co? Ja nie dopuszczam do
sikania po kątach mojego mieszkania i co z tego?

Bo
> trzęsie się przed rozejściem się majątku który sprytnie gromadzi
przez 2000
> lat.

aha! To z powodu tych drgawek nie jest w stanie podpisać dekretu o
dopuszczalności małżeństw?

Czy ostatnie wydarzenia, niewytłumaczalny pochówek Kaczyńskiego na
Wawelu
> nie daje do myślenia?

Oj, daje. Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub leczyć.

Nikt nie przyznaje się do podjęcia takiej decyzji... Czy
> wydarzenia sprzed pałacu prezydenckiego, gdzie ktoś postawił dwie
zbite z sobą
> deski nie daje do myślenia?

Oj daje... Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub leczyć.

To JEST niebezpieczna sekta którą należy
> zdelegalizować!

Nie wrzeszcz tylko podaj podstawy prawne.

> Jestem za delegalizacją kościoła, zapraszam do dołączenia i
założenia
> stowarzyszenia na rzecz delegalizacji kościoła katolickiego w
Polsce!

Dziękuję - bliżej mam Klub Idiotów Brzeźneńskich Elit Lewicowych...
Też nie skorzystam.

[yaktak]

Stosujesz kalendarzyk by wiedzieć kiedy się bzykać? Czy bzykasz się tylko by
spłodzić dziecko i Twoja kobieta przez resztę życia bzyka się z sąsiadem lub co
gorsza z Polskim Hydraulikiem?

Nieelegancko

[zzasadami]

Sorky, ze sie wtrącę ale łamiesz netykietę. Rozmówca dośc dokładnie rozłożył Twa wypowiedź na czynniki pierwsz, a Ty reagujesz nieelegancko. Obawiam się, że razem z bubu - costam i ketakali stanowicie grupe gimnazjalistów chcących rozruby, a nie poważnej dyskusji.Przemyśl to biorąc pod uwagę ramke z paragrafem powyżej okienka z odpowiedziami.

[supaari]

zzasadami napisał:

> Sorky, ze sie wtrącę ale łamiesz netykietę. Rozmówca dośc
dokładnie rozłożył Tw
> a wypowiedź na czynniki pierwsz, a Ty reagujesz nieelegancko.
Obawiam się, że
> razem z bubu - costam i ketakali stanowicie grupe gimnazjalistów
chcących rozru
> by, a nie poważnej dyskusji.Przemyśl to biorąc pod uwagę ramke z
paragrafem pow
> yżej okienka z odpowiedziami.

Nie! On che wiedzieć czy strzygę włosy, żeby mieć dziecko... To
naturalne dla bezpłodnych małp - myślą, że jak się wydepilują, to
doczekają się potomka.
BTW - wcale nie chce rozruby... chyba ż jest na bakier z
ortografią.

[yaktak]

Ja też nie rozumię.. Zadałem autorowi rozłożenia mojej wypowiedzi na części
pytanie którego odpowiedzi jestem ciekaw. Bo jeżeli by się okazało że stosuje
np. prezerwatywy działa niezgodnie z naukami kościoła. Ale jak przeczytałem
później, "bzykanie" autor rozłożenia mojej wypowiedzi na części odebrał jako
"strzyżenie" co stanowi dla mnie nie lada zaskoczenie :) I dowodzi niezwykłej
błyskotliwości intelektu.

[supaari]

yaktak napisał:

> Ja też nie rozumię.. Zadałem autorowi rozłożenia mojej wypowiedzi
na części
> pytanie którego odpowiedzi jestem ciekaw. Bo jeżeli by się okazało
że stosuje
> np. prezerwatywy działa niezgodnie z naukami kościoła.

No i? Jaki związek miałaby ta informacja z oceną twych idiotycznych
postulatów? Gdybyś założył wątek o rozwiązniu RP to oponentów
pytałbyś czy przechodzili na czerwonym świetle, przekraczali
dopuszczalna prędkość podczas jazdy samochodem, zakłocali ciszę
nocną itp? Wówczas działaliby niezgodnie z polskim prawem.

Ale jak przeczytałem
> później, "bzykanie" autor rozłożenia mojej wypowiedzi na części
odebrał jako
> "strzyżenie" co stanowi dla mnie nie lada zaskoczenie :) I dowodzi
niezwykłej
> błyskotliwości intelektu.

Jeśli przez bzykanie rozumiesz coś, co ma związek ze stosowaniem
prezerwatywy, to masz ubogie, infantylne słownictwo. Co mnie nie
dziwi.

[yaktak]

> Jeśli przez bzykanie rozumiesz coś, co ma związek ze stosowaniem
> prezerwatywy, to masz ubogie, infantylne słownictwo. Co mnie nie
> dziwi.
>

Proszę, proszzzzęęęę, powiedz jeszcze coś mądrego... no proszę..

[supaari]

yaktak napisał:

> > Jeśli przez bzykanie rozumiesz coś, co ma związek ze stosowaniem
> > prezerwatywy, to masz ubogie, infantylne słownictwo. Co mnie nie
> > dziwi.
> >
>
> Proszę, proszzzzęęęę, powiedz jeszcze coś mądrego... no proszę..

Coś mądrego? Nie udzielaj mózgowi urlopu w wakacje.

Elegancko za to....

[kotekali]

wy czarni okradacie Polske i wciskacie kit ciemnym masom...pasozycie...

[supaari]

yaktak napisał:

> Stosujesz kalendarzyk by wiedzieć kiedy się bzykać? Czy bzykasz
się tylko by
> spłodzić dziecko i Twoja kobieta przez resztę życia bzyka się z
sąsiadem lub co
> gorsza z Polskim Hydraulikiem?

Jakie to ma znaczenie dla delegalizacji Kościoła???!!!

Skoro chcesz wiedzieć - stosuje kalendarz i lusterko, żeby wiedzieć,
kiedy się bzykać. Co dwa tygodnie (mniej więcej) patrząc w lusterko
stwierdzam, że mam za długie włosy na głowie, biorę maszynkę do
strzyżenia i robię bzyk-bzyk na minimalnej długości. Bzykam się,
żeby mieć krótkie włosy - takie jak lubię. Moja kobieta ma długie
włosy i nie używa maszynki do strzyżenia. Jest nam ze sobą na tyle
świetnie, że żadne z nas nie wypisuje głupich postów na forum. Też
znajdź sobie taką - może Twoja przypadłość minie.

A teraz pytanie do ciebie - jaki związek z delegalizacją Kościoła ma
długość moich włosów i jak często je strzygę?

[yaktak]

> A teraz pytanie do ciebie - jaki związek z delegalizacją Kościoła ma
> długość moich włosów i jak często je strzygę?
>

Zupełnie, ale to zupełnie mnie to nie obchodzi. Zastanawiałem się czy mój
przeciwnik w rozmowie działa zgodnie z naukami jego kościoła. Mam nadzieje że
zauważysz czas przeszły tej wypowiedzi.

[supaari]

yaktak napisał:

> > A teraz pytanie do ciebie - jaki związek z delegalizacją
Kościoła ma
> > długość moich włosów i jak często je strzygę?
> >
>
> Zupełnie, ale to zupełnie mnie to nie obchodzi. Zastanawiałem się
czy mój
> przeciwnik w rozmowie działa zgodnie z naukami jego kościoła. Mam
nadzieje że
> zauważysz czas przeszły tej wypowiedzi.

Nie dziwi mnie to, że cie nie obchodzi związek miedzy tym co cię
ciekawi w tym wątku, a jego istotą. To częsta cecha pewnej klasy
forumowiczów - zakładają wątek, po czym piszą nie na temat (kiedy
okaże się, że na temat nic nie wiedzą, a jedyne co mogą powiedzieć
to garść kretynizmów).

[yaktak]

Yhyyyy... czyli związek długości włosów z delegalizacją kościoła jest?
Hm... pasjonujące. Wytłumacz proszę.

[supaari]

yaktak napisał:

> Yhyyyy... czyli związek długości włosów z delegalizacją kościoła jest?
> Hm... pasjonujące. Wytłumacz proszę.

W twoim mniemaniu pewnie jest - sam zacząłes coś o bzykaniu bredzić. Jeśli miałeś na mysli inne bzykanie przeze mnie, to wyjasnij samemu siebie jaki ma ono związek z delegalizacją Kościoła.

[karbat]

zniesienie dofinansowania poprzez budzet panstwa dla firmy z krzyzem
na dachu .... jest w stanie uzdrowicc obludny kosciol w Polsce .

Katoliki - wiercy , poprzez utrzymywanie swego kosciola wylacznie
z wlasnych pieniedzy , z wlasnej kieszeni - pokaza sile swej
wiary . Zobaczymy ilu ich jest .

Utrzymywanie kosciola - tzn. katoliki winni placic pensje ,
emerytury dla sutannikow , katechetow , oplacac ich seminaria ,
instytuty .
Podatek od dzialalnosci komercyjnej wielebnych cwaniakow .

Liczby!

[zzasadami]

1. "zniesienie dofinansowania poprzez budzet panstwa dla firmy z krzyzem" - Podaj dane liczbowe lub procentowe dofinansowania Koscioła z budzetu.
2. "Podatek od dzialalnosci komercyjnej wielebnych cwaniakow ." Tak mimochodem wyłazi lewactwo - Opodatkować! Co opodatkować? Wszystko!
Ja tam jestem za konserwatywnym liberalizmem. Wiara, praca i wara od zarobionych pieniędzy.

Liczby!

[zzasadami]

1. "zniesienie dofinansowania poprzez budzet panstwa dla firmy z krzyzem" - Podaj dane liczbowe lub procentowe dofinansowania Koscioła z budzetu.
2. "Podatek od dzialalnosci komercyjnej wielebnych cwaniakow ." Tak mimochodem wyłazi lewactwo - Opodatkować! Co opodatkować? Wszystko!
Ja tam jestem za konserwatywnym liberalizmem. Wiara, praca i wara od zarobionych pieniędzy.

[zzasadami]

1. "zniesienie dofinansowania poprzez budzet panstwa dla firmy z krzyzem" - Podaj dane liczbowe lub procentowe dofinansowania Koscioła z budzetu.
2. "Podatek od dzialalnosci komercyjnej wielebnych cwaniakow ." Tak mimochodem wyłazi lewactwo - Opodatkować! Co opodatkować? Wszystko!
Ja tam jestem za konserwatywnym liberalizmem. Wiara, praca i wara od zarobionych pieniędzy.

[piwi77]

supaari napisał:

> Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki!

Napisz więc jakie płaci.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki!
>
> Napisz więc jakie płaci.

VAT i podatek od nieruchomości.

[piwi77]

supaari napisał:

> VAT i podatek od nieruchomości.

Tylko od niektórych nieruchomości, bo nie od wszystkich, które
posiada.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > VAT i podatek od nieruchomości.
>
> Tylko od niektórych nieruchomości, bo nie od wszystkich, które
> posiada.

Chciałeś - podałem.

[piwi77]

supaari napisał:

> Chciałeś - podałem.

Ty podałeś (dzięki), a ja uzupełniłem.

[yaktak]

Aha... a jakiej wysokości te podatki zostały zapłacone? np. 2009, 2008?

[yaktak]

supaari napisał:

> yaktak napisał:
>
> > Czy nie powinna nastąpić delegalizacja kościoła katolickiego i
> uznanie go za
> > jedną z najniebezpieczniejszych sekt?
>
> Nie.

Dlaczego uważasz że nie?

> Czy nie zastanawiające jest to iż
> > finanse kościoła są poza wszelką kontrolą?
>
> Poza wszelką? Naprawdę?

W którym miejscu finanse kościoła są kontrolowane, przez kogo i w jaki sposób? W
jaki sposób i gdzie mogę poznać przychody i rozchody kościoła? kto prowadzi
finanse w kościele? gdzie są założone konta bankowe kościoła? Jaki jest ich
stan? Skąd biorą się pieniądze na utrzymanie zakonów w centrach miast? itd...

> Kościół nie płaci podatków, Państwo
> > dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli.
>
> Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki! Ach, tak - te
> twierdzenia wcale się nie wykluczają. Kościół rzeczywiście nie płaci
> np. podatku od powierzchni okien. Ale w Polsce takiego podatku nie
> ma (taki drobny, niewiele znaczący zapewne szczegół).
> Leć ze skargą do państwa, że marnotrawi Twoje podatki.

Jakie podatki płaci kościół i w jakiej wysokości? Jakie podatki kościół zapłacił
w np. 2009 roku?

> Gdzie rozdział państwa
> > od kościoła?
>
> W Konstytucji (w zasadzie mowa o niezależności). Sądzisz, że ktoś
> łamie konstytucje RP? Idź do sadu biskupiego ;-)!

Co to jest sąd biskupi? Żyję w kraju w którym działają sądy niezawisłe
(przynajmniej teoretycznie). Nie rozumiem dlaczego bym miał iść do sądu
biskupiego? Co to w ogóle jest i co on ma ze mną wspólnego?
Jak się ma do rozdziału kościoła od Państwa i na czym on polega?

> > Czy 2000 tysiące lat zakłamania i hipokryzji nie wystarczy?
>
> Wystarczy - daję ci jescze troche czasu i jak sie dwa milenia
> dopełnią, to powiem, żeś kłamca i hipokryta.

Na jakiej podstawie?

> > Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności ludzi?
>
> To pytanie czy odpowiedź?

Pytanie (na końcu zdania jest znak zapytania). Możesz odpowiadając skorzystać ze
źródeł wiedzy które w odpowiednich linkach podałem w innym mailu na tym forum
(odpowiedź na twój post).

> Jak mnie
> > pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i
> zabobonów kryjąc
> > swoje interesy.
>
> Jak nie myli...

Może mylić, bo nie jestem badaczem KK.

> > Dlaczego kościół nie dopuszcza małżeństw wśród księży?
>
> Nosisz koloratkę i masz kochankę czy co? Ja nie dopuszczam do
> sikania po kątach mojego mieszkania i co z tego?

Zadałem pytanie.

> Bo
> > trzęsie się przed rozejściem się majątku który sprytnie gromadzi
> przez 2000
> > lat.
>
> aha! To z powodu tych drgawek nie jest w stanie podpisać dekretu o
> dopuszczalności małżeństw?

Najprawdopodobniej, a ty jak uważasz, dlaczego?

> Czy ostatnie wydarzenia, niewytłumaczalny pochówek Kaczyńskiego na
> Wawelu
> > nie daje do myślenia?
>
> Oj, daje. Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub leczyć.

Nie zastanowiłeś się nad tym? dlaczego samobójca chowany jest na Wawelu? Czym on
przysłużył się Polsce że został tam pochowany? Kto podjął taką decyzję? Dlaczego
nikt nie chce się do tej decyzji przyznać?

> Nikt nie przyznaje się do podjęcia takiej decyzji... Czy
> > wydarzenia sprzed pałacu prezydenckiego, gdzie ktoś postawił dwie
> zbite z sobą
> > deski nie daje do myślenia?
>
> Oj daje... Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub leczyć.

Zaciąłeś się rozumiem?

> To JEST niebezpieczna sekta którą należy
> > zdelegalizować!
>
> Nie wrzeszcz tylko podaj podstawy prawne.

Podstawy prawne :) Dlaczego tobie mam podawać podstawy prawne? Chcesz się ich
nauczyć na pamięć? by wiedzieć co w przyszłości odpowiadać?

> > Jestem za delegalizacją kościoła, zapraszam do dołączenia i
> założenia
> > stowarzyszenia na rzecz delegalizacji kościoła katolickiego w
> Polsce!
>
> Dziękuję - bliżej mam Klub Idiotów Brzeźneńskich Elit Lewicowych...
> Też nie skorzystam.

Masz taki klub w okolicy? ciekawe, ciekawe... na którym piętrze szpitala go
założyli?

[piwi77]

yaktak napisał:

> W którym miejscu finanse kościoła są kontrolowane, przez kogo i w
> jaki sposób?

Oczywiście, że nie są. Artykuł 21 Pkt 2 Konkordatu
Przepisy prawa polskiego o zbiórkach publicznych nie mają
zastosowania do zbierania ofiar na cele religijne, kościelną
działalność charytatywno-opiekuńczą, naukową, oświatową i
wychowawczą oraz utrzymanie duchownych i członków zakonów, jeżeli
odbywają się w obrębie terenów kościelnych, kaplic oraz w miejscach
i okolicznościach zwyczajowo przyjętych w danej okolicy i w sposób
tradycyjnie ustalony.
Zapewnia on kościołowi katolickiemu i wszystkim jego instytucjom
całkowitą swawolę i swobodę w prowadzeniu przez niego działalności
przestępczej. Przy takiej wolności, pranie pieniędzy staje się
bezproblemowe.

[zzasadami]

Przepis mówi jedynie o niestosowaniu przepisów o zbiórkach publicznych. Nic nie wspomina o tym jakoby inne przepisy prawa finansowego nie mieły zastosowania do Koscioła. Więc wniosek o całkowitej swawoli i swobodzie finansowej K.K. jest bezpodstawny. Jedyny wniosek (zgodnie z wykładnia logiczną) jaki z w/w przepisu można wysnuć: K.K. ma swobodę finansową w tylko wyłącznie zakresie "zbierania ofiar na cele religijne, kościelną działalność charytatywno-opiekuńczą, naukową, oświatową i wychowawczą oraz utrzymanie duchownych i członków zakonów"
W zwiazku z powyższym oddalam powództwo.
Proszę następna sprawa!

[piwi77]

Jeżeli można robić niekontrolowane zbiórki (do tego zaliczyć należy
zbiórki na papierze, których nie było), to można robić wszystko.
Każdą liczbę pieniędzy można wpuścić do systemu bankowego. O ten
zapis kościół bedzie walczył do upadłego. W każdym razie
nieporównanie intensywniej niż o jakiś tam krzyż na Krakowskim
Przedmieściu, który go w sumie nie obchodzi, a z którym ma tylko
chryję.

[supaari]

yaktak napisał:

> Dlaczego uważasz że nie?

Bo nie ma podstaw.

> W którym miejscu finanse kościoła są kontrolowane, przez kogo i w
jaki sposób?

W wielu miejscach przez parafian. Pisanie zatem, że poza wszelką
jest nieprawdą.

> W
> jaki sposób i gdzie mogę poznać przychody i rozchody kościoła?

Nie wiem i nie interesuje mnie to. Chyba że pisząc iż są poza
wszelką kontrolą miałeś na myśli, że poza twoją kontrolą. A to
oznacza, że masz problem z wyrażaniem głębi swej bezmyślności.

kto prowadzi finanse w kościele?
> gdzie są założone konta bankowe kościoła? Jaki jest ich
> stan? Skąd biorą się pieniądze na utrzymanie zakonów w centrach
miast? itd...

Twoje pytania sugerują, że rzeczywiście chodzi o to, że to ty nie
wiesz wiele na temat finansów Kościoła. Ale z faktu, że nic o nich
nie wiesz nie wynika, że są poza wszelką kontrolą.

> > Kościół nie płaci podatków, Państwo
> > > dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli.
> >
> > Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki! Ach, tak - te
> > twierdzenia wcale się nie wykluczają. Kościół rzeczywiście nie
płaci
> > np. podatku od powierzchni okien. Ale w Polsce takiego podatku
nie
> > ma (taki drobny, niewiele znaczący zapewne szczegół).
> > Leć ze skargą do państwa, że marnotrawi Twoje podatki.
>
> Jakie podatki płaci kościół i w jakiej wysokości? Jakie podatki
kościół zapłaci
> ł
> w np. 2009 roku?

Podam ci przykład podatków, które Kościół płaci: VAT i podatek od
nieruchomości. Podaj mi przykład podatków, których nie płaci. Co do
wysokości - gdybym wiedział, to nie mógłbym ci tego podać (art. 293
i 294 Ordynacji podatkowej)

> > Gdzie rozdział państwa
> > > od kościoła?
> >
> > W Konstytucji (w zasadzie mowa o niezależności). Sądzisz, że ktoś
> > łamie konstytucje RP? Idź do sadu biskupiego ;-)!
>
> Co to jest sąd biskupi? Żyję w kraju w którym działają sądy
niezawisłe
> (przynajmniej teoretycznie). Nie rozumiem dlaczego bym miał iść do
sądu
> biskupiego? Co to w ogóle jest i co on ma ze mną wspólnego?
> Jak się ma do rozdziału kościoła od Państwa i na czym on polega?

Jako żywo! sugerowałeś, że nie ma rozdziału Kościoła od państwa,
więc zaproponowałem, żebyś udał się ze skargą na nieprzestrzeganie
Konstytucji do sądu biskupiego. Zaś przez sąd biskupi rozumiem organ
pierwszej instancji służacy rozstrzyganiu sporów w Kościele.


> Na jakiej podstawie?

Bo wypisujesz kłamstwa i zarzucasz mi stosowanie argumentów
personalnych, choć sam jestosujesz. Zatem kwalifikujesz się do obu
tych terminów, ale zgodnie z obietnicą zastosuję je wobec ciebie po
2000 lat.

> > > Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności
ludzi?
> >
> > To pytanie czy odpowiedź?
>
> Pytanie (na końcu zdania jest znak zapytania). Możesz odpowiadając
skorzystać z
> e
> źródeł wiedzy które w odpowiednich linkach podałem w innym mailu
na tym forum
> (odpowiedź na twój post).

To pytanie, które zawiera odpowiedź (stąd moje pytanie), zatem nie
wiadomo czy to pytanie czy odpowiedź na nie, ale to dostrzegają
tylko ci z IQ pow. 80.

> > Jak mnie
> > > pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i
> > zabobonów kryjąc
> > > swoje interesy.
> >
> > Jak nie myli...
>
> Może mylić, bo nie jestem badaczem KK.

Skoro nie jesteś badaczem to nie w pamięci problem, ale w wiedzy. I
z tym się zgadzam - wiedzy ci brakuje.

> > > Dlaczego kościół nie dopuszcza małżeństw wśród księży?
> >
> > Nosisz koloratkę i masz kochankę czy co? Ja nie dopuszczam do
> > sikania po kątach mojego mieszkania i co z tego?
>
> Zadałem pytanie.

Bo ma takie prawo - to odpowiedź. Twoje zainteresowanie tą kwestią
zaś znamionuje, że albo pytasz na ślepo, albo jesteś zainteresowany
stanem kapłańskim. Przy okazji ja tez zadałem pytania. Olewam
odpowiedź na pytanie o szczegół garderoby, ale co z tego, że ja
zakazuję sikania po katach w moim mieszkaniu?

> > Bo
> > > trzęsie się przed rozejściem się majątku który sprytnie
gromadzi
> > przez 2000
> > > lat.
> >
> > aha! To z powodu tych drgawek nie jest w stanie podpisać dekretu
o
> > dopuszczalności małżeństw?
>
> Najprawdopodobniej, a ty jak uważasz, dlaczego?

A ja uważam, że nie dlatego.

> > Czy ostatnie wydarzenia, niewytłumaczalny pochówek Kaczyńskiego
na
> > Wawelu
> > > nie daje do myślenia?
> >
> > Oj, daje. Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub
leczyć.
>
> Nie zastanowiłeś się nad tym? dlaczego samobójca chowany jest na
Wawelu? Czym o
> n
> przysłużył się Polsce że został tam pochowany? Kto podjął taką
decyzję? Dlaczeg
> o
> nikt nie chce się do tej decyzji przyznać?

to ma się nijak do problemu delegalizacji KK.

> > Nikt nie przyznaje się do podjęcia takiej decyzji... Czy
> > > wydarzenia sprzed pałacu prezydenckiego, gdzie ktoś postawił
dwie
> > zbite z sobą
> > > deski nie daje do myślenia?
> >
> > Oj daje... Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub
leczyć.
>
> Zaciąłeś się rozumiem?

Nie rozumiesz.

> > To JEST niebezpieczna sekta którą należy
> > > zdelegalizować!
> >
> > Nie wrzeszcz tylko podaj podstawy prawne.
>
> Podstawy prawne :) Dlaczego tobie mam podawać podstawy prawne?
Chcesz się ich
> nauczyć na pamięć? by wiedzieć co w przyszłości odpowiadać?

Bo postulujesz pewne działanie. Działanie prawne, ktore powinno mieć
podstawy. Ale jak widzę to nie postulat, tylko wrzask. A jedyna
podstawą wrzasku jest posiadanie strun gosowych lub palców i
klawiatury.

> > > Jestem za delegalizacją kościoła, zapraszam do dołączenia i
> > założenia
> > > stowarzyszenia na rzecz delegalizacji kościoła katolickiego w
> > Polsce!
> >
> > Dziękuję - bliżej mam Klub Idiotów Brzeźneńskich Elit
Lewicowych...
> > Też nie skorzystam.
>
> Masz taki klub w okolicy? ciekawe, ciekawe... na którym piętrze
szpitala go
> założyli?
>

Zamierzas zprzystąpić? Zgłoś się do recepcji - podadzą ci namiar.

[yaktak]

supaari napisał:

> yaktak napisał:
>
> > W którym miejscu finanse kościoła są kontrolowane, przez kogo i w
> jaki sposób?
>
> W wielu miejscach przez parafian. Pisanie zatem, że poza wszelką
> jest nieprawdą.

Yhym... czy możesz wymienić te "wiele miejsc" gdzie parafianie kontrolują
finanse kościoła?
Np. w jakiej wysokości podatek od nieruchomości zapłacił kościół ze jego
parafii.. Jakiej wysokości wpływy z tzw. "ofiary" wpłynęły do kasy kościoła,
jakiej wysokości wynagrodzenie otrzymuje ksiądz konkretnej parafii. Skąd
pojawiają się w parafii nowe samochody? itp.

Czekam z niecierpliwością.

> > W
> > jaki sposób i gdzie mogę poznać przychody i rozchody kościoła?
>
> Nie wiem i nie interesuje mnie to. Chyba że pisząc iż są poza
> wszelką kontrolą miałeś na myśli, że poza twoją kontrolą. A to
> oznacza, że masz problem z wyrażaniem głębi swej bezmyślności.

No widzisz.. a mnie interesuje. Każda instytucja publiczna ma obowiązek
przedstawić swoje rozliczenie finansowe pod koniec roku. Są one jawne i każdy
może do nich zajrzeć. Tego samego oczekiwałbym po kościele... Jeżeli ukrywa swe
finanse, znaczyć to może iż ma w tym jakiś konkretny interes lub ważny powód.

> kto prowadzi finanse w kościele?
> > gdzie są założone konta bankowe kościoła? Jaki jest ich
> > stan? Skąd biorą się pieniądze na utrzymanie zakonów w centrach
> miast? itd...
>
> Twoje pytania sugerują, że rzeczywiście chodzi o to, że to ty nie
> wiesz wiele na temat finansów Kościoła. Ale z faktu, że nic o nich
> nie wiesz nie wynika, że są poza wszelką kontrolą.


Zatem gdzie są założone konta kościoła, kto je kontroluje i jaka jest wysokość
depozytów?



> > > Kościół nie płaci podatków, Państwo
> > > > dopłaca do kościoła z moich podatków wbrew mojej woli.
> > >
> > > Kościół nie płaci podatków? Kościół płaci podatki! Ach, tak - te
> > > twierdzenia wcale się nie wykluczają. Kościół rzeczywiście nie
> płaci
> > > np. podatku od powierzchni okien. Ale w Polsce takiego podatku
> nie
> > > ma (taki drobny, niewiele znaczący zapewne szczegół).
> > > Leć ze skargą do państwa, że marnotrawi Twoje podatki.
> >
> > Jakie podatki płaci kościół i w jakiej wysokości? Jakie podatki
> kościół zapłaci
> > ł
> > w np. 2009 roku?
>
> Podam ci przykład podatków, które Kościół płaci: VAT i podatek od
> nieruchomości. Podaj mi przykład podatków, których nie płaci. Co do
> wysokości - gdybym wiedział, to nie mógłbym ci tego podać (art. 293
> i 294 Ordynacji podatkowej)


No strasznie dużo tych podatków płaci... Widzisz... ja płacę: podatek dochodowy,
składkę na zus, ubezpieczenie zdrowotne, podatek od nieruchomości, podatek
gruntowy i wiele innych podatków. Zatem jakiej wysokości zapłacił kościół te
podatki?


> > > Gdzie rozdział państwa
> > > > od kościoła?
> > >
> > > W Konstytucji (w zasadzie mowa o niezależności). Sądzisz, że ktoś
> > > łamie konstytucje RP? Idź do sadu biskupiego ;-)!
> >
> > Co to jest sąd biskupi? Żyję w kraju w którym działają sądy
> niezawisłe
> > (przynajmniej teoretycznie). Nie rozumiem dlaczego bym miał iść do
> sądu
> > biskupiego? Co to w ogóle jest i co on ma ze mną wspólnego?
> > Jak się ma do rozdziału kościoła od Państwa i na czym on polega?
>
> Jako żywo! sugerowałeś, że nie ma rozdziału Kościoła od państwa,
> więc zaproponowałem, żebyś udał się ze skargą na nieprzestrzeganie
> Konstytucji do sądu biskupiego. Zaś przez sąd biskupi rozumiem organ
> pierwszej instancji służacy rozstrzyganiu sporów w Kościele.


Ha ha ha :) dobre, dobre! :) Problem jedynie w tym iż sąd Biskupi, czy jak on
się tam nazywa i czym jest i kto w nim zasiada, mnie nie interesuje bo ja nie
mam do rozstrzygnięcia żadnego sporu wewnątrz kościoła.


> > Na jakiej podstawie?
>
> Bo wypisujesz kłamstwa i zarzucasz mi stosowanie argumentów
> personalnych, choć sam jestosujesz. Zatem kwalifikujesz się do obu
> tych terminów, ale zgodnie z obietnicą zastosuję je wobec ciebie po
> 2000 lat.


yhyyy... kłamstwa powiadasz... w którym miejscu?



> > > > Dlaczego ta sekta ma działać i żerować dzięki łatwowierności
> ludzi?
> > >
> > > To pytanie czy odpowiedź?
> >
> > Pytanie (na końcu zdania jest znak zapytania). Możesz odpowiadając
> skorzystać z
> > e
> > źródeł wiedzy które w odpowiednich linkach podałem w innym mailu
> na tym forum
> > (odpowiedź na twój post).
>
> To pytanie, które zawiera odpowiedź (stąd moje pytanie), zatem nie
> wiadomo czy to pytanie czy odpowiedź na nie, ale to dostrzegają
> tylko ci z IQ pow. 80.


no tak... zgadza się, że do dostrzeżenia znaku zapytania na końcu zdania i
skojarzenia tego faktu z pytającym wydźwiękiem owego zdania wymaga IQ powyżej
80... choć nie jestem pewien, sądzę że mniej też wystarcza.



> > > Jak mnie
> > > > pamięć nie myli kościół zawsze stawał po stronie zacofania i
> > > zabobonów kryjąc
> > > > swoje interesy.
> > >
> > > Jak nie myli...
> >
> > Może mylić, bo nie jestem badaczem KK.
>
> Skoro nie jesteś badaczem to nie w pamięci problem, ale w wiedzy. I
> z tym się zgadzam - wiedzy ci brakuje.


Dlatego pytam, oświeć mnie! Jam ciemny w temacie finansów kościoła! Oświeć mnie!




> > > > Dlaczego kościół nie dopuszcza małżeństw wśród księży?
> > >
> > > Nosisz koloratkę i masz kochankę czy co? Ja nie dopuszczam do
> > > sikania po kątach mojego mieszkania i co z tego?
> >
> > Zadałem pytanie.
>
> Bo ma takie prawo - to odpowiedź. Twoje zainteresowanie tą kwestią
> zaś znamionuje, że albo pytasz na ślepo, albo jesteś zainteresowany
> stanem kapłańskim. Przy okazji ja tez zadałem pytania. Olewam
> odpowiedź na pytanie o szczegół garderoby, ale co z tego, że ja
> zakazuję sikania po katach w moim mieszkaniu?


Bo ma takie prawo.. no oczywiście że ma! :) :) :) Ale dlaczego to prawo stosuje
tak a nie inaczej? Jesteś jak sądzę wiernym swego kościoła katolickiego.. Ślepo
wiernym :)



> > > Bo
> > > > trzęsie się przed rozejściem się majątku który sprytnie
> gromadzi
> > > przez 2000
> > > > lat.
> > >
> > > aha! To z powodu tych drgawek nie jest w stanie podpisać dekretu
> o
> > > dopuszczalności małżeństw?
> >
> > Najprawdopodobniej, a ty jak uważasz, dlaczego?
>
> A ja uważam, że nie dlatego.


:)



> > > Czy ostatnie wydarzenia, niewytłumaczalny pochówek Kaczyńskiego
> na
> > > Wawelu
> > > > nie daje do myślenia?
> > >
> > > Oj, daje. Państwo polskie jest chore - nalezy je dobić lub
> leczyć.
> >
> > Nie zastanowiłeś się nad tym? dlaczego samobójca chowany jest na
> Wawelu? Czym o
> > n
> > przysłużył się Polsce że został tam pochowany? Kto podjął taką
> decyzję? Dlaczeg
> > o
> > nikt nie chce się do tej decyzji przyznać?
>
> to ma się nijak do problemu delegalizacji KK.

Bezpośredni zw. KK. z organami Państwa

>
> > > Nikt nie przyznaje się do podjęcia takiej decyzji... Czy


[supaari]

yaktak napisał:

> Yhym... czy możesz wymienić te "wiele miejsc" gdzie parafianie kontrolują
> finanse kościoła?

Wszystkie? Nie, nie jestem.

> Np. w jakiej wysokości podatek od nieruchomości zapłacił kościół ze jego
> parafii.. Jakiej wysokości wpływy z tzw. "ofiary" wpłynęły do kasy kościoła,
> jakiej wysokości wynagrodzenie otrzymuje ksiądz konkretnej parafii. Skąd
> pojawiają się w parafii nowe samochody? itp.

I kolejny dowód na to, że chodzi o to, zebyś to ty kontrolował finanse... Pisz jasno, że nie chodzi o brak jakiejkolwiek kontroli, ale o niemozliwośc kontroli przez ciebie.

> Czekam z niecierpliwością.

> No widzisz.. a mnie interesuje. Każda instytucja publiczna ma obowiązek
> przedstawić swoje rozliczenie finansowe pod koniec roku. Są one jawne i każdy
> może do nich zajrzeć. Tego samego oczekiwałbym po kościele... Jeżeli ukrywa swe
> finanse, znaczyć to może iż ma w tym jakiś konkretny interes lub ważny powód.

A teraz dziecko wyjaw co masz na myśli pisząc instytucja publiczna. bo obawiam się, że bredzisz w sprawie obowiązku sporzadzania rozliczenia finansowego i jego jawności. Powtarzam - bredzisz.

..

>
> Zatem gdzie są założone konta kościoła, kto je kontroluje i jaka jest wysokość
> depozytów?

I znów dowód na to, że chodzi ci o to, że ty nie wiesz nic o finansach Kościoła i oczekujesz, że
zostaną ci informacje przyniesione na srebrnej tacy...



> No strasznie dużo tych podatków płaci... Widzisz... ja płacę: podatek dochodowy
> ,
> składkę na zus, ubezpieczenie zdrowotne, podatek od nieruchomości, podatek
> gruntowy i wiele innych podatków. Zatem jakiej wysokości zapłacił kościół te
> podatki?

Kościół (jako podmiot prawny) płaci podatki, jakich wymaga od niego prawo. Zatem na próżno oczekujesz np. wpłacenia przez Kościół (jako instytucję) podatku dochodowego z prostego powodu - nie może płacić takiego podatku, gdyż byłoby to działanie bez podstawy prawnej. Jeśli jednak masz na myśli ww. składki i podatki płacone przez ludzi koscioła, to - owszem - uiszczają oni to wszystko, co wymieniłeś. Jeśli twierdzisz, że nie - zamiest drzeć japę na forum - poinformuj Urząd Skarbowy.

> Ha ha ha :) dobre, dobre! :) Problem jedynie w tym iż sąd Biskupi, czy jak on
> się tam nazywa i czym jest i kto w nim zasiada, mnie nie interesuje bo ja nie
> mam do rozstrzygnięcia żadnego sporu wewnątrz kościoła.

sam sugerowałeś, że nie ma rozdziału Kościoła od państwa, więc sąd biskupi byłby jak najbardziej na miejscu (przynajmniej dla ciebie, bo dla mnie już nie - ja nie uważam, żeby w Polsce nie było rozdziału kościoła od państwa)
>
> yhyyy... kłamstwa powiadasz... w którym miejscu?

W pierwszym poście tego wątku podałeś nie prawdę, jakoby Kościół nie płacił podatków. tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/w,721,114908199,115117014,Re_Sluze_.html
napisałeś, że żadna inna sekta nie wtrynia się w wiele dziedzin zycia...
Dwie nieprawdy, choć może rzeczywiście przesadziłem z nazwaniej ich kłamstwami, gdyż żeby skłamać trzeba mieć swiadomośc prawdy, ty zas jesteś ignorantem.

> no tak... zgadza się, że do dostrzeżenia znaku zapytania na końcu zdania i
> skojarzenia tego faktu z pytającym wydźwiękiem owego zdania wymaga IQ powyżej
> 80... choć nie jestem pewien, sądzę że mniej też wystarcza.

mój drogi pytanie zaczynajace się od dlaczego, na którego końcu wyjaśniasz dlaczego (dzięki łatwowiernosci - jak napisałeś) przestaje być pytaniem. Tak jakbyś zapytał: Gdzie ty mi tu idziesz? ... Sam odpoaiwdasz: tu. Znak był pytający, ale wydźwięk - jak najbardziej oznajmujacy.


>
> Dlatego pytam, oświeć mnie! Jam ciemny w temacie finansów kościoła! Oświeć mnie
> !

Dziecinko, w tym akurat fragmencie dowodziłeś, że Kościół zawsze stał na strazy ciemnoty i zacofania czy jak to tam ująłeś. I tego dotyczy twoja niewiedza. Co zaś do informacji o finansach Kościoła, których wymagasz, to - powtarzam - nie mogę ci ich podać, gdyż byłoby to niezgodne z prawem, co wykazałem podając ci konkretny przepis.

>
> Bo ma takie prawo.. no oczywiście że ma! :) :) :) Ale dlaczego to prawo stosuje
> tak a nie inaczej? Jesteś jak sądzę wiernym swego kościoła katolickiego.. Ślepo
> wiernym :)

Śepo to ty prowadzisz dyskusję. Na podobnej zasadzie możesz pytać dlaczego elewacja kościoła w X. jest biała, a w Y - niebieska.

[yaktak]

Wracając do tematu.. Czy ktoś wie dlaczego sekta katolicka jest uznawana za
legalnie działającą na terenie Polski, natomiast inne sekty działające w
zbliżonych formach są uznane za nielegalne?
Zachodzę w głowę....

Służę.

[zzasadami]

isap.sejm.gov.pl/KeyWordServlet?viewName=thasK&passName=ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82%20katolicki
Możesz sobie dowolnie hasać po wszystkich aktach prawnych dotyczących K.K. i szukać na Niego swoich haków. Przy okazji możesz próbować „zdelegalizować” Mariawitów i Adwentystów Dnia Siódmego jak Ci nie pasują. Pracuj, pracuj, bo nauką i pracą

[yaktak]

Wybacz... ale ja te wszystkie sekty mam głęboko w dupie.

[zzasadami]

"Wybacz... ale ja te wszystkie sekty mam głęboko w dupie."To dlaczego zadajesz pytanie:" "Czy ktoś wie dlaczego sekta katolicka jest uznawana za
legalnie działającą na terenie Polski, natomiast inne sekty działające w
zbliżonych formach są uznane za nielegalne?
Zachodzę w głowę...."

[yaktak]

Bo akurat ta sekta jako jedyna wtrynia się w wiele dziedzin życia które mnie i
ciebie otaczają i nie wiem dlaczego akurat ona ma mieć wyższość ponad innymi
"sektami", dlaczego akurat ta sekta ma prawo wieszać swoje logo w szkołach i
urzędach?. Dlaczego inne sekty nie mogą powiesić na ścianie w urzędzie swojego
logo obok logo KK? Itd. itp..

[zzasadami]

I wieszją jak chcą. Tam gdzie przewagę ma mniejszość narodowa, zwykle różnowiercza. A na opolszczyźnie to nawet tablice informacyjne przy drogach są dwójęzyczne. Por. ustawa o mniejszościach narodowych.

[supaari]

yaktak napisał:

> Wracając do tematu.. Czy ktoś wie dlaczego sekta katolicka jest
uznawana za
> legalnie działającą na terenie Polski, natomiast inne sekty
działające w
> zbliżonych formach są uznane za nielegalne?
> Zachodzę w głowę....

Zachodź, ale nie w swoją, bo czuję, że nic tam nie znajdziesz. Ja
zaś zadam kilka pytań w związku z kolejnym durnym postem w twoicm
wykonaniu:
1. Co rozumiesz pod pojęciem sekta katolicka?
2. Co rozumiesz pod pojeciem zbliżone formy?
3. Jakie inne sekty działające w zbliżonych formach masz na
myśli?

[yaktak]

> Zachodź, ale nie w swoją, bo czuję, że nic tam nie znajdziesz. Ja
> zaś zadam kilka pytań w związku z kolejnym durnym postem w twoicm
> wykonaniu:
> 1. Co rozumiesz pod pojęciem sekta katolicka?
> 2. Co rozumiesz pod pojeciem zbliżone formy?
> 3. Jakie inne sekty działające w zbliżonych formach masz na
> myśli?

hm.. nie wiem dlaczego koniecznie chcesz uderzać personalnie i koniecznie chcesz
w postach umieszczać zdania które mogą być obraźliwe... oczywiście możesz sobie
pisać na mój temat co tylko ci do głowy przyjdzie.
Jeżeli jednak tego typu dyskusja jest ci bliższa nie pozostanę dłużny: być może
jak ruszysz te kilka szarych komórek które być może posiadasz to dojdziesz do
tego co to znaczy "zbliżona forma". Być może znajdziesz podobieństwa w sektach
do organizacji katolickiej. Podkreślę - być może, w co mimo wszystko wątpię.

Rada prawnicza.

[zzasadami]

"jak ruszysz te kilka szarych komórek które być może posiadasz to dojdziesz do tego co to znaczy "zbliżona forma"
To nie po katolicku w dwie osoby atakaować słabszego intelektualnie przeciwnika więc już nie będe. Potraktuj to jako napomnienie bardziej wykształconego bliźniego. Usiłujesz operować językiem prawniczym lub prawnym. Nie czyń tego błądzący bracie. Ani w języku prawnym, ani w języku prawniczym nie istnieją pojecia uzywane przez Ciebie. Porzuć to proszę Cie, albowiem narazisz się na osmieszenie - szczególnie ze "zbliżoną formą"

[supaari]

yaktak napisał:

> > Zachodź, ale nie w swoją, bo czuję, że nic tam nie znajdziesz. Ja
> > zaś zadam kilka pytań w związku z kolejnym durnym postem w twoicm
> > wykonaniu:
> > 1. Co rozumiesz pod pojęciem sekta katolicka?
> > 2. Co rozumiesz pod pojeciem zbliżone formy?
> > 3. Jakie inne sekty działające w zbliżonych formach masz
na
> > myśli?
>
> hm.. nie wiem dlaczego koniecznie chcesz uderzać personalnie i
koniecznie chces
> z
> w postach umieszczać zdania które mogą być obraźliwe... oczywiście
możesz sobie
> pisać na mój temat co tylko ci do głowy przyjdzie.

Personalnie? Dziecinko - nie wiesz o czym piszesz. Oceniłem twój
post. Uważam, że sam nie wiesz co chciałeś napisać i nie jesteś w
stanie podać nawet cioenia definicji tych trzech pojęć, których
raczyłeś uzyć.

> Jeżeli jednak tego typu dyskusja jest ci bliższa nie pozostanę
dłużny: być może
> jak ruszysz te kilka szarych komórek które być może posiadasz to
dojdziesz do
> tego co to znaczy "zbliżona forma".

Mam kilka pomysłów, ale żaden mi nie pasuje do idei. Wyciągnij mnie
z niewiedzy i podaj w końcu co rozumiesz pod pojęciami, które
przytoczyłem. Chyba ze nie rozumiesz co piszesz.

Być może znajdziesz podobieństwa w sektach
> do organizacji katolickiej. Podkreślę - być może, w co mimo
wszystko wątpię.

Jeszcze raz zatem:
1. Co rozumiesz pod pojęciem sekta katolicka?
2. Co rozumiesz pod pojeciem zbliżone formy?
3. Jakie inne sekty działające w zbliżonych formach masz na
myśli?

Będzie prościej jak spróbujesz zdefiniować znaczenie tych pojęć.

[yaktak]

Czy możesz mi wytłumaczyć dlaczego mam odpowiadać na pytania akurat tobie?
Jeżeli jednak nie potrafisz korzystać z ogólnodostępnej wiedzy wkleję tutaj
kilka linków byś choć z jednego z wielu źródeł mógł przeczytać w czym rzecz. Po
za tym, jeżeli w dalszym ciągu będzie ci brakowało źródeł proszę wpisz w google
(to znana wyszukiwarka) lub inną wyszukiwarkę "sekta katolicka" sądzę, że może
to zaspokoić twoją ciekawość w tym temacie. Jeżeli chodzi zaś o moje
postrzeganie tematu... nie sądzę bym musiał, czy potrzebował akurat przed tobą
je uzewnętrzniać, ponieważ nie w tym rzecz bym miał się tłuc z kimś kto akurat
jest innego zdania i potrzebuje udowodnienia jasnych i znanych tez, ślepo i
kurczowo trzymając się swoich.
Czym jest sekta?
Czym jest
KK?
Co jest zbliżoną formą? definicję podać z jakiegoś dostępnego źródła? Nie...
chodzi ci o to co ja o tym sądzę, czym dla mnie jest zbliżona forma? 90%
zbieżności z definicją. W tym przypadku ponad miarę zbieżność z definicją jest
spełniona.
Nie mam zamiaru osób ślepo wierzących w swych guru przekonywać do tego co
oczywiste. Co jest oczywiste? zapewne zapytasz... i tak będzie w kółko...
konfesjonał jest gdzie indziej, nie tu. spowiedzi nie będzie. Zatem, zadawaj
pytania, każdy może i ma do tego prawo, ja też te pytania zadałem zakładając ten
wątek, więc może zamiast pytać mnie odpowiesz? W końcu jesteś światły i pewny
swej wiary w swojego guru. Może wytłumaczysz jaka jest geneza ciągłego tworzenia
państwa wyznaniowego z naszego kraju. Może wytłumaczysz dlaczego oszołomy z
krzyżami w rękach siedzą przed P.Prezydenckim? Dlaczego Ś.O.B otrzymuje dotacje
na budowę? Dlaczego w klasach w szkołach na ścianach wiszą krzyże? itd.
Mam nadzieję, że zaspokoiłem twoją ciekawość oraz uprościłem, lub wskazałem
drogę w jaki sposób możesz korzystać z wiedzy dostępnej np. w internecie. Gdybyś
miał mimo wszystko problemy z obsługą google, lub wikipedii, chętnie pomogę.
Na koniec kwestionariusz:
Klik

[supaari]

yaktak napisał:

> Czy możesz mi wytłumaczyć dlaczego mam odpowiadać na pytania
akurat tobie?

Bo akurat ja pytam i pytam na temat. A czy masz? Wypadałoby...

> Jeżeli jednak nie potrafisz korzystać z ogólnodostępnej wiedzy
wkleję tutaj
> kilka linków byś choć z jednego z wielu źródeł mógł przeczytać w
czym rzecz. Po
> za tym, jeżeli w dalszym ciągu będzie ci brakowało źródeł proszę
wpisz w google
> (to znana wyszukiwarka) lub inną wyszukiwarkę "sekta katolicka"
sądzę, że może
> to zaspokoić twoją ciekawość w tym temacie. Jeżeli chodzi zaś o
moje
> postrzeganie tematu... nie sądzę bym musiał, czy potrzebował
akurat przed tobą
> je uzewnętrzniać, ponieważ nie w tym rzecz bym miał się tłuc z
kimś kto akurat
> jest innego zdania i potrzebuje udowodnienia jasnych i znanych
tez, ślepo i
> kurczowo trzymając się swoich.
> Czym jest sekta?
>
Czym jest
> KK?
> Co jest zbliżoną formą? definicję podać z jakiegoś dostępnego
źródła? Nie...
> chodzi ci o to co ja o tym sądzę, czym dla mnie jest zbliżona
forma? 90%
> zbieżności z definicją. W tym przypadku ponad miarę zbieżność z
definicją jest
> spełniona.
> Nie mam zamiaru osób ślepo wierzących w swych guru przekonywać do
tego co
> oczywiste. Co jest oczywiste? zapewne zapytasz... i tak będzie w
kółko...
> konfesjonał jest gdzie indziej, nie tu. spowiedzi nie będzie.
Zatem, zadawaj
> pytania, każdy może i ma do tego prawo, ja też te pytania zadałem
zakładając te
> n
> wątek, więc może zamiast pytać mnie odpowiesz? W końcu jesteś
światły i pewny
> swej wiary w swojego guru. Może wytłumaczysz jaka jest geneza
ciągłego tworzeni
> a
> państwa wyznaniowego z naszego kraju. Może wytłumaczysz dlaczego
oszołomy z
> krzyżami w rękach siedzą przed P.Prezydenckim? Dlaczego Ś.O.B
otrzymuje dotacje
> na budowę? Dlaczego w klasach w szkołach na ścianach wiszą krzyże?
itd.
> Mam nadzieję, że zaspokoiłem twoją ciekawość oraz uprościłem, lub
wskazałem
> drogę w jaki sposób możesz korzystać z wiedzy dostępnej np. w
internecie. Gdyby
> ś
> miał mimo wszystko problemy z obsługą google, lub wikipedii,
chętnie pomogę.
> Na koniec kwestionariusz:
> Klik


Umiejętność kopiowania jest powszechna. A ja zadałem ci trzy
pytania, z odpowiedzi na które wynika, że nie wiedziałeś o czym
pisałeś. i nie wiesz do tej pory

[piwi77]

supaari napisał:

> Umiejętność kopiowania jest powszechna. A ja zadałem ci trzy
> pytania, z odpowiedzi na które wynika, że nie wiedziałeś o czym
> pisałeś. i nie wiesz do tej pory

No nie, należy skreślić yaktak z listy forumowiczów. Nie może być
tak, że pan profesor zadaje mu trzy pytania, a on nie udziela
właściwej odpowiedzi.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Umiejętność kopiowania jest powszechna. A ja zadałem ci trzy
> > pytania, z odpowiedzi na które wynika, że nie wiedziałeś o czym
> > pisałeś. i nie wiesz do tej pory
>
> No nie, należy skreślić yaktak z listy forumowiczów. Nie może być
> tak, że pan profesor zadaje mu trzy pytania, a on nie udziela
> właściwej odpowiedzi.

1. Nie jestem tak radykalny jak ty.
2. Problemem nie jest własciwa odpowiedź, tylko odpowiedź jako taka.
Zapytałem go co rozumie przez sektę. zlinkował wikipedie, gdzie
znajdują się różne definicje i nie wiem którą miał na mysli.
Zapytałem o sektę katolicka - zlinkował wikipedię, z innym hasłem i
odesłał mnie do googli (ale ja nie chcę wiedziec co się komuś tam
skojarzyło, ale co miał na myśli autor wątku). Na pytanie o przykład
podobnych sekt w ogóle nie odpowiedział.

Idź na całość!

[zzasadami]

"zapraszam do dołączenia i założenia stowarzyszenia na rzecz delegalizacji kościoła katolickiego w Polsce!"
A, co tam! Idź na całość! Od razu załóż Stowarzyszenie Bezbożników - będziesz jak Trocki.

[yaktak]

Wybacz, ale wiem czego chcę i wiem co piszę. Nie potrzebuje twoich "dobrych rad"
i "wskazówek".

to bardzo sluszny pomysl - jestem za

[calun_torunski]

trzeba wydzielic kilka rezerwatow - niech sie wzajemnie powyrzynaja

Oczywiście, powinien zostać zdelegalizowany.

[piwi77]

Jest to instytucja powołana wyłącznie do czynienia przestępstw, a
doktryna religijna ma służyć jedynie jako zasłona dymna i tworzenie
muru ochronnego z ogłupionych wierzących w te brednie. Do niczego
więcej. Jak bardzo sam jest z nią związany dowiedzieliśmy sie przy
okazji afery z krzyżem na Krakowskim Przedmieściu. Któryś z
szanownych biskupów oświadczył, że krzyż tam postawiony nie jest
sprawą kościoła.

[zzasadami]

"czynienia przestępstw" W Polsce nie "czyni" sie przestepstwa (czyny zabronione) ale "popełnia" (art 1 par 1 k.k.)To raz.
Po drugie - wymień czyny zabronione jakie popełnia Koścół jako "instytucja"!?
Po trzecie - wyjaśnij jak osoba prawna moze popełnic przestępstwo ( mnie uczono, że tylko osoba fizyczna (poza jednym wyjatkiem))

[piwi77]

zzasadami napisał:

> wymień czyny zabronione jakie popełnia Koścół jako "instytucja"!?

W zasadzie nie wykonuję forumowych poleceń, ale uczynię wyjątek.
Na razie polska opinia publiczna poznała dwa rodzaje przestępstw,
które są typowym, a nie przypadkowym fragmentem działalności
instytucji kościoła katolickiego. Są to
1. Ukrywanie księży, zboczeńców seksualnych przed wymiarem
sprawiedliwości, zapewnianie im nie tylko bezkarności ile wręcz
ułatwianie im uprawiania zbrodniczego procederu.
2. Wyłudzanie państwowego majątku na podstawie fałszywych
dokumentów, wycen i zeznań.
Wkrótce powinniśmy poznać trzecią formę przestępczej działalności
kościoła katolickiego - prania brudnych pieniędzy. Co nieco już
przedostało sie do opinii publicznej, ale nie jest to jeszcze nawet
czubek góry lodowej.
Instytucja, której jedyną funkcją jest działalność przestępcza, musi
zostać zdelegalizowana, jej majątek znacjonalizowany, a jej
członkowie funkcyjni pociągnięci do odpowiedzialności karnej.
Niezależnie od tego osoby i instytucje poszkodowane powinny
dochodzić odszkodowań na drodze cywilnej.

A teraz ładnie podziękuj za wyczerpujące wyjaśnienie twoich rozterek.

[zzasadami]

Nienawiść tak zaczadziła umysł, że nie trafia: organizacja nie może odpowiadać karnie! Nawet członkom mafi (osobom fizycznym) stawia się zarzut "udział w organizacji przestepczej". Powtarzam: organizacja (osoba prawna) nie podlega odpowiedzialności karnej w świetle polskiego prawa (art 1 par 1 k.k. - wykładnia logiczna). Dotarło?!
1. Ukrywanie... to Twoje wizje.
2. Wyłydzanie... i pranie brudnych pieniędzy... Oczywiście zero faktów (że tez ja się jeszcze dziwię), tylko przemyslenia z mistyczno - ekstatycznych uniesień wieczornych (lub porannych)

[piwi77]

Gdybyś się nauczył czytać ze zrozumieniem, nie twierdziłbyś, że
oczekuję odpowiedzialności karnej kościoła jako instytucji, bo to
nieprawda, nic takiego nie pisałem.

[yaktak]

> Nienawiść tak zaczadziła umysł, że nie trafia: organizacja nie może odpowiadać
> karnie! Nawet członkom mafi (osobom fizycznym) stawia się zarzut "udział w orga
> nizacji przestepczej". Powtarzam: organizacja (osoba prawna) nie podlega odp
> owiedzialności karnej w świetle polskiego prawa (art 1 par 1 k.k. - wykładn
> ia logiczna). Dotarło?!
> 1. Ukrywanie... to Twoje wizje.
> 2. Wyłydzanie... i pranie brudnych pieniędzy... Oczywiście zero faktów (że tez
> ja się jeszcze dziwię), tylko przemyslenia z mistyczno - ekstatycznych uniesień
> wieczornych (lub porannych)

Udowadniasz że KK w Polsce jest bezkarny :) :) :) dobre, dobre :) Tak sobie to
sprytnie KK wymyślił, że jest bezkarny :)

Takie jest prawo.

[zzasadami]

Przedstawiam Ci podstawowe zasady odpowiedzialności karnej w polskim prawie. W nioski jakie z tego wyciągniesz należą do Ciebie.
"Tak sobie to sprytnie KK wymyślił" akurat te Twój wniosek jest sprzeczny i z logiką i z doświadczeniem. poprzedni k.k. (uchwalony za komuny) tez przewidywał jedynie odpowiedzialność karną osób fiztcznych, a nie osób prawnych.

[zzasadami]

Chcę być rzetelny, więc zasygnalizuję, że pewna forma mieszana odpowiedzialności karnej wystepuje w niektórych przypadkach jesli chodzi o policję i jej funkcjonariuszy.

[ojca]

Tylko nie odnosi się to do tego omawianego przypadku w tym temacie niektórzy
chcieliby zastosować odpowiedzialność zbiorową ;).

No nie moge...

[ojca]

Czy już całkiem straciłeś zdolność logicznego myślenia? Jak wobec organizacji
wyegzekwować karę np. więzienia? To nie KK sobie tak wymyślił, jest to
podyktowane...(uwaga obce i nowe słowo) logiką.

[zzasadami]

Czepiasz się, żeby się czepiać, a tego nie lubię.
"Czy już całkiem straciłeś zdolność logicznego myślenia?" i "podyktowane...(uwaga obce i nowe słowo) logiką."
Fragment mojego postu "Powtarzam: organizacja (osoba prawna) nie podlega odpowiedzialności karnej w świetle polskiego prawa (art 1 par 1 k.k. - wykładnia logiczna)" Czego, więc się czepiasz?

[ojca]

Odpisywałem na konkretny post, nie twój. Może dla ciebie to nie do pomyślenia,
ale kompletnie nie interesują mnie twoje posty. Cytując ciebie "Czego, więc się
czepiasz?"

[chasyd_666]

yaktak napisał:

> Czy nie powinna nastąpić delegalizacja kościoła katolickiego i
uznanie go za
> jedną z najniebezpieczniejszych sekt?

Czy nie powinna nastąpić delegalizacja fanatycznych idiotów na tym
Forum ? :)

[yaktak]

Myślisz że anonimowość w internecie usprawiedliwia twoje chamstwo?

Należy uwzględnić potrzeby wierzących obywateli,

[piwi77]

dla których delegalizacja kościoła byłaby środkiem zbyt dotkliwym.
Można by sie zgodzić na jego działalność, ale pod pewnymi warunkami,
gwarantującymi pełną nad nim kontrolę.
1. Zezwolenie na działaność tylko tym duchownym, którzy zrzeką się
watykańskiego zwierzchnictwa i podpiszą oswiadczenie lojalności
wobec państwa polskiego.
2. Stosunki państwo - kościół regulują wyłącznie przepisy polskie,
nie ma mozliwości zawierania umów dwustronnych.
3. Kościół podlega pełnemu monitoringowi, kontrolującemu czy
zachodzi w nim do działań niezgodnych z prawem.

[anatemka]

piękne marzenia, piwi ;)
ale raczej nie do zrealizowania, fak.

[zzasadami]

Ad 1. Było: konstytucja cywilna kleru we Francji,"Żywa Cerkiew" w Bolszewii, "Księża patrioci: w PRL.
Ad3.Komisarze polityczni ze swiadectwem lojalności ateizmowi w każdej parafii?

[piwi77]

Księża patrioci, jak za PRL, tak, dokładnie o to chodzi. Na
szamaństwo można zezwolić tylko całkowicie lojalnym i w pełni
kontrolowanym szamanom, inaczej szarlataneria posłuży się ogłupionym
stadem aby tylko przejąć władzę.

Wielki spisek manipulacyjny

[zzasadami]

1.Ciekawi mnie w Twojej koncepcji jeszcze jedno. Kto miałby prawo wypowiadać się w kwestiach dotyczących samej wiary, kwestiach teologicznych? Wysoki Komisarz d/s Kanonów Wiary (WKKW :))ateistyczny oczywiście,sejm poprzez głosowanie, Premier, Prezydent,sądy,bo Watykan i Papieża wyłaczyłeś ze swej koncepcji.
2."przejąć władzę." Z tą władzą wygłupiacie się od dłuższego czasu, ale nigdy rzeczowo nie potraficie uzasadnić.Ponawiam pytanie: jaka władzę chce przejąć duchowieństwo: ustawodawczą (większość w sejmie),wykonawczą (ksiądz - Premier), czy sądowniczą (księża - sędziami)? Wiwm, wiem spisek, manipulowanie zza kurtyny - udowodnij!

[piwi77]

zzasadami napisał:

> 1.Ciekawi mnie w Twojej koncepcji jeszcze jedno. Kto miałby prawo
> wypowiadać się w kwestiach dotyczących samej wiary, kwestiach
> teologicznych?

Bajkotwórstwo nie leżałoby w gestii państwa. Tu kościół zachowałby
dalej swoją pełną autonomię.

> 2."przejąć władzę." Z tą władzą wygłupiacie się od dłuższego
czasu,

Taaaak? A kto namaszczał dawniej królów? Duch święty? Odebrano juz
kościołowi co prawda tę dziedzinę władzy, ale nadal sie do
wszystkiego wpie.... A zaprzsiężenie prezydenta? Do czego to
podobne, żeby prezydent klęczał i brał do buzi jakąś pastylkę z rąk
biskupa? Chory czy co?

Oświecanie.

[zzasadami]

Że też na mnie padło, żeby Cię we wszystkim oświecać. No Krzyż Pański.
1. Król był królem z samego faktu śmierci poprzednika - "Umarł król, niech zyje król". Namaszczanie miało uświadomić (przypomnieć) poddanym, że władza królewska pochodzi od Boga. Nie ma tu żadnego aspekty władzy. Duchowny namaszczający władcę był tylko narzędziem.
2. Msza Święta nie miała nic wspólnego z aktem zaprzysiężenia. Komorowski na skutek zaprzysiężenia (nie Mszy) stawał się prezydentem.Gdzie tu jakiś aspekt władzy?

[piwi77]

zzasadami napisał:

> Gdzie tu ja kiś aspekt władzy?

Zgaduj, zgaduj.

[zzasadami]

Co mam zgadywać, nie jestem specjalista od Waszej spiskowej teorii dziejów pod tytułem: Kościół ma władzę.

[ojca]

zzasadami napisał:

> Że też na mnie padło, żeby Cię we wszystkim oświecać. No Krzyż Pański.
> 1. Król był królem z samego faktu śmierci poprzednika - "Umarł król, niech zyje
> król". Namaszczanie miało uświadomić (przypomnieć) poddanym, że władza królews
> ka pochodzi od Boga. Nie ma tu żadnego aspekty władzy. Duchowny namaszczający w
> ładcę był tylko narzędziem.

Zależy o jakiej epoce mowa, wczesne średniowiecze to dominacja kościoła.
Przykład z "naszego podwórka" od kiedy rządził Chrobry,a kiedy został królem?
Papież miał w tym względzie realną władzę.

[zzasadami]

Cezaropapizm contra papocezaryzm. Triumf władzy kościelnej trwał bardzo krótko.

[supaari]

ojca napisał:

> zzasadami napisał:
>
> > Że też na mnie padło, żeby Cię we wszystkim oświecać. No Krzyż
Pański.
> > 1. Król był królem z samego faktu śmierci poprzednika - "Umarł
król, niec
> h zyje
> > król". Namaszczanie miało uświadomić (przypomnieć) poddanym, że
władza k
> rólews
> > ka pochodzi od Boga. Nie ma tu żadnego aspekty władzy. Duchowny
namaszcza
> jący w
> > ładcę był tylko narzędziem.
>
> Zależy o jakiej epoce mowa, wczesne średniowiecze to dominacja
kościoła.
> Przykład z "naszego podwórka" od kiedy rządził Chrobry,a kiedy
został królem?
> Papież miał w tym względzie realną władzę.
>
>

Ja tylko przypomnę, że zzasadami przypomniał zasadę "umarł król,
niech żyje król". otóż kiedy Chrobry objął władzę, to... noe właśnie
umarł nie-król. Jakbys miał już podawac przykład z naszego podwórka,
to musiałby to być Kazimierz Odnowiciel lub Władysław Herman.

[piwi77]

Znów słuchasz wyłącznie siebie i wychwalasz tych co mają zgodne z
Twoim zdanie. Nic nie zrozumiałeś z tekstu z ojca. Kompletnie nic.
Napisał zbyt prosto, abyś mógł to pojąć.

[supaari]

piwi77 napisał:

> Znów słuchasz wyłącznie siebie i wychwalasz tych co mają zgodne z
> Twoim zdanie. Nic nie zrozumiałeś z tekstu z ojca. Kompletnie nic.
> Napisał zbyt prosto, abyś mógł to pojąć.

Piwcio, przykład ojcy jest bez sensu, gdyż w momencie śmierci
mieszka Polska nie była królestwem. Podpowiedziałem mu nawet jakież
to przykłady byłyby sensowniejsze. Powiedz mi zatem jak należałoby
rozumieć post ojcy wraz z podanym przykładem.

[piwi77]

Bo ojca zrobił coś czego nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz, podał
przykład na potwierdze swojej własnej (a jakiej to sobie sam
poszukaj) tezy, a nie tezy zzasadami. Do tego stopnia ugrzązłeś w
jednomyślicielstwie, że nie dopuszczasz myśli, że tezy moga być
różne, a każdy uzasadnia jedynie swoją.

[supaari]

piwi77 napisał:

> Bo ojca zrobił coś czego nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz,
podał
> przykład na potwierdze swojej własnej (a jakiej to sobie
sam
> poszukaj) tezy, a nie tezy zzasadami. Do tego stopnia ugrzązłeś w
> jednomyślicielstwie, że nie dopuszczasz myśli, że tezy moga być
> różne, a każdy uzasadnia jedynie swoją.

W przeciwieństwie do ciebie, ja zrozumiałm tezę ojcy. Brzmiała ona -
dla twojej informacji - tak: nie zawsze król zostawał królem z
samego faktu śmierci poprzednika i nie zawsze zasada "Umarł król,
niech żyje król" była stosoawana. Wystarczy sobie przypomnieć kiedy
koronował się Chrobry. Nie wierzysz? Poproś kogoś mądrzejszego,
żeby ci wytłumaczył.

[ojca]

Mówiłem o przykładzie dominacji kościoła w średniowieczu. To papież decydował
kto był, a kto nie królem. Chrobry troszkę czekał zanim dostał pozwolenie na
"bycie królem". Mówisz, że Polska nie była królestwem więc Chrobry nie mógł być
królem. Jednak Chrobry tym królem został, zatem sam sobie ogłosił, że jest
królem i włada królestwem czy ktoś inny musiał wyrazić na to zgodę?

Korony

[zzasadami]

W owym okresie (walka cesarstwa z papiestwem) dysponentów koron nowopowstałych królestw było dwóch: cesarz i Papież. Chrobry nie zwrócił się do cesarza, tylko do Papieża ze zrozumiałych względów. Juz jego syn do nikogo się nie zwracał, podobnie jak Szczodry. Z kolei cesarz nadał tytuł królewski władcy Czech Wratysławowi (1086).
A juz królowie Anglii czy Francji absolutnie do nikogo nie zgłaszali się z prośbami o zgodę na koronację.
Trudno, więc mówić o trwałej dominacji władzy duchownej nad świecką.Jedyny taki moment to Canossa.

[supaari]

ojca napisał:

>
> Mówiłem o przykładzie dominacji kościoła w średniowieczu. To
papież decydował
> kto był, a kto nie królem. Chrobry troszkę czekał zanim dostał
pozwolenie na
> "bycie królem". Mówisz, że Polska nie była królestwem więc Chrobry
nie mógł być
> królem. Jednak Chrobry tym królem został, zatem sam sobie ogłosił,
że jest
> królem i włada królestwem czy ktoś inny musiał wyrazić na to zgodę?
>

Mówię jedynie, mój drogi, ze podałeś nieadekwatny przykład. Jeśli
uważasz, że zasada "umarł król, niech zyje król" nie obowiązywała we
wczesnym średniowieczu, to powinieneć podać inny przykład, gdyż
casus Chrobrego jest niewłaściwy, gdyć jego ojciec nie był królem.

[supaari]

piwi77 napisał:

> dla których delegalizacja kościoła byłaby środkiem zbyt dotkliwym.
> Można by sie zgodzić na jego działalność, ale pod pewnymi
warunkami,
> gwarantującymi pełną nad nim kontrolę.
> 1. Zezwolenie na działaność tylko tym duchownym, którzy zrzeką się
> watykańskiego zwierzchnictwa i podpiszą oswiadczenie lojalności
> wobec państwa polskiego.

Ciekawe czy każdy Polak pełniący funkcje w "prywatnej" instytucji
dowolnego rodzaju (organizacja dobroczynna, naukowa, gospodarcza) o
międzynarodowym charakterze, mającej główną siedzibę poza granicami
Polski miałby składać podobną deklarację?

> 2. Stosunki państwo - kościół regulują wyłącznie przepisy polskie,
> nie ma mozliwości zawierania umów dwustronnych.

Oho! Jesteś o krok dowodzenia, że umowa dwustronna z definicji nie
zabezpiecza interesów jednej ze stron.

> 3. Kościół podlega pełnemu monitoringowi, kontrolującemu czy
> zachodzi w nim do działań niezgodnych z prawem.

Mo... Mo... Monitoringowi? Pełnemu? Kamera na plebanii z
funkcjonariuszem wpatrującym się w monitor? Tachograf w pojazdach
księży, włączony dyktafon odnoszony codziennie na komendę?

Piwi - własnie znalazłeś sposób na zlikwidowanie w Polsce
bezrobocia!

[piwi77]

supaari napisał:

> Ciekawe czy każdy Polak pełniący funkcje w "prywatnej" instytucji
> dowolnego rodzaju (organizacja dobroczynna, naukowa, gospodarcza)
> o międzynarodowym charakterze, mającej główną siedzibę poza
> granicami Polski miałby składać podobną deklarację?

A jaką to inną instytucję masz na myśli? Jeżeli np.
Volkswagena, to nie ma takiej potrzeby. On jest bezideowy, nie jest
dopozytariuszem żadnej ponadczasowej prawdy, zajmuje się
wyłącznie działalnością gospodarczą, nie czynieniem wodogłowia z
mózgu. W swej przeszłości nie dał podstaw, aby zachowywać przed nim
jakąś szczególna ostrozność, a zresztę i tak podlega całkowitej
kontroli urzedów państwowych. Nie, nie ma powodu, aby jego polscy
pracownicy mieli jakąkolwiek lojalkę podpisywać.

[karbat]

supaari napisał:
> > 3. Kościół podlega pełnemu monitoringowi, kontrolującemu czy
> > zachodzi w nim do działań niezgodnych z prawem.

> Mo... Mo... Monitoringowi? Pełnemu? Kamera na plebanii z
> funkcjonariuszem wpatrującym się w monitor? Tachograf w pojazdach
> księży, włączony dyktafon odnoszony codziennie na komendę?
> Piwi - własnie znalazłeś sposób na zlikwidowanie w Polsce
> bezrobocia!

dowod wprost na miare prymitywnego wiercy ,
wykorzystujacego "niedoskonalosc" komunikacji internetowej w swej
zlej katolickiej wierze . Wiesz doskonale c co chodzi piwi77 , ale
wolisz rznac glupa i wypisywac bzdury .
Wpisy internautow w inernecie nie zawsze beda elaboratami wazacymi
znaczenie kazdego slowa , patrz - monitorowanie .

piwi77 pisze o skutecznej kontroli , czy nie zachodzi lamanie prawa ,
i NIC wiecej i tak to nalezy rozumiec !.

Kazda instytucje bez kontroli spolecznej ulegaja wynaturzeniu .
Wierca w wierze dajac na tace , wierzy ,ze ta kasa nie idzie na
felgi do nowego wozu ksiedza ,wierzy , ze nie jest robiony w
konia ...

CzK

[zzasadami]

"Kazda instytucje bez kontroli spolecznej ulegaja wynaturzeniu .
Wierca w wierze dajac na tace , wierzy ,ze ta kasa nie idzie na
felgi do nowego wozu ksiedza ,wierzy , ze nie jest robiony w
konia ..." Dwie uwagi
1.Dla kontroli proponuje: Powołać organizacje ogólnokrajową o nazwie Centralny Zarząd Katolicyzmu (w skrócie Czk) zrzeszająca komisarzy politycznych (zwanych politrukami lub czekistami)- obowiazkowo po Wieczorowym Uniwersytecie Marksizmu Leninizmu (jak nie ma reaktywować!), matura niekonieczna (nie matura lecz chęć szczera...), ale teoretyczny i praktyczny egzamin z ateizmu obowiązkowy.Jeden czekista (politruk) na jedna parafię. Pełnia władzy policyjnej, prokuratorskiej i sędziowskiej w stosunku do proboszczów i wikarych. Wyroki w trybie 48 - godzinnym bez apelacji.Udział obrońcy niekonieczny.
Dio pomocy czekistom reaktywować Inspekcje Robotniczo Chłopską - skład komisji: 1 ateista wolontariusz, 1 były PZPRowiec, 1 czytelnik NIE lub FiM.
2. Jak kontrolować społecznie masonerię polską też związaną z zagranicznymi ośrodkami?

NKWD

[zzasadami]

Zapomniałem o kontroli nad dekanatami i diecezjami (archidiecesjami).
Druga instancja dla Czk (nie, zeby odwoławczą tylko zeby czekiści mogli awansować)byłyby utworzone przy każdym wojewodzie komórki organizacyjne o nazwie Nadzór nad Katolicyzmem Wojewódzki Departament (w skrócie NKWD). W tych komórkach pracowaliby sprawdzeni na niwie "oczyszczania kleru ze szkodliwych elementów" towarzysze - ateiści. Zmiany personalne przez kooptację spośród wybijających sie czekistów i irchowców.Kompetencje: nadzór nad dekanatami i diecezjami (dziekanami i biskupami). Porządek prawny jak przy nadzorze parafii.

[karbat]

zzasadami napisał:
> Zapomniałem o kontroli nad dekanatami i diecezjami
(archidiecesjami)..............

zanim zaczniesz wypisywac bzdury ,zapoznaj sie , jak sa w innych
krajach precyzyjnie regulowane , sa sprawy miedzy panstwem -
kosciolem , wiercami - kosciolem .
Jak wyglada tam sprawa kontroli kosciola przez panstwo, wiercow.
pisze o panstwach , spoleczenstwach cywilizwanych , a nie
wychowanych w ciemocie wadowickiej .

wiercy bula podatki z wlasnych kieszeni swe sekty , bez okradania
innych .Zobacz oszolomow w wierze jak w tych krajach stawiaja ,
wiesza krzyze gdzie chca . Zobacz jak tam parobki swych bogow
rabuja ziemie .Jakie tam cwaniaki w sutannach maja mnozliwosci
prania brudnych pieniedzy . itd itp .

Nerwy?

[zzasadami]

1. Coś taki nerwowy. "Tfurczo" rozwijam znakomity neo - bolszewicki pomysł :)))
2. "wiercy bula podatki z wlasnych kieszeni swe sekty , bez okradania
innych" I ja będę do znudzenia: Jaka część wydatków budżetu państwa idzie na kościół (dane liczbowe lub procentowe), by mówić o okradaniu.
3. "Zobacz jak tam parobki swych bogow rabuja ziemie" Aaa tam, nie bedę złośliwy i nie zanalizuję tego zdania (miłość bliźniego). Po prostu to zdanie jest niejasne.
4."Jakie tam cwaniaki w sutannach maja mnozliwosci prania brudnych pieniedzy" To mają możliwość czy piorą. Jeżeli mają mozliwość, a tego nie robia to nie "cwaniaki". Jeżeli piorą to udowodnij.Ha!
P.S.
Myslę o centralnym organie według Waszej koncepcji ;)

[karbat]

zzasadami napisał:
> Zapomniałem o kontroli nad dekanatami i diecezjami
(archidiecesjami)..............

zanim zaczniesz wypisywac bzdury ,zapoznaj sie , jak sa w innych
krajach precyzyjnie regulowane , sa sprawy miedzy panstwem -
kosciolem , wiercami - kosciolem .
Jak wyglada tam sprawa kontroli kosciola przez panstwo, wiercow.
pisze o panstwach , spoleczenstwach cywilizwanych , a nie
wychowanych w ciemocie wadowickiej .

rozumiem , ze sie zapoznajesz z tymi przepisami, by dalej nie
wypisywac nonsensow ,w stylu katolickiego radyjamaryja .
I zaczynasz powoli rozumiec , dlaczego wiercy katoliccy placa
PODATKI na swoj kosciol z wlasnej kieszeni .

[zzasadami]

To są Wasze propozycje dotyczace Polski.Powtarzam "tfurczo" je rozwijam idac Waszym tropem myslowym.
Radio Maryja jest poważne. Ja sobie jaja robie z Waszych "koncepcji", bo trudno cos takiego brac na serio.
"I zaczynasz powoli rozumiec , dlaczego wiercy katoliccy placa
PODATKI na swoj kosciol z wlasnej kieszeni ." - Dane liczbowe lub procentowe wydatków budżetu na Kościół!

Tobie pasozycie

[kotekali]

bedziecie odcieci od panstowej kasy ...predzej czy pozniej....i oddacie wszystko
co ukradliscie....

[zzasadami]

"bedziecie odcieci od panstowej kasy (...) i oddacie wszystko co ukradliscie...." Sa dwie opcje:
1. Masz jakieś wizje, halucynacje, ze swieccy katolicy biorą coś z państwowej kasy, że coś kradną. Zresztą to ostatnie to już pomówienie i fakt, że sie halucynujesz nie jest okolicznością łagodzacą.
2. Jesli to do mnie personalnie, to uzywasz liczby mnogiej z przyzwyczajenia ateistów - bolszewików ("Wicie towarzyszu...)
P. S. Zarzucanie komus, że jest pasozytem nie znając źródeł jego utrzymania to jakaś mistyka. Znów: masz takie wizje, iż jestem pasozytem?

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Ciekawe czy każdy Polak pełniący funkcje w "prywatnej"
instytucji
> > dowolnego rodzaju (organizacja dobroczynna, naukowa,
gospodarcza)
> > o międzynarodowym charakterze, mającej główną siedzibę poza
> > granicami Polski miałby składać podobną deklarację?
>
> A jaką to inną instytucję masz na myśli? Jeżeli np.
> Volkswagena, to nie ma takiej potrzeby. On jest bezideowy, nie
jest
> dopozytariuszem żadnej ponadczasowej prawdy, zajmuje się
> wyłącznie działalnością gospodarczą, nie czynieniem wodogłowia z
> mózgu. W swej przeszłości nie dał podstaw, aby zachowywać przed
nim
> jakąś szczególna ostrozność, a zresztę i tak podlega całkowitej
> kontroli urzedów państwowych. Nie, nie ma powodu, aby jego polscy
> pracownicy mieli jakąkolwiek lojalkę podpisywać.

Mont Pelerin Society, FIFA, Amway...
"całkowitej kontroli..."? Nie próbuj kpić - nie umiesz.

[piwi77]

supaari napisał:

> Mont Pelerin Society, FIFA, Amway...

Co Mont Pelerin Society, FIFA, Amway? Mają w Polsce wyznawców
urabianych od dziecka, inwigilowanych przez całe życie w taki
sposób, że ci nawet w wyrze nie mogą czuć się swobodnie?

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Mont Pelerin Society, FIFA, Amway...
>
> Co Mont Pelerin Society, FIFA, Amway? Mają w Polsce wyznawców
> urabianych od dziecka, inwigilowanych przez całe życie w taki
> sposób, że ci nawet w wyrze nie mogą czuć się swobodnie?
>

Czyli od nich nie wymagałbyś deklaracji lojalności, bo... to nie sa
religie? nie wierzyłem, ale wychodzi na to, że marzy ci się spec-
ustawa o deklaracjach lojalności i pełnym monitoringu
duchowiństwa rzymskokatolickiego. Z deklaracji takich zwolnieni
mielibyć członkowie innych organizacji międzynarodowych, chocby
gosili w Polsce konieczność podporzadkowania się Moskwie, Hawanie
czy Bratysławie, o ile nie nazywaliby się kościołem, związkiem
wyznaniowym czy czymś podobnym. Brawo!

[piwi77]

Słuchasz tylko siebie, nawet nie starasz się zrozumieć co piszę. To
traci sens.

[supaari]

piwi77 napisał:

> Słuchasz tylko siebie, nawet nie starasz się zrozumieć co piszę.
To
> traci sens.

Nie, mój drogi! Słucham cię bardzo uważnie i staram się zrozumieć.
Próbowałem dociec czy każdy polski funkcjonariusz międzynarodowej
organizacji mającej kwatere główna poza granicami Polski miałby
składać deklarację, o której pisałeś. Wychodzi na to, że nie. Że
obowiązek ciążyłby tylko na duchowieństwie katolickim. Twierdziłeś
coś innego? Pokaż konkretny cytat.

[piwi77]

supaari napisał:

> Nie, mój drogi! Słucham cię bardzo uważnie i staram się zrozumieć.

To sobie daruj, bo prostej mowy i tak nie zrozumiesz. Już lepiej
dziel sobie dalej swój włos na czworo i kontynuuj analizę biblijnych
nonsensów.

> Próbowałem dociec czy każdy polski funkcjonariusz międzynarodowej

To sobie dociekaj, jak Cię to tak interesuje, ale sam, bo to nie ma
nic do rzeczy z tym co pisałem, a czego pojąć w żadnym razie nie
jesteś w stanie. Tak jak nie jesteś w stanie odróżnic fikcji od
rzeczywistości. Moją wizję przyszłości najwyraźniej przyjąłeś za
dziejący się już obecnie fakt. Jesteś zwyczajnie durny i mieszają Ci
się światy.

[supaari]

piwi77 napisał:


> To sobie daruj, bo prostej mowy i tak nie zrozumiesz. Już lepiej
> dziel sobie dalej swój włos na czworo i kontynuuj analizę
biblijnych
> nonsensów.

Prostackiej i bezmyślnej.

> > Próbowałem dociec czy każdy polski funkcjonariusz
międzynarodowej
>
> To sobie dociekaj, jak Cię to tak interesuje, ale sam, bo to nie
ma
> nic do rzeczy z tym co pisałem, a czego pojąć w żadnym razie nie
> jesteś w stanie. Tak jak nie jesteś w stanie odróżnic fikcji od
> rzeczywistości. Moją wizję przyszłości najwyraźniej przyjąłeś za
> dziejący się już obecnie fakt. Jesteś zwyczajnie durny i mieszają
Ci
> się światy.

Tak, tak... Od dawna rozumiem, że masz odchyły na temat Kościoła
Katolickiego. I zasługuje on twoim zdaniem na specjalne obostrzenia,
które - żeby ukryć twoje fobie - będa obowiązywały nie Kościół
Katolicki, ale wszystkie organizcje międzynarodowe działające w
sferze idei z siedzibą naczelnego kierownictwa w Watykanie i
posługujące się łaciną jako oficjalnym językiem.

[piwi77]

supaari napisał:

> Mo... Mo... Monitoringowi? Pełnemu? Kamera na plebanii z
> funkcjonariuszem wpatrującym się w monitor? Tachograf w pojazdach
> księży, włączony dyktafon odnoszony codziennie na komendę?

Monitoring to coś więcej niż jedynie korzystanie z urządzeń -
kamera, monitor. Np. powiedzenie, że KNB monitoruje działalność
banków w Polsce, jest jak najbardziej uprawnione. A jak się odbywa
taki monitoring? A, to zadanie domowe dla Ciebie.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Mo... Mo... Monitoringowi? Pełnemu? Kamera na plebanii z
> > funkcjonariuszem wpatrującym się w monitor? Tachograf w
pojazdach
> > księży, włączony dyktafon odnoszony codziennie na komendę?
>
> Monitoring to coś więcej niż jedynie korzystanie z urządzeń -
> kamera, monitor. Np. powiedzenie, że KNB monitoruje działalność
> banków w Polsce, jest jak najbardziej uprawnione. A jak się odbywa
> taki monitoring? A, to zadanie domowe dla Ciebie.

Wow! Jeśli monitoring to coś więcej, to pełny monitoring proponowany
przez ciebie to... Inwigilacja z morza, lądu i powietrza; wzrokiem,
słuchem, dotykiem, smakiem i piątym zmysłem. Tak - pełen monitoring
KK doprowadzi pewnikiem w Polsce do ujemnej stopy bezrobocia!

[piwi77]

supaari napisał:

> Tak - pełen monitoring
> KK doprowadzi pewnikiem w Polsce do ujemnej stopy bezrobocia!

Dobry monitoring nie jest wcale funkcją nakładów. A czego? Masz
kolejne zadanie domowe.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Tak - pełen monitoring
> > KK doprowadzi pewnikiem w Polsce do ujemnej stopy bezrobocia!
>
> Dobry monitoring nie jest wcale funkcją nakładów. A czego? Masz
> kolejne zadanie domowe.

Nie mam pojecia. Zresztą o dobrym monitoringu dopiero zacząłeś
pisać. Wcześniej było o pełnym monitoringu. Czegóż funkją jest zatem
pełny monitoring - zadanie dla ciebie. Wiem, wiem!!! Księża
mieliby się spowiadać w CzK, którego propozycję wysnuł z twej idei
zzasadami.

[piwi77]

Tak jakby była sprzeczność miedzy dobrym a pełnym. Ale przecież
czegoś uczepić się musisz. Czep się więc.

[supaari]

piwi77 napisał:

> Tak jakby była sprzeczność miedzy dobrym a pełnym. Ale przecież
> czegoś uczepić się musisz. Czep się więc.

Nie sa to pojęcia tożsame. Przepraszam - dla czekisty tożsame.
Trzeba wiedzieć wszystko o inwigilowanym, bo a nuż się przyda.
Zaproponowałeś pełny monitoring? Zaproponowałeś! Pełny, czyli
obejmujący całość zagadnień? Chyba tak. Więc teraz zechciej abo
zaprzeczyć, albo odrobić prace domową.

[piwi77]

supaari napisał:

> Nie sa to pojęcia tożsame.

A kto twierdzi, że są? Czy Ty w ogóle przeczytane rozumiesz? Nie
kombinuj i nie dorabiaj do niewygodnego swojej tandetnej egzegezy.
Ale komu ja to piszę.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Nie sa to pojęcia tożsame.
>
> A kto twierdzi, że są? Czy Ty w ogóle przeczytane rozumiesz? Nie
> kombinuj i nie dorabiaj do niewygodnego swojej tandetnej egzegezy.
> Ale komu ja to piszę.

piwcio, dziecinko... Pisałeś o pełnym monitoringu. Podałem
przykłady działań z tego zakresu. Potem gładko przeskoczyłeś na
dobry monitoring. Kiedy zwróciłem uwagę, że zmieniłeś termin,
zasugerowałeś, że nie ma między nimi sprzeczności. Zatem odpowiedz:
czy dobry monitoring musi być pełny?

[piwi77]

supaari napisał:

> Zatem odpowiedz: czy dobry monitoring musi być pełny?

Nie musi, choć powinien, bo nie może.
A teraz frustracie idź se najlepiej zwalić konia może Ci przejdzie.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Zatem odpowiedz: czy dobry monitoring musi być pełny?
>
> Nie musi, choć powinien, bo nie może.
> A teraz frustracie idź se najlepiej zwalić konia może Ci przejdzie.

To odpowiedziałeś sobie na pytanie czy terminy są sprzeczne. Jeśli
jest dobry monitoring, który nie jest pełny, to... Zapytaj mistrza
intelektu - karbata. Może ci podpowie koniec zdania.

[karbat]

supaari napisał:

> To odpowiedziałeś sobie na pytanie czy terminy są sprzeczne. Jeśli
> jest dobry monitoring, który nie jest pełny, to... Zapytaj mistrza
> intelektu - karbata. Może ci podpowie koniec zdania.

spadaj , karbat mowi : wierco katolicki utrzymuj sam za swoje
pieniadze , z wlasnej kieszeni swoj kosciol katolikow i jego
wielebnych cwaniakow ,- bez okradanie poprzez budzet panstwa , osob
nie identyfikujacych sie z firma z krzyzem na dachu .

teraz mozesz belkotac w swej wierze .

[supaari]

karbat napisał:

> supaari napisał:
>
> > To odpowiedziałeś sobie na pytanie czy terminy są sprzeczne.
Jeśli
> > jest dobry monitoring, który nie jest pełny, to... Zapytaj
mistrza
> > intelektu - karbata. Może ci podpowie koniec zdania.
>
> spadaj , karbat mowi : wierco katolicki utrzymuj sam za swoje
> pieniadze , z wlasnej kieszeni swoj kosciol katolikow i jego
> wielebnych cwaniakow ,- bez okradanie poprzez budzet panstwa ,
osob
> nie identyfikujacych sie z firma z krzyzem na dachu .
>
> teraz mozesz belkotac w swej wierze .

Karbat jak zwykle mówi nie na temat. Normalka...

[karbat]

supaari napisał:

> Karbat jak zwykle mówi nie na temat. Normalka...

Temat kontroli , nadzoru nad kosciolem katolickim .. nie moze
zawierac problemu wyludzania , pieniedzy od ateistow ? , ich
okradania , dlaczego ? , bo ty tak mowisz ? .
Katolicy nie powinii sie interesowac zlodziejami
w sutannach ... wystarczy , ze sie za nich pomodla ... .

[supaari]

karbat napisał:

> supaari napisał:
>
> > Karbat jak zwykle mówi nie na temat. Normalka...
>
> Temat kontroli , nadzoru nad kosciolem katolickim .. nie moze
> zawierac problemu wyludzania , pieniedzy od ateistow ? , ich
> okradania , dlaczego ? , bo ty tak mowisz ? .
> Katolicy nie powinii sie interesowac zlodziejami
> w sutannach ... wystarczy , ze sie za nich pomodla ... .

Mówimy tutaj o pełnym monitoringu. Zadałem konkretne pytanie, na
które nie chciałeś udzielić odpowiedzi.

[piwi77]

supaari napisał:

> Karbat jak zwykle mówi nie na temat. Normalka...

Z Tobą nie da się na jeden temat dyskutować. Masz nieporządek, taki
sam w głowie, jak i w swoim stylu wypowiedzi. Czynisz chaos i
bałagan. Tym chcesz przykryc fakt, że w głowie masz po prostu
pustkę, a wielu, także na tym forum, się na to nabiera.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > Karbat jak zwykle mówi nie na temat. Normalka...
>
> Z Tobą nie da się na jeden temat dyskutować. Masz nieporządek,
taki
> sam w głowie, jak i w swoim stylu wypowiedzi. Czynisz chaos i
> bałagan. Tym chcesz przykryc fakt, że w głowie masz po prostu
> pustkę, a wielu, także na tym forum, się na to nabiera.

Piwcio, postulowałeś pełny monitoring, potem przemianowałeś go na
dobry monitoring, później się obruszyłeś, że ci to wytykam... Masz
problemy ze stosowaniem konsekwentnej nomenklatury? Zapewne z powodu
nieporządku we własnej głowie.

[piwi77]

supaari napisał:

> postulowałeś pełny monitoring, potem przemianowałeś go na
> dobry monitoring

A teraz, zmieniam na skuteczny monitoring. Tylko, żebyś się
męczył dalej.

[piwi77]

supaari napisał:

> To odpowiedziałeś sobie na pytanie czy terminy są sprzeczne.

Aleś Ty głupi.

[supaari]

piwi77 napisał:

> supaari napisał:
>
> > To odpowiedziałeś sobie na pytanie czy terminy są sprzeczne.
>
> Aleś Ty głupi.

Piwnio, to nie ja proponuję pełny monitoring czegośtam. I nie
ja potem kręcę zmieniając uzyte terminy. Sądzę więc, że słowa
powyższe napisałeś patrząc w lustro.

[karbat]

> piwi77 napisał:

> > Monitoring to coś więcej niż jedynie korzystanie z urządzeń -
> > kamera, monitor. Np. powiedzenie, że KNB monitoruje działalność
> > banków w Polsce, jest jak najbardziej uprawnione. A jak się
odbywa

a skad ma wiedziec, znac znaczenie tego slowa , o pojeciu uzywanym
codziennie w Europie i to wcale nie w znaczeniu laczycym sie z
kamerami , obrzezani w wierze i ich guru Jezus nic nie mowil o
monitoringu .

wierca katolicki , argumentuje jak umie - po katolicku , nie miejmy
zbyt duzych wymmagan .

[piwi77]

No fakt, to słowo w katolickim bajdowie nie jest stosowane.

[karbat]

piwi77 ,sam sobie winny .
pisalem wierca katolicki , argumentuje jak umie - po katolicku ,
za duzo od nich wymagasz ... zrozumienia argumentow .

Oni tylko rozpaczliwie bronia ,bronia swoich pozycji , wplywow ,
kasy i Nic wiecej .
Za kilka , kilkanascie lat , zobaczymy skutki ich religii w
szkolach ;).

[zzasadami]

1. Co tam monitoring. Skuteczniejszy i tańszy czekista - tańszy, bo byle wypił i zakąsił.
2. Bronia wpływów? Na co? Znów Wielka Teoria Spiskowa?
3. Kasy? Dane liczbowe lub procentowe wydatków państwa w budżecie na Kościół

[piwi77]

zzasadami napisał:

> 3. Kasy? Dane liczbowe lub procentowe wydatków państwa w budżecie
na Kościół

Tego nikt dokładnie nie wie, bo transfery są poukrywane w
najprzeróżniejszych pozycjach, które nie sposób złożyć razem. Z
natury rzeczy rachunki mogą być więc jedynie szacunkowe. Głupa
udajesz, że tego nie wiesz? A jeżeli chcesz się zapoznać z tematem
bliżej (wiem, że nie chcesz), to była interpelacja poselska w tej
sprawie i dość interesująca na nią odpowiedź właściwego
ministerstwa. Odnajdź ją sobie sam.

Krasnale

[zzasadami]

Ile krasnoludków mieszka w Polsce?
Tego nikt dokładnie nie wie, bo dranie są poukrywane w
najprzeróżniejszych miejscach, które nie sposób znaleźć na raz. Z
natury rzeczy rachunki mogą być więc jedynie szacunkowe. Głupa
udajesz, że tego nie wiesz? A jeżeli chcesz się zapoznać z tematem
bliżej (wiem, że nie chcesz), to była interpelacja poselska w tej
sprawie i dość interesująca na nią odpowiedź właściwego
ministerstwa. Odnajdź ją sobie sam.
Poważnie: Ty wysuwasz tezę na Tobie spoczywa dowód.

[piwi77]

Jesteś już na tyle obłąkany, że nie tylko nie rozpoznajesz co jest
tezą, ale i skąd pochodzi. Teza o kasie idącej na kościół nie
pochodzi w tym wątku ode mnie, sam ją sobie umieściłeś w swoim
poście. Kolejny co mu się rzeczywistość z fantazją pie....

[zzasadami]

Mówię o tezie z Tojego postu" są poukrywane w
najprzeróżniejszych pozycjach, które nie sposób złożyć razem. Z
natury rzeczy rachunki mogą być więc jedynie szacunkowe"
Stawiasz taką teze i zamiast jak cywilizowany dyskutant śpiesznie ją udowodnić, mętnie coś wspominasz o jakiejś interpelacji jakiegoś posła jakiegoś ministra. Jeszcze każesz mi szukać tekstu interpelacji i odpowiedzi ministra, abym to ja udowodnił Twoją tezę!?
No krasnale ratujcie!